Я верующая, муж был неверующим, сильно пил, распускал руки, однажды чуть не задушил. Пастырь дал разрешение на развод. После этого стало легче жить, я поняла, что есть выход, и если совсем будет невмоготу, я разведусь. После этого Господь стал работать над сердцем моего мужа. Два года как он уже верующий, принял водное крещение. Моя жизнь совершенно поменялась. Я вижу рядом любящего, внимательного мужа. Благодарю Господа!
Отличный выпуск, благодарю 👏🏼 Можно еще выпуск про отношения в браке? Про то как решать спорные моменты, о договоре между партнерами? И ждём продолжения!!! 💯
Не знаю кто вы но я прошла через развод и хочу сказать только Господь может исцелить нужно оставить все не кого не винить и сосредоточиться только на Нем я прослушала все лекции о разводе и повторных браках пастырей и психологов детективы и все что только можно но только Господь исцеляет разбитые сердца у всех разные ситуации и не кто не может дать правильный совет нужен только Христос а не повторные браки нужно исцеление с этой раной не возможно полноценно жить
Смело) Спасибо что поднимаете такие темы. Но надо еще послушать к чему вы в итоге пришли) Пишиет в описании, что рассмотрите 19 главу Матфея) Звучит многообещающе)
Беседа понравилось , но делайте , пожалуйста, тайм коды. Потом хочется на отрывок сослаться, а найти без них тяжело. А так блог шикарный, темы тоже, вопросов нет!
@@Polina-li4vv по всей видимости, Игорь ссылается на пророков Иеремию и Исайю, где сказано: «Так говорит Господь: где разводное письмо вашей матери, с которым Я отпустил ее? или которому из Моих заимодавцев Я продал вас? Вот, вы проданы за грехи ваши, и за преступления ваши отпущена мать ваша» (Ис. 50:1) и «И Я видел, что, когда за все прелюбодейные действия отступницы, дочери Израиля, Я отпустил ее и дал ей разводное письмо, вероломная сестра ее Иудея не убоялась, а пошла и сама блудодействовала» (Иер 3:8). В целом, это большая ветхозаветная метафора, которая описывает трагический конец заветных отношений между Богом и Израилем, где Бог выступает в роли супруга, а Израиль - жену/невесту. Приход Христа восстанавливает этот завет, который известен как Новый.
Бог вступил в заветние отношения с Израильским народом и описывает эти отношения как брак. Поклонение идолам пророки рассматирвали как прелюбодеяние. Иер 3 глава. После многократных измен и предупреждений Бог развелся с израильским народом Ис 50:1,
Человекоцентрист никогда не увидит в отлучении средство Благодати, не увидит за законом Личность Христа. По сути он и есть фарисей, потому что его слова о свободе и его уникальность в противопоставлении другим - это средство его самоутверждения.
@@userdavid_k уважаемый комментатор, фарисеи никогда не говорили о свободе и уникальности. По крайней мере в том смысле, который вы вкладываете. Если у вас есть конструктивная и обстоятельная критика, пожалуйста, напишите ее, возможно у нас получится обменяться не взаимными «анафемами», а толкованиями упомянутых текстов Писания или мнениями, которые помогут лучше изучить проблематику разводов среди верующих. Спасибо
@@PomiluiBlog Уверенность в том, что мне не нужен закон, что во мне столько любви, что никакой закон и ничего сдерживающего мне не надо - это же чистой воды самоправедность. И суждение по наружности тоже было присуще им. Поэтому не надо судить о фарисеях только по тому, что они делали или не делали, а увидьте их суть.
@@PomiluiBlog Проблематика развозов среди верующих, на мой взгляд, достаточно очевидна - мир имеет большое влияние. Возможно в последнее время как никогда. И проблема по большому счету в тех, кто открывает двери церкви всему этому. Психология - это один из главных тельцов, который вылили некоторые служители. Ну, у них остаётся только одно, с помощью этой же психологии и решать проблему разводов. Поэтому их путь ясен.
@@userdavid_k Мы согласны, что увеличение количества разводов можно объяснять влиянием светской культуры. В этом вы правы. Но это часть картины. Есть еще фактор всеобщей греховности. Как учил Иисус, именно из сердца исходит беда для человека и всего человечества. Это греховная склонность нарушать свои обязательства, данные супругу(ге). К сожалению, это так. Когда один из супругов впадает в искушение, не зная как строить семейные отношения, и отдается во власть похоти и своей незрелости: причиняет боль, насилует, подавляет или вовсе уходит, другой супруг остается один на один со своей бедой, и зачастую не получает квалифицированной помощи, проходя через темные долины своей реальности. Как правило, они остаются одинокими, получая либо формальные советы, либо бесплодные обещания за них молиться. Есть фактор воспитания, духовной зрелости. И так далее по списку. Но судя по риторике комментариев, наша беседа не располагает к взаимному осмыслению этой многосложной проблемы. Видимо вы лучше знаете как помогать людям, попавшим в такую беду. Суждения сформулированы так, чтобы не оставить пространство для дискуссии, взаимного осмысления и альтернативных вариантов для объяснения этой проблемы. Всегда легче переложить ответственность на психологов или на развращенный мир. Но это не выход. Тем не менее, спасибо что обратили внимание на наш канал и оставили комментарий. Всех вам благ
@@PomiluiBlog Я не хотел своей риторикой подчеркнуть невозможность взаимного осмысления проблемы. Скорее она говорит о несогласии методов ее решения. Но даже дело не в риторике. Очевидно, что мы стоим на разных предпосылках, подходах, допущениях и недопущениях чего-либо итд. Именно это не даст нам быть едиными в методах. А в осмыслении проблемы разводов свобода ещё есть. Но в любом случае я имею надежду, что Бог может использовать во благо разные подходы. Я бы хотел немного пояснить, почему считаю проблему вхождения психологии в церковь большой частью картины. Дело в том, что она не просто часть светской культуры, а ее мировоззрение. Психология именно тот механизм, который задаёт тренды этой культуре. И основной ее посыл - это сам человек и его нужды. Когда мы это приносим в церковь, то нам обязательно нужно будет пойти на компромисс с большой частью Истины. Например, церковная дисциплина. Если человек и его нужды в центре всего, то этот библейский инструмент никак не вписывается. И это касается не только церковной дисциплины, но и условия вхождения в церковь. Мы начинаем открывать двери церкви широко в том смысле, что не обращаем достаточного внимание на наличие духовного состояния человека. Делаем, как сказал один автор, «легкий вход и трудный выход». То есть, принимаем человека легко, а когда он нагрешил по голову, проявил так сказать всю порочность своей натуры, то мы даже не можем применить к нему церковную дисциплину, объяснив это любовью. Но библейская модель - это «трудный вход и лёгкий выход» и это будет идти в разрез со всей светской культурой и на это не пойдут те церкви, которые впустили в себя психологию. Так как они не могут увидеть в церковной дисциплине благо. А ведь Христос, начиная тему церковной дисциплины говорит о пропавшей овце, о том, что Он готов оставить 99 и идти искать эту пропащую. Нам и так сложно увидеть картину такими глазами, а светская культура и вовсе лишает нас этого. Я согласен с вами, что проблема развозов в церкви - это проблема незрелости. Но когда мы не применяем церковную дисциплину, мы позволяем этой незрелости укореняться. Мне вспоминается один случай, когда муж хотел развестись с женой, не по библейским причинам. И его предупредили, что совершив это, церковь признаёт его неверующим. Это остановило его. И не просто остановило, он увидел, что хочет поступить как неверующий и сказал, что не может этого сделать. Это стало для него ступенью к большей зрелости. Поэтому мой вывод такой, что церковная среда - это то место, где человек должен расти. Но эта среда должна быть обусловлена Божьими механизмами.
@@ВС2.0 дело не в том, что «считаю по-другому», а в реальности: к сожалению, люди разводятся, даже в церкви. Скорее речь идет об осмыслении этой проблематики, нежели каком-то утверждении. Спасибо за ваш комментарий
@@PomiluiBlog разводятся потому что пастыря не говорят что нельзя а приводят практические доводы и что можно. Если бы прямо говорили что нельзя и давали решения проблем в браке то было бы гораздо меньше разводов. Но кроме измены. И то многие прощают и браки сохраняются. А если есть угроза жизни то уйти из семьи в безопасное место.
@@ВС2.0 вы серьезно думаете, что если людям говорить прямо не разводиться, то они не будут разводиться или меньше разводиться?) Мое наблюдение: я из поколения, которому все время прямо в церкви говорили не разводиться и никаких тут гвоздей. И что по факту? Большая часть нашего окружения, кому за 40, либо в разводе, либо в негласном разводе, то есть по одкументам живут вместе, а по факту каждый живет своей жизнью, иногда ходят налево. Печаль! Командами не поможешь
@@ВС2.0 Да, про безоговорочное подчинение жены мужу, детей родителям и рабов господам - это Аристотель. А вот Библия про взаимное подчиение друг другу "повинуясь друг другу в страхе Божием" Еф 5:21. Вообще Библия это отношения любви и взаимного согласия. И про то что жена должна повиноваться мужу, а он должен ее любить жертвенной любовью. К сожалению мужчины забывают про свои обязанности и практикуют язычника Аристотеля, когда наставают на своих правах и при этом ведут себя со своей супругой без любви уважения, а как правило оскорбляют унижают и применяют физическое насилие.
@@ИгорьПлотников-ш5д А ещё написано что Бог сочетал то человек не разлучает! Только за женщин и топите. Что жена ничего не обязана? Какие у нее обязанности в браке . Только у мужика. Хоть тут напишите обязанности жены в браке. Только мужиков и воспитывает . Чисто психологические тренды навязывание (
@@ВС2.0Вы вообще в курсе, что Аристотель жил ещё за долго до прихода Христа? Культура Римской империи была на ней построена, и не удивительно, что и Христос и Павел использует тут культурную действительность, что бы донести важные принципы. Да, в Новом завете есть и Аристотель.
![GEEK TIMË [OFFICIAL AUDIO]](http://i.ytimg.com/vi/ry-6RvkH880/mqdefault.jpg)
Я верующая, муж был неверующим, сильно пил, распускал руки, однажды чуть не задушил. Пастырь дал разрешение на развод. После этого стало легче жить, я поняла, что есть выход, и если совсем будет невмоготу, я разведусь. После этого Господь стал работать над сердцем моего мужа. Два года как он уже верующий, принял водное крещение. Моя жизнь совершенно поменялась. Я вижу рядом любящего, внимательного мужа. Благодарю Господа!
Пусть Бог вас благословит и все самое лучшее еще только ждет впереди!
Хорошая история, очень рад за вас! Благослови вас Христос!
А почему изначально после одобрения пастором не развелись?
Огромное спасибо за подкаст. Наверное лучшее, что я слышала по теме разводов.
Очень познавательно! Особенно впечатлили разборы от пастора Игоря - Библия просто открылась по-новому. Жду продолжения.
Игорю отдельное спасибо за текстуальный разбор. Это очень интересно!
Даже без лайков вернитесь к продолжению, братья
@@CoCoSoVo но с лайком такая вероятность значительно больше) да, есть такие планы вернуться к теме и сфокусироваться на конкретной проблеме развода 🙌🏻
Отличный подкаст. Классно, что говорили по сути не про развод, а про отношения и завет.
@@anastasiyadzenisiuk1273 да, именно, эта часть мне больше всего понравилась. Спасибо за комментарий!
Отличный выпуск, благодарю 👏🏼 Можно еще выпуск про отношения в браке? Про то как решать спорные моменты, о договоре между партнерами? И ждём продолжения!!! 💯
Очень важная и нужная тема, все по делу. Спасибо! Ждем продолжения темы.
Игорь, Слава, Сережа , все по делу и на злобу дня, спасибо!
Раскрыть бы еще тему реабилитации после развода, это тяжелая ноша
Не знаю кто вы но я прошла через развод и хочу сказать только Господь может исцелить нужно оставить все не кого не винить и сосредоточиться только на Нем я прослушала все лекции о разводе и повторных браках пастырей и психологов детективы и все что только можно но только Господь исцеляет разбитые сердца у всех разные ситуации и не кто не может дать правильный совет нужен только Христос а не повторные браки нужно исцеление с этой раной не возможно полноценно жить
@@yelenaantonova4248 Здорово, слава Богу за вас! Увы, но не у всех так получается (
Мне нравится такой взгляд! Считаю то же самое касается абортов и многих других запретов. Такие запреты не решают внутренней духовной проблемы 🙈
Очень хорошо. Мне понравилось.
я бы еще часа 2 спокойно послушала бы. классный выпуск. интересные мысли
Жду выпуск, где эту тему, будут обсуждать женщины 🙌🏻
Классная идея!
@@slavakanavalchyk9119 а то у вас как-то все логично и обоснованно)
@@marksabchuk2000 а должно быть наоборот?)
Ждём продолжения!
Смело) Спасибо что поднимаете такие темы. Но надо еще послушать к чему вы в итоге пришли) Пишиет в описании, что рассмотрите 19 главу Матфея) Звучит многообещающе)
Ну вы главное попадите на премьеру и оставьте свои комментарии под видео)!
Безусловно, мы затронули 19 главу Матфея, но подробнее говорили о ней во второй части подкаста, так что смотрите до конца)
Очень интересный подкаст 👍
Спасибо за подкаст
Беседа понравилось , но делайте , пожалуйста, тайм коды. Потом хочется на отрывок сослаться, а найти без них тяжело. А так блог шикарный, темы тоже, вопросов нет!
сделаем обязательно! спасибо за ваш комментарий!
Брат Слава молодец. Который не психолог. Все правильно говорит)))
Не совсем понятно, про какой развод Бога говорит Игорь.
@@Polina-li4vv по всей видимости, Игорь ссылается на пророков Иеремию и Исайю, где сказано: «Так говорит Господь: где разводное письмо вашей матери, с которым Я отпустил ее? или которому из Моих заимодавцев Я продал вас? Вот, вы проданы за грехи ваши, и за преступления ваши отпущена мать ваша» (Ис. 50:1) и «И Я видел, что, когда за все прелюбодейные действия отступницы, дочери Израиля, Я отпустил ее и дал ей разводное письмо, вероломная сестра ее Иудея не убоялась, а пошла и сама блудодействовала» (Иер 3:8). В целом, это большая ветхозаветная метафора, которая описывает трагический конец заветных отношений между Богом и Израилем, где Бог выступает в роли супруга, а Израиль - жену/невесту. Приход Христа восстанавливает этот завет, который известен как Новый.
Бог вступил в заветние отношения с Израильским народом и описывает эти отношения как брак. Поклонение идолам пророки рассматирвали как прелюбодеяние. Иер 3 глава. После многократных измен и предупреждений Бог развелся с израильским народом Ис 50:1,
Человекоцентрист никогда не увидит в отлучении средство Благодати, не увидит за законом Личность Христа. По сути он и есть фарисей, потому что его слова о свободе и его уникальность в противопоставлении другим - это средство его самоутверждения.
@@userdavid_k уважаемый комментатор, фарисеи никогда не говорили о свободе и уникальности. По крайней мере в том смысле, который вы вкладываете. Если у вас есть конструктивная и обстоятельная критика, пожалуйста, напишите ее, возможно у нас получится обменяться не взаимными «анафемами», а толкованиями упомянутых текстов Писания или мнениями, которые помогут лучше изучить проблематику разводов среди верующих. Спасибо
@@PomiluiBlog
Уверенность в том, что мне не нужен закон, что во мне столько любви, что никакой закон и ничего сдерживающего мне не надо - это же чистой воды самоправедность. И суждение по наружности тоже было присуще им. Поэтому не надо судить о фарисеях только по тому, что они делали или не делали, а увидьте их суть.
@@PomiluiBlog
Проблематика развозов среди верующих, на мой взгляд, достаточно очевидна - мир имеет большое влияние. Возможно в последнее время как никогда. И проблема по большому счету в тех, кто открывает двери церкви всему этому. Психология - это один из главных тельцов, который вылили некоторые служители. Ну, у них остаётся только одно, с помощью этой же психологии и решать проблему разводов. Поэтому их путь ясен.
@@userdavid_k Мы согласны, что увеличение количества разводов можно объяснять влиянием светской культуры. В этом вы правы. Но это часть картины. Есть еще фактор всеобщей греховности. Как учил Иисус, именно из сердца исходит беда для человека и всего человечества. Это греховная склонность нарушать свои обязательства, данные супругу(ге). К сожалению, это так. Когда один из супругов впадает в искушение, не зная как строить семейные отношения, и отдается во власть похоти и своей незрелости: причиняет боль, насилует, подавляет или вовсе уходит, другой супруг остается один на один со своей бедой, и зачастую не получает квалифицированной помощи, проходя через темные долины своей реальности. Как правило, они остаются одинокими, получая либо формальные советы, либо бесплодные обещания за них молиться. Есть фактор воспитания, духовной зрелости. И так далее по списку. Но судя по риторике комментариев, наша беседа не располагает к взаимному осмыслению этой многосложной проблемы. Видимо вы лучше знаете как помогать людям, попавшим в такую беду. Суждения сформулированы так, чтобы не оставить пространство для дискуссии, взаимного осмысления и альтернативных вариантов для объяснения этой проблемы. Всегда легче переложить ответственность на психологов или на развращенный мир. Но это не выход. Тем не менее, спасибо что обратили внимание на наш канал и оставили комментарий. Всех вам благ
@@PomiluiBlog
Я не хотел своей риторикой подчеркнуть невозможность взаимного осмысления проблемы. Скорее она говорит о несогласии методов ее решения. Но даже дело не в риторике. Очевидно, что мы стоим на разных предпосылках, подходах, допущениях и недопущениях чего-либо итд. Именно это не даст нам быть едиными в методах. А в осмыслении проблемы разводов свобода ещё есть. Но в любом случае я имею надежду, что Бог может использовать во благо разные подходы.
Я бы хотел немного пояснить, почему считаю проблему вхождения психологии в церковь большой частью картины. Дело в том, что она не просто часть светской культуры, а ее мировоззрение. Психология именно тот механизм, который задаёт тренды этой культуре. И основной ее посыл - это сам человек и его нужды. Когда мы это приносим в церковь, то нам обязательно нужно будет пойти на компромисс с большой частью Истины. Например, церковная дисциплина. Если человек и его нужды в центре всего, то этот библейский инструмент никак не вписывается. И это касается не только церковной дисциплины, но и условия вхождения в церковь. Мы начинаем открывать двери церкви широко в том смысле, что не обращаем достаточного внимание на наличие духовного состояния человека. Делаем, как сказал один автор, «легкий вход и трудный выход». То есть, принимаем человека легко, а когда он нагрешил по голову, проявил так сказать всю порочность своей натуры, то мы даже не можем применить к нему церковную дисциплину, объяснив это любовью.
Но библейская модель - это «трудный вход и лёгкий выход» и это будет идти в разрез со всей светской культурой и на это не пойдут те церкви, которые впустили в себя психологию. Так как они не могут увидеть в церковной дисциплине благо. А ведь Христос, начиная тему церковной дисциплины говорит о пропавшей овце, о том, что Он готов оставить 99 и идти искать эту пропащую. Нам и так сложно увидеть картину такими глазами, а светская культура и вовсе лишает нас этого.
Я согласен с вами, что проблема развозов в церкви - это проблема незрелости. Но когда мы не применяем церковную дисциплину, мы позволяем этой незрелости укореняться. Мне вспоминается один случай, когда муж хотел развестись с женой, не по библейским причинам. И его предупредили, что совершив это, церковь признаёт его неверующим. Это остановило его. И не просто остановило, он увидел, что хочет поступить как неверующий и сказал, что не может этого сделать. Это стало для него ступенью к большей зрелости.
Поэтому мой вывод такой, что церковная среда - это то место, где человек должен расти. Но эта среда должна быть обусловлена Божьими механизмами.
Ничего не понятно, но очень интересно
Бог против разводов, а я пастырь считаю по другому😅😅😅😅
@@ВС2.0 дело не в том, что «считаю по-другому», а в реальности: к сожалению, люди разводятся, даже в церкви. Скорее речь идет об осмыслении этой проблематики, нежели каком-то утверждении. Спасибо за ваш комментарий
Тут скорее братья берут на себя смелость констатировать факт, что разводы имеют место, и всё, но надо дослушать до конца) сам слушаю)
@@PomiluiBlog разводятся потому что пастыря не говорят что нельзя а приводят практические доводы и что можно. Если бы прямо говорили что нельзя и давали решения проблем в браке то было бы гораздо меньше разводов. Но кроме измены. И то многие прощают и браки сохраняются. А если есть угроза жизни то уйти из семьи в безопасное место.
@@ВС2.0 вы серьезно думаете, что если людям говорить прямо не разводиться, то они не будут разводиться или меньше разводиться?) Мое наблюдение: я из поколения, которому все время прямо в церкви говорили не разводиться и никаких тут гвоздей. И что по факту? Большая часть нашего окружения, кому за 40, либо в разводе, либо в негласном разводе, то есть по одкументам живут вместе, а по факту каждый живет своей жизнью, иногда ходят налево. Печаль! Командами не поможешь
@@EgorStepanov-uq1lm это вы про церковь или неверующих
Если слушать психолога Игоря то у нас наверное вся Библия от Аристотеля))))
Извините не библия от аристотеля. А взгляды о безоговорочном подчинении жены без теплого отношения к ней вот этот от Аристотеля.
@@ИгорьПлотников-ш5д а что в библии это нет, только у Аристотеля есть?
@@ВС2.0 Да, про безоговорочное подчинение жены мужу, детей родителям и рабов господам - это Аристотель. А вот Библия про взаимное подчиение друг другу "повинуясь друг другу в страхе Божием" Еф 5:21. Вообще Библия это отношения любви и взаимного согласия. И про то что жена должна повиноваться мужу, а он должен ее любить жертвенной любовью. К сожалению мужчины забывают про свои обязанности и практикуют язычника Аристотеля, когда наставают на своих правах и при этом ведут себя со своей супругой без любви уважения, а как правило оскорбляют унижают и применяют физическое насилие.
@@ИгорьПлотников-ш5д А ещё написано что Бог сочетал то человек не разлучает! Только за женщин и топите. Что жена ничего не обязана? Какие у нее обязанности в браке . Только у мужика. Хоть тут напишите обязанности жены в браке. Только мужиков и воспитывает . Чисто психологические тренды навязывание (
@@ВС2.0Вы вообще в курсе, что Аристотель жил ещё за долго до прихода Христа? Культура Римской империи была на ней построена, и не удивительно, что и Христос и Павел использует тут культурную действительность, что бы донести важные принципы. Да, в Новом завете есть и Аристотель.
Отличная тема!