Не клевета, а правда. Я была в его доме. При жене, водил я с Верой Кривошеевой. И мой отец говорил, ему, чтобы он покаялся. Он сказал, что не может. Не знаю он каялся или нет. Бог знает и он. А уехал с Деминой Любой.
Как хорошо что встретил это свидетельство, должен же кто то видеть с этой стороны. Пример среди противоречивых мнений. О всех произошедших в истории братства явлениях. Только при Апостолах сохранялось единство по молитве Христа. И то были герои не увидевшие посланничество Апостолов. Если так тогда в 1960 е случилось им следовало сказать -мы будем искать волю Божию. И подвизайтесь, а они провозгласили "возрождение" "отступление" И вот РАСКОЛ. Бог конечно выше всего и продолжает действовать и при ошибках. В вечности не похвалят...
Да... Не знаем мы историю. Не знаем ее такой какая она была на самом деле. Знаем лишь то что написано в книжках которые сами же и издали. Почему то считал что Борис Максимович давно почил а он жив, да в здравом уме и светлой памяти. Как человек помнит даты, места события!!! Дивно. Слава Богу за его труд его служение и тех кто был с ним. И если здесь на земле он не удостоился хвалебных дифирамбов как некоторые, то уж точно в вечности Бог все рассудит и расставит по местам. Отдельное Спасибо каналу за жемчужины которые вы отыскиваете. Только так "история" становится действительно Историей какою она была. Благослови Вас Господь!!!
Борис Максимович, шалом. Труженник Господа, вы прошли путь, и жили насыщенной жизнью, и не просидели в рядах. Очень надеюсь, что Вы услышите от Милосердного Господа самые заветные слова: хорошо, добрый и верный раб! В малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего. Матф.25:21; Обнимаю вас по братски.
Может кто либо передаст брату сердечный и братский привет. Понимаю, что спустя более 60 лет и с наступлением старости сомнения могут обьять человека. Я желаю Вам дорогой брат совершенно уповать на подаваемую нам благодать Господа нашего Иисуса Христа. Все мы совершили ошибки, но Бог видит наши сердца и помышления. Он распростирает своё прощение. Не терзайте себя рассуждениями о прошлом. Будьте благодарны и ожидайте скорого пришествия Христа.
Где сегодня находится Борис Максимович? У него надо не просто интервью взять, а более глубже пообщаться, это живая история христианства, в разных проявлениях. Как с ним связаться? Вам братья спасибо за открытую правду, которую так тщательно скрывают в МСЦ ЕХБ. Пусть Бог благословит.
У меня есть эта книга. Она вообще ничего не раскрывает, на оборот ещё больше запутывает. Называть меня лжецом, как минимум не прилично с вашей стороны. К тому же, на сегодняшний день я знаю о СЦ и Крючкове больше чем весь их исторический отдел.
Такую историю слышу впервые.еще бы про то как писалось это обращение, о чем не рассказал Здоровец Б.М. Хотя слышал в записях Г.К. Крючкова,что инициативников начали отлучать и тогда они сказали как мы будем ходить туда где нас отлучили,и вынужденно начали собираться отдельно. Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы.Екл. 7:20 Каждый страдает от своих грехов и несёт этот груз-последствия в своей жизни.и порой эту ношу несёт человек,скорбя внутри себя. Не сужу ни кого из перечисленных в этом видео,комментариях.сам за собой знаю много грехов.дай мне видеть Мои грехи,Боже.когда болит свое,то и о других сострадает сердце.
Если посмотреть на Амишей(анабаптисты)то наглядно видно к чему привела практика жесткого тоталитарного сектанства(отделение от внешнего мира во всех аспектах жизни)Они за 400 лет истории ушли в мертвую религию без Христа, и сейчас их снова надо обращать в спасение по благодати.Видать нужен здоровый баланс иначе сползание на обочину и дальше опрокидывание в кювет.Дети когда ходили в школу то рассказывали как дети отделенных баптистов садились в школьный автобус в длинных юбках(родители жестко это контролировали)а уже в автобусе подкатывали эти юбки и даже переодевались в припрятанные джинсы.То есть уже с детства учились двойной жизни и двойным стандартам.Просто запреты никогда проблему не решали, а порождали только лицемерие и фарисейство.
Так кто же осмелится утверждать что истину надо насаждать насилием?! Святая жизнь родителей формирует понимание и стремление детей, а не слежка. Как вы еще и обсуждаете это, если оно совсем не граничит со здравым смыслом?!
Очень важно при всей этой дискуссии учитывать, что свобода вероисповедания была одной из условий для открытия второго фронта со стороны тогдашних союзников во 2.мировой войне
К стати у этого д. Саши брал видио интервью Иван Пикалов, который раньше жил в Спокене, жену зовут Брия. Сейчас он может в Хьюстоне живет, а может еще где в америке, но родители его там же в Спокене Анатолий и Вера. У них можно узнать его номер.
Хоть можно слышать независимое свидетельство и назидание через их опыт-написано что никто не знает что в человеке поэтому получилось сколько людей столько и мнений и не всем снился сон с пропастью чтобы им иметь глубокое осознание своих решений
СЦ (МСЦ) сломало, пережевало и выплюнуло подавляющее число талантливых и способных братьев, и продолжает это делать до сих пор! Вообще, о чем можно говорить, о какой посвященности Богу, если допустим наш диакон не знает, он спасен или нет, говорит: "откуда я знаю? Только Бог знает.... ", спросил пресвитера, в чем заключается действие Духа Святого - он тоже не знает! Говорит это очень сложный вопрос, и так быстро не ответишь.... До сих пор жду ответа! В церкви могут блудить годами - и ответственный их покрывает!!! О каком водительстве Божием может идти речь??? Написано: устами чтут - сердце же далеко отстоит от Меня.... Просто до слез жалко, куда мы так стремительно катимся! И особенно горько от того, что понимаешь, что ничего не изменится! Уже ушел бы, но ради детей, и чтоб не нанести им урон, пока мучимся, просто потерял пол жизни, с кафедры кормят нас одними дошираками и ролтонами, иногда конечно проскальзывают нормальные блюда, но это так ничтожно мало... Благо есть ютуб, где можно поесть нормальную пищу! Господи! Спаси и помилуй нас!!!!
@@АлександрМолод-х2я брат дорогой, поверь, я точно так же говорил, пока не столкнулся вплотную с системными ценностями МСЦ. Мне очень дорого наше братство, и тем еще более горько и грустно оттого, что происходит в нем. Если сказать очень кратко, то происходит возвышение ценностей системы над ценностями христианской жизни.
Дорогой Брат Борис Максимович! Ваши сообщения ОЧЕНЬ благотворны и нужны! Трудно их переоценить. Очень многое расставляют на места. Сердечная благодарность Богу, что расположил ваше сердце сообщать. Вы громите бастионы сатаны вашими правдивыми сообщениями. Почву под ногами почувствовал во многих вопросах.
Слава Богу одному! Великая честь и слава во веки веков! Он преградил сатане возможности и не дал ему восторжествовать, но Господь восторжествовал победою во Христе Иисусе. Дорогой вы человечек, тот который старичок. Ни Михаил Иванович, ни Геннадий Константинович, ни кто другой из братьев не сказал ни слова о вас худого! Я за 36 лет не слыхал о вас ни слова, на сколько внимательно изучал вопрос образования братства, соображаете на сколько братья не считали это полезным. А вы до сих пор не покаялись в том что являлись инструментом в руках сатаны. То вы говорите много было незарегестрированных церквей, то и 10ти не найдётся. Вы говорили что вам это чуждо движение и что это грех великий, но с тем самым вы гордитесь тем, что присваиваете себе огромную долю заслуг. Убойтесь Господа.
Те кто не желали говорить о нем , пытались молчанием придать забвению, то, что этот ,, старичок,,как вы пишите, сделал для того , чтобы появился мсц,, Б.М. Здоровец с Прокофьевым будучи популярными проповедниками, убедили многих поверить Крючкову ,, обьздив пол страны , с расспечатаными воззваниями к церквами….
@@OlegSolovev-m5c сатане одному на руку было, чтобы руками этого человека расторгнуть то что святые захотели сделать, т.к. это Бог сказал. А Он сказал так: итак выйдите и отделитесь и не прикасайтесь к нечистому. Слава Господу огромная за то что Он помог осуществить желаемое.
Усиленно искал информацию о пребывании Г.К.Крючкова в узах! Скорее всего что её вообще нету, может искал не там, но где и как и с кем отбывал Крючков не известно. Кто знает поделитесь.
Сидел ли крючков, это большой вопрос. Возможно это легенда для прикрытия, что бы внедрится в церковь и работать под руководством своих кураторов из КГБ
@@SM-iw3pu Судя по истории которую описывают другие бывшие члены СЦЕХБ в те годы, то всё возможно. Такого разорения, пренебрежения мнением церквей, единоличного правления и его последствий просто так не сделаешь. Значит был некто кто прикрывал его. Вопрос по его отсидке всё ещё актуален, ведь люди в мсцехб верят что вождь не погрешим. Благодарю за ответ.
Я вам не верю. Мы задавали этот вопрос историческому отделу....у них нету вообще такой информации, даже общаться перестали из за этого вопроса. Есть (якобы) свидетельство Г.К.Крючкова на сайте Заступничесво, но он там мягко говоря не понятно рассказывает, какие то планы цепей передать на запад, нонсенс полный.
@@OlegSolovev-m5c разделение из начальной никто и не планировал. Послания были призыв к общему съезду покоянию и отлучению подобных кто винцо попивал. Это потом всехб массово стали отлучать поддержавших послания что и заложило разделение...
@@ИванОрлов-л1х что у него было в сердце, можно предположить,когда они после долгих споров оставить обзац,о том,что разделение не будут делать,пришли к тому,чтоб на коленях дать об этом Богу обещание,и только после этого условия Здоровец с Прокофьевым обьехали общины СССР,расспространяя послания.и через 4 месяца расспространений их арестовывают на долгий срок.И в лагере он Б.М.узнает ,что запущенно послание - выйдите и отделитесь..Представьте,что у него было в сердце,а потом и мыло с веревкой укладываются в эту картину..
@@ИванОрлов-л1х в данном ролике,Бориса Максимовича,мы представляем как очевидца событий.Что он за христианин,или ,что Вы за христианин будет судить Бог.
Не совсем верная информация. М. И. Хорев, родился и жил в тогдашнем Ленинграде. Потом он женился на сестре Вере, из Молдавии. Она переехала в Ленинград. Я удивляюсь, что этот брат этого не знает..
Господь спасает даже в Сардисе и у Него есть там достойные и будут ходить в белых одеждах. Бог совершает всё,как и написано:- ибо всё по Его воле существует и сотворено. И ВСЕХБ БОГ определил создать через мироправителей:и СЦ,неко торые допускают,через спец службы,но нам не всё известно,да и не нужно;-для нас :-бойся Бога и заповеди Его исполняй...и не будьте рабами человеков. Господь всем в помощь 🌹🏝🌺🔥
Благодарю🌴Благодарим🌹 Слава Богу за Его мир данный нам Им-Христом Иисусом Слава Ему ,Он с нами-со всеми святыми во все дни до скончания века. Слава Господу Богу Христу Иисусу Вечная 🙏🌾🕊🏝🌹🎼🙏 9:59
@user-ny6tu6bq4o Шалом-Мир тебе и вам и всему миру. Христово Слово-Мир Его соблюдёт сердца наши-ваши во Христе Иисусе. Слава Господу Богу Христу Иисусу Вечная 🙏🌾🕊🌹🎼🏝🙏
Прокофьеву было пророчество в бане он вышел в раздевалку к нему подходит незнакомый ему и говорит остановись в этом нет моей воли если не остановишся иГосподь сказал ему что с ним произойдёт и это исполнилось в точности😮
Обделённых уже нельзя назвать церковь,это религиозная группа не имеющая отношения со Христом. Очень лицемерная жизнь,и этому учат братья, всё видел не понаслышке,был там членом церкви,но сбежал глядя на всё это. Помилуй вас Господь
вопрос такой, крючков мог ли быть американским "ставленником" чтоб на фоне преследования верующих был повод обвинять СССР в дискриминации свободы слова и неприкосновенность граждан?
@@le_9923 какой КГБ? А почему сразу машинально вспомнили КГБ? Что нет дыма без огня? Все-таки крючков был связан с КГБ? Иначе что бы ты вспомнил про КГБ Уже около 30 лет прошло от тех времен. А я думаю что это КГБ не мог поймать Крючкова ...
@@le_9923 чего или кого очернять то? Они сами стараются себя очернить! Проповеди сплошное самооправдание самовозвышение манипуляции сознанием людей с целью залезть к ним красиво релегиозной в карманы.. это вечерние волки объедающие пенсионеров вдов и инвалидов! Господь да воздаст этим беззаконникам! Помню проповедь В. Хорева, где он приводил пример инвалидки без ног, как она всем носки вязала, всех служителей по посещениям развозила на, своей инвалидной машине на базе мотоцикла. но получается человеки божьи" бессовестно пользовались искренним добрым, верующим человеком (возможно духовным младенцем) не стеснялись даже эксплуатировать инвалида! всё это было рассказано с манипуляцией и надо полагать с целью, чтоб от здоровых членов общины выжать максимум материальных благ и бесплатно воспользоваться человеческими ресурсами! Всё денег не хватает!
На мой взгляд выход из официального союза руководимого внешними был жизненно необходим, это видно по современному состоянию регистрированных общин, по тому как туда спокойно проникает дух харизматии, деторождение вопреки заповеди Божией в пренебрежении и т.д. От Духа Божиего было начало в отделении, но люди этого движения со временем узурпировали власть над верующими и Господне дело присвоили.. пример притча Христа о винограднике виноградарях и плодах которые присвоили виноградник Хозяина и отказали делиться плодами, на мой взгляд верующие в нынешнем МСЦ несвободные люди и неизвестно кому они принадлежат Господу или братству..в этом отношении регистрированные христиане несмотря на значительные недостатки и отступление от заповедей Божьих более свободны могут проявлять любовь и братские отношения
Могли бы братья и сестры друг другу содействовать,не уклоняясь не в право(МСЦ),не влево (РСЕХБ),если бы остались в одном союзе (ВСЕХБ)?Может именно разделение привело к разбаланстровки этих двух союзов.Одного без другого?
По тому как стеной встали тогда руководители ВСЕХБ противясь инициативной группе- вряд-ли! Ошибка СЦ в том что они не доверились до конца руководству Духа Святого, а как это часто бывает у людей всё взяли в свои руки, закручивая гайки и правя жёсткой рукой над стадом, отстранив Бога который никого не угнетает, они конечно руководствовались благими намерениями стараясь сохранить целостность движения, но ничто человеческое не устоит- это хорошо видно по состоянию сегодняшнего МСЦ- всё пропитано формализмом и религией, всё это напоминает фарисейство времён Христа, которое Господь жёстко обличал
@@ВиталийЕрмак-ь9ф Подумайте ,что стало с ЕХБ в СССР, начиная с 1928 г и вплоть до того времени как будущих руководителей вызвали к Сталину, и предложили о создании союза на основании о религиозных культов от 1928 г .В стране вообще не было общин..Вот теперь когда Жидкову Кареву,предложили создать союз после полного разгрома ЕХБ общин,,поставьте себя на их место,
В этом ролике брат выразил частное мнение насчёт мы согрешили.. Даниил это образец праведника кроткого человека, по своей скромности он так сказал- не согрешил он! Когда разделилось Иудейское и Израильское царство, где мы видим чтобы Господь призывал Иудеев к объединению с Израилем? Напротив, а ведь все они его любимый виноградник, но благочестивое меньшинство должно было сохраниться от разложения! По поводу образования ВСЕХБ, не надо путать это с повелением царя Кира- он не вмешивался во внутренние дела зарождавшейся иудейской общины, а помогал только внешне, чекисты же именно простирали свою власть внутрь ВСЕХБ имея цель разрушить дело Божье и руководители ВСЕХБ поневоле оказались участниками и по-сути врагами дела Божьего
@@ВиталийЕрмак-ь9ф так уже все было разрушенно,когда Жидкова с Каревым вызвали,и предложили им ,что то востановить,а они обрадовались,т.к. всё было разрушенно никаких союзов не общин.А Вы знаете ,что Крючкову Карев предлагал ехать на курсы библейские за границу,еще до 1961г?Другое дело,что руководители ВСЕХБ не смогли почувствовать время,что время таких гонений,что были при Сталине,уже не повторятся,а жили прошлым.Когда власть полностью уничтожила все собрания верующих,и в тюрьмы забирали даже тех,кто хотел помочь семьям узника..Вам легко рассуждать,Вы тех времен не застали....Получается,не согрешили лишь те,кто умер в узах не получив освобождения.А остальные покорились власти и собрания не организовывали,боялись,пока Гитлер добро не дал,а за ним и Сталин
Я думаю, что это не правильно, что бы то не было, называть не прощаемым богом грехом. Кто мы такие, чтобы такое утверждать? Это закрывает дверь к осмыслению и прощению. Как самому себе, так и другим. Пëтр три раза отрëкся от Христа, но он его поставил пасти овец!!!
Как не сказал,Вы не внимательно слушали.Они с Прокофьевым поставили условие,чтоб участники инициативной группы не стали делать разделение во ВСЕХБ,с чем все согласились.после того как БМ с Прокофьевым расспространили послания по церквам СССР,их обоих вскоре посадили на большие сроки.И инициативная группа,выслала призыв к верующим,выйдите и отделитесь..
@@OlegSolovev-m5c а можете опубликовать послание к ВСЕХБ и церквам.Не пойму простую вещь о чем написано в них как не о том чтоб выйти и отделиться или там просто критика:"...вы согрешили..." без всякого призыва к действию.Или руководство ВСЕХБ не захотело исправляться,т.е.отказаться от регистрации и крыши кгб,но полюбому кто-то был бы за,кто-то против и так и так разделение вышло бы...маленькое или большое.Тогда смысл этого послания теряется,т.к.ни к чему не призывает.
@@ОльгаВоронцова-р3д в первом послании был призыв к призидиуму ВСЕХБ о созыве сьезда,вот книга Г.К.Крючкова,там выложены все документы последовательно drive.google.com/u/0/uc?export=download&confirm=kSk0&id=1NpccPQ1edtWWpFOHzYQOwqVoXOxZoBpZ
Была выпущена кассета , где Дубовой кажется перед советом Церквей и перед верующими Про это он нигде не говорит На кассете он все объясняет , где он был не прав
Не пойму одного: Если вы отделились от власти, ЗАЧЕМ надо было оббивать пороги Москвы, чтобы вам разрешили съезд? А молча собраться на съезд нельзя было? Апостолы спрашивали разрешения у властей, чтобы им собраться вместе и решать свои вопросы? Что зто за безбожные названия Инициативная группа? Оргкомитет? Теперь совет Церквей? Не нравится мне все это.
@@1aleksiv , ты не мог видеть оригинальный текст, - его нет. И пусть вместо церковь стоит екклезия, и что? С тех дней вызванные из мира и принятые Христом есть, святые и верные идут за Ним
@@OlegSolovev-m5c и я о том, ты берешь грехи други на знамя поднимаешь, а выгодных тебе , ты сквозь пальцы пропускаешь,. Это не только предвзятость но и лицемерие, это не есть хорошо
Велика потеря? ВСЕХБ не стало! Некому сейчас изнутри разваливать церковь чрез антиевангельские позиции.., некому сливать верных Богу служителей КГБ и тому подобные преступления которые совершала ВСЕХБ против Бога и Господа Иисуса Христа и Его Церкви...
С одной стороны ,действительно,сказано-остерегайтесь производящих разделения...А с другой стороны-еретика после двух вразумлений отвращайся ( не сообщайся,не принимай в дом ,и даже не молись за таких )...Где тот здоровый баланс Божий ( тем более,есть понятие Вавилона духовного,от которого надо отделиться,из него выйти и не прикасаться к нечистому ) ? Когда Крючков сказал-Вы согрешили,Здоровец и Прокофьев сказали-ты не прав,не ВЫ,а МЫ...Крючков сказал-я не согласен,остаётся понятие-ВЫ ( а не мы )...Ты таким образом сеешь разделение по святости,-так посчитали эти братья...Он не согласился -и произвёл разделение...На МЫ и ВЫ.И тогда Здоровец и Прокофьев сами уже отделились от него....Разделились с ним....Я чего-то не понимаю в богословии и логике,рассудите ? Не стерпели с любовью,а отделились как от непавого...
@@aleksandrsubachev305 /// Ну,я думаю,для автора ролика Здоровец-брат...В чём -его чуждость братству ? Но в воспоминаниях этого ролика и Винс не упоминается...А ведь он и Крючков-это председатель и секретарь ( сначала ),а потом-враги ...Скорее всего,Винс -враг Крючкову ,который настроил против Винса и братство...А Прокофьев-я знаю...Но и то,что ему отказали после его покаяния в прощении и не приняли назад ( хотя он писал и просил )...Где в Евангелии написано повеление Господа-отлучать и не сообщаться с братом,который согрешил,но потом покаялся ? И чего Прокофьева осуждать за его падение ? У Крючкова пол-жизни ТАЙНОЙ было с этим падением-каждый день,на конспиративной квартире с сёстрами,служащими ему...Об этом уже и в интернете есть не один ролик ( видео и аудио )...Но как Сталин стирал с фотографий вчерашних друзей,которых потом расстрелял,так и фото с Винсом поисчезали,отретушированы,как будто и не было этого человека ( или он был малозначителен в братстве )...И на всё наложено ТАБУ-на истории о врагах Крючкова и падениях Крючкова...
@@igorpiligrim6987 Прокофьева простили, он умер членом церкви МСЦ в Красноярске. Здоровца признали чуждым братству, за его связь с диссидентами. Он очень активно занимался политикой. Ну а его выходки, когда он бесчинствовал в церквях, вообще ни в какие ворота не лезут. Его ни раз из Домов Молитв, под руки выводили. В инете есть такие видео. Так что Борис Максимович, точно ни пример, для подражания. Хотя нашего уважения, он безусловно заслуживает.
@@aleksandrsubachev305 /// А вы знаете вообще о версии создания СЦ ЕХБ-как проекта КГБ ? Об этом Здоровец и говорит ( не только тут ) ...Что,если бы пошли по линии создания Съезда и обсуждению богословских проблем,а не раскола ,то и гонений ,и посадок,и мученичеств в тюрьмах ,и угнетения и страданий оставшихся семей не было...Что разделяй и властвуй-это вечная методика всех властей мира...Ну,а то,что диссидентство и СЦ ЕХБ -это разное ,это нонсенс...все радиостанции мира ,антисоветские,постоянно говорили про гонения и аресты служителей СЦЕХБ наравне с диссидентами ? Как можно сидеть в лагере и отделять себя от других страдальцев,гонимых советской властью ? А то,что Винса обменяли на шпионов КГБ,политических-это разве не диссидентские методики ? А то,что есть подозрение о Крючкове как агенте КГБ-єто тоже не моё субъективное мнение...Нет ни одного документа -где он отбывал свой единственный срок,,с кем,и как ? И ,поскольку баптисты-это в СССР была не единственная Божья церковь ,что и там были плотские невозрождённые люди,почему бы КГБ не завербовать их и потом использовать как информаторов -агентов ? Так оно и было,вы этого не знали ? И если были стукачи (книга Г.Гартфельда на эту тему -"Церковь,пасторы и стукачи" ) ,то разве КГБ не знало никогда о местепребывания Крючкова в тайных помещениях ? Не таких орловвыслеживали,арестовывали и ликвидировали...Но,значит,он был нужен КГБ...Но появилась легенда,что его не могли поймать,потому что его Бог охранял...( Ага,охранял ,так,что лучше об этом расскажут сёстры,жившие с ним в одном тайном помещении )
Вы хоть бы обьяснили людям за что вас в Калининграде отлучили, так и скажите что вас отлучили за новое учение о великой скорби.Скажите открыто всем что вы верите что церковь Христа останеться на великую скорбь,.
Церковь всегда понимала,что ей придется пройти великую скорбь,а вот доскорбное восхищение это и есть новое учение берущее свое начало с 18 века.В Писании же этого учения нет
@@OlegSolovev-m5cМне тоже Бог положил на сердце изучать этот вопрос,лет пять назад, сейчас сто процентов уверен что восхищение до скорьби ложное учение. К сожалению огромное количество людей больше доверяют проповедникам и уже устоявшимся учениям но сами не изучают Слово Божие. Получается верим не Библии а тому чему нас учат.
Тел.для сотрудничества с каналом
89114643458
Да уж, столько клеветы слышал на этого брата, теперь понятно всё. Спасибо за информацию!
Не клевета, а правда. Я была в его доме. При жене, водил я с Верой Кривошеевой. И мой отец говорил, ему, чтобы он покаялся. Он сказал, что не может. Не знаю он каялся или нет. Бог знает и он. А уехал с Деминой Любой.
Спасибо было интересно , услышать живое воспоминание из уст старца
Как хорошо что встретил это свидетельство, должен же кто то видеть с этой стороны. Пример среди противоречивых мнений. О всех произошедших в истории братства явлениях. Только при Апостолах сохранялось единство по молитве Христа. И то были герои не увидевшие посланничество Апостолов. Если так тогда в 1960 е случилось им следовало сказать -мы будем искать волю Божию. И подвизайтесь, а они провозгласили "возрождение" "отступление" И вот РАСКОЛ. Бог конечно выше всего и продолжает действовать и при ошибках. В вечности не похвалят...
Да... Не знаем мы историю. Не знаем ее такой какая она была на самом деле. Знаем лишь то что написано в книжках которые сами же и издали. Почему то считал что Борис Максимович давно почил а он жив, да в здравом уме и светлой памяти. Как человек помнит даты, места события!!! Дивно. Слава Богу за его труд его служение и тех кто был с ним. И если здесь на земле он не удостоился хвалебных дифирамбов как некоторые, то уж точно в вечности Бог все рассудит и расставит по местам.
Отдельное Спасибо каналу за жемчужины которые вы отыскиваете. Только так "история" становится действительно Историей какою она была. Благослови Вас Господь!!!
Борис Максимович, шалом. Труженник Господа, вы прошли путь, и жили насыщенной жизнью, и не просидели в рядах. Очень надеюсь, что Вы услышите от Милосердного Господа самые заветные слова: хорошо, добрый и верный раб! В малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего. Матф.25:21; Обнимаю вас по братски.
Может кто либо передаст брату сердечный и братский привет.
Понимаю, что спустя более 60 лет и с наступлением старости сомнения могут обьять человека.
Я желаю Вам дорогой брат совершенно уповать на подаваемую нам благодать Господа нашего Иисуса Христа.
Все мы совершили ошибки, но Бог видит наши сердца и помышления.
Он распростирает своё прощение.
Не терзайте себя рассуждениями о прошлом.
Будьте благодарны и ожидайте скорого пришествия Христа.
Борис Максимович привет из Харькова❤
А для чего шумовое оформление? Музыка ни к месту.
Где сегодня находится Борис Максимович? У него надо не просто интервью взять, а более глубже пообщаться, это живая история христианства, в разных проявлениях. Как с ним связаться? Вам братья спасибо за открытую правду, которую так тщательно скрывают в МСЦ ЕХБ. Пусть Бог благословит.
Борис Максимович видет свою страницу в фейсбуке,там можно связаться
Никто ничего не скрывает, не лги. Прочти сборник документов " Великое пробуждение в 20 веке".Там история в документах
У меня есть эта книга. Она вообще ничего не раскрывает, на оборот ещё больше запутывает. Называть меня лжецом, как минимум не прилично с вашей стороны. К тому же, на сегодняшний день я знаю о СЦ и Крючкове больше чем весь их исторический отдел.
@@ЛюбаБевз-в7уисчезни
Такую историю слышу впервые.еще бы про то как писалось это обращение, о чем не рассказал Здоровец Б.М.
Хотя слышал в записях Г.К. Крючкова,что инициативников начали отлучать и тогда они сказали как мы будем ходить туда где нас отлучили,и вынужденно начали собираться отдельно.
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы.Екл. 7:20
Каждый страдает от своих грехов и несёт этот груз-последствия в своей жизни.и порой эту ношу несёт человек,скорбя внутри себя.
Не сужу ни кого из перечисленных в этом видео,комментариях.сам за собой знаю много грехов.дай мне видеть Мои грехи,Боже.когда болит свое,то и о других сострадает сердце.
Если посмотреть на Амишей(анабаптисты)то наглядно видно к чему привела практика жесткого тоталитарного сектанства(отделение от внешнего мира во всех аспектах жизни)Они за 400 лет истории ушли в мертвую религию без Христа, и сейчас их снова надо обращать в спасение по благодати.Видать нужен здоровый баланс иначе сползание на обочину и дальше опрокидывание в кювет.Дети когда ходили в школу то рассказывали как дети отделенных баптистов садились в школьный автобус в длинных юбках(родители жестко это контролировали)а уже в автобусе подкатывали эти юбки и даже переодевались в припрятанные джинсы.То есть уже с детства учились двойной жизни и двойным стандартам.Просто запреты никогда проблему не решали, а порождали только лицемерие и фарисейство.
Так кто же осмелится утверждать что истину надо насаждать насилием?! Святая жизнь родителей формирует понимание и стремление детей, а не слежка.
Как вы еще и обсуждаете это, если оно совсем не граничит со здравым смыслом?!
@@Pro_nuzhnoe я привёл в пример конкретную деноминацию,а вы какую деноминацию самую правильную в пример приведете?))
@@Pro_nuzhnoe это в какой деноминации такая святость и такой здравый смысл?)
@@johnwvc7102 в церкви первенцев Евр. 12 : 22-23
Очень важно при всей этой дискуссии учитывать, что свобода вероисповедания была одной из условий для открытия второго фронта со стороны тогдашних союзников во 2.мировой войне
Зачем музыка? Чтобы нельзя было разобрать слов?
В станице пшехской ,краснодарский край,живет брат который начинал в печатание литературы ,тоже много что знает и интересно его послушать !
Берите у него интервью пока не отошёл в вечность
Антипа МСЦ ЕХБ не получится ,он в системе !
Его зовут д. Саша Пилин и он не в системе. Может много чего рассказать в назидание молодежи. Спешите пока жив.
К стати у этого д. Саши брал видио интервью Иван Пикалов, который раньше жил в Спокене, жену зовут Брия. Сейчас он может в Хьюстоне живет, а может еще где в америке, но родители его там же в Спокене Анатолий и Вера. У них можно узнать его номер.
@@АлексейПикалов-ь5ц Ваня Пикалов вроде сейчас в Спокене живёт, помогает строить дом родителям (?).
Спасибо за видео. музыка мешает..
Очень мешает музыка
Простите, отсутствие профессионализма
Для нормального прослушивания нужно убрать фоновое музыкальное сопровождение. Оно реально мешает.
для чего музыку включили?
ничего не слышно..
@@HARQUEBUSIER точно))
Хоть можно слышать независимое свидетельство и назидание через их опыт-написано что никто не знает что в человеке поэтому получилось сколько людей столько и мнений и не всем снился сон с пропастью чтобы им иметь глубокое осознание своих решений
СЦ (МСЦ) сломало, пережевало и выплюнуло подавляющее число талантливых и способных братьев, и продолжает это делать до сих пор! Вообще, о чем можно говорить, о какой посвященности Богу, если допустим наш диакон не знает, он спасен или нет, говорит: "откуда я знаю? Только Бог знает.... ", спросил пресвитера, в чем заключается действие Духа Святого - он тоже не знает! Говорит это очень сложный вопрос, и так быстро не ответишь.... До сих пор жду ответа! В церкви могут блудить годами - и ответственный их покрывает!!! О каком водительстве Божием может идти речь??? Написано: устами чтут - сердце же далеко отстоит от Меня.... Просто до слез жалко, куда мы так стремительно катимся! И особенно горько от того, что понимаешь, что ничего не изменится! Уже ушел бы, но ради детей, и чтоб не нанести им урон, пока мучимся, просто потерял пол жизни, с кафедры кормят нас одними дошираками и ролтонами, иногда конечно проскальзывают нормальные блюда, но это так ничтожно мало... Благо есть ютуб, где можно поесть нормальную пищу! Господи! Спаси и помилуй нас!!!!
Да зря вы так!Сами себя разжигаете.Бог даёт будущность и надежду!
@@АлександрМолод-х2я брат дорогой, поверь, я точно так же говорил, пока не столкнулся вплотную с системными ценностями МСЦ. Мне очень дорого наше братство, и тем еще более горько и грустно оттого, что происходит в нем. Если сказать очень кратко, то происходит возвышение ценностей системы над ценностями христианской жизни.
Как точно: "потеряли пол жизни". Это и про меня... И тоже, держусь только ради детей 😢
Слушай брат, как под кальку, тоже самое.Удивитетельно и очень грустно 😢
А что дети, в регистрации прекрасные воскресные школы. А дети растут, увидят лицемерие и блуд в церкви, потом в мир уходят.
Дорогой Брат Борис Максимович!
Ваши сообщения ОЧЕНЬ благотворны и нужны! Трудно их переоценить. Очень многое расставляют на места. Сердечная благодарность Богу, что расположил ваше сердце сообщать. Вы громите бастионы сатаны вашими правдивыми сообщениями. Почву под ногами почувствовал во многих вопросах.
Слава Богу одному! Великая честь и слава во веки веков!
Он преградил сатане возможности и не дал ему восторжествовать, но Господь восторжествовал победою во Христе Иисусе.
Дорогой вы человечек, тот который старичок. Ни Михаил Иванович, ни Геннадий Константинович, ни кто другой из братьев не сказал ни слова о вас худого! Я за 36 лет не слыхал о вас ни слова, на сколько внимательно изучал вопрос образования братства, соображаете на сколько братья не считали это полезным. А вы до сих пор не покаялись в том что являлись инструментом в руках сатаны.
То вы говорите много было незарегестрированных церквей, то и 10ти не найдётся.
Вы говорили что вам это чуждо движение и что это грех великий, но с тем самым вы гордитесь тем, что присваиваете себе огромную долю заслуг.
Убойтесь Господа.
Те кто не желали говорить о нем , пытались молчанием придать забвению, то, что этот ,, старичок,,как вы пишите, сделал для того , чтобы появился мсц,, Б.М. Здоровец с Прокофьевым будучи популярными проповедниками, убедили многих поверить Крючкову ,, обьздив пол страны , с расспечатаными воззваниями к церквами….
@@OlegSolovev-m5c сатане одному на руку было, чтобы руками этого человека расторгнуть то что святые захотели сделать, т.к. это Бог сказал. А Он сказал так: итак выйдите и отделитесь и не прикасайтесь к нечистому. Слава Господу огромная за то что Он помог осуществить желаемое.
К чему эта музыка?
Приветствую можно ссылку на сайт имеющий уши да слышит, благадарю за видео
www.boris-zdorovets.com/
m.ruclips.net/video/fTzdzv_pA7Y/видео.html
Музыка очень мешает
Усиленно искал информацию о пребывании Г.К.Крючкова в узах! Скорее всего что её вообще нету, может искал не там, но где и как и с кем отбывал Крючков не известно. Кто знает поделитесь.
Сидел ли крючков, это большой вопрос. Возможно это легенда для прикрытия, что бы внедрится в церковь и работать под руководством своих кураторов из КГБ
@@SM-iw3pu Судя по истории которую описывают другие бывшие члены СЦЕХБ в те годы, то всё возможно. Такого разорения, пренебрежения мнением церквей, единоличного правления и его последствий просто так не сделаешь. Значит был некто кто прикрывал его. Вопрос по его отсидке всё ещё актуален, ведь люди в мсцехб верят что вождь не погрешим. Благодарю за ответ.
Смысл?
Сидел в г.Грозный,потом в Читинском лагере
Я вам не верю. Мы задавали этот вопрос историческому отделу....у них нету вообще такой информации, даже общаться перестали из за этого вопроса. Есть (якобы) свидетельство Г.К.Крючкова на сайте Заступничесво, но он там мягко говоря не понятно рассказывает, какие то планы цепей передать на запад, нонсенс полный.
Эх а что ж вы не спросили для чего он ГК Крючкову во время проповеди верёвку с мылом вручил?
Как бы он это объяснил
Неужели прослушав Вы так и не поняли? Он же начинает свой рассказ,чего он больше всего боялся ...
@@OlegSolovev-m5c разделение из начальной никто и не планировал.
Послания были призыв к общему съезду покоянию и отлучению подобных кто винцо попивал.
Это потом всехб массово стали отлучать поддержавших послания что и заложило разделение...
Я про то что его выходка говорит про то что это за христианин и что у него в сердце...
@@ИванОрлов-л1х что у него было в сердце, можно предположить,когда они после долгих споров оставить обзац,о том,что разделение не будут делать,пришли к тому,чтоб на коленях дать об этом Богу обещание,и только после этого условия Здоровец с Прокофьевым обьехали общины СССР,расспространяя послания.и через 4 месяца расспространений их арестовывают на долгий срок.И в лагере он Б.М.узнает ,что запущенно послание - выйдите и отделитесь..Представьте,что у него было в сердце,а потом и мыло с веревкой укладываются в эту картину..
@@ИванОрлов-л1х в данном ролике,Бориса Максимовича,мы представляем как очевидца событий.Что он за христианин,или ,что Вы за христианин будет судить Бог.
Не совсем верная информация. М. И. Хорев, родился и жил в тогдашнем Ленинграде. Потом он женился на сестре Вере, из Молдавии. Она переехала в Ленинград. Я удивляюсь, что этот брат этого не знает..
На тот момент Хорев,не был ключевой фигурой,почему Б.М. должен был знать о нём подробности?
Господь спасает даже в Сардисе и у Него есть там достойные и будут ходить в белых одеждах. Бог совершает всё,как и написано:- ибо всё по Его воле существует и сотворено. И ВСЕХБ БОГ определил создать через мироправителей:и СЦ,неко торые допускают,через спец службы,но нам не всё известно,да и не нужно;-для нас :-бойся Бога и заповеди Его исполняй...и не будьте рабами человеков. Господь всем в помощь 🌹🏝🌺🔥
Благодарю🌴Благодарим🌹
Слава Богу за Его мир данный нам Им-Христом Иисусом Слава Ему ,Он с нами-со всеми святыми во все дни до скончания века. Слава Господу Богу Христу Иисусу Вечная 🙏🌾🕊🏝🌹🎼🙏 9:59
@user-ny6tu6bq4o Шалом-Мир тебе и вам и всему миру. Христово Слово-Мир Его соблюдёт сердца наши-ваши во Христе Иисусе. Слава Господу Богу Христу Иисусу Вечная 🙏🌾🕊🌹🎼🏝🙏
Зачем ставить так громко музыку?
У меня где-то есть аудио речь Павла Афанасьевича Якименкова, где он мне подробно рассказывает КАК ВСЕ ЭТО ДЕЛАЛОСЬ.
Интересно было бы послушать. Это можно сделать.?
Сестра Вера,если Вы не против,мы можем эту запись опубликовать на нашем канале,тел.вацап,вайбер 89114643458
@@OlegSolovev-m5c Что то решилось с аудиозаписью П. А Якименкова.?
@@aleksandrsubachev305 мы запись к сожалению,так и не получили
Спасибо большое за откровенное интервью.
Милость вам мир и любовь к Господу да умножается дорогой брат Борис Максимович !!!
Благословляем вас Именем Господним!!!
Прокофьеву было пророчество в бане он вышел в раздевалку к нему подходит незнакомый ему и говорит остановись в этом нет моей воли если не остановишся иГосподь сказал ему что с ним произойдёт и это исполнилось в точности😮
Музыка мешает. Слишком громко
Музыку уберите!!
Что за мелодия звучит основной темой в ролике ?
"Прости меня, 0оть не прощенья, а смерти лишь достоин я,
прости, хоть робок стон моленья, хоть нечиста мольба моя..."
Информация к размышлению ruclips.net/video/xkSY2ZAkk4Y/видео.htmlsi=-v7FoOfgJTq4gCU7
И дальшеruclips.net/video/vKxJyV4nSy4/видео.htmlsi=FQ3LyNTCHNdPVr2J
Как страшно .....одна истина у Господа Христа за ним только идти !
Б.М.Здоровец жив или нет уже?
Жив в фейсбуке активно ведет свою страницу
Музыка мешает слушать
Вы понимаете, что это могут неверующие прослушать?..
Неверующим эта тема скучна. Вы это понимаете?
@@qwestopunto а если найдутся те, кому нескучна?..
@@НеллиМартиянова ничего не потеряют, кроме лжи, ничего не приобретут, кроме правды.
А а что у него с левым глазом случилось почему его нет
Легализация русского баптизма (1918 - 2018).
А с Борисом Максимовичем возможно связаться?
Он ведет страницу в фейсбуке
@@OlegSolovev-m5c а у кого нет фейсбука
Обделённых уже нельзя назвать церковь,это религиозная группа не имеющая отношения со Христом. Очень лицемерная жизнь,и этому учат братья, всё видел не понаслышке,был там членом церкви,но сбежал глядя на всё это. Помилуй вас Господь
вопрос такой, крючков мог ли быть американским "ставленником"
чтоб на фоне преследования верующих был повод обвинять СССР в дискриминации свободы слова и неприкосновенность граждан?
Вопрос такой, вы не из КГБ, чтоб очернить брата и братство.
@@le_9923 какой КГБ? А почему сразу машинально вспомнили КГБ?
Что нет дыма без огня?
Все-таки крючков был связан с КГБ?
Иначе что бы ты вспомнил про КГБ
Уже около 30 лет прошло от тех времен. А я думаю что это КГБ не мог поймать Крючкова ...
@@le_9923 чего или кого очернять то? Они сами стараются себя очернить!
Проповеди сплошное самооправдание самовозвышение
манипуляции сознанием людей с целью залезть к ним красиво релегиозной в карманы..
это вечерние волки объедающие пенсионеров вдов и инвалидов!
Господь да воздаст этим беззаконникам!
Помню проповедь В. Хорева, где он приводил пример инвалидки без ног, как она всем носки вязала, всех служителей по посещениям развозила на, своей инвалидной машине на базе мотоцикла. но получается человеки божьи" бессовестно пользовались искренним добрым, верующим человеком (возможно духовным младенцем) не стеснялись даже эксплуатировать инвалида!
всё это было рассказано с манипуляцией и надо полагать с целью, чтоб от здоровых членов общины выжать максимум материальных благ и бесплатно воспользоваться человеческими ресурсами!
Всё денег не хватает!
А что у него с рукой? Правой кисти нет. Где он ее потерял? 😮
На мой взгляд выход из официального союза руководимого внешними был жизненно необходим, это видно по современному состоянию регистрированных общин, по тому как туда спокойно проникает дух харизматии, деторождение вопреки заповеди Божией в пренебрежении и т.д. От Духа Божиего было начало в отделении, но люди этого движения со временем узурпировали власть над верующими и Господне дело присвоили.. пример притча Христа о винограднике виноградарях и плодах которые присвоили виноградник Хозяина и отказали делиться плодами, на мой взгляд верующие в нынешнем МСЦ несвободные люди и неизвестно кому они принадлежат Господу или братству..в этом отношении регистрированные христиане несмотря на значительные недостатки и отступление от заповедей Божьих более свободны могут проявлять любовь и братские отношения
Могли бы братья и сестры друг другу содействовать,не уклоняясь не в право(МСЦ),не влево (РСЕХБ),если бы остались в одном союзе (ВСЕХБ)?Может именно разделение привело к разбаланстровки этих двух союзов.Одного без другого?
По тому как стеной встали тогда руководители ВСЕХБ противясь инициативной группе- вряд-ли! Ошибка СЦ в том что они не доверились до конца руководству Духа Святого, а как это часто бывает у людей всё взяли в свои руки, закручивая гайки и правя жёсткой рукой над стадом, отстранив Бога который никого не угнетает, они конечно руководствовались благими намерениями стараясь сохранить целостность движения, но ничто человеческое не устоит- это хорошо видно по состоянию сегодняшнего МСЦ- всё пропитано формализмом и религией, всё это напоминает фарисейство времён Христа, которое Господь жёстко обличал
@@ВиталийЕрмак-ь9ф Подумайте ,что стало с ЕХБ в СССР, начиная с 1928 г и вплоть до того времени как будущих руководителей вызвали к Сталину, и предложили о создании союза на основании о религиозных культов от 1928 г .В стране вообще не было общин..Вот теперь когда Жидкову Кареву,предложили создать союз после полного разгрома ЕХБ общин,,поставьте себя на их место,
В этом ролике брат выразил частное мнение насчёт мы согрешили.. Даниил это образец праведника кроткого человека, по своей скромности он так сказал- не согрешил он! Когда разделилось Иудейское и Израильское царство, где мы видим чтобы Господь призывал Иудеев к объединению с Израилем? Напротив, а ведь все они его любимый виноградник, но благочестивое меньшинство должно было сохраниться от разложения! По поводу образования ВСЕХБ, не надо путать это с повелением царя Кира- он не вмешивался во внутренние дела зарождавшейся иудейской общины, а помогал только внешне, чекисты же именно простирали свою власть внутрь ВСЕХБ имея цель разрушить дело Божье и руководители ВСЕХБ поневоле оказались участниками и по-сути врагами дела Божьего
@@ВиталийЕрмак-ь9ф так уже все было разрушенно,когда Жидкова с Каревым вызвали,и предложили им ,что то востановить,а они обрадовались,т.к. всё было разрушенно никаких союзов не общин.А Вы знаете ,что Крючкову Карев предлагал ехать на курсы библейские за границу,еще до 1961г?Другое дело,что руководители ВСЕХБ не смогли почувствовать время,что время таких гонений,что были при Сталине,уже не повторятся,а жили прошлым.Когда власть полностью уничтожила все собрания верующих,и в тюрьмы забирали даже тех,кто хотел помочь семьям узника..Вам легко рассуждать,Вы тех времен не застали....Получается,не согрешили лишь те,кто умер в узах не получив освобождения.А остальные покорились власти и собрания не организовывали,боялись,пока Гитлер добро не дал,а за ним и Сталин
Я думаю, что это не правильно, что бы то не было, называть не прощаемым богом грехом.
Кто мы такие, чтобы такое утверждать?
Это закрывает дверь к осмыслению и прощению.
Как самому себе, так и другим.
Пëтр три раза отрëкся от Христа, но он его поставил пасти овец!!!
А почему он стал помехой при образовании МСЦ так и не сказал.
Как не сказал,Вы не внимательно слушали.Они с Прокофьевым поставили условие,чтоб участники инициативной группы не стали делать разделение во ВСЕХБ,с чем все согласились.после того как БМ с Прокофьевым расспространили послания по церквам СССР,их обоих вскоре посадили на большие сроки.И инициативная группа,выслала призыв к верующим,выйдите и отделитесь..
@@OlegSolovev-m5c а можете опубликовать послание к ВСЕХБ и церквам.Не пойму простую вещь о чем написано в них как не о том чтоб выйти и отделиться или там просто критика:"...вы согрешили..." без всякого призыва к действию.Или руководство ВСЕХБ не захотело исправляться,т.е.отказаться от регистрации и крыши кгб,но полюбому кто-то был бы за,кто-то против и так и так разделение вышло бы...маленькое или большое.Тогда смысл этого послания теряется,т.к.ни к чему не призывает.
@@ОльгаВоронцова-р3д в первом послании был призыв к призидиуму ВСЕХБ о созыве сьезда,вот книга Г.К.Крючкова,там выложены все документы последовательно
drive.google.com/u/0/uc?export=download&confirm=kSk0&id=1NpccPQ1edtWWpFOHzYQOwqVoXOxZoBpZ
Музыкальное сопровождение некорректно и пафосно
Была выпущена кассета , где Дубовой кажется перед советом Церквей и перед верующими Про это он нигде не говорит На кассете он все объясняет , где он был не прав
Никакого духовного назидания , всехб нет , ехб нет, речь показывает отношение к неригистрированым," власть их терпела"
Не пойму одного: Если вы отделились от власти, ЗАЧЕМ надо было оббивать пороги Москвы, чтобы вам разрешили съезд? А молча собраться на съезд нельзя было? Апостолы спрашивали разрешения у властей, чтобы им собраться вместе и решать свои вопросы? Что зто за безбожные названия Инициативная группа? Оргкомитет? Теперь совет Церквей? Не нравится мне все это.
Нет, это не безбожные названия, это скорее ты на приличном удвлении от Бога.
Свое мнение подтвердите Св. Писанием.@@ЛюбаБевз-в7у
Слова церковь нет в новом Завете ☝️
@user-ny6tu6bq4o в оригинале,стоит слово Экклесия. Слово церковь не является переводом слова экклесия и не является близким по значению.
@@1aleksiv , ты не мог видеть оригинальный текст, - его нет.
И пусть вместо церковь стоит екклезия, и что? С тех дней вызванные из мира и принятые Христом есть, святые и верные идут за Ним
Почему при жизни Крючкова не сказали это??
говорили , ни кого крючков не подпускал к себе
А он покаялся в согрешения?
Вам то это зачем?
@@OlegSolovev-m5c да нам оно не надо, это н к надо! Грешить он начал из них первый, а каяться он каялся? Или так в грехе пребывает
@@andrerevez4970 Вы уверенны,что это Ваше дело эти вопросы задавать? Вы сами без греха?
@@OlegSolovev-m5c и я о том, ты берешь грехи други на знамя поднимаешь, а выгодных тебе , ты сквозь пальцы пропускаешь,.
Это не только предвзятость но и лицемерие, это не есть хорошо
Велика потеря? ВСЕХБ не стало! Некому сейчас изнутри разваливать церковь чрез антиевангельские позиции.., некому сливать верных Богу служителей КГБ и тому подобные преступления которые совершала ВСЕХБ против Бога и Господа Иисуса Христа и Его Церкви...
С одной стороны ,действительно,сказано-остерегайтесь производящих разделения...А с другой стороны-еретика после двух вразумлений отвращайся ( не сообщайся,не принимай в дом ,и даже не молись за таких )...Где тот здоровый баланс Божий ( тем более,есть понятие Вавилона духовного,от которого надо отделиться,из него выйти и не прикасаться к нечистому ) ? Когда Крючков сказал-Вы согрешили,Здоровец и Прокофьев сказали-ты не прав,не ВЫ,а МЫ...Крючков сказал-я не согласен,остаётся понятие-ВЫ ( а не мы )...Ты таким образом сеешь разделение по святости,-так посчитали эти братья...Он не согласился -и произвёл разделение...На МЫ и ВЫ.И тогда Здоровец и Прокофьев сами уже отделились от него....Разделились с ним....Я чего-то не понимаю в богословии и логике,рассудите ? Не стерпели с любовью,а отделились как от непавого...
Здоровец и Прокофьев не отделялись от Крючкова. Первого признали чуждым братству, а у второгго в ссылке, произошло серьезное падение.
@@aleksandrsubachev305 /// Ну,я думаю,для автора ролика Здоровец-брат...В чём -его чуждость братству ? Но в воспоминаниях этого ролика и Винс не упоминается...А ведь он и Крючков-это председатель и секретарь ( сначала ),а потом-враги ...Скорее всего,Винс -враг Крючкову ,который настроил против Винса и братство...А Прокофьев-я знаю...Но и то,что ему отказали после его покаяния в прощении и не приняли назад ( хотя он писал и просил )...Где в Евангелии написано повеление Господа-отлучать и не сообщаться с братом,который согрешил,но потом покаялся ? И чего Прокофьева осуждать за его падение ? У Крючкова пол-жизни ТАЙНОЙ было с этим падением-каждый день,на конспиративной квартире с сёстрами,служащими ему...Об этом уже и в интернете есть не один ролик ( видео и аудио )...Но как Сталин стирал с фотографий вчерашних друзей,которых потом расстрелял,так и фото с Винсом поисчезали,отретушированы,как будто и не было этого человека ( или он был малозначителен в братстве )...И на всё наложено ТАБУ-на истории о врагах Крючкова и падениях Крючкова...
@@igorpiligrim6987 Прокофьева простили, он умер членом церкви МСЦ в Красноярске. Здоровца признали чуждым братству, за его связь с диссидентами. Он очень активно занимался политикой. Ну а его выходки, когда он бесчинствовал в церквях, вообще ни в какие ворота не лезут. Его ни раз из Домов Молитв, под руки выводили. В инете есть такие видео. Так что Борис Максимович, точно ни пример, для подражания. Хотя нашего уважения, он безусловно заслуживает.
@@aleksandrsubachev305 /// А вы знаете вообще о версии создания СЦ ЕХБ-как проекта КГБ ? Об этом Здоровец и говорит ( не только тут ) ...Что,если бы пошли по линии создания Съезда и обсуждению богословских проблем,а не раскола ,то и гонений ,и посадок,и мученичеств в тюрьмах ,и угнетения и страданий оставшихся семей не было...Что разделяй и властвуй-это вечная методика всех властей мира...Ну,а то,что диссидентство и СЦ ЕХБ -это разное ,это нонсенс...все радиостанции мира ,антисоветские,постоянно говорили про гонения и аресты служителей СЦЕХБ наравне с диссидентами ? Как можно сидеть в лагере и отделять себя от других страдальцев,гонимых советской властью ? А то,что Винса обменяли на шпионов КГБ,политических-это разве не диссидентские методики ? А то,что есть подозрение о Крючкове как агенте КГБ-єто тоже не моё субъективное мнение...Нет ни одного документа -где он отбывал свой единственный срок,,с кем,и как ? И ,поскольку баптисты-это в СССР была не единственная Божья церковь ,что и там были плотские невозрождённые люди,почему бы КГБ не завербовать их и потом использовать как информаторов -агентов ? Так оно и было,вы этого не знали ? И если были стукачи (книга Г.Гартфельда на эту тему -"Церковь,пасторы и стукачи" ) ,то разве КГБ не знало никогда о местепребывания Крючкова в тайных помещениях ? Не таких орловвыслеживали,арестовывали и ликвидировали...Но,значит,он был нужен КГБ...Но появилась легенда,что его не могли поймать,потому что его Бог охранял...( Ага,охранял ,так,что лучше об этом расскажут сёстры,жившие с ним в одном тайном помещении )
@@igorpiligrim6987 Какой то сумбур, у вас голове. В огороде бузина, у Киеве дядька.
Вы хоть бы обьяснили людям за что вас в Калининграде отлучили, так и скажите что вас отлучили за новое учение о великой скорби.Скажите открыто всем что вы верите что церковь Христа останеться на великую скорбь,.
На канале есть свидетельство Олега,о его отлучении
Церковь всегда понимала,что ей придется пройти великую скорбь,а вот доскорбное восхищение это и есть новое учение берущее свое начало с 18 века.В Писании же этого учения нет
@@OlegSolovev-m5c Аминь! Действительно, доскорбное восхищение - чуждое учение , вводящее в сон детей Божьих....
@@OlegSolovev-m5cМне тоже Бог положил на сердце изучать этот вопрос,лет пять назад, сейчас сто процентов уверен что восхищение до скорьби ложное учение. К сожалению огромное количество людей больше доверяют проповедникам и уже устоявшимся учениям но сами не изучают Слово Божие. Получается верим не Библии а тому чему нас учат.
@@OlegSolovev-m5c можно ссылку на интервью?
Ya. harkovchanin. ZNAYU. ZDOROVCA. S 90 ON VYSTUPAL. NA. PLOSHCHADI. V. KHARKIV. NE. KAK. BAPTIST. A. KAK. POLITIK. VEL. SEBYA. OCHEN. STRANNO USA
Он приезжал в Конотоп и мне очень понравилась его проповедь,мне было где-то 22 года.