폴란드가 이야기한 우리의 탱크는 T-72의 개량형을 말하는 겁니다. 이미 T계열를 보냈는데, 남은 T-72를 더 보내고, 거기에 레오파트도 보내겠다는 겁니다. 그러면 전력의 공백이 생기는데, 그것을 K-2전차로 메꾸어나가는 겁니다. 이렇게 공여하면서 비게 되는 유럽 각국의 전차 전력을 메꾸는데 K-2가 들어가기를 기대합니다. 재미있는 사실은 폴란드가 우크라이나에 공여한 자주포 중에 K-9 차체를 이용해 만든 자주포도 포함되어 있습니다.
@@간지의대명사푸틴 전투는 이겨도 전쟁을 이기기는 힘든거죠. 우크라이나가 러시아 군단 열개를 막아도 우크라이나 군단 두개가 손실나면 지금 열세인 우크라이나 입장에서는 위태롭습니다. 그동안은 러시아의 진격을 우크라이나 보병들이 효율적으로 방어했지만, 러시아 점령지를 되찾으려면 동진해야 하는 상황이니 보병지원을 위한 기갑전력이 필요하고. 그동안 우크라이나가 가지고 있는 전차들이 구 소련제라 러시아 방어군을 상대하기 힘듭니다. 또 방어보다 공격의 피해가 더 크기 때문에도 우크라이나가 기갑지원이 절실한 상황이죠.
제대로 실전경험을 하려면 K2만이 아니라 숙련된 국군전차병들이 직접 참전헤야함. 전차만 가면 생소한 전차를 우크라군인들이 얼마나 능숙하게 다루겠음? M1에이브람스 전차가 미군이 운용할땐 세계 최강전차 소리 듣지만 이라크군, 사우디군의 M1들은 허망하게 파괴되고 노획당했음. 고로 K2든 서방전차들이던 우크라이나 전쟁에서의 실전평가는 의미없음. 암만 성능이 우수하다해도 승무원이 미숙하면 그 성능을 제대로 활용못하고 러시아제 대전차화기에 피격되면 파괴되는건 매한가지임.
아뇨 이번전쟁이 핑핑이를 막기위한 전수조사같은거임 다들 평화에찌들어 미군믿고 군비내리고 경제쪽으로 죄다투자중이었는데 군비늘리면 국민들이 누가찬성하겠어 러시아전쟁으로 유럽전역이 군비경쟁들어가고 구식을 우크라에 투하하고 신식으로 셋팅중임 한국이 폴란드의선택을 받은것뿐이고 미국도 우크라에주는거이상으로 군수품으로인한 경제이득 굉장할거고 인플레이션을 전쟁이슈로 찍어눌러서 미국내경기안정도 볼수있고 미국이 홀로 감안해야되는 2등견제 중국견제를 유럽과 러시아 한국 일본과 함께분담할수있음 러시아가 너무약해져서 중국에 목줄이 채워지면 안되거든 서방에 대응하기위해 북중러가 한세트처럼 움직이지만 북한이중국을 견제하듯 중국과 러시아도 서로견제함 특히 미국은 중국에게 러시아를 절대주지않음 러시아엔 석유를 자급하는데 21세기도 에너지전쟁이거든 중국은 석유끌어오겠다고 천문학적인 돈을 들여 일대일로 파이브라인프로젝트를 하고있고 미국도 그걸 막고있음 러시아를 키워서 중국의 파이를 줄일 필요가있지 미국이하는게 이미 역사적으로 계속되온 2등견제전략임 즉 중국조지자고 중국 우크라이나빼고 모든나라가 한편인셈 젤렌스키도 미국편일지도모르지 ㅈ된건 중국과 우크라이나 국민들뿐임
러시아는 1만 2천대중 절반가량이 기동불량이라는데 꽤 선전한거죠. 그리고 주요부품이 러시아제라 전쟁시작과 동시에 정비를 못해서 부품확보용으로 치장물자 뜯는 경우도 잦음.암튼 러시아제 전차도 전차지만 포탄 떨어진게 제일 커요. 구소련제 탄약 모두 소모되어서 나토규격탱크 받고 나토탄을 쓰려고 하는거임
미군이 쓰는 특수연료가 JP8이라고 항공유입니다 미군의 험비부터 B2 스텔스 폭격기까지 모두 저 연료를 씁니다 심지어 전투기의 연료를 빼다가 전차에다가 넣을수도 있고 반대로 전차의 연료를 빼다가 헬기에다가도 넣을수 있습니다. 항공유가 비싸기는 한데 연료를 하나로 통일시켜서나오는 비용절약의 효과가 더 크다고 합니다.
현지 독일인 친구하고 얘기해봤는데 홍수로 재난재해 일 처리 한 것도 그렇고 지금 정당에 대해서도 불만이 엄청 많데요 폴란드나 어디든 다른데로 이민가고 싶다고 할 정도라던데 안에도 신뢰도가 탐탁치 않은데 외부에서 EU탈퇴한 영국까지 살살 긁어댔으니 이 도발에 안 걸릴 수 없었는 듯.
에이... 레오파르트2 초기형은 전면 방어력 깡통이라 터키군이 IS 상대로 보낸 것도 초전박살 났고. 미군 M1 전차도 열화우라늄 장갑, 열화우라늄 포탄 없으면 별볼일 없는 물건인데.(사우디 이집트 군이 그렇게 샀다가 땅을 치고 후회했다는...) 그리고 M1전차 연료 특별할 것도 없어요. 그냥 비행기들 쓰는 항공유. 엔진이 남들 쓰는 디젤엔진이 아니라 그런 건데. 장점도 단점도 아주아주 뚜렷합니다. 사실상 미군이나 되야 쓸 수 있는 전차 엔진이라고나 할까. 연료를 너무 먹어대서 끊임없이 보급해줘야해요. 그게 너무 어려움. 그 대신 가속이 워낙 빨라서 생존성도 좋다고는 하지만.
다들 지원한다는게 최신버젼이 아닌걸로 알고있음 레오파드2도 최신형인a6버전이 아니라 구혀민 a4버전을 지원하는 것 다들 생색내기 짬처리 하는 듯 그리고 독일이 레오파드 지원을 꺼린이유는 러시아와의 관계도 있지만 각국에서 레오파드를 빼버리면 그 빈자리를 k2가 채울 우려가 있어서 끝까지 고민한 것임 폴란드만 보아도 레오파드만 300대 가량 운영했는데 이제는 그 물량을 k2로 채우고있음 게다가 탱크같은 무기는 한번 사면 40년 이상 사용하다보니 한번 구입하면 개량하고 개량해서 두고두고 팔아먹을 수 있음
현재 독일언론이 우리나라 무기를 디스 중입니다. 그동안 좋았던 무기거래관계도 깨질판이예요.. 이유는 이번 우크라이나에 자국 탱크보내기 운동? 이후에 각국의 빈 탱크수요를 채울 공급처가 많지 않습니다. 유럽의 무기체계와 맞고 좋은 무기를 적당한 가격에 빠른공급을 해줄 수 있는 나라... 독일전차를 운용하는 14개국의 판매처를 모두 한국에게 빼길까봐 독일이 지금 부들부들 떨고 있습니다.. 독일산 엔진이든 모터든 하루 빨리 국산화 해야 할 겁니다.
M1 전차에 핵심기능중에 하나가 FBCB-2 라는 네트워크 장비인데 아마 그걸 제거하고 보낼듯 합니다. 그거 돌릴려면 통합네트워크 전장 시스템이 이 구축되어야 돌릴수 있는데 우크라이나에 그걸 구축할 수도 없는 상황이라 그런 전장장비들은 제거하고 보내겠죠... 그리고 M1이 JP9 제트연료를 기본으로 쓰긴 쓰는데 디젤엔진 버전도 수출을 한적이 있어서 어쩌면 디젤엔진으로 보낼 수 있을듯 합니다
밀덕으로써 몇가지 보충설명 드립니다. 독일외에 전차를 지원하려던 국가가 보유한 전차는 레오파드2A4 버젼 입니다. 레오파드는 여러번의 업그레이드를 거치면서 점차 강해지는데 레오파드2A4 가 레오파드전차의 최초 3세대버전 이라고 보면 됩니다. 당시는 강한 전차였지만, 지금 기준으로는 공격력과 방어력이 매우 부족한 전차 며, 러시아가 투입한 나름 강력한 T80 과 T90 을 상대하기 는 매우 버거운 상태 입니다. 즉 이런 전차들이 우크라에 들어가서 박살이 나면 독일 입장에서 여러가지 껄끄러운 상황이 생길수 있기에 적극적으로 말렸던 겁니다. 물론 레오파드2A4 의 강화키트가 이미 개발되어 있어 이것만 붙여도 어느정도 생존력이 올라가는데 문제는 독일이 이 업그레이드키트 를 제때 공급하지 못해 여전이 맨몸인 레오파드2A4 들이 있고 이 녀석들이 우크라 로 들어간다는 겁니다. 이에 독일은 이번에 레오파드2A4 에서 한단계 업그레이드 가 진행된 레오파드2A6 버젼을 지원하기로 했습니다. 미국의 M1A1 은 러시아의 T80 과 함께 가스터빈엔진 을 사용합니다. 이 엔진의 장점은 내연기관을 돌릴수 있는 어떤 연료를 집어넣어도 돌아간다는 겁니다. 물론 연료에 따라 파워가 다르게 나오니 가능하면 가장 좋은 연료를 넣는게 좋고 미국은 항공유 를 넣어서 최대출력을 구현합니다. 미국이 이런 선택을 한 이유는 70톤에 육박하는 이 괴물에 민첩성을 부여하기 위함 입니다. 대전차미사일 등 전차를 노리는 공격무기가 날라오면 순간적으로 가속을 해 위치를 이탈 함으로써 생존률을 높이는 방법입니다. 한국의 K2전차 개발당시 1500마력 디젤엔진과 함께 이 엔진의 파워를 구현해 줄 변속기 개발에 어려움이 있어 배치가 늦어진 겁니다. 당시 국내기술로 완성시키려 했으나 군의 요구조건을 충족하지 못하 선행양산 100대 는 독일제 변속기 를 장착했고 이후 3차 양산분에 국산엔진 + 국산 변속기 를 결합한 국산파워팩 을 탑제하는 걸로 결론이 났으며 자칭 형제국가 터키 가 K2전차 의 기술을 수입해 개발한 알타이전차 역시 마땅한 파워팩이 없이 10년째 개발일 못하고 있다가 이번에 운 좋게 한국산 파워팩이 개발되면서 그 파워팩에 들어간 변속기 만 별도 도입하는 방식으로 알타이전차 의 개발을 완료할수 있었습니다. M1A1 의 연비는 현존 전차중 가장 최악입니다. 1991년 걸프전당시 무려 4km 를 주행하고 연료가 바닥난 경우도 있었습니다. 물론 지구역사상 최강의 보급능력을 보유하고 있는 미국의 능력으로 는 그정도 야 껌 이겠지만 과연 우크라이나 가 이런 기름먹는 하마 를 온전히 사용할수 있을지.. 춘계대공세 때 아마도 높은 확률로 동구권의 지리적 특징 라스프티차 (진흙뻘) 이 될 확률이 높습니다. 이 엄청난 뻘 위를 온전히 달릴수 있는 전차는 아직까지 없습니다. 2차대전 때 독일도 이 라스프티차 에 걸려 막대한 손실을 입어야 했습니다. 미국은 M1A1 1개 대대분량을 공급하면서 특이하게 M88 구난전차 를 무려 8대나 포함시켰습니다. 구난전차는 전투중 격파되고나 고장난 전차를 견인해 끌고오는 역할을 하는 물건인데 보통 1개 전차대대 당 1대의 구난전차 가 배속됩니다. 그런데 8대를 준다고?? 아마도 어쩌면 높은확률로 미국의 전차가 추가로 투입될수 있다는 걸 의미할 지도 모르겠습니다. 아니면 레오파드군단 의 지원을 위해 미국이 통큰 기부를 했을수도 있겠죠. 보통 전차를 개발할때 그 전차를 견인할수 있는 구난전차 를 함깨 개발합니다. M88 구난전차는 M48전차 를 개발할 당시 M48전차를 견인하기 위해 개발된 매우 오래된 물건 입니다. 미국은 M48이후 M60전차를 개발할때도 새로 구난전차를 개발하지 않았습니다. 다만 M1시리즈 를 개발할때 M1차대를 활용한 구난전차를 개발했지만, 구형 M88 을 퇴역시키지 않았습니다.
@@간지의대명사푸틴 정규군은 거의 궤멸되서 죄다 재편 수준입니다. 근데, 이번에 동원령 내리면서 장비는 없더라도 인력이 확보하는 바람에 장비없이 그냥 인해전술 식으로 꼬라박는 식입니다. 그렇게 솔레다르-바흐무트 전선에 공세를 지속하고 있고, 어느정도 전과는 있었죠. 그리고 아직 남은 러시아의 저장물자인 탱크가 많은데 그걸 끌어모아서 러시아가 영혼의 한타를 할려는 모양입니다. 그래서 우크라이나가 긴급히 지원을 요청하는거죠
옛날에나 레오파르트 전차 쳐줬지, 지금은 냉전이후에도 지속적인 계량을 한 미국 M1에 못비비죠... 그리고 레오파르트 탱크도 각국에서 주로 보내줄려고 하는 A4랑 독일이 보낼려고 하는 A6랑은 천지차이입니다... 7:10 폴란드의 우리의 탱크는 T-72를 폴란드자체적으로 개수해서 사용하는 PT-91을 말하는겁니다 M1의 개스터빈 엔진은 항공기에도 사용되는 항공유를 사용하고 미국이 고장나거나 격파된 전차 끌고 갈수 있는 구난전차도 같이 제공하기로 했습니다 또 M1전차를 미군이 사용하는 전차를 보내주는게 아니라 수출버전, 그거도 사양이 어찌되는지 알 수 없는 새로 생산되는 전차를 보내기로 해서 시간이 꽤 걸립니다.
@@Star-wo3vh 독일이 보내주는 A6는 고장만 안난다면 제 역할 하겠지만, 수적 주력이 될 A4는 물장갑이기 때문에 과연 얼마나 활약할지 의문이네요... 우크라이나가 자체적으로 콘탁트5 증가장갑이라도 안붙이면 새로운 지포라이터가 되지 않을까 걱정입니다... 튀르키예에서 RPG에도 깨졌는데... 또 미국이 새로 생산해서 보내준다고 하는게 열화우라늄장갑이 아니고 어떤 사양이 될지 모르지만, 아무리 그래도 M12A 사양으로 준다고 하니 레오파르트A4보다는 낫겠죠...
@@소금한줌 2a5랑 2a6 수량도 2a5 대비 50프로 정도 되서 부족한 수량은 아닙니다 그리고 튀르키예에서 rpg 한테 깨졌던건 운용을 잘못해 전차 차체 하단을 노출해서 격파 당한겁니다 현시점에서 대전차 미사일로부터 자유로운 전차는 단 한대도 없습니다 전차수가 부족한 우크라이나 입장에선 2a4도 충분한 화력증강이 될 겁니다
13:00 미국은 육해공군의 대부분의 장비(해군의 일부 함정제외)의 연료가 항공유로 통일되어 보급되요. 다른 모든 나라가 전차에 디젤엔진을 탑제하고 디젤을 보급하기 때문에 엔진도 디젤엔진으로 바꿔서 우크라이나에 지원해야 해요. 대전차용 탄약도 열화우라늄 관통자인데 미국만 사용하기 때문에 다른 탄약으로 대체해야 할 수도 있구요 전차의 중량이 러시아와 우크라이나가 운용 중인 T계열 전차는 50t 이하인데 반해 M1A2는 70t에 가깝고 전세계 전차 중에서 가장 무거운 편이라 도하장비나 구난장비 등 부수적인 지원장비도 함께 보급되어야 할 수 있어요.
외신들 보면 전차가 실제 전장에 투입될 때까지 짧게는 수개월에서 길면 1년 이상 걸릴 수도 있다던데.. 문제는 러샤가 몇달 전부터 대규모 동원령 내려서 수주 이내로 대규모 공세를 펼치면 탱크 투입되기 전에 전쟁이 끝날 수도 있다. 젤렌스키도 그런 점 때문에 굉장히 걱정하는듯한 연설을 많이 하던데.. 우리나라에는 그런 점에 대해 아무도 이야기하지 않는듯
애초에 러시아의 힘을 빼기 위한 용도이지 우크라이라를 살리는 목적이 아님 우크라이나의 젊은 이를 산화 시켜서 러시아군의 전투력을 약화 시켜서 발트3국 폴란드 핀란드에 더이상 위협이 안되는게 하는게 궁극적인 목표인데 무승 승리라는 옆구리 터진 소리를 하냐 지금 러시아가 30회 전투기 출격하면 유크라이나는 2~3회 전투기 출격하며 이마저더 러시아 무서워서 저공비행으로 화력지원만 하고 ㅌㅌ하는 정도임 문제는 주변에 대공전차냐 대공 장갑차 있으면 중력 가속도를 못받아서 튀지도 못하고 바로 조종사 ㅂㅇㅂㅇ하는 전술인데 우크라이나 공군이 답이 없으니 발악하는데 전투기 지원을 안해주니 참. 애초에 이기라고 했다면 4차 중동전쟁 처럼 당시기준 최신형 전투기인 f4팬텀을 조종사 태워서 산지직송으로 보내주고 덩시 모든 미군의 수송기를 전부다 동원해서 탱크 장갑차 포탄등을 지원해줬어야지 4차 중동 전쟁에서는 그렇게 했잖아 즉 이기라고 지원해주는 용이 아님 저건 우크라이나 젊은이들이 산화 해서 러시아군의 힘을 빼라고 주는거지 승패에 관심이 있어서 주는게 아님
@@yhansookim7850 지금의 서방 자유세계가 얻어먹을거라고는 천연가스 하나뿐인 러시아를 굳이 침공할 필요가 있을까? 러시아의 나토 동진에 대한 우려는 그냥 지들이 전쟁 시작하고 싶을때 거슬리기 때문이지 별 이유가 아님, 전쟁 하고 싶은데 우크라이나가 나토에 붙으려 하니 나토의 동진 ㅇㅈㄹ하는거지 핑계 맞음 그냥 전쟁 하고 싶은거다. 고로 나토의 동진은 극인이 될뿐 궁극인은 그냥 전쟁하고 싶다는 거지 따라서 나토의 동진은 핑계나 다름 없다
@@hochelson5864 항공기에쓰는 연료도 사실상 경유임 근데 항공유라는건 경유에다가 여러가지 첨가해서 얼지않고 불에 붙지않도록 만든거임 원료자체는 경유 작동된다고 항공기에다가 경유넣으면 큰일남 높은고도로가면 영하로 떨어지는데 연료가 얼어붙으면 엔진이 꺼져서 추락, 비행중 엔진에 문제가 생겨서 화재가 발생시 항공기는 날개에 연료를 저장하는데 엔진은 날개에 달림 한개만 화재나도 다 옴겨붙고 사망
영상을 재미있게 하려는 의도인지 정말 몰라서인지는 모르겠지만 폴란드가 한국의 탱크와 자주포를 우크라에 투입하는 일은 없을겁니다. 현재 시점에서 폴란드에 인도 된 k2전차는 10대이며 k9자주포도 24대 밖에 되지 않고 앞으로 도입될 물량을 대비해서 훈련용으로 사용되고 있습니다. 초기 물량을 계약대로 인도 한다 해도 2~3년이 걸릴 것이고 전략화에는 더 많은 시간이 걸릴것 입니다. 그렇기 때문에 한국의 전차와 자주포가 우크라에 투입 될 가능성은 극히 희박하고 투입 된 다 하더라도 최소 1~2년 뒤에 소량만 투입 할 수 있을 것 입니다. +폴란드가 주문한 fa50은 아직 개발도 끝나지 않았습니다
애이 슈카형 밀리터리는 살짝 부족하시다. 뭐 저도 유튭에서만 공부해서 미력하지만, 현재 한폴 k2 계약은 100여대 한국생산 26년부터 800여대 폴란드생산에요. 그리고 지금 유럽이 너무 더워서 탱전을 못하고 있는 상황에요. 러샤기갑도 움직이지 못하고 있구요. 우크라이나 땅이 비옥한만큼 진흙탕이라서 원래 겨울에 탱전하기 좋거든요. 날씨덕분에 나토는 기회를 얻은거고 올해 11월후반부터의 날씨를 가정하고 탱크전력 모으는거죠. 러샤는 간이 쫄깃쫄깃할거에요. 등에서는 사우나하는거고요. 그냥 크름유지하고 휴전하고 싶을거라 생각해보네요. 형도 스타해봐서 아시지만 탱크가 한두대 있는것과 세트(대대)단위로 있을때 시즈의 위력은 엄청나잖아요. 자주포로 두들겨패고 이어서 기갑 들어가면 주행랑이 답이죠. 다만, 러샤가 지뢰를 어마무시하게 매설해놨을가능성이 높아서 이부분이 작전지연에 가장큰 원인이되겠죠. 항상 응원하고 형은 저의 우상? 그래요. 화이팅.
M1 에이브람스가 특수연료를 쓰는 건 아닙니다. 정확히 말하면 엔진 형태가 다른데, 미군은 어차피 미국 예산이 넘쳐나니 연료값이 비싼 것보다도 동일한 연료로 전군의 연료를 보급해서 보급라인을 단순화하는 게 훨씬 더 중요해서, 항공기부터 탱크, 심지어 야전텐트의 등불까지 같은 연료를 씁니다. 즉 M1 에이브람스 탱크는 항공기가 쓰는 연료를 씁니다. 당연히 탱크에 최적화된 연료가 아니라 항공기에 쓰이는 연료를 쓰다보니 연비 등은 최악이지만 미군은 그런 거 생각할 필요가 없는 군대라서...
jp-8이라는 항공연료를 씁니다, 에이브람스가 항공연료를 쓰는 이유는 디젤 엔진이 아닌 항공기용 터빈 엔진을 탑재하기 때문입니다. 그로 인해서 연비가 개창렬이 난 것이지 맞지 않는 연료를 써서 그런 것은 아닙니다. 오히려 에이브람스는 jp-8에 최적화 되어 있기 때문에 다른 연료를 혼용할 수 있지만 오히려 성능이 떨어지게 됩니다. 연료가 맞지 않아서 연비가 최악인게 아니라 그냥 항공기용 터빈 엔진을 쑤셔 박아서 연비가 최악이지만 미군이랑은 상관이 없죠.....
2차세계대전 당시 티거 vs 셔먼 1 : 10(1:3,1:6,1:10 뭐 다 의견이 분분함)같은 압도적인 교환비를 자랑했다고 하나 그때 당시의 포탄의 기술력과 지금의 포탄기술력은 다름 장갑의 기술력 또한 그때의 기술과 지금의 기술력은 다름 하지만, 장갑의 기술력이 3쯤 올라갔다고 치면 포탄의 기술력은 10이상 올라갔음 즉, 레오파드2든 에이브람스든 k2든 뭐든간에..... 직격 당하면 다 골로가는건 마찬가지임. 이말인즉슨, 피격당해도 무시하고 들어가서 휘젓고 다닐수 없다는 뜻이고 이말을 다르게 해석해보면 독자적 탱크 전력으로는 아무것도 할 수 없다는 말 뜻과 동일함 항공전력과(전폭기,전투기,정찰기,침투용 헬기, 드론 등등) 후방 기갑 지원과 같은 전체적인 군수물자의 지원없이는 탱크 고작 수십대 수백대 늘어난다고 전쟁의 양상이 크게 바뀌지 않는다는 말임. 젤렌스키가 f-16요구하는게 이유가 있어서임. 정치적인거 다 떠나서 f-16을 미국측이 제공한다해도(거부했지만) 젤렌스키는 또다시 수많은 전략자산을 요구할것임. 왜? 과거 2차세계대전 혹은 6.25 등등 수많은 전쟁처럼 단순히 전투기, 탱크...등 몇몇 군수물자 증가 정도로는 러시아를 밀어낼 수가 없기때문에... 물론, 우크라이나가 밀리지도 않겠지만 그렇다고 크림반도,돈바스 등등..현재 점령중인 러시아군을 압도할수도 없다는 사실. 그 와중에 희생자는 어마무시하게 나오고 시간이 지남에 따라 유럽은 점점 피로감을 호소할것이고 미국 또한 상황이 급변화하게 되는 어느 시점이 되면 중재로 최선책의 길을 찾을것이 자명하기에.... 세계의 수호자???? 반만 맞고 반은 틀린 얘기는 우리 모두가 아는 사실 안타깝지만 나토전체가 전쟁확산에 대한 우려를 계속 가지고 있는 채로 찔끔찔끔 지원하는 현상황.... 누가봐도 각국마다 대가리 굴리고 있는게 눈에 보이는데 언론은 항상 나토가 뭔가 거창한 결정을 하고 전쟁의 양상이 바뀔것처럼 보도를 하는데 젤렌스키,푸틴 둘중 한명이 암살이라도 되지 않는한 이 전쟁은 그냥 서로 대치상태에서 엎치락뒤치락 거리는 상태로 몇년간 지속될 수 밖에 없음. 아마도 10중 9.8정도는.....
we call it " the money version" .. Ukraine will never get those tanks, by the time they are built the war will be over and instead they will be given to Poland. Ukraine is finished .
지금 보내려는건 구형 레오파드2A4 버전이라 2000년대이후 생산된 러시아 주력 T-72B3, T-80BVM, T-90 전차랑 성능을 비교 해서 좋은 부분이 거의 없습니다. 레오파드2A4 버전이면 80년대 후반에서 90년대 초에 생산된 구형 전차라 솔직하게 우리나라 업그레이드 된 K1이나 K1A1으로도 쉽게 이길수 있는 구형 전차 입니다. 단 러시아군 전차병들 훈련도와 사기 자체가 심각하게 떨어져서 우크라이나 전차병들 더 잘싸우겠지만요. 레오파드2A4 주는건 나토 국가들에서 구식화 되서 보관중이던 구형 레오파드2A4 전차를 우크라이나에 짬 처리 하는것에 가깝습니다. 기존 T계열 전차도 아니라 운용에 문제도 생길꺼구요. 거기다 미국 수출형 M1A2 전차는 열화우라늄 장갑 포탄 대신 성능이 떨어지는 텅스텡 합급 장갑 포탄을 쓰는데 이전차들은 이라크나 사우디가 쓸때 반군 대전차 무기에도 털였던 전차들이구요. 레오파드2A4 전차는 최서 2A6 수준의 업그레이드 M1A2나 기존 수출형 보다 더 업그레이드 된 장갑과 포탄을 주고 우크라이나군 전차병들이 충분하게 훈련 시키고 출전 시켜야 하구요. 전장에서 도움이 될꺼에요.
적국 본토 공격 없이 자국 영토 내에서만 작전을 하면 작전의 다양성이 사라지고 예측 가능한 작전이 주를 이뤄 전쟁이 장기화 되지 않을까요? 아니면 적의 본토를 공격하지 않고 전장을 자국 영토 내로 국한시켜 작전을 하는 것이 전쟁의 장기화를 막거나 승전을 이끌 수 있을까요?
지금 서방측에서 하도 러시아군을 허접하다 까내려서 그렇지 실전황이 우크라이나가 불리합니다 초반 우크린 정예부대나 용감하던 병력들 다 전선에서 오랜기간 갈리고 소모되서 이제 전선엔 싸우기 싫은데 끌려온 애들이 대다수고 포탄과 무기도 부족해서 전선에서 러시아 화력에 일방적으로 밀리는중임
@@로-t3s 미국은 지금 객관적인 보도를 하고 있음 미국은 지금 러시아가 화력이 4배 우세하며 전사상자는 1대1로 보인다고 미국방부에서 말했음 거기다가 제공권도 러시아가 30회 출격하면 우크라이나 군이 2~3회 출격하는등 상세하게 전황이 불리하지다고 말하지만 지금 영국 험상국이라 여러 런론사들이 자극적으로 우크라이나가 이기고 있다고 하는중임 한국언론은 그대로 받아 적고 있는데 가끔 미국방부 자료도 보내주기도 하죠 지금 미국방부 자료 아닌이상 다 걸러야람 지금 제공권이 없어서 전차를 적극적으로 독격형으로로는 못쓰나 머리부분만 내밀고 참호차고 대기하다가 질좋은 대전차 무기로 쓰기는 좋음 즉 공격용은 아니고 방어용임 즉 서방도 지금 전선이 유지되고 그냥 이상테서 휴전하길 원하는거임 밀기를 원했다전 과거 4차 중동전쟁처럼 대량의 전투기를 지원했겠죠 100프로 이기는걸 원하는건 아니고 우크라이나 남자들이 많이 죽는대신 러시아군의 힘을 쫙쫙 빼고 최대한 우크라이나 땅의 4분에1정도를 내주는 선에서 휴전 하더록 유도 할거임
유럽의 레오파트2 - 구형입니다. 최신 A7버젼 말고 그이전 버전을 다들 보내는거여요. / 폴란드나 노르웨이는 노후된 레오파드2를 A7으로 교체 하려다 K2로 신형탱크 도입하는거구요. 미국의 에이브럼스 - 열화우라늄 장갑을 제외한 버젼입니다. 그리고 가스터빈엔진을 쓰기때문에 순간출력은 좋은데 연비가 않좋고 ... 미국은 JP 항공유(비쌈)를 모든 군용차가 다 써요,
소련붕괴이후 유럽 대부분의 국가가 수십년동안 군비감축을 해오던 중이라 영국,프랑스,독일등 주요국가 아니면 국가별로 잘해야 100~200대 수준이고 보통은 수십대 수준인데다 가동률도 좋지 않아서 그정도가 한계일겁니다. 그나마 폴란드는 과거 바르샤바조약군 최전선 국가여서 그정도라도 되는거죠.
애초에 제공권도 없는데 뭔탱크가 게임체인저 라는거임? 정보는 많은데 제대로 분석을 안하네 러시아를 압박할수록 러시가 중공에 경제를 의지해 경제도 제대로 돌아가고 있고 제재가 이제는 무용지물 상태이고 러시아는 무기를 계속 찍어내고 자체생산을 시작했는데 맨날 제제해서 망할꺼라는 언론들이나 세뇌된 사람들이 곧 러시아 망한다고 떠들고있으니 참 답답하다
미군이 진짜 무서운게 미군은 보급의 용이성 때문에 모든 군용장비에 항공유(JP8)로 통일해서 사용합니다...그래서 선박부터 군용트럭 전차 장갑차.....비행기....헬기등에 모두 같은 연료를 사용합니다...그래서 사실 미군무기는 그대로 다른나라에 주더라도 유지비용이 어마어마 하게 들기때문에 사용하기 힘들죠.... ...저 항공유(JP8)의 리터당 가격은 등유나 휘발유에 비해서 저렴하지만....연비가 최악입니다. 그래서 사실상 비용이 어마어마하게 듭니다.
A1M1 탱크는 엔진이 가스터빈입니다. 고출력과 급기동에는 장점이 있는 반면 최악의 연비와 비싼 연료비가 문제입니다. 미국같은 경우에는 항공기를 원체 많이 운용하니 전투기 연료와 동일한 보급체제를 유지하니 괸리비가 적게들어 오히려 경제적이겠지만 여타 국가들은 그냥 줘도 사용할 물건이 못됩니다. 또한 가스터빈은 비교적 악환경에 고장이 잦은 괸계로 (이라크전쟁때에도 모래 폭풍 때문에 터빈블레이드가 잦은고장을 일으켰습니다.) 정비가 아주 어렵습니다. 그래서 탱크를 지원하는데 많이 망설인것입니다. 레오파드나 K2탱크(대부분 독일 기술로 만든것) 처름 디젤로 1500마력 파워팩 만들 수 있는 일본과 한국등 몇 나라 안됩니다.
m1에이브람스는 가스터빈엔진을 써서 아무거나 태워도 작동하는걸로 알고 있습니다. 기름, 술 심지어는 향수로도 가동은 가능합니다. 현재 미국은 보급소요 단일화를 위해 항공유를 쓰고있구요. 일부 성능 제외는 최신형 사통장치나 네트워크 중심전등을 위한 C4I체계등 최신 전략물자들을 의미히는것 같네요
음 제가 좀 단순하게 적었네요. 저도 향수나 주류로 항공유와 동일한 수준의 기동을 한다는 의미로 적은건 아니었습니다. 다만 위급상황시 최소한 작동은 할 수 있게 해준다는 뜻이었지요. 오해를 드려서 죄송합니다. 하지만 에이브람스의 가스터빈엔진의 제조사인 허니웰사의 홈페이지에 들어가보면 해당 엔진이 다중연료 사용이 가능하다 나와있습니다
롬멜이 말했죠 제공권 없으면 전차든 뭐든 무용 지물이라고 지금 러시아가 30회 전투기 출격하면 우크라이나 전투기는 2~3회 출격한다고함 그마저도 러시아 무서워서 저공비행으로 레이더 안들키게 가서 미사일 쏘고 ㅌㅌ하는 전술만 쓰는데 금방에 대공전차나 대공 장갑차만 있으면 중력 가속도를 못받아서 회피 기동이 불가능해서 바로 ㅂㅇㅂㅇ 하는데 지금 우크라이나 공군의 최후의 발악을 하는데 전투기 지원이 없다면 이번 전쟁은 힘들죠 그냥 성능 좋은 대전차포 배치한거랑 다름 없음 그냥 참호에 대가리만 내밀고 방어한.ㄴ 용도로만 써야지 괜히 진격했다가 러시아군 su25나 전투헬기에 박살남
지금 우크라가 서방에 최신 전차를 요구하는 이유가 러시아쪽에 t90계열 전차가 등장해서입니다. 기존 t70계열 전차로는 현제 t90전면장갑을 관통할 수가 없어서 최소 3:1로 붙어야만 가능성이 있습니다. 지금 미국과 독일이 지원하는 전차 수준은 유럽식 구분법으로 3세대 초기형이라 t90이랑은 비슷할 가능성이 있습니다. 문제는 지원받아도 큰 힘을 못 쓸 가능성이 높습니다. 우크라는 평지가 많은데 t90계열은 기존 전차탄이 아닌 로켓탄을 쏠수 있어서 5km밖에서 적 전차에대한 공격이 가능합니다. 실제로 이걸로 러시아가 재미를 좀 보고 있습니다. 현제 3.5세대 전차는 흑표 레오파트a7 에이브람스최신형이나 아르마타 정도입니다. 아마 k2와 t14가 1등을 두고 다투는 정도 일겁니다. t14는 최신형이라 짐작한거고 러시아제 특징상 힘들수도 있습니다. 플랫폼의 한계가 있어서 구형설계인 레오파트나 에이브람스는 전체적인 전투력으로 볼때는 좀 모자랄 겁니다. k2전면장갑은 예전 add인가? 어디서 흘러나온 이야기에 따르면 현존하는 전차탄종으로는 관통이 안된다는 이야기가 있었습니다. 그래서 4세대 전차 컨셉에서 독일은 130mm 구경 미국은 탄종강화 한국과 중국은 전열화학포를 고려중입니다. 전쟁분석을 좀 해드린다면 한국이 아프라카랑 전쟁을 한다고 치면 1, 2 야전군은 전에 그대로 배치돼있고 1야전군에서 몇개 중대를 빼서 3야전군 징발병력에 재배치를 한 후에 m48과 k-1몇대 가지고 들어갓다가 고전을 면치 못하는 경우 입니다. 초기작전에서 아프리카 주요 군사시설(전차, 항공기, 미사일)90%를 파괴했는데 미국이 개입하면서 아군정찰자산을 핀포인트로 찍어줘서 정찰자산을 못쓰게 된 상태로 싸우는거랑 같은 수준입니다. 이제k1e시리즈가 전방에 들어오니 m48로는 상대가 안되서 요청하는 겁니다.
이 시대에 아직도 전쟁이라니… 그리고 우린 이렇게 방에 앉아서 다른이들의 전쟁상황을 지켜보며 현실감도 없는 게 믿기지가 않아요 ㅜㅜ 빨리 전쟁이 끝나서 민간인들의 고통이 얼른 끝나길..영국은 유럽세계에서 제일 러시아 멀리 떨어져서 철창 사이에 두고 거세게 짖는 개 같네요. (독일이라는 바리케이트 믿고 ㅋ) 오히려 동유럽과 근접한 독일만 정말 처신하기가 애매하네요.
@@jjoopark5890 얼굴 안보이는 쳇창이라 함부로 말하시는 경향이 있으시네... 아무리 그래도 전쟁중에 풀옵은 안주드라도 깡통은 안줄거 아닙니까 전차 1대당 금액 은 알고 말씀하시는지요 지금 제 군복무 중일때 k1a2가 대당 57억입니다 m1a2는 더 비싸겠죠 그런 고가 장비를 아무리 깡통으로 줘도 60억은 넘어요 31대면 지휘부 까지 포함해서 1대대급입니다 t계열이면 1개여단 이상의 화력과 맞먹는 수준인걸 알고 있습니다 그리고 옛날 러시아에서 우리나라로 들어온 t계열 전자가 지금 어떻게 사용되는지 알고는 있으신지...
에이브람스 엔진은 가스터빈 엔진이고 우크라이나 주력전차인 T80도 가스터빈 엔진입니다. 그리고 같은 연료를 사용하죠. 문제가 되는건 영국제 챌린저2 인데 이놈은 주포가 120미리 강선포라 다른 서방국가 전차들의 120미리 활강포와 안맞습니다. 그리고 폴란드랑 계약한 전차랑 자주포 아직 다 안갔어요... 지금 한참 퀵배송으로 보내는중
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
![[지식뉴스] "노르웨이 육군, 전차 속도 줄여달라"..세계 최강, 독일 레오파드 꺾은 K2 흑표전차의 위력 (ft.김태훈 SBS 국방전문기자) / 교양이를 부탁해 / 비디오머그](/img/1.gif)
뭔가...80년 전에도 독일 땅크가 우크라 평원을 달렸던것 같은 데자뷰가...
크흠...
동부전선 이상존나있다
낙지
@@장형수-k8b ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Deja Vu!!
I've just been in this place before
Higher on the street!
And I know it's my time to go!!
폴란드가 우크라이나 진심으로 도와주는거 같음
러시아 식민지 시절 겪고 우크라이나 무너지면 다음에는 자기들 차례라고 생각해서 그런지
폴란드 입장에선 그게 맞는데, 러시아-폴란드-독일 순서로 붙어있고, 전시체제가 되면 제일 머리아파질 독일 입장에서는 참... 머리가 복잡할듯.
각잡고 군비 올리면 러시아 뒷전되고 독일이 공공의 적이 될 수도 있으니... ㅠ.ㅠ
입술이 없으면 이가 시린법이지
@@swordlife 우리가 수출한 레오파트 전차는 너네만 사용하면 문제없는데 다른나라에 제공하면 우리의 허락이 필요하다는걸 계약에 넣어버려서
독일이 골치 아프게 됨
@@간지의대명사푸틴 망한 러시아 한 번 더 밟아주기.... 낄낄낄
@@간지의대명사푸틴 애초에 그게 가능했던게 "지원"받은 군비덕... 그러니 전진하든 그 자릴 지키든 지원이 계속 필요하쥬
러시아도 2차세계대전 생각나서 PTSD 올듯 ㅋㅋㅋ 러시아 본토는 타격하지 않겠다고는 했지만 모스크바를 향해 몰려오던 독일 탱크들의 모습이 떠올라서 지릴 수 밖에 없다
그때는 춥기라도 했지 날씨도 러시아편아님
@@yhansookim7850 빼야쥬
@@간지의대명사푸틴'핵'이요
@@anddo123러시아가 가진 핵은 저런 전차 천대가 와도 안되는데 무슨 핵?
@@간지의대명사푸틴 그걸 다 믿으면 어떻게요 그냥 각자 자기주장하는겁니다
폴란드가 이야기한 우리의 탱크는 T-72의 개량형을 말하는 겁니다. 이미 T계열를 보냈는데, 남은 T-72를 더 보내고, 거기에 레오파트도 보내겠다는 겁니다.
그러면 전력의 공백이 생기는데, 그것을 K-2전차로 메꾸어나가는 겁니다.
이렇게 공여하면서 비게 되는 유럽 각국의 전차 전력을 메꾸는데 K-2가 들어가기를 기대합니다.
재미있는 사실은 폴란드가 우크라이나에 공여한 자주포 중에 K-9 차체를 이용해 만든 자주포도 포함되어 있습니다.
@@간지의대명사푸틴 러시아 아직 건재합니다.우크라가 선방중인건 맞는데 전선 보면 계속 밀고 당기고 해요 압도적인 우위는 아닙니다.
@@간지의대명사푸틴 지금 실전황이 점점 우크라이나가 불리해지고 있는 상황임
그쵸 자기들도 운용 준비중인 K2 보내봐야 어떻게 운용해야 하는지 알려주지도 못할 뿐더러, 정비하기 위한 장비도 폴란드에 없는데 어떻게 보내주겠어요.
그거 한국산 자체에 프랑스 주포를 사용했는데... 우러전에서 꽤 활약했다고 하더군요.
그걸 봤으니까.. 한국산을 사면.. 어느정도 쓰겠다고 생각한듯..
@@간지의대명사푸틴 전투는 이겨도 전쟁을 이기기는 힘든거죠. 우크라이나가 러시아 군단 열개를 막아도 우크라이나 군단 두개가 손실나면 지금 열세인 우크라이나 입장에서는 위태롭습니다. 그동안은 러시아의 진격을 우크라이나 보병들이 효율적으로 방어했지만, 러시아 점령지를 되찾으려면 동진해야 하는 상황이니 보병지원을 위한 기갑전력이 필요하고. 그동안 우크라이나가 가지고 있는 전차들이 구 소련제라 러시아 방어군을 상대하기 힘듭니다. 또 방어보다 공격의 피해가 더 크기 때문에도 우크라이나가 기갑지원이 절실한 상황이죠.
진짜 맛깔나게 얘기하신당☺️ 역대급 재능인 듯!
8:01 타국 판매시 한국의 허락이 기본적 조건이고, 우크라이나는 명백히 안된다고 못 박았습니다.
반대로 한국 탱크에 이스라엘, 미국 , 독일 등등.. 세계 여러나라 부품들이 들어가는데.. 판매에는 전혀 지장없습니다.
하지만 폴란드가 우크라이나어딘가에서 분실할수는 있죠 ㅎㅎ
@@cskim4745 안 됨
원칙적으로라도 그러면 폴란드 책임이라서
폴란드의 대체사업이 힘들어짐
우리나라가 명백하게 안 된다고 말한 상황에서 상대국가가 그런식으로 잃어버리면
폴란드는 한국의 신뢰를 잃어버리게 됨
@@Ssalsoonge 간접적인 지원이랑 직접적인 지원은 절대 같은 게 아님
그게 특히나 우크라이나에 지원하느냐? 그 동맹국에 지원하느냐도 전혀 같은 게 아니고
사실상 외교하는 사람들이 진짜 현명한 게 맞아요
뭐 사실 무기수출할때 기본적으로 계약서에 박는거라서 특이한것도 아닙니다. 심지어 우리나라에서 m16 라이센스 생산할때도 그거 외국에 수출 못하는게 조건으로 달려있기도 했었죠.
@@Ssalsoonge 당연하지, 폴란드에 전차 팔아서 폴란드 기갑사단 전부 우크라이나로 갔고 미국 치장물자 전부 우크라로 보내고 한국 물건 사서 체워넣고 있는데.
그 오랜 냉전기 동안 서로를 상대로 준비해 왔던 전력이 우크라이나에서 만나게 될 줄이야
손에 손잡고 벽을 넘어서
에이브람스탱크가 진짜 무서운게 세계대전이후 실전기록이 거의 없는 타국 MBT와 다르게 걸프전에서 말도 안돼는 전과를 기록했음 당시 이라크 T계열 전차는 전혀 상대가 되질 않았음
@@간지의대명사푸틴 러 본토건드리는순간 여론과 전황이 바뀜. 명분잃었던 군인들도 가족을 지켜야한다는 전투의지가 생기고 푸틴도 핵갈길 명분을 얻음
@@간지의대명사푸틴 그런 이야기 어디서 듣고 왔는지 모르겠지만 현재 전세는 오히려 러시아 쪽이 우세인 상황입니다
이미 전황이 기운 타이밍에 탱크 지원은
그냥 끝나고 지분 나눌 때를 의식한 걸로 밖에 안보이지만 역시 독일이 실속 잘 챙김.
@@간지의대명사푸틴카더라로는 러시아에 아직 싸울 여력이 있는지 공수부대랑 탱크 또 투입해서 우크라가 공세에서 수세로 전환 했다던데
이라크 t계열은 당시 다운그레이드 버전이고 이번에 우크라로 가는 에이브람스도 다운그레이드 버전으로 보낼께 뻔해서 오히려 레오파르트 전차가 더 운용하기 좋을 거에요
솔직히 k2도 보내서 실전경험을 하면 좋긴 한데... 문제는 러시아 분노의 뒷감당을 하기가 힘들죠~ 그냥 유럽의 빵구난 전차 공백을 메꾸는 거에 만족해야죠
나토 표준전차에 k2가 평정하길
우크라이나에는 서방의 온갖 전차 자주포 가용병력이 가고, 우리는 생산량 ㅈ박아서 진짜 가용병력 발등에 불떨어질때 서방세계 어디에도 없는 즉시생산 즉시전력배치 무기로 세일스 하면 딱이지 ㅋㅋㅋ
실전경험은 어렵겠지만 폴란드 같이 즉시전력 보강용으로 판매될 여지가 많이 생김
사실 우린 당장에 전차가 급한 나라가 아니라서 기존에 만들던거 다 팔아도 큰 문제는 없는편 ㅋㅋㅋ
푸틴이 실각하면 리셋되는데.. 그냥 푸틴이 그대로 있는다면 님말이 맞겠지만 레짐체인지 되면? 오히려 좋음
제대로 실전경험을 하려면 K2만이 아니라 숙련된 국군전차병들이 직접 참전헤야함. 전차만 가면 생소한 전차를 우크라군인들이 얼마나 능숙하게 다루겠음?
M1에이브람스 전차가 미군이 운용할땐 세계 최강전차 소리 듣지만 이라크군, 사우디군의 M1들은 허망하게 파괴되고 노획당했음.
고로 K2든 서방전차들이던 우크라이나 전쟁에서의 실전평가는 의미없음.
암만 성능이 우수하다해도 승무원이 미숙하면 그 성능을 제대로 활용못하고 러시아제 대전차화기에 피격되면 파괴되는건 매한가지임.
폴란드는 나토라 마지막 보루가 우크라이나인데, 그 나라에서 대리전을 하고 있으니 무조건 미친듯 도울듯..
에이브람스가 가스터빈을 쓰는건 락온되어도 순간파워로 회피기동이 막강해서 피격을 잘 안당함.. 탱크에서 젤 중요한 능력 중 하나..
하지만 기름을 존나 처먹는
우크라이나가 탱크 다 받고 러시아랑 우리는 한민족 하면서 화해하고
받은 탱크 앞세워서 폴란드 침공할듯
@@인천대포차전문황팀장 거 약간 슈퍼카 굴리는 사람들이 연비 안 따지는거 처럼 그런 느낌임. 미국은 돈이 아주 많다.
@@GD_Maker-p2p 우크라이나가 쓰게 되니 문제지 …..
@@hochelson5864 일단 전쟁 끝날때 까지는 빚지면서 미국한테 자원 받을꺼라 나중에 빚 빼면 걱정없음
레오파드2의 수리나 보급이 어려운게 있어서 전선 1선은 어려울듯한데.
마자요 독일자주포도 그랫구
판터 시즌2
@@sooki1 자주포는 그래도 후방지원이니깐 쓸 수 있을것 같아요
네오티거 새로 만들어 보내라 포르쉐와 한셀의 후손들이여
@@LarkGarry 페르디난트처럼 가다 퍼지노ㅋㅋ
이번 전쟁이 어정쩡하게 끝나거나, 푸틴 원하는대로 끝나면 핑핑이도 밥먹는 시간인줄 알고 신나서 나올거 같은데 제발 둘이 손잡고 스탈린이랑 마오쩌뚱 보러 갔으면 좋겠습니다
아뇨 이번전쟁이 핑핑이를 막기위한 전수조사같은거임 다들 평화에찌들어 미군믿고 군비내리고 경제쪽으로 죄다투자중이었는데 군비늘리면 국민들이 누가찬성하겠어 러시아전쟁으로 유럽전역이 군비경쟁들어가고 구식을 우크라에 투하하고 신식으로 셋팅중임 한국이 폴란드의선택을 받은것뿐이고 미국도 우크라에주는거이상으로 군수품으로인한 경제이득 굉장할거고 인플레이션을 전쟁이슈로 찍어눌러서 미국내경기안정도 볼수있고 미국이 홀로 감안해야되는 2등견제 중국견제를 유럽과 러시아 한국 일본과 함께분담할수있음 러시아가 너무약해져서 중국에 목줄이 채워지면 안되거든 서방에 대응하기위해 북중러가 한세트처럼 움직이지만 북한이중국을 견제하듯 중국과 러시아도 서로견제함 특히 미국은 중국에게 러시아를 절대주지않음 러시아엔 석유를 자급하는데 21세기도 에너지전쟁이거든 중국은 석유끌어오겠다고 천문학적인 돈을 들여 일대일로 파이브라인프로젝트를 하고있고 미국도 그걸 막고있음 러시아를 키워서 중국의 파이를 줄일 필요가있지 미국이하는게 이미 역사적으로 계속되온 2등견제전략임 즉 중국조지자고 중국 우크라이나빼고 모든나라가 한편인셈
젤렌스키도 미국편일지도모르지 ㅈ된건 중국과 우크라이나 국민들뿐임
중국도 하루빨리 나노 단위로 분쇄되서 5호160국 시대를 열었으면 좋겠네요
@@짭립국어원-x6w 안돼 좀커다랗게 적당히부숴저야지 아주가루만들면 먼지방사능이 한국넘어옴 적당히부셔져서지들끼리싸워야됨
전쟁 전에 우크라이나가 보유하고 있던 전차가 1400대였었다고 하는데, 그게 1년만에 거의 다 소진되었다는 부분이 중요한 것입니다. 나토가 지원하겠다는 레오파드 전차들이 최신형이 아니기 때문에, 전장에서 소모되는 비율이 낮아질지는 솔직히 미지수입니다.
러시아는 1만 2천대중 절반가량이 기동불량이라는데 꽤 선전한거죠. 그리고 주요부품이 러시아제라 전쟁시작과 동시에 정비를 못해서 부품확보용으로 치장물자 뜯는 경우도 잦음.암튼 러시아제 전차도 전차지만 포탄 떨어진게 제일 커요. 구소련제 탄약 모두 소모되어서 나토규격탱크 받고 나토탄을 쓰려고 하는거임
질이 문제죠 구소련 T 72 전차랑 레오파드나 에이브럼스는 완전 다른데
T-72는 반세기 전에 만든 탱크임.. 에브람스, 레오파드 2, 챌린저와 비교 자체가 불가.
@@STSmoka 이스라엘 모사드쪽에서 우크라전쟁 평가서 올라 온거 읽어 보시면 내가 네오나치 우구라 새끼들의 정신승리 소설을 보고 파닥파닥 하고 있구나 생각이 들겠지요 😂😂
@@타이마사지좋아요 상상 오지네... ㅉㅉ
뭔지 1도 모르는 주제를 보며 웃을 수 있게 해주는 악마의 재능...
북한사라요?
어디서 살다왔길래 이런 시사를 모름?
@@간지의대명사푸틴 ㅋㅋㅋ 러시아가 아무리 망해도...핵이 있는한 아무도 못건드림....
@@first-man0913 탱크얘기요 하..참
@@간지의대명사푸틴 우리는 서방시각으로 러시아를 보죠. 특히 언론!
자원부국입니다.소비재는 영원한 애증관계인 중국에서 들어오고. 제3세계는 미국눈치안보고 러시아와 관계맺고요.
솔직히 남의나라전쟁에 관여할이유가 없죠. 발등에 불떨어진 유럽만 빼고는.
ㅆㅇㅈ
복잡한 문제를 쉽게 풀어주는 슈카형은 진짜 대단함..
도대체 뭘 쉽게 풀어줬다는거임??
중요 외교 사안을 돈벌자고 유튜브에서 썰 풀어준게 감사하다는건가??
너같은 애들이 있으니까 정치인 수준이 이 꼬라지인거야
@@JOFORK 니 인생이나 챙겨라 불쌍한놈..
@@JOFORK 이넘 댓글목록 보니까 선천적인 파이터의 피가 흐르네 ㅋㅋㅋ
@@JOFORK 혼자서 알아보려면 이거저거 찾아보면서 몇 시간은 찾아봐야 하는 걸 정리를 싹 해서 재미있게 풀어주니까 쉽게 풀어준다는 거지. 이런 것도 설명해줘야 알아먹을 정도면 너같은 애들이야말로 이런 영상이 필수로 보이는데 뭔 정치인 수준 타령
@@JOFORK 너도 담주부터 세계 주간동향레포트 두장 요약해서 들고와바라 어디 그게 쉽나보자
미군이 쓰는 특수연료가 JP8이라고 항공유입니다
미군의 험비부터 B2 스텔스 폭격기까지 모두 저 연료를 씁니다
심지어 전투기의 연료를 빼다가 전차에다가 넣을수도 있고
반대로 전차의 연료를 빼다가 헬기에다가도 넣을수 있습니다.
항공유가 비싸기는 한데 연료를 하나로 통일시켜서나오는 비용절약의 효과가 더 크다고 합니다.
험비도 항공유를써요?디젤이아니고?
@@pooh8553 군용ATV까지도 JP8씁니다
이것도 백등유 디젤 계열이죠
자주포.브래들리 장갑차.등등 디젤연료쓰는 엔진들이 엄청많은데요...
@@pooh8553 말만 디젤엔진이지 jp8에 최적화되어 나오기때문에 문제없습니다
현지 독일인 친구하고 얘기해봤는데 홍수로 재난재해 일 처리 한 것도 그렇고 지금 정당에 대해서도 불만이 엄청 많데요 폴란드나 어디든 다른데로 이민가고 싶다고 할 정도라던데 안에도 신뢰도가 탐탁치 않은데 외부에서 EU탈퇴한 영국까지 살살 긁어댔으니 이 도발에 안 걸릴 수 없었는 듯.
+무슬림 이민자 치안붕괴
앞으로 그 친구랑 애기하지 마라
말만 폴란드나 어디든이지...
폴란드로 이민 가겟음???
소득이 얼마나 차이나는데;;
@우빈 김 언제 독일 전체를 대변한댔냐 그냥 그렇게 생각하는 사람도 있을 정도니 저런 결정이 이해가 간다는 말이자너 왜케 화가 많냐 요즘은
미국의 전력이 우수한건 개별유닛의 능력도 좋지만 유닛간 네트웍이 어마무시하다는거죠
ㅋㅋㅋ
@@villagecat5539
우크라이나는 세계 최대의 평원이라 베트콩이 설칠일이 없음
설명을 쉽고 재미있게 하시네요.😃
12:53 M1A 에이브럼스는 가스터빈엔진을 씁니다. 전투기에 들어가는 그 엔진요........가스터빈엔진이 참 좋습니다. 반응속도 빠르죠~ 보급 일원화 해서 원스톱 보급 가능하죠~ 엔진크기도 작아서 공간확보 좋죠~ 구조단순해서 정비성 좋죠~ 엔진무게 가벼워서 가벼워진 무게만큼 장갑 때려 박을 수 있죠~. 그런데 가스터빈엔진은 항공유 씁니다. 그것도 돼지처럼 퍼먹어요..... 1L로 260m 갑니다(가장 가벼웠던 55톤이었을때).....
돈을 쳐먹는 탱크네요...
단기화력전으로는 포탄도 피하겠지만 좀만 장기전으로 가도 손해가 꽤 크겠어요
@@saikau6333 사막의 폭풍작전당시 미보급관이 M1이 갈때마다 실시간으로 길에다가 100달러?였나를 뿌리는것과 마찬가지라고 했으니 그만큼 연비최악의 전차지만 성능하나만큼은 거의 세계최강임
탱크가 무겁고 해서 연비가 떨어지지만 항공유 써야 하는게 아니라 설계상 디젤, 가솔린, 항공유 다 쓸 수 있게 되어 있어요. 미국이 항공유를 쓸 뿐
@@bluerationality 그렇게 설명한 적 없는데요?
@@조석춘-k8e “가스 터빈 엔진은 항공유 씁니다” 아 네....
내가알기론 900대라는게 한국이2026까지 제작 납품 분량 총량이고
한국군 납품 분량등 에서 우선 뺀 분량을 1차를 작년에, 올해 초 2차 3차해서 총 1개 대대 규모가 곧 선적해서 보내질 예정인 것으로 암.이후는 천천히 신품 제작.
이말이 맞음... 영상에 오류가 있음...
밀리터리같은 ㅈㄴ 심오한 분야는 전문가도 함부로 안놀림
마치 주갤 고닉이 슈카랑 기재부 장관,한은총재 앞에서 끄드럭대는거와 같음
형 26년부터 800여대 폴란드생산에요
지금간거 48대밖에안됨 아웃소싱으로 납품하는건 K9 212문이고 K2가 몇대갔는지 정확히모르나 900대이러진않음 100-200대정도 될거임 나머진 라이센스로 폴란드 자체생산할거임
@@문일낫 k2는 이제 12대 갔고 이번달이나 다음달에 12대 더감...100대조차 아님 아직
에이... 레오파르트2 초기형은 전면 방어력 깡통이라 터키군이 IS 상대로 보낸 것도 초전박살 났고. 미군 M1 전차도 열화우라늄 장갑, 열화우라늄 포탄 없으면 별볼일 없는 물건인데.(사우디 이집트 군이 그렇게 샀다가 땅을 치고 후회했다는...) 그리고 M1전차 연료 특별할 것도 없어요. 그냥 비행기들 쓰는 항공유. 엔진이 남들 쓰는 디젤엔진이 아니라 그런 건데. 장점도 단점도 아주아주 뚜렷합니다. 사실상 미군이나 되야 쓸 수 있는 전차 엔진이라고나 할까. 연료를 너무 먹어대서 끊임없이 보급해줘야해요. 그게 너무 어려움. 그 대신 가속이 워낙 빨라서 생존성도 좋다고는 하지만.
독일 전차 폼 미쳤다..
@@장형수-k8b 저능적이요
@@장형수-k8b 지능적 러뿅 안티 아님??
@@간지의대명사푸틴 러시아 망해가는건 맞는데 지금 끝장난건 절대 아님. 인구 바크무트에서 갈아넣고 있고 빚 존나 지고
부품들 전부 좆구린 러시아푸품으로 대체해가면서 어찌저찌 하고 있지만 어차피 전황은 기울었음. 우크라이나 상대로 총력전 들어가지 않는 이상 절대 못이김.
다들 지원한다는게 최신버젼이 아닌걸로 알고있음
레오파드2도 최신형인a6버전이 아니라 구혀민 a4버전을 지원하는 것
다들 생색내기 짬처리 하는 듯
그리고 독일이 레오파드 지원을 꺼린이유는 러시아와의 관계도 있지만 각국에서 레오파드를 빼버리면 그 빈자리를 k2가 채울 우려가 있어서 끝까지 고민한 것임
폴란드만 보아도 레오파드만 300대 가량 운영했는데 이제는 그 물량을 k2로 채우고있음
게다가 탱크같은 무기는 한번 사면 40년 이상 사용하다보니 한번 구입하면 개량하고 개량해서 두고두고 팔아먹을 수 있음
현재 독일언론이 우리나라 무기를 디스 중입니다. 그동안 좋았던 무기거래관계도 깨질판이예요.. 이유는 이번 우크라이나에 자국 탱크보내기 운동? 이후에 각국의 빈 탱크수요를 채울 공급처가 많지 않습니다. 유럽의 무기체계와 맞고 좋은 무기를 적당한 가격에 빠른공급을 해줄 수 있는 나라... 독일전차를 운용하는 14개국의 판매처를 모두 한국에게 빼길까봐 독일이 지금 부들부들 떨고 있습니다.. 독일산 엔진이든 모터든 하루 빨리 국산화 해야 할 겁니다.
1500마력 파워팩,흑표2국산화성공하고 2000마력 개발중인데요...
M1 전차에 핵심기능중에 하나가 FBCB-2 라는 네트워크 장비인데 아마 그걸 제거하고 보낼듯 합니다. 그거 돌릴려면 통합네트워크 전장 시스템이 이 구축되어야 돌릴수 있는데 우크라이나에 그걸 구축할 수도 없는 상황이라 그런 전장장비들은 제거하고 보내겠죠... 그리고 M1이 JP9 제트연료를 기본으로 쓰긴 쓰는데 디젤엔진 버전도 수출을 한적이 있어서 어쩌면 디젤엔진으로 보낼 수 있을듯 합니다
핵심임 열화우라늄 장갑과 열화 우라늄 탄을 빼고 준답니다 즉 수출용 저렴이 버젼이죠 이건 가벼운 흑표보다 못한 수준의 방호력이라 사우디군의 m1이 반군한테 털린거요
오늘도 알차게 보고 갑니다
밀덕으로써 몇가지 보충설명 드립니다.
독일외에 전차를 지원하려던 국가가 보유한 전차는 레오파드2A4 버젼 입니다.
레오파드는 여러번의 업그레이드를 거치면서 점차 강해지는데 레오파드2A4 가 레오파드전차의 최초 3세대버전 이라고 보면 됩니다.
당시는 강한 전차였지만, 지금 기준으로는 공격력과 방어력이 매우 부족한 전차 며, 러시아가 투입한 나름 강력한 T80 과 T90 을 상대하기 는 매우 버거운 상태 입니다.
즉 이런 전차들이 우크라에 들어가서 박살이 나면 독일 입장에서 여러가지 껄끄러운 상황이 생길수 있기에 적극적으로 말렸던 겁니다.
물론 레오파드2A4 의 강화키트가 이미 개발되어 있어 이것만 붙여도 어느정도 생존력이 올라가는데
문제는 독일이 이 업그레이드키트 를 제때 공급하지 못해 여전이 맨몸인 레오파드2A4 들이 있고 이 녀석들이 우크라 로 들어간다는 겁니다.
이에 독일은 이번에 레오파드2A4 에서 한단계 업그레이드 가 진행된 레오파드2A6 버젼을 지원하기로 했습니다.
미국의 M1A1 은 러시아의 T80 과 함께 가스터빈엔진 을 사용합니다.
이 엔진의 장점은 내연기관을 돌릴수 있는 어떤 연료를 집어넣어도 돌아간다는 겁니다. 물론 연료에 따라 파워가 다르게 나오니 가능하면 가장 좋은 연료를 넣는게 좋고 미국은 항공유 를 넣어서 최대출력을 구현합니다.
미국이 이런 선택을 한 이유는 70톤에 육박하는 이 괴물에 민첩성을 부여하기 위함 입니다.
대전차미사일 등 전차를 노리는 공격무기가 날라오면 순간적으로 가속을 해 위치를 이탈 함으로써 생존률을 높이는 방법입니다.
한국의 K2전차 개발당시 1500마력 디젤엔진과 함께 이 엔진의 파워를 구현해 줄 변속기 개발에 어려움이 있어 배치가 늦어진 겁니다.
당시 국내기술로 완성시키려 했으나 군의 요구조건을 충족하지 못하 선행양산 100대 는 독일제 변속기 를 장착했고
이후 3차 양산분에 국산엔진 + 국산 변속기 를 결합한 국산파워팩 을 탑제하는 걸로 결론이 났으며
자칭 형제국가 터키 가 K2전차 의 기술을 수입해 개발한 알타이전차 역시 마땅한 파워팩이 없이 10년째 개발일 못하고 있다가
이번에 운 좋게 한국산 파워팩이 개발되면서 그 파워팩에 들어간 변속기 만 별도 도입하는 방식으로 알타이전차 의 개발을 완료할수 있었습니다.
M1A1 의 연비는 현존 전차중 가장 최악입니다. 1991년 걸프전당시 무려 4km 를 주행하고 연료가 바닥난 경우도 있었습니다.
물론 지구역사상 최강의 보급능력을 보유하고 있는 미국의 능력으로 는 그정도 야 껌 이겠지만
과연 우크라이나 가 이런 기름먹는 하마 를 온전히 사용할수 있을지..
춘계대공세 때 아마도 높은 확률로 동구권의 지리적 특징 라스프티차 (진흙뻘) 이 될 확률이 높습니다.
이 엄청난 뻘 위를 온전히 달릴수 있는 전차는 아직까지 없습니다.
2차대전 때 독일도 이 라스프티차 에 걸려 막대한 손실을 입어야 했습니다.
미국은 M1A1 1개 대대분량을 공급하면서 특이하게 M88 구난전차 를 무려 8대나 포함시켰습니다.
구난전차는 전투중 격파되고나 고장난 전차를 견인해 끌고오는 역할을 하는 물건인데
보통 1개 전차대대 당 1대의 구난전차 가 배속됩니다. 그런데 8대를 준다고??
아마도 어쩌면 높은확률로 미국의 전차가 추가로 투입될수 있다는 걸 의미할 지도 모르겠습니다.
아니면 레오파드군단 의 지원을 위해 미국이 통큰 기부를 했을수도 있겠죠.
보통 전차를 개발할때 그 전차를 견인할수 있는 구난전차 를 함깨 개발합니다.
M88 구난전차는 M48전차 를 개발할 당시 M48전차를 견인하기 위해 개발된 매우 오래된 물건 입니다.
미국은 M48이후 M60전차를 개발할때도 새로 구난전차를 개발하지 않았습니다.
다만 M1시리즈 를 개발할때 M1차대를 활용한 구난전차를 개발했지만, 구형 M88 을 퇴역시키지 않았습니다.
오류가 있네요 독일 외 지원목록에 2a5랑 2a6도 있습니다 2a4도 러시아 t72 구형도 운용중인 상황이기 때문에 지금 전차수가 부족한 우크라이나 입장에선 충분히 화력증강에 도움이 돼 버겁다고 할 순 없습니다
@@Star-wo3vh 네 2a6 언급 했습니다
@@ssaksree 말씀하신건 독일만 2a6를 지원 한다고 하셨는데 타국가에서도 2a6 지원합니다
전차 기술력으로 따지면 서방이 우위에 있으니 기대해 봅니다. 걸프전에서는 헬파이어도 막고
러시아 탱크들은 씹어먹었으니... t55같은 전차들은 힘도 못써보고 파괴되겠네요.
러시아도 군 개편하면서 3세대 이후 전차만 남기고 다 퇴역시켜서 T72를 3세대급으로 개량한 버전이 가장 오래되고 오래된 탱크입니다.
@@간지의대명사푸틴 그야 한국이 친미국가인데 우크라이나한테 유리한 보도를 더 많이 내지 우크라이나 가뜩이나 힘든데 초치는 기사 나오겠음?
@@간지의대명사푸틴 정규군은 거의 궤멸되서 죄다 재편 수준입니다. 근데, 이번에 동원령 내리면서 장비는 없더라도 인력이 확보하는 바람에 장비없이 그냥 인해전술 식으로 꼬라박는 식입니다. 그렇게 솔레다르-바흐무트 전선에 공세를 지속하고 있고, 어느정도 전과는 있었죠. 그리고 아직 남은 러시아의 저장물자인 탱크가 많은데 그걸 끌어모아서 러시아가 영혼의 한타를 할려는 모양입니다. 그래서 우크라이나가 긴급히 지원을 요청하는거죠
레오2a4는 구형전차입니다
국군전차로 따지면
순정k1+120미리 업건버전과 비슷한 수준입니다
나온시기도 먼저 나온넘이라 언론에서
떠드는 게임 체인저 이정도 수준은 안됩니다
300대 물량 자체는 우크라에게 큰도움이구요
@@간지의대명사푸틴 언론이 진실만 말하는 걸 믿노? ㅋㅋ
탱크이야기 잘 듣고 갑니다…!
뭐.. 사실 탱크하면 독일이 짱이었던 시절이 있었긴 했는데
임용한 박사님도 말하셨던거지만 독일이 2차대전 이후로 국방비 감축 진짜 어마무시하게 한 탓에…
뭐하는 교수인지는 모르겠지만 독일은 세계대전 끝나고 다시 군비증간 했는데
서독 백만대군 시절 모르네?
통일후 냉전끝나고 미친듯이 군축 해서 그럼
박살났지 독일국방군
2차대전 이후가 아니라 냉전 끝난 이후겠죠 ㅎㅎㅎ
옛날에나 레오파르트 전차 쳐줬지,
지금은 냉전이후에도 지속적인 계량을 한 미국 M1에 못비비죠...
그리고 레오파르트 탱크도 각국에서 주로 보내줄려고 하는 A4랑 독일이 보낼려고 하는 A6랑은 천지차이입니다...
7:10 폴란드의 우리의 탱크는 T-72를 폴란드자체적으로 개수해서 사용하는 PT-91을 말하는겁니다
M1의 개스터빈 엔진은 항공기에도 사용되는 항공유를 사용하고
미국이 고장나거나 격파된 전차 끌고 갈수 있는 구난전차도 같이 제공하기로 했습니다
또 M1전차를 미군이 사용하는 전차를 보내주는게 아니라 수출버전, 그거도 사양이 어찌되는지 알 수 없는 새로 생산되는 전차를 보내기로 해서 시간이 꽤 걸립니다.
우크라로 보낼 m1은 다운그레이드가 거의 확실하기 때문에 못비비는건 아닙니다 현 전황을 봤을땐 레오파르트가 훨씬 운용하기 좋은 상황입니다
M1엔진은 디젤도 먹고 다 먹어요. 미국이 항공유를 사용할 뿐
@@bluerationality 휘발유, 등유도 다 사용할 수 있지만 항공유를 사용하지 않으면 연비가 급격히 나빠집니다...
@@Star-wo3vh 독일이 보내주는 A6는 고장만 안난다면 제 역할 하겠지만, 수적 주력이 될 A4는 물장갑이기 때문에 과연 얼마나 활약할지 의문이네요... 우크라이나가 자체적으로 콘탁트5 증가장갑이라도 안붙이면 새로운 지포라이터가 되지 않을까 걱정입니다...
튀르키예에서 RPG에도 깨졌는데...
또 미국이 새로 생산해서 보내준다고 하는게 열화우라늄장갑이 아니고 어떤 사양이 될지 모르지만, 아무리 그래도 M12A 사양으로 준다고 하니 레오파르트A4보다는 낫겠죠...
@@소금한줌 2a5랑 2a6 수량도 2a5 대비 50프로 정도 되서 부족한 수량은 아닙니다 그리고 튀르키예에서 rpg 한테 깨졌던건 운용을 잘못해 전차 차체 하단을 노출해서 격파 당한겁니다 현시점에서 대전차 미사일로부터 자유로운 전차는 단 한대도 없습니다 전차수가 부족한 우크라이나 입장에선 2a4도 충분한 화력증강이 될 겁니다
독일이 처신을 참 잘혀... 너무 신나게 땅크 보내면 모양새가 뭔가 전쟁영화에서 많이 본거같은 데자뷰가 느껴지자너
최대한 빼는척하다가 못이기는척 보내야지
13:00 미국은 육해공군의 대부분의 장비(해군의 일부 함정제외)의 연료가 항공유로 통일되어 보급되요. 다른 모든 나라가 전차에 디젤엔진을 탑제하고 디젤을 보급하기 때문에 엔진도 디젤엔진으로 바꿔서 우크라이나에 지원해야 해요.
대전차용 탄약도 열화우라늄 관통자인데 미국만 사용하기 때문에 다른 탄약으로 대체해야 할 수도 있구요
전차의 중량이 러시아와 우크라이나가 운용 중인 T계열 전차는 50t 이하인데 반해 M1A2는 70t에 가깝고 전세계 전차 중에서 가장 무거운 편이라 도하장비나 구난장비 등 부수적인 지원장비도 함께 보급되어야 할 수 있어요.
도이치 최강전차 세계 제일 !!
ㅇㅋ🙆
에이브람스는 미국급 병참선 없이는 진격전에 써먹을수 없는 가스먹는 하마
항공유는 등유 급으로 등급이 낮은기름에 폭발력이 있는 첨가제를 넣어 높은 상공에 올라갔을 때 기름이 얼지않고 원활한 공급을 하기 용이하다고 합니다. 그리고 면세의 항공유는 리터당 몇십원 한다는 말을 들은적 있는것 같읍니다.
등유 면세가격이 휘발유 면세가격보다 비싸요 현재 면세가로 1천원이 넘는대 뭐요 리터당 몇십원? 세상물정 정말 모르내
말도 안됨. 성질이 등유가 아니라 경유랑 비슷함. 그리고 경유는 원가 자체가 훠발유보다 비싸
아니 독일입장도 이해가 가는게..영국은 북해유전이 있지만 독일은 없잖아
러시아가 안주면 석유랑 가스는 어디서얻나? 3배주고 미국에서 배로 실어와야함 그리고 영국과는 달리 러시아에 수출하는것도 많음..자동차.. 아디다스..
외신들 보면 전차가 실제 전장에 투입될 때까지 짧게는 수개월에서 길면 1년 이상 걸릴 수도 있다던데.. 문제는 러샤가 몇달 전부터 대규모 동원령 내려서 수주 이내로 대규모 공세를 펼치면 탱크 투입되기 전에 전쟁이 끝날 수도 있다. 젤렌스키도 그런 점 때문에 굉장히 걱정하는듯한 연설을 많이 하던데.. 우리나라에는 그런 점에 대해 아무도 이야기하지 않는듯
미국은 수송기로 이동이 가능함. 하이마스도 바로 비행기로 실어서 보내고, 자주포고 핼리콥터로 배치하고. 설계때부터 수송이 고려되어 가격이 넘사벽.
@@wsanghyo 탱크 조종사 훈련부터 시작해서 이런저런 행정절차 다 거치는 기간을 이야기하는 것임. 수송이야 비행기로 실어보내면 하루면 되지만 그런 이야기를 하는 것이 아님.
그렇게 빨리 끝날거였으면 이렇게 시간 끌리지도 않았겠죠 걱정안하셔도 될듯
@@wsanghyo 미국이 오늘 10000대를 보내줘도 우크라이나 군인들이 사용법도 익히고 훈련도 하고 공부도 해야한데용
이제 슬슬 봄이니까 다음겨울전에 끝내는게 베스트이긴 하지
나토의 동진 어쩌구 핑계대면서 우크라이나 침공했더니 오히려 나토가 결속해버리는...이쯤되면 푸틴이 다크나이트 아닌가 싶네요.
애초에 러시아의 힘을 빼기 위한 용도이지 우크라이라를 살리는 목적이 아님 우크라이나의 젊은 이를 산화 시켜서 러시아군의 전투력을 약화 시켜서 발트3국 폴란드 핀란드에 더이상 위협이 안되는게 하는게 궁극적인 목표인데
무승 승리라는 옆구리 터진 소리를 하냐
지금 러시아가 30회 전투기 출격하면 유크라이나는 2~3회 전투기 출격하며 이마저더 러시아 무서워서 저공비행으로 화력지원만 하고 ㅌㅌ하는 정도임 문제는 주변에 대공전차냐 대공 장갑차 있으면 중력 가속도를 못받아서 튀지도 못하고 바로 조종사 ㅂㅇㅂㅇ하는 전술인데 우크라이나 공군이 답이 없으니 발악하는데 전투기 지원을 안해주니 참.
애초에 이기라고 했다면 4차 중동전쟁 처럼 당시기준 최신형 전투기인 f4팬텀을 조종사 태워서 산지직송으로 보내주고 덩시 모든 미군의 수송기를 전부다 동원해서 탱크 장갑차 포탄등을 지원해줬어야지 4차 중동 전쟁에서는 그렇게 했잖아
즉 이기라고 지원해주는 용이 아님 저건 우크라이나 젊은이들이 산화 해서 러시아군의 힘을 빼라고 주는거지 승패에 관심이 있어서 주는게 아님
@@yhansookim7850 지금의 서방 자유세계가 얻어먹을거라고는 천연가스 하나뿐인 러시아를 굳이 침공할 필요가 있을까? 러시아의 나토 동진에 대한 우려는 그냥 지들이 전쟁 시작하고 싶을때 거슬리기 때문이지 별 이유가 아님, 전쟁 하고 싶은데 우크라이나가 나토에 붙으려 하니 나토의 동진 ㅇㅈㄹ하는거지 핑계 맞음 그냥 전쟁 하고 싶은거다. 고로 나토의 동진은 극인이 될뿐 궁극인은 그냥 전쟁하고 싶다는 거지 따라서 나토의 동진은 핑계나 다름 없다
@@yhansookim7850 그럼 우크라이나랑 좀 친하게 지내던가. 하는 꼬라지가 중국이 한국 문화 지꺼라고 우겨대는 수준으로 깔보는데 나라도 싫지. 그리고 당신은 그 마인드로 중국이 우리나라에 장거리 미사일과 사드 배치하는 거 반대하는 것도 용인하나?
@@hwanjunu6789 아니 나토의 동진을 막는거랑 우리가 사드 설치하는거랑 같은 맥락 아님?
@@yhansookim7850 우크라가 나토 들어간다는데 뭔 지랄임. 우크라가 느그들 속국임? ㅋㅋ
폴란드 팬 되었어요
에이브럼스는 연료가 특별한게 아니라 엔진이 가스터빈이라 일반적인 디젤이나 가솔린엔진이랑 다른겁니다. 가스터빈의 특성상 연료의 종류를 가리지 않고 넣을 수 있으나 연비가 극악인게 문제인거죠.
항공유를 넣습니다 미군은 그런 방식으로 모든 장비의 연료를 항공유로 통합 보급하는 유일무이한 방식을 씀
@@Moomoong183 jp-8 을 쓰는건 보급상의 편의를 위한 것이고 엔진 자체는 유종을 가리지 않습니다.
@@reopard2 처음 듣는 말입니다. 관련 뒷받침할 근거 있으면 올려주세요.
가스 터빈이 경유로도 운전이 된다? 필요한 출력이 나온다?
믿기 어려우니 꼭 근거 자료 부탁 드립니다.
그럼 항공기도 경유로 운행이 가능 하겠네요.
비싼 항공유 안쓰고 …..
@@hochelson5864 실제 에이브람스 탱크는 연료 유종 가리지 않고 주행 가능해요 님이 직접 검색해보세요
@@hochelson5864 항공기에쓰는 연료도 사실상 경유임 근데 항공유라는건 경유에다가 여러가지 첨가해서 얼지않고 불에 붙지않도록 만든거임 원료자체는 경유 작동된다고 항공기에다가 경유넣으면 큰일남 높은고도로가면 영하로 떨어지는데 연료가 얼어붙으면 엔진이 꺼져서 추락, 비행중 엔진에 문제가 생겨서 화재가 발생시 항공기는 날개에 연료를 저장하는데 엔진은 날개에 달림 한개만 화재나도 다 옴겨붙고 사망
영상을 재미있게 하려는 의도인지 정말 몰라서인지는 모르겠지만 폴란드가 한국의 탱크와 자주포를 우크라에 투입하는 일은 없을겁니다.
현재 시점에서 폴란드에 인도 된 k2전차는 10대이며 k9자주포도 24대 밖에 되지 않고 앞으로 도입될 물량을 대비해서 훈련용으로 사용되고 있습니다. 초기 물량을 계약대로 인도 한다 해도 2~3년이 걸릴 것이고 전략화에는 더 많은 시간이 걸릴것 입니다. 그렇기 때문에 한국의 전차와 자주포가 우크라에 투입 될 가능성은 극히 희박하고 투입 된 다 하더라도 최소 1~2년 뒤에 소량만 투입 할 수 있을 것 입니다.
+폴란드가 주문한 fa50은 아직 개발도 끝나지 않았습니다
K9는 좀 예외적으로 봐야하는게 국내 운용분 중고를 좀 빼내서 파는건 사례가 있었습니다...
탱크들 다 모이면 좋은 상황은 아니긴 하지만 진귀한 풍경이긴 하겟네 ㅋㅋㅋ
애이 슈카형 밀리터리는 살짝 부족하시다.
뭐 저도 유튭에서만 공부해서 미력하지만,
현재 한폴 k2 계약은 100여대 한국생산 26년부터 800여대 폴란드생산에요.
그리고 지금 유럽이 너무 더워서 탱전을 못하고 있는 상황에요. 러샤기갑도 움직이지 못하고 있구요. 우크라이나 땅이 비옥한만큼 진흙탕이라서 원래 겨울에 탱전하기 좋거든요.
날씨덕분에 나토는 기회를 얻은거고 올해 11월후반부터의 날씨를 가정하고 탱크전력 모으는거죠. 러샤는 간이 쫄깃쫄깃할거에요.
등에서는 사우나하는거고요. 그냥 크름유지하고 휴전하고 싶을거라 생각해보네요.
형도 스타해봐서 아시지만 탱크가 한두대 있는것과 세트(대대)단위로 있을때 시즈의 위력은 엄청나잖아요.
자주포로 두들겨패고 이어서 기갑 들어가면 주행랑이 답이죠.
다만, 러샤가 지뢰를 어마무시하게 매설해놨을가능성이 높아서 이부분이 작전지연에 가장큰 원인이되겠죠.
항상 응원하고 형은 저의 우상? 그래요.
화이팅.
12:54 에이브람스에 사용하는 련료는 JP가 들어가는 항공유를 사용합니다.
그리고 열화우라늄 장갑이 안들어간 에이브람스를 만들어서 주는거라 시간은 걸린다고 하고요..
그외는 폴란드제 PT-91(T-72 폴란드형), 레오파르트 2 (A4와 A5), 그리고.. 포가 다른 (혼자 강선포) 챌린저2인데..
대영제국 답게 챌린저2가 골때립니다. (혼자 탄약 호환 안됨)
미국이 항공유를 씁니다. 연료 자체는 다른 것들 넣어도 돌아가요.
디젤은 물론이고 콩기름으로도 돌아가는건 맞지만
어디까지나 연료 보급을 단일화 하기 위해 항공유를 쓰는거죠.
근데 1500L의 연료통에 항공유를 쏟아붓다보니 돈이 많이 들어간다는 거지만..
M1 에이브람스가 특수연료를 쓰는 건 아닙니다. 정확히 말하면 엔진 형태가 다른데, 미군은 어차피 미국 예산이 넘쳐나니 연료값이 비싼 것보다도 동일한 연료로 전군의 연료를 보급해서 보급라인을 단순화하는 게 훨씬 더 중요해서, 항공기부터 탱크, 심지어 야전텐트의 등불까지 같은 연료를 씁니다. 즉 M1 에이브람스 탱크는 항공기가 쓰는 연료를 씁니다. 당연히 탱크에 최적화된 연료가 아니라 항공기에 쓰이는 연료를 쓰다보니 연비 등은 최악이지만 미군은 그런 거 생각할 필요가 없는 군대라서...
jp-8이라는 항공연료를 씁니다, 에이브람스가 항공연료를 쓰는 이유는 디젤 엔진이 아닌 항공기용 터빈 엔진을 탑재하기 때문입니다.
그로 인해서 연비가 개창렬이 난 것이지 맞지 않는 연료를 써서 그런 것은 아닙니다. 오히려 에이브람스는 jp-8에 최적화 되어 있기 때문에 다른 연료를 혼용할 수 있지만 오히려 성능이 떨어지게 됩니다. 연료가 맞지 않아서 연비가 최악인게 아니라 그냥 항공기용 터빈 엔진을 쑤셔 박아서 연비가 최악이지만 미군이랑은 상관이 없죠.....
네, 정확히 말하면 연료가 탱크에 최적화되지 않았다기보다는 그 연료를 쓰는 가스터빈 엔진이 탱크용으로 최적은 아니라고 해야겠지요
13:01 네 항공유 입니다. 진짜 보급 간편화 시키겠다고...미친 나라죠
미국이 항공유 쓰는거지 엔진 설계 자체는 디젤 포함해서 거의 모든 연료 사용 가능하게 설계 되어 있습니다.
2차세계대전 당시 티거 vs 셔먼
1 : 10(1:3,1:6,1:10 뭐 다 의견이 분분함)같은 압도적인 교환비를 자랑했다고 하나
그때 당시의 포탄의 기술력과 지금의 포탄기술력은 다름
장갑의 기술력 또한 그때의 기술과 지금의 기술력은 다름
하지만, 장갑의 기술력이 3쯤 올라갔다고 치면
포탄의 기술력은 10이상 올라갔음
즉, 레오파드2든 에이브람스든 k2든 뭐든간에.....
직격 당하면 다 골로가는건 마찬가지임.
이말인즉슨, 피격당해도 무시하고 들어가서 휘젓고 다닐수 없다는 뜻이고
이말을 다르게 해석해보면 독자적 탱크 전력으로는 아무것도 할 수 없다는 말 뜻과 동일함
항공전력과(전폭기,전투기,정찰기,침투용 헬기, 드론 등등) 후방 기갑 지원과 같은 전체적인 군수물자의 지원없이는
탱크 고작 수십대 수백대 늘어난다고 전쟁의 양상이 크게 바뀌지 않는다는 말임.
젤렌스키가 f-16요구하는게 이유가 있어서임.
정치적인거 다 떠나서 f-16을 미국측이 제공한다해도(거부했지만)
젤렌스키는 또다시 수많은 전략자산을 요구할것임.
왜?
과거 2차세계대전 혹은 6.25 등등 수많은 전쟁처럼
단순히 전투기, 탱크...등 몇몇 군수물자 증가 정도로는
러시아를 밀어낼 수가 없기때문에...
물론, 우크라이나가 밀리지도 않겠지만
그렇다고 크림반도,돈바스 등등..현재 점령중인 러시아군을 압도할수도 없다는 사실.
그 와중에 희생자는 어마무시하게 나오고
시간이 지남에 따라 유럽은 점점 피로감을 호소할것이고
미국 또한 상황이 급변화하게 되는 어느 시점이 되면
중재로 최선책의 길을 찾을것이 자명하기에....
세계의 수호자????
반만 맞고 반은 틀린 얘기는 우리 모두가 아는 사실
안타깝지만
나토전체가 전쟁확산에 대한 우려를 계속 가지고 있는 채로
찔끔찔끔 지원하는 현상황....
누가봐도 각국마다 대가리 굴리고 있는게 눈에 보이는데
언론은 항상
나토가 뭔가 거창한 결정을 하고
전쟁의 양상이 바뀔것처럼 보도를 하는데
젤렌스키,푸틴 둘중 한명이 암살이라도 되지 않는한
이 전쟁은 그냥 서로 대치상태에서 엎치락뒤치락 거리는 상태로 몇년간 지속될 수 밖에 없음.
아마도 10중 9.8정도는.....
지원되는 에이브럼즈는 항공유를 사용하는 터빈엔진이라 항속거리가 짧아서 병참부담이 좀 크고, 열화우라늄은 빠지니까 마이너 버전이라고 하네요
we call it " the money version" .. Ukraine will never get those tanks, by the time they are built the war will be over and instead they will be given to Poland. Ukraine is finished .
열화우라늄 빠지면 ...그냥 자주포가 나을듯..
게임 체인져 하려면 고작 100대가 아니라 최소 1000대는 필요함 100대 지원은 이정도는 생색내기 수준임 요즘 군체계는 모르지만 90년대 편제면 전차 100대 해야 한국 양평 기계화 사단 수준의 전차 대수임 고작 기계화 1개사단이 게임체인져?
우리나라도 전세계적인 정치적인 메세지를 보낼수 있는 나라가 되면 좋겠네요...
30년은 멀지 않았을까요? ㅠㅠ
우리나라는 북한 핵문제 때문에 존재 자체가 국제적인 메세지임 ㅠㅠ
@@6A0888 30년 후면 더 영향력 없을건데?
그런날이 왔으면 좋겠네요
통일되거나 정은이가 착해지면 가능할 듯
아직 폴란드에 들어간 양은 극소량입니다. 저 물량이 다 배치되기엔 아직 시간이 많이 남았어요. 그리고 폴란드는 요번에 비는 물량을 한국산으로 채우는 거라 우크라이나에 갈 일은 없습니다.
영상의 오류죠 48대밖에안갔는데 ㅎㅎ
전차 자주포는 1차분만 인도되었고 fa50은 아직 생산도 못했음...
어쩔 수 없죠. 항공기 쪽이 훨씬 빡세니..
겨울이 많이 안추웠나보다 ㅋㅋㅋㅋ
지금 보내려는건 구형 레오파드2A4 버전이라 2000년대이후 생산된 러시아 주력 T-72B3, T-80BVM, T-90 전차랑 성능을 비교 해서 좋은 부분이 거의 없습니다. 레오파드2A4 버전이면 80년대 후반에서 90년대 초에 생산된 구형 전차라 솔직하게 우리나라 업그레이드 된 K1이나 K1A1으로도 쉽게 이길수 있는 구형 전차 입니다. 단 러시아군 전차병들 훈련도와 사기 자체가 심각하게 떨어져서 우크라이나 전차병들 더 잘싸우겠지만요. 레오파드2A4 주는건 나토 국가들에서 구식화 되서 보관중이던 구형 레오파드2A4 전차를 우크라이나에 짬 처리 하는것에 가깝습니다. 기존 T계열 전차도 아니라 운용에 문제도 생길꺼구요. 거기다 미국 수출형 M1A2 전차는 열화우라늄 장갑 포탄 대신 성능이 떨어지는 텅스텡 합급 장갑 포탄을 쓰는데 이전차들은 이라크나 사우디가 쓸때 반군 대전차 무기에도 털였던 전차들이구요. 레오파드2A4 전차는 최서 2A6 수준의 업그레이드 M1A2나 기존 수출형 보다 더 업그레이드 된 장갑과 포탄을 주고 우크라이나군 전차병들이 충분하게 훈련 시키고 출전 시켜야 하구요. 전장에서 도움이 될꺼에요.
2a4 만 있는거 아닙니다 2a5 랑 2a6 도 지원자원에 있습니다
@@Star-wo3vh 대부분 물량이 A4 버전이죠. 우크라이나 지원에 소극적이던 독일이 구형 A4들을 제대로 업글 해서 보내 줄것 같지 않구요.
@@Ssalsoonge 독일 레오파드2A4 버전을 업글 해서 레오파드A7 사양으로 우크라이나군에게 보내준다면 러시아군에겐 지옥의 사신이 될깝니다.
수출버전에 더비싸고 가벼운 텅스텐을 쓰나요? 우라늄장갑이야 핵기술 강국인 미국에서 쓰는거야 이해가는데 수출 버젼을 더 좋거? 보내는것같네요
텅스텐이 수십배 비쌀껀데...
@@user-zf3in5hk1p 미군이 사용 하는 열화우라늄 장갑 + 포탄이 수출형에서 쓰는 텅스텐 합금 장갑이나 포탄 보다 월등 하게 좋습니다. 수출형 M1A2 는 미군형 보다 엄청 다운그레이드된 전차 입니다.
적국 본토 공격 없이 자국 영토 내에서만 작전을 하면 작전의 다양성이 사라지고 예측 가능한 작전이 주를 이뤄 전쟁이 장기화 되지 않을까요?
아니면 적의 본토를 공격하지 않고 전장을 자국 영토 내로 국한시켜 작전을 하는 것이 전쟁의 장기화를 막거나 승전을 이끌 수 있을까요?
💢💋자취방 모ㄹ카!! 💦혼자서도 잘하네~🌺💋
"최선의 방어는 공격이다"
형은 역시 강건너 불구경할 때 폼이 올라오는 거 같애
아직 저 수량이 가진 않았지,, 수출 제한은 무기 수출의 일반적인 조건이랍니다.
그 물량 팍팍 찍어내는 코레아의 흑표가 레오파드와의 품질 경쟁에서 조차 최근에 이기고 있다는 ㄷㄷ 가격도 겁나싸고
지금 서방측에서 하도 러시아군을 허접하다 까내려서 그렇지 실전황이 우크라이나가 불리합니다 초반 우크린 정예부대나 용감하던 병력들 다 전선에서 오랜기간 갈리고 소모되서 이제 전선엔 싸우기 싫은데 끌려온 애들이 대다수고 포탄과 무기도 부족해서 전선에서 러시아 화력에 일방적으로 밀리는중임
친미국가인 한국에서는 애초에 우크라이나한테 유리하게 보도가 나올 수 밖에 없습니다 중국이나 인도처럼 미국 눈치 안볼 나라도 아니고 말이죠
@@로-t3s 미국은 지금 객관적인 보도를 하고 있음
미국은 지금 러시아가 화력이 4배 우세하며 전사상자는 1대1로 보인다고 미국방부에서 말했음
거기다가 제공권도 러시아가 30회 출격하면 우크라이나 군이 2~3회 출격하는등 상세하게 전황이 불리하지다고 말하지만
지금 영국 험상국이라 여러 런론사들이 자극적으로 우크라이나가 이기고 있다고 하는중임
한국언론은 그대로 받아 적고 있는데
가끔 미국방부 자료도 보내주기도 하죠
지금 미국방부 자료 아닌이상 다 걸러야람
지금 제공권이 없어서 전차를 적극적으로 독격형으로로는 못쓰나 머리부분만 내밀고 참호차고 대기하다가 질좋은 대전차 무기로 쓰기는 좋음
즉 공격용은 아니고 방어용임
즉 서방도 지금 전선이 유지되고 그냥 이상테서 휴전하길 원하는거임
밀기를 원했다전 과거 4차 중동전쟁처럼 대량의 전투기를 지원했겠죠
100프로 이기는걸 원하는건 아니고 우크라이나 남자들이 많이 죽는대신 러시아군의 힘을 쫙쫙 빼고 최대한 우크라이나 땅의 4분에1정도를 내주는 선에서 휴전 하더록 유도 할거임
원래 언론은 통제당하는걸요 뭐
한국이 개돼지국인 이유입니다..
러시아가 2위값을 못해서 상대적으로 더 까내려지는거지 우크라이나는 여전히 비교대상 밖임.
이런 맞는말 하고도 우크라이나는 네오나치, 전과도 없는 t90는 세계제일 같은 개소리하는 놈들이랑 동급 취급받는게 짜증남
팍팍팍팍 나가~ ㅋㅋ 아주칭찬해 적절한 표현 ㅋ ㅑ~~
서방이 전차를 보낸다는거 자체가 우크라이나가 밀리고 있다는 반증이다.
러시아 대전차미사일 + 드론한테 똑같이 뚜껑 따이고 격파되는건 순식간임
우크라이나 버텨봐야 6개월 남음
k2 k9 다 가지도 않았는데 모르는건가 간거 가정하고 말하는건가 모르겠네.. 이 형 정보 많이 가져오는것도 좋지만 좀 줄이더라도 정확한 정보를 가져왔으면 좋겠네
독일의 지원을 받은 우크라이나 기갑부대는 러시아의 지뢰밭에 막힙니다
유럽의 레오파트2 - 구형입니다. 최신 A7버젼 말고 그이전 버전을 다들 보내는거여요. / 폴란드나 노르웨이는 노후된 레오파드2를 A7으로 교체 하려다 K2로 신형탱크 도입하는거구요.
미국의 에이브럼스 - 열화우라늄 장갑을 제외한 버젼입니다. 그리고 가스터빈엔진을 쓰기때문에 순간출력은 좋은데 연비가 않좋고 ... 미국은 JP 항공유(비쌈)를 모든 군용차가 다 써요,
미국의 독일 손목비틀기 시전ㅋㅋㅋㅋ
우리나라 기갑장비가 벌써 폴란드간건 아니죠
극소량만 갔고 현재시세로 비싸서 우크라어나에 주지는 못할듯...
유럽연합끼리 10대씩 모아서 보내는거 웃기면서도 현실적이네
폴란드에 바로보낸 48대가 존나많은양임
소련붕괴이후 유럽 대부분의 국가가 수십년동안 군비감축을 해오던 중이라
영국,프랑스,독일등 주요국가 아니면 국가별로 잘해야 100~200대 수준이고
보통은 수십대 수준인데다 가동률도 좋지 않아서 그정도가 한계일겁니다.
그나마 폴란드는 과거 바르샤바조약군 최전선 국가여서 그정도라도 되는거죠.
애초에 제공권도 없는데 뭔탱크가 게임체인저 라는거임? 정보는 많은데 제대로 분석을 안하네 러시아를 압박할수록 러시가 중공에 경제를 의지해 경제도 제대로 돌아가고 있고 제재가 이제는 무용지물 상태이고 러시아는 무기를 계속 찍어내고 자체생산을 시작했는데 맨날 제제해서 망할꺼라는 언론들이나 세뇌된 사람들이 곧 러시아 망한다고 떠들고있으니 참 답답하다
독일과 일본 소름돋도록 양면성 있는 국가 👍👍👍
미군이 진짜 무서운게 미군은 보급의 용이성 때문에 모든 군용장비에 항공유(JP8)로 통일해서 사용합니다...그래서 선박부터 군용트럭 전차 장갑차.....비행기....헬기등에 모두 같은 연료를 사용합니다...그래서 사실 미군무기는 그대로 다른나라에 주더라도 유지비용이 어마어마 하게 들기때문에 사용하기 힘들죠.... ...저 항공유(JP8)의 리터당 가격은 등유나 휘발유에 비해서 저렴하지만....연비가 최악입니다. 그래서 사실상 비용이 어마어마하게 듭니다.
레오파드 들어가서 개박살..
진짜 언제 전쟁은 끝날지…
슈카형 화이팅! 멋있다 곰도리! 🐻
A1M1 탱크는 엔진이 가스터빈입니다. 고출력과 급기동에는 장점이 있는 반면 최악의 연비와 비싼 연료비가 문제입니다. 미국같은 경우에는 항공기를 원체 많이 운용하니 전투기 연료와 동일한 보급체제를 유지하니 괸리비가 적게들어 오히려 경제적이겠지만 여타 국가들은 그냥 줘도 사용할 물건이 못됩니다. 또한 가스터빈은 비교적 악환경에 고장이 잦은 괸계로 (이라크전쟁때에도 모래 폭풍 때문에 터빈블레이드가 잦은고장을 일으켰습니다.) 정비가 아주 어렵습니다. 그래서 탱크를 지원하는데 많이 망설인것입니다. 레오파드나 K2탱크(대부분 독일 기술로 만든것) 처름 디젤로 1500마력 파워팩 만들 수 있는 일본과 한국등 몇 나라 안됩니다.
예전부터 매주 일요일 저녁 라이브 챙겨보는 애청자입니다. 혹시 7광구 관련 주제로 계획없나요? 늘 좋은 영상감사합니다.
최고의 시나리오는 한중일 나눠먹기... 아닌가요?
@@1634gj 협정 종료되는 2028년이면 그거야말로 콩고물 하나 없이 뜯긴다는데?
저도 저번 영상에 7광구 이슈 부탁드렸는데!! 좋은 의견같아요!
제발 7광구 꼭 다루어주시길
셜록현준님 영상에서 본내용인데 더 많은사람이 알고 이슈화되면 좋겠네요
전차 제공이 게임체인저라고 평가받는 이유는 저게 압도적으로 강한 무기라는 뜻이 아니라, 이 전쟁이 더 오래 지속되고 확전될 수도 있다는 뜻으로 게임체인저라고 불리는거임. 러시아 공격을 효과적으로 방어하게 되었고 크름반도 공격이 가능하기 때문
폴란드에 900대 가있는건 아닌데유..
폴란드 자체생산예정분까지인거고
실제로 들어간건 작년 12월들어간게 아직은 전부고... 천무도 아직
전투기도 저번에 납품한거 말곤 아직...
최근 k9 48문 납품 완료
우리 나라는 금방 만듬 자재가 한국에 다 있음
실전경험이 별로 없고 소문만 무성한 실속없는거 가봐야
m1에이브람스는 가스터빈엔진을 써서 아무거나 태워도 작동하는걸로 알고 있습니다. 기름, 술 심지어는 향수로도 가동은 가능합니다. 현재 미국은 보급소요 단일화를 위해 항공유를 쓰고있구요. 일부 성능 제외는 최신형 사통장치나 네트워크 중심전등을 위한 C4I체계등 최신 전략물자들을 의미히는것 같네요
???네?가스터빈이 아무거나 넣으면 작동한다구요? 왜 이쯤되면 진짜 미국 종교네... 가스터비 순간고출력으로 생존력을 극대화하려고 항공류까지쓰는건데...
음 제가 좀 단순하게 적었네요. 저도 향수나 주류로 항공유와 동일한 수준의 기동을 한다는 의미로 적은건 아니었습니다. 다만 위급상황시 최소한 작동은 할 수 있게 해준다는 뜻이었지요. 오해를 드려서 죄송합니다. 하지만 에이브람스의 가스터빈엔진의 제조사인 허니웰사의 홈페이지에 들어가보면 해당 엔진이 다중연료 사용이 가능하다 나와있습니다
근데 영국 독일 프랑스 탱크다합해야 1000대 간신히넘는데 (한국2000대) 독일탱크 지원이 아니라 독일이 직접와도 러시아한테 질거같은데
실전 데이터 쌓기에도 좋을듯!!
최강일지 아닐지는 전선에 투입되면 알듯. 너무 오래전 모델이고 비싸기로 유명하다보니 정비는 어찌할지. 한국처럼 막굴릴 수없을텐데.
롬멜이 말했죠 제공권 없으면 전차든 뭐든 무용 지물이라고
지금 러시아가 30회 전투기 출격하면 우크라이나 전투기는 2~3회 출격한다고함 그마저도 러시아 무서워서 저공비행으로 레이더 안들키게 가서 미사일 쏘고 ㅌㅌ하는 전술만 쓰는데 금방에 대공전차나 대공 장갑차만 있으면 중력 가속도를 못받아서 회피 기동이 불가능해서 바로 ㅂㅇㅂㅇ 하는데 지금 우크라이나 공군의 최후의 발악을 하는데
전투기 지원이 없다면 이번 전쟁은 힘들죠 그냥 성능 좋은 대전차포 배치한거랑 다름 없음 그냥 참호에 대가리만 내밀고 방어한.ㄴ 용도로만 써야지 괜히 진격했다가 러시아군 su25나 전투헬기에 박살남
한국처럼 무기 장비 아끼는 나라가 어딧어? 탄피하나 잃어버려도 난리나는데
M60은퇴좀..
@@gmb4191 그만큼 겁나 잘 다루고 막 쓰는거에요
지금 우크라가 서방에 최신 전차를 요구하는 이유가 러시아쪽에 t90계열 전차가 등장해서입니다.
기존 t70계열 전차로는 현제 t90전면장갑을 관통할 수가 없어서 최소 3:1로 붙어야만 가능성이 있습니다.
지금 미국과 독일이 지원하는 전차 수준은 유럽식 구분법으로 3세대 초기형이라 t90이랑은 비슷할 가능성이 있습니다.
문제는 지원받아도 큰 힘을 못 쓸 가능성이 높습니다.
우크라는 평지가 많은데 t90계열은 기존 전차탄이 아닌 로켓탄을 쏠수 있어서 5km밖에서 적 전차에대한 공격이 가능합니다.
실제로 이걸로 러시아가 재미를 좀 보고 있습니다.
현제 3.5세대 전차는 흑표 레오파트a7 에이브람스최신형이나 아르마타 정도입니다.
아마 k2와 t14가 1등을 두고 다투는 정도 일겁니다. t14는 최신형이라 짐작한거고 러시아제 특징상 힘들수도 있습니다.
플랫폼의 한계가 있어서 구형설계인 레오파트나 에이브람스는 전체적인 전투력으로 볼때는 좀 모자랄 겁니다.
k2전면장갑은 예전 add인가? 어디서 흘러나온 이야기에 따르면 현존하는 전차탄종으로는 관통이 안된다는 이야기가 있었습니다.
그래서 4세대 전차 컨셉에서 독일은 130mm 구경 미국은 탄종강화 한국과 중국은 전열화학포를 고려중입니다.
전쟁분석을 좀 해드린다면
한국이 아프라카랑 전쟁을 한다고 치면
1, 2 야전군은 전에 그대로 배치돼있고 1야전군에서 몇개 중대를 빼서 3야전군 징발병력에 재배치를 한 후에
m48과 k-1몇대 가지고 들어갓다가 고전을 면치 못하는 경우 입니다.
초기작전에서 아프리카 주요 군사시설(전차, 항공기, 미사일)90%를 파괴했는데
미국이 개입하면서 아군정찰자산을 핀포인트로 찍어줘서 정찰자산을 못쓰게 된 상태로 싸우는거랑 같은 수준입니다.
이제k1e시리즈가 전방에 들어오니 m48로는 상대가 안되서 요청하는 겁니다.
@@자-우중립 좀 알고나 말하세요 ㅋㅋㅋ 뭔 다연장포나 자주포야 대전차 무기랑 드론이 대부분인데
북한과 러시아가 존잡는다는건 핵기술이 북한으로 넘어갈 수도 있다는 소립니다. 북한이 핵기술이 있다고는 하지만 핵 보유 선진국중 특히 러시아에 비하면 아무래도 약하다고 볼 수 있는데, 그 기술이 넘어가면 핵무기 기술 강대국으로 바뀔 수 있기 때문에 조심해야할 부분입니다.
러시아도 생각이 있죠, 고체연료미사일 기술과 탄도미사일 기술이지... 아무리 적이 싫대도 핵기술 넘기는 나라가 어디있겠습니까
핵기술을 왜 넘김? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 방공망이랑 미사일 기술 항공 기술 이런거 넘겨주겠지
방공망 넘기면 우리도 골치 아픔
07:45 계약 사항에 이 탱크는 우크라이나에 가지 않습니다가 명시되었다고 합니다..
이 시대에 아직도 전쟁이라니… 그리고 우린 이렇게 방에 앉아서 다른이들의 전쟁상황을 지켜보며 현실감도 없는 게 믿기지가 않아요 ㅜㅜ 빨리 전쟁이 끝나서 민간인들의 고통이 얼른 끝나길..영국은 유럽세계에서 제일 러시아 멀리 떨어져서 철창 사이에 두고 거세게 짖는 개 같네요. (독일이라는 바리케이트 믿고 ㅋ) 오히려 동유럽과 근접한 독일만 정말 처신하기가 애매하네요.
독일도 앞에 폴란드 있는데 뭔 소리냐? 오히려 해군으로만 밀고 오면 영국이 더 일선이지.
이시대라는 개념이 참 애매하네 이제 시대가 변해가는것도 생각하야지
지구 역사상 전쟁이 없었던 적이 없는데
5일전 러시아군의 전차 탄약중 apfsds인
Svinets-2 탄약이 보급된것이 확인되었습니다.
이는 명백하게 서방의 전차를 대비한것으로 보이며 기존의 우크라 전차와 4:1정도의 교환비를 가질때의 사용탄약으로는 서방의 전차를 격파할수 없다고 판단한것으로 보입니다
m1a2는 현대전 기술의 집약체임 평지기준으로 전투를 한다면 엄청난 활략을 보일것으로 추정됨
레오파트도 평지기준으로 한다면 방귀정도는 낄수 있을것으로 보이네요
이왕 지원하는 김에 대공방어 무기도 보내주면 헬기 같은거 들어와도 완벽방어 가능할거 같은데...
다 좋은데 식비가 너무 많이 깨진드아
M1을 미군용 버젼을 주는지 아나봅 모르면 입닫으셈
@@jjoopark5890 미군용으로 안주겠죠 특수 기능 일부는 빼고 주겠쥬 근데 님이 뭔데 입닫으라 마라고 함? 댓글창 전세냈음?
@@음악지기-u8m 팩트를 무시하고 언론에서 나불대는다로 하니 쓴겁니다 왜 처음부터 그런 내용은 쏙빼고 이야기 하셨어요?
@@jjoopark5890 얼굴 안보이는 쳇창이라 함부로 말하시는 경향이 있으시네...
아무리 그래도 전쟁중에 풀옵은 안주드라도 깡통은 안줄거 아닙니까 전차 1대당 금액 은 알고 말씀하시는지요 지금 제 군복무 중일때 k1a2가 대당 57억입니다 m1a2는 더 비싸겠죠 그런 고가 장비를 아무리 깡통으로 줘도 60억은 넘어요 31대면 지휘부 까지 포함해서 1대대급입니다 t계열이면 1개여단 이상의 화력과 맞먹는 수준인걸 알고 있습니다
그리고 옛날 러시아에서 우리나라로 들어온 t계열 전자가 지금 어떻게 사용되는지 알고는 있으신지...
에이브람스 엔진은 가스터빈 엔진이고 우크라이나 주력전차인 T80도 가스터빈 엔진입니다.
그리고 같은 연료를 사용하죠.
문제가 되는건 영국제 챌린저2 인데 이놈은 주포가 120미리 강선포라 다른 서방국가 전차들의 120미리 활강포와 안맞습니다.
그리고 폴란드랑 계약한 전차랑 자주포 아직 다 안갔어요... 지금 한참 퀵배송으로 보내는중
ㅈㄴ 젤렌스키는 맨날 해줘하면서 뭐 저렇게 당당하게 나오는지 모르겠음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개꼴받네 진짜
폴란드 : 저희 전차랑 자주포 좀 구매하려고 하는데요 혹시 언제까지 가능할까요
대한민국 : 오...
폴란드 : 오...?
대한민국 : 사... 삼...
이건 ㄹㅇ 레전드였지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 꼬레아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
썸네일 레오파트 개멋있다 ㅎㅎ
독소전 시즌2 입갤ㅋㅋ
이세계 독소전임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 러시아가 나치독일 포지션, 독일과 우크라이나가 소련포지션 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
형 등에 엔젤 날개 달아보는건 어때? 오늘 이야기도 재밌게 들었어!
첼린저는 포탄이 나토 규격이 아니라 군수지원이 힘들고 에이브럼스는 가스터빈이라 역시 보급이 문제고