بين الفلسفة والتاريخ والعالم العربي 2\2 رشيد الخيون مع أحمد سعد زايد
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- بين الفلسفة والتاريخ والعالم العربي 2\2 رشيد الخيون مع أحمد سعد زايد
ويمكنكم دعم قناتنا من خلال حسابنا على patreon
/ ahmedzayed
ولتواصل معنا هنا و على صفحة القناة على الفيسبوك
/ aszayedtv
صفحة أحمد سعد زايد الشخصية
/ ahmedsaadzayed
قناة معنية بالتنوير الفكري و الثقافي وهي محاولة للتفكير الموضوعي العقلاني معا
لا سعادة حقيقة ونهضة مبهجة الا بوعي وثقافة عميقة بالماضي و الحاضر و رؤية متطلعة للمستقبل
وأفضل طريقة لزيارة القناة من هنا من خلال قوائم التشغيل
www.youtube.co...
واوووووو لقاء ممتع ضيفك استاذ احمد من اعمق الباحثين في التراث الاسلامي والتاريخ البسري مشكور
يا ريت في اللقاءات القادمة يكون في اهتمام في مكان وضع المايك، لأن اصغر حركة من الاستاذ رشيد كانت تؤدي إلى تشويش الصوت.
لكن عموما هذا أجمل لقاء لك في أوروبا إلى الآن. رشيد الخيون متنور ومتحدث رشيق.
أعتقد رشيد الخيون جاي من الزمن الجميل اللي يقولون عليه
انا هم ههههه هواي احبه ❤
شكرا أستاذ أحمد لهذا اللقاء بالكاتب المتنور رشيدالخيون
شكرا لك ولضيوفك الرائعين. الأستاذ رشيد الخيون قامة علمية مرموقة.
صباح الخير أستاذنا سعدنا .... كم انتظرنا هذا اللقاء مع هذا الرجل العظيم
من اجمل الحلقات
أشكرك أستاذ أحمد، جولة أوروبية مفيدة جدآ.
حلقة جميلة ثرية بالمعلومات القيمة
كل المحبة والشكر والتقديرعلى كل الكنوز الحوارية التي تتحفنا بهابقناتكم استاذ احمد🌸 .. بس لو نضبط المايكروفون
استاد أحمد انت أوسع من الموسوعة انت جامع فكر وأفكار بشخصياتها لك كل تحياتي واحترامي وتقديري وشكري
اللقاء جميل
لقاء رائع شكرا استاذ احمد
شكرا استاذ احمد ،اختيار موفق و حوار مفيد
انتظرت هذا اللقاء طويلا ، بداعه وإثراء
احسنتم
في العلاقة بين السلطة و المثقف، أعتقد أن موقف رشيد خيون من الثورات موقف أختياري لا تأريخي لأن الثورة ليست تغيير الهيئة الحاكمة فقط بل تجسيد لتغيير احوال المجتمع العامة و منها الفكرية من حال الى حال و ان دور المثقف يآتي حسب تموضعه في احد طرفي التاريخ اما تأيدا او توبيخا
شكرا على هذا اللقاء الرائع جدا وديما بتعرفنا ع القامات الثقافية الكبيرة و سبحنا في رحلة جميلة في اروقة التاريخ الاسلامي و ان كنا لا نتفق مع الاخ رشيد في مسالة تبرير العبودية بالحجة البرجماتية الاقتصادية لانه كان دوما ع الدوام الاعتماد على العبيد مهم جدا اقتصاديا و عندما قرر ابراهام لنكولن الغاء العبودية التي يعتمد عليهم الجنوب الامريكي بشكل كلي في الزراعة تسببت في حرب اهلية مات فيها 600 الف امريكي فدائما كان سيكون هناك ثمن لفكرة تحرير العبيد لكن الغرب هو من دفع هذا الثمن و احنا حتى الان مكبرين دماغنا وما زلنا نردد حجة انه صعب كان يحصل نعرف انه صعب انه يحصل بس لا يمكن تكون هناك رسالة سماوية ترضى في العبودية و الا كان ابراهام لنكولن اكثر رحمة من الاله اابراهيمي نفسه
من خلال حديث الاستاذ رشيد عن دوافع كتاباته في مثلا علاقة الاسلام بالسود هل ممكن تكون تلك الكتابات ليست محايدة بشكل كامل لو كان الممول اسلامي مثل جامعة سعودية او مكتبة سعودية ؟
بالنسبة لكتاب العقاب و الغلو قلت فيه انني قارنت بين احكام القتل عند الفقهاء و بين القران هل كانت المقارنة مع القران فقط ام كانت المقارنة مع الاحاديث ايضا ؟ لانه مفترض على اي باحث حر يبحث عن سبب لجوء ذلك الفقيه لذلك الحكم و بالتاكيد النص الثاني الاكثر قدسية بعد القران وهو الحديث له اهميته في التشريع سواء عند السنة او الشيعة و لم تتواجد فئة القرانين الا في العصر الحديث لكن في زمن اولئك الفقهاء لم يتم الاعتماد ابدا على القران كمصدر وحيد
اعجبني جدا وجهة نظر الضيف من الناحية السياسية للواقع المعاصر احيانا اسمع اراء سياسية لكثير من اراء العلمانين اجدها سطحية رغم نضجهم الثقافي في المجال الديني التنويري لكن الضيف يعبر عن نضج كبير في الواقعية السياسية حيث تناول قكرة مهمة جدا الا وهي انه الشعوب الاسلامية اسوا كثيرا من حكامهم لذلك يجب ان نكون حريصين في تناول مفاهيم الثورة و ما هو المطلوب من حكامنا تحديدا وكيف نشجعهم في اخذ خطوات ايجابية نحو العلمانية بدون ما نهد المعبد ع رؤوسنا
اخر شئ احب اعلق عنه ردود فعل المسلمين على رؤية البيرة تركوا اللقاء كله وركزوا على البيرة دا خلاني اتامل فكرة انه الكحوليات فوق 18 سنة وبما انه المسلمين عقلهم صغير فعلا اقل من 18 سنة ديما حتى لو اشتعل راسهم شيبا لا يصلون الى سن النضج ابدا هههه
ملحوظة : الميك كان متركب قريب جدا من رقبة الضيف مما سبب احتكاك الميك به كثيرا وتسبب بشوشرة اثرت على جودة الصوت رجاء تركيب الميك بطريقة صحيحة " تحت شوية ينشبك في ملابس الضيف دون احتكاك "
🙋😍حضرتك ليك حساب ع تويتر ؟
بالضبط مافكرت به عند سماع التبرير ! شكرا لك ليبرالي مصري
أهلا أهلا بالزميلة العزيزة @آنسة قهوة 🌹😍🙋♂️
لا للاسف معنديش حساب على تويتر لكن عندي حساب على الفيس ومش بحط عليه اي بوستات خاصة بي مجرد شير لبوستات الاصدقاء مبيجيليش حماس اعبر عن افكاري الا في اليوتيوب هههه لكن لو حابه تاخدي الفيس من اجل التواصل اتفضلي : cutt.us/NFll1
ليبرالي مصري مرحبا اريد اسأل هل استطاع فولتير ماركس او اي فيلسوف تنويري اوربي ان يلغي العبوديه ، وهل العبوديه تلغى بقرار فكري ، اذا كان حسب قولك ان ضحايا الحرب الامريكيه في ذلك الوقت ٦٠٠ الف، ما قولك لو طبقت قبل هذا التاريخ بألف سنه كم هو عدد الضحايا المتوقع هل ممكن تطبيقها على كل شعوب الارض. السؤال الاخر هل يمكن ان نضع أنفسنا حكام على التاريخ ونخضع التاريخ حسب المفاهيم الإنسانيه الحديثة ، سؤال اخر الديمقراطية كلمه ورد اسمها من زمن اليونان السؤال بعد كم من الزمن طبقت على ارض الواقع ، انا كشخص أتمنى تطبيق هذه المقوله متى استعبدتم الناس وولدتهم امهاتهم احرار من زمن عرفها ونطقها الانسان كمطلب انساني ولكن العين بصيره،وأسئلك كإنسان علمي أليس التطور البشري احتاج قرون بل آلاف السنين حتى وصلت البشرية على ما هو عليه الا تؤمن بقانون التطور ما اريد قوله ان التغيير يأخذ مرحلته ، سؤال هل تخلصت العالم اليوم من العبوديه كامله غير منقوصة على الرغم من الوعي والإعلام والقوانين ، أرجو من المثقفين ان يتعاملوا مع التاريخ كما هو بأخطائه ونواقصه علينا وصفه فقط كما هو وان لا يكون لك موقف لان المفاهيم الاخلاقيه متغيرة باختلاف الازمنة وسياتي زمان لاحق سينتقدنا أهله على ما نحن فيه، هل تستطيع دول عظيمه وحضاريه تصدر العلوم والمعرفه اليوم من ان توقف التلوث الحاصل في الارض والذي سيدمر الارض نفسها والإنسان كوجود هذه المشكله عندي اخطر واكبر من العبوديه، صدقني ما زال زمن العبوديه قائم ولكن باطار مجمل ،لا تفهم من أسئلتي ان أدافع عن العبوديه اللعينة او ادفع عن وجه نظر الاستاذ الخيون بما يخص ان الاسلام افضل من ناحيه العبوديه من غيره ، اريد مناقشه واقع وليس مثاليات لا نستطيع تطيبيقها في زماننا الحالي كيف بالأزمنة القديمة ، ،
مرحبتين يا هلا بالاستاذ عباس بالعكس اعجبني سؤالك وبالعكس هو سؤال مشروع جدا وانا اتفق معك في جزء كبير مما شرحت لكن الاشكالية تكمن في التالي : انه المثال والفكرة هي من تغير الواقع في محاولة فهم كيف المثاليات تتفاعل مع الواقع الفكرة المثالية عندما تؤثر في عدد من البشر هؤلاء يتحركون لتغيير العالم عل ارض لتطبيق تلك الفكرة او المثال ولو نجحوا يتحول المثال الى واقع ولو فشلوا يظل المثال كما هو بلا نجاح تطبيقي على ارض الواقع او ممكن يحظى بنجاح محدود غير مؤثر على الاغلبية
بالتالي نحن نحتاج الى عنصرين توافر الفكرة ثم توافر المدافعين عن الفكرة ثم نجاح المدافعين عن الفكرة في احتياز العوائق الواقعية بتنفيذ الفكرة
عندما نطبق تلك القاعدة على الاسلام كمثال نجد انه الفكرة غير موجودة التطبيق غير موجودة محاولة تغيير الواقع غير موجودة اي انه فشل على جميع الاصعدة
اليونانين اول من نظر لفكرة الديمقراطية ثم حاولوا تطبيقها وبالفعل طبقوها ثم اتت عليهم افكار سلطوية اخر قضت على فكرهم لكن بعد 1000 سنة جاء اناس اخرون اقتنعوا بالفكرة وحاولوا تنفيذها ونجحوا بالفعل في تنفيذها والرواج لها
الاسلام مثلا اتى في زمن لم يكن فيه توحيد امن بالفكرة حاول تغيير واقع من حوله نختلف مثلا في طريقة ذلك التغيير التغغيير بالقوة الذي تسبب في فقدان حياة الملايين لكنها كانت فكرة مثالية في واقع منافي تماما لتحقيق تلك الفكرة وفي النهاية استطاعت القلة ان تتغلب على الكثرة حتى اصبح الان نصف الكرة الارضية تؤمن باله واحد مع اختلافات المنظور التوحيدي بين الاسلام والمسيحية
مسالة اعتبار العبودية شئ محرم هي فكرة لم يتبناها الاسلام ولم يسعى للقتال من اجلها ولم يطبقها في الاراضي التي يسيطر عليها بالتالي استحالة ان ينتهي الرق في الاسلام من الناحية الداخلية لا بد من عامل خارجي لكي ينهيه وهو ما فعله الغرب اجبارا على الشعوب المسلمة ان تفعله
لو حللنا من المنظور البشري يمكنني ان اعطي العذر لهؤلاء المقيمين في الصحراء ان لا يتبنوا فكرة تحريم العبودية كمسار فكري بشري لم يتطور عندهم وعندما تلاقحوا مع الشعوب الاخرى لم يجدوا فكرة مثل هذه منتشرة بحيث تشجعهم على تلك الفكرة وانما تصرفوا بمنطق برجماتي بحت انها مفيدة وانه كل الاطراف يمارسها اذا من مصلحتنا ان نمارسها نحن ايضا ونستفاد من توابعها السياسية والاقتصادية
فمن الناحية البشرية لو تناولنا هؤلاء العرب او الشرق الاوسطين وحللنا ثقافتهم كعقيدة ارضية لا لوم عليهم في اطار حركة التاريخ والتطور و ان كان سنعطي الامتياز لهؤلاء من نظروا للفكرة "ألمثالية" عكس الواقع المهيمن من ابرز تلك الفكرة لاول مرة في اوروبا ونادى بها و نشيد ايضا بمن حاول تنفيذها ومن حاول نشرها ومن اجبر الجميع على تطبيقها والتخلي عن العبودية
بالتالي المعادلة هي لا لوم على من لم يتوصل لها في اطار التطور في مقابل هذا كل الاشادة لمن استطاع عقله التنظير لها في الغرب هذه المعادلة تطبق فقط في المقارنة بين العقائد البشرية والافكار البشرية والتاريخ البشري من منظور انساني
اما المنظور الالهي كل هذا سيهدم لانه مفترض من يمتلك الشريعة الكاملة والعقيدة الكاملة والافكار المثالية المرتبطة بكائنات سماوية كاملة ومثالية هي تكون السباقة في طرح الفكرة والمثال وبالتالي محاولة التغيير حتى لو فشلت سيكون حينها ذلك موجود في ادبيات العقيدة نفسها يعني كمثال المسلمون يحرمون الخمر لو افترضنا انه في كل العصور الماضية كان هناك اغلبية من المسلمين يشربون الخمر ولم تطبق على ارض الواقع الا من القلة لكن العقيدة اثبتت في ادبياتها انها "تحرم" شرب الخمر و اثبت التاريخ الان انه التخلي عن الخمر اصعب بكثير من التخلي عن العبودية والدليل انه العبودية انتهت والخمر لم ينتهي يعني يمكنك كشعب ان تحرم العبودية وتجعل اعداؤك يحرمونها لكن لا يمكن ان تحرم الخمر وتجعل اعداؤك يحرمونها ايضا و كل الشعوب الغير اسلامية تشرب الخمر ولا يستطيع احد ان يقول لهم لا تشربوا ومعظم الدول الاسلامية تسمح ببيع الخمور على اراضيها بغض النظر عن اعداد من يشربوا
لذلك الادانة لمسالة عدم تحرير العبيد من طرف المسلمون لا تاتي من منظور انساني لكن من منظور ادعاء امتلاك الحق الالهي والعقيدة الكاملة المثالية المرتبطة بالسماء
ومسالة عدم جاهزية الارض لاستقبال ذلك الامر ليس مبررا لعدم وجود الفكرة او المثال في ادبياتها لاني ضربت لك مثالين مثال كيف انه يمكن ان تكون هناك فكرة مثالية يتبناها القلة بل دوما كل فكرة مثالية في بداياتها يتبناها القلة وتلك القلة تحاول التنفيذ والانتشار والنجاح فمسالة عدم توافر الظروف هي مبرر فعلا مقبول ووجيه لكن عندما نتحدث عن السياق البشري فقط انه الصدفة جعلت هؤلاء يقيمون في مجتمع لا يستطيع من خلاله استيلاد تلك الفكرة المثالية اما الاخرين رغم انهم في ظروف شبيهة لكنهم تمكنوا استيلاد تلك الفكرة المثالية ويمكننا ان نحلل هذا من ناحية كرونولوجية انثروبولوجية وكيف الامتداد الاوربي في عصر الانوار استفاد من تراثهم اليوناني في حين العرب فشلوا في التواصل مع ذلك التراث ويمكننا ان نحلل ايضا لماذا اليونانين تحديدا دون عن باقي البشر ترعرت فيهم الفلسفة و الفكر المنطقي والافكار الخلاقة المثالية هذا كله يمكننا تحليله من وجهة نظر تاريخية بشرية بحتة لكن كل هذا يسقط لو كان سباق بين عقيدة سماوية هناك الفكرة المثالية تهبط دون اي اعتبار لاي عامل زماني ومكاني
وايضا ليس هناك مبرر لفكرة انه من الممكن ان الفكرة تفشل في التطبيق او الانتشار لانه كثير من العقائد تكون موجودة ومؤصلة في العقيدة والتشريع وغير مطبقة علىى ارض الواقع هنا ستاخذ على الاقل امتيازز اسبقية حق الملكية في اتباع الفكرة ومحاولة تصديرها كما فعل اليونان من قبل
اتمن اكون قدرت اجاوب على تساؤلات حضرتك واعذرني على الاسهاب في الشرح حاولت قدر المستطاع ايصال الفكرة دون غموض او تشويش
الأستاذ رشيد الخيون والاستاذ احمد زايد معلميين . انت معلم واحنا منكم نتعلم نسكت وانتم موجودين ما نقدر نتكلم . ابيات الشعر دى من تاليفي وليست مسروقه من اغنيه انت معلم لسعد المجرد
صحه على كاس البيره الهائل..احسنتما ..
Al A.H
ما اتفهك
الف عافيه وهذه رغبته الشخصيه تحياتي
شكراً لكم
متابع
راقي أستاذ أحمد
شكرا للتنوير ولهذه الثقافة الرائعة..
استغرب لراي الاستاذ الخيون وهو يعطي الرق ايام الرسول جائزة و تبرير غير علمي وغير منطقي..
ما ذا كانت حاجة الناس للرق في ذلك الزمان الفقير حيث لا توجد المصانع والمزارع الشاسعة.. لو يعتبر هذا مبرر للرق فكان من باب أولي الآن حيث الاستثمارات الضخمة في الزراعة والصناعة.
في رأيي افضل شي عندما تقلب التاريخ ان تأخذ العبره.... وتفاصيل باقيه غير مهمه
رشيد الخيون 💐👍🌵🌴🌲🔡💐
واضح ان البترودولار بدا يغير وجهته
يا استاذ رشيد لا يمكن اصلاح الدين وخاصة الاسلام هذا لف ودوران رأي فلان وقال علان اصبح كلام غير مقبول والايمكنك تاكيد حتى معلوماتك لآن هناك من سيناقضك ويثبت العكس خاصه في مسألة الردة والناسخ والمنسوخ والعبيد وغيرها لذلك الاديان فشلت ولا فأئدة منها غير زيادة الخلاف والاختلاف كل الاديان صناعة بشريه لذلك اختلفت فيما بينها واختلفت مع نفسها وفيما بينها الابتعاد عن الخرافة خير من الخوض فيها ....
تحليك واقعي وحقيقي وعين الصواب عاشت يمينك وطرحك في محله ياذهب تحياتي
أحلى بيرة 🍺
كيف عرفت أنها بيرة
اثنينهم يشربون شراب
اخي ان الله عز وجل غير موجود لأن خارج المتفرد هو العدم ، المتفرد بدأ يتوسع وخلق الكون وقوانين الطبيعه ، راجع نظرية الانفجار العظيم في متصفح الأنترنت ، الله غير موجود لأن الذي خلق الكون وقوانين الطبيعه هو الإنفجار العظيم وليس الله ، فإلهك الحقيقي هو الإنفجار العظيم وليس الله سبحانه وتعالى ، يعني ان الإلحاد هو الصحيح مع الأسف الشديد لأن خارج المتفرد هو العدم والدليل ان الإنفجار العظيم هو الذي خلق الزمان والفضاء ، الإنفجار العظيم هو المسؤول عن ولادة قوانين الطبيعه -شاهد نظرية الإنفجار العظيم
كيف تقول الله غير موجود وتقول عز وجل وسبحانه ..شي غريب
ويأبى العقل المتخلف إلا لينظر لتوافه الأمور. ماذا يتناول وماذا يلبس وماذا وماذا. دعكم من هذا الهراء وناقشوا الأفكار.
اتمنى عليك يا استاذ احمد ان تقلل من المقاطعة قليلا.. يصعب فهم ضيفك بسبب مقاطعاتك الغير مفهومة اصلا بسبب سرعتك في النطق.. خذ كورس في الاعلام يا اخي
رشيد الخيون, كلام فارغ باباغائي مكرور, المنظومة الاقتصادية للمجتمع???
أي اقتصاد كان موجودا زمن النبي حتى نتكلم عنى منظومة??
المنظومة الاقتصادية الحقيقية هو ما كان موجودا في الولايات المتحدة و إنجلترا عندما قالت الإنسانية كفى!
بكلامكم المهزوز و اللامؤسس و بتدليسكم تطيلون عمر منظومة عقائدية شريرة تكبح أنفاسنا منذ 14 قرنا.
سوف تدخلون التاريخ كمثقفي السلطان!
الف معك انا عندي توقف عليه وخاصة عند متابعتي له يكرر نفس الفكر ونفس المقالات تحياتي
هذه حلقة فاشلة،الضيف ليس تنويريا" إنما هو من المرقعة أي الذين يحاولون ترقيع ثوب الإسلام البالي لإظهاره جميلا".لا يوجد دين يحتوي على ما يحتويه الإسلام من حقد وكراهية وعنف.
شوية خفوا كراهية للتراث الفرد العربي عايش بمجتمع 90% منه مسلمين او يسمون انفسهم مسلمين ويعتبرون هويتهم هذه شو نعمل بيهم نحرقهم لو نخليهم بغرف او كهوف شوية انظروا للواقع اللي حصل بالدول العربية صارلنا 100 سنة صراع
رايك دليل علي ضحاله فكرك وانك لا تستفيد من الاطروحات والضيوف انت فكرك متطرف وواذا استمريت فقط لتنتقد دين تربيت في حضنه وتصب جام غضبك عليه ولماذا انت كنت مسلم لن تتقدم انسانيا اقل ما فيها اذا اعتبرت حضرتك ترك الدين ونبذه تقدم
من بدء الخليقه لحد الان لا تستطيع ان تلغي دور الاديان في حياه البشر هي دراسه موضوعيه يجب ان لا تنكر ان لها دور وتظهر الجيد والسيء منها لتاخذ المعرفه والعبره
هو يعتاش من ذلك
أنت إنسان متطرف متخلف .. تظن نفسك تنويريا وانت ابعد ما تكون عن التنوير الحقيقي
هذه عادة الملاحدة والليبراليين العرب السخفاء .. التطرف في كل شيء والحقد والكراهية
الإسلام غير قابل للترقيع هو منبع القاذورات
أسوأ حلقة على كل القناة من الناحية التقنية (الصوت) ومن الناحية الفكرية والتي أفضل ما يمكن قوله انها قيء فكري وخاصة انها اتت بعد لقاء سيدة من الطراز الرفيع ثقافيا مثل السيدة إلهام. أول مرة أحزن على الوقت الذي أضعته بالاستماع، لعنة الرز أصابت الكثيرين ، ديسلايك كبير
حلقة جميلة ثرية بالمعلومات القيمة