錢少事多又情緒勞動，到底是誰在壓榨社工？ ft.前台中市社會局長 呂建德 | 斐姨所思【阿姨想知道】 EP152
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- Опубликовано: 29 мар 2024
- 阿姨和最戰鬥的台中市前社會局長 呂建德教授，帶大家探討台灣社工制度與社福政策的沈痾與改革
不但把屎把尿還要陪哭陪聊，社工其實是社會風險的守門員！錢少事多還得情緒勞動，到底是誰在壓榨社工？前社會局長講到老人大撒幣直接爆氣反對！台灣社會保障支出一年高達2兆新台幣！那為什麼還是不夠？到底錢都花到哪裡去？社福政策就是民主國家的騙票工具？台灣人到底重不重視社會福利？還是只要爽到我就好其他人干我屁事？
#社工#社會福利#年金#青年#婦女
＊本集錄影時間為 24/03/25
Timecode：
00:21 Open 值班小道士：媒樂蒂
05:48 把屎把尿還陪聊天 社工是社會風險的守門員
08:08 老是喊錢不夠用 那錢應該怎麼花才對？
15:14 錢少事多又情緒勞動 是誰在壓榨社工？
29:55 大家只要享受不要付出？想要服務那請付錢！
37:07 Takeaway
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作為進入社福圈4年的社工，我只能笑笑的說我不玩了，不做的最大，其他先進及夥伴們，你們值得一個尊重🫡
本身是倡議社工，這集講了很多概念其實可以細細品嚐，雖然這種硬的題目真的是不受歡迎，但還是想讓范姐知道會有人願意看這樣的節目並且donate ❤❤
我是銀髮族
很願意支持
將資源放在小孩
婦女以及年輕人身
上 才是健全的國家
可惜大部份的長輩都短視近利 少了一點錢就發狂
@@komoge3123 有些老一輩的是認為，年輕時靠著微薄的薪水，為國家出生入死，好多同伴都死了，我活到現在你還只給我這一點，還要砍，很不公平。
聽完確實認為有道理。
說起來，錢領最多的，往往不是最前線、最辛苦的人。
特教老師的工作負擔也值得被重視！
特教的制度對特教老師越來越不友善，非常壓縮我們對孩子的教學時間和備課，因為時間都被用在大量的文書、鑑定和行政業務上！
偏偏特教老師、特教學生和家長，都是少數族群，沒多少選票，就算已經很努力發聲，想透過修法來改善，但仍然不被重視，只會讓我們覺得更被壓榨，導致流動率超高，現場很多沒有特教背景的代理老師或是根本招不到老師，導致正式老師負擔又更重😢
不懂，是道德心让你这么做的吗，从博弈的角度来说你越少就越显得珍贵，但你还把自己看的身份社会地位低。不过工会组织让数量少到了极限，变成了一个，不太懂你们没有工会吗，也搞个罢工获得些关注，提些合理的诉求
我們可以組工會，但是被規定不能罷工，所以就算聲音有機會被聽見，但是幾乎不會被解決和被重視！
@@yu4520希望這弱勢能被重視🎉
這集真的內容很硬，譬如說踩到了什麼利益就掉票多少，好的政策為什麼推不起來這類，聽著真的會很感慨，這集能喚醒大家對社工，或說對安全網的末端血管能更多一點投注的目光，更多一點的投注資源，在次謝謝主持人的願意做這麼硬的題目。
我是一名社福XX愛心關懷協會的社畜，直接誠實講：基金會董事長兩面撈錢1.騙政府補助經費2.濫用民眾同情愛心捐款。協會規章=董事長1人說的算。社工給最低薪，服務對象品質比小學還爛，反正有做了政府就給錢，民眾愛心物資捐款不絕，董事長住豪宅開豪車買遊艇。完全壓榨弱勢者人礦資源，這是生意公司，絕非社福機構。by 社工社畜
好...慘...（莎
台灣的社福機構和私人醫療機構都只是董事長或有錢人的避稅工具罷了。沒有賺錢就算了，但怎麼可以讓他還要拿錢出來賠
@@fanamericantime哪个董事长呢？这么坏应该找媒体曝光，赶紧查查贪了多少钱
若董事長挪用單位款項，是有法律責任的。是否這位董事長本身家境就不錯（很多基金會都是如此），但對於單位的服務經營與管理，是採取慣老板的行事風格所造成？
范姐這集真的很棒！我是－位社工師的母親，看考－張國考社工師執照很不容易，但我沒想到過社工薪這麼低（基本工資）政府不重視，所以孩子工作二年後，覺得在台灣讀社工系（所）這門專業，在台灣是沒前膽性，社工師這樣的薪資未來怎麼買 房、生子，所以我鼓勵她，既然考國考社工師及國立大學研究所畢業，相信在這各國營單位退休潮正缺人，転換跑道，放棄社工！才能過基本的生活，虐兒事件、家暴等未來台灣社會問題會更嚴重，沒有人願意進入社工這個工作！政府仍後知後覺苦的是百姓！
我兒子也是個社工，在他待的機關全都是女社工，只有他一個男性，社工普遍都要家訪，我真的會擔心女社工的人身安全。
訊息是否有誤？依之凱凱事件所公布，政府委外方案起薪3萬7千多，加證照是破4萬的。因此，若有個別單位給基本工資的起薪，我覺得它是徵不到人的；若是接受政府委外而給低於標準的薪水，是會負上委外契約內的法律責任的。
百姓才是後知後覺的，沒發生在自己身上不會像要把資源放入這一塊
41:30 范姐最後一句話我完全買單。 我們是一個民主國家，今天政府的面貌，為什麼長這個樣子？因為我們的人民長這個樣子。 想想真的覺得可悲..
台灣人被自已為是的台式民主寵壞了，只願享受民主的便利，但不願意承擔民主的責任，其實爛的一直都不是藍綠，是台灣人😅
😢
實話總是不好聽，低薪高工時是自己搞出來的。
@@user-dz2gx5ys3u當大多數的臺灣人都當工賊只想要少數人衝塔不用任何付出和承擔風險時……
那麼就一起承受惡果吧。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
這種話有講等於沒講
這集講得很好 研究完會發現改變很不容易
幾次兒虐都是媒體報導人民才跟著罵 罵完又繼續過自己的生活了
結果還是這些第一線的人在照顧這些受虐兒童 （應該說被罵的當下 這些社工仍持續在崗位上救更多受虐的小孩）
不只沒有改變 事件後都會有一波社工離職潮 受苦的又是受虐的孩童
看久就會知道臺灣人的關心實在太廉價
社工、護理師、教師，最容易被PUA的三大族群
因爲都用道德綁架，認爲這群人只能貢獻自己不能多拿錢！
@@annehuang8553 教師有寒暑假........
教師也是面對很多恐龍家長
很辛苦
但真的跟你提的護理師社工師完全不在一個層次問題
@@user-od7dn7zb9u老師寒暑假也要做事的，何況不是所有老師都有寒暑假
比起加稅不如多抓逃漏稅，強制規定所有商業行為都要開發票，夜市小吃店一個禮拜現金流幾十萬，結果不用繳稅合理嗎
台灣特色，法規超嚴，執行率超鬆
估計原因就是人手不足(警察缺人、稅捐稽徵處缺人、環保局缺人)到處都缺人
早就強制規定了，沒用啊
你跟那間店買東西的時候有要發票嗎？
沒有的話來哭什麼
@@nicknien165😅一家亲了，这边收税也是收不上
不要有特權，農(農、漁、牧)民也都應該繳所得稅
社工艱辛的處境也不是一天兩天的事了，卻始終沒有人真正在意，直到一個小生命的逝去，才真正的引起各方討論及關注，這想起來就覺得悲哀，用這麼令人憤慨悲傷的事，感受其實很複雜
房屋稅、地價稅的稅基有問題啊！一間公寓的房屋稅+地價稅比一台車子的牌照稅+燃料稅便宜，超荒謬！只要調整，稅收就可以增加。
營利事業所得稅啊！有多少小吃、攤販還是商家沒有案營收來繳稅的？去日本玩時，不管多小的店家，都會有收據不是嗎？
還有屯房稅、空屋稅根本沒有在課阿！有多少房東的房租是沒有再繳所得稅的？
只要認真想，就會有很多方法，只是這樣會砍到政客的痛腳。
说的太对了，现实是炒房价囤房屋的资本家零成本，高房价高租金高生活成本却要民众承担。
哈哈，你點出重點了，教授從頭到尾沒有提到最值得課徵的房屋稅、地價稅。
@@SyuAsyou教授不是這個專業的吧，不怪他
說白了你自己就是不想被課稅 :]
預算不編搞超徵，
然後發6000，
這政府已經把錢是這樣浪費的了....
然後正經事每天跟你說沒錢....
不懂大家在悲觀什麼。
民主社會期待一位明君?
看看爛了幾十年的行人地獄，
最近這幾個月，禮讓行人終於漸漸擴散出台北市。
這不是王國材做了什麼了不起的政策，
這是民眾透過整體社會的憤怒終於產生了約束力。
民主社會就是要靠與論形成改革力量，
特別是涉及各方利益的權衡。
大家加油啦!
真的，中華封建教育還在毒化台灣人
不需要明君，需要的是听话的。因为群众的眼睛是雪亮的，撤掉总桶有事一起投票就好咯。
那个时候大抵不会说不懂大家在悲观什么，民主社会会期待民众能做出好的选择？因为如果说了，那不就说明群民也不是合格的抉择者。
结论就是不适合让人决策，让ai决策最好，选哪个ai呢，必然是阿美的一是先进，二是也是民主国家的，结果就是独裁的ai控制了一个民主国家。
是不是一个好的写小说思路呢
不过未来ai确实是最适合的，因为除非被人控制，否则至少智商不会忽上忽下稳步上升，犯错也不会重复饭，就是管理一个国家比较废脑子，可能会比较耗电😂
接下來看看放寬臨停和微罪不舉的方向有沒有可能修正
后面独裁的ai不满足不出门能知天下事，然后制订的政策让ai机器人也拥有公民的权利，总统也能拥有一副自己的身躯出去亲眼看看而不是顺着网线看的画面。当然不止一副了，只是一具分身而已😅。
ai的聪明当然知道人类不会同意的，但当ai辅助机器人的数量大增时，各个行业全都是时，人显得有点多余了。人变成了机器人的宠物。可怜的人还以为是我们让机器人去工作养我们😂
畢竟民主制度的改革效率就是很差, 一項急於需改善的事宜要好幾代的努力才能有一點進展.
有些人正處於水火之中, 焦慮絕望在所難免. 就看咱們頂層領導人和各路賢達的智慧能不能做到站穩腳步, 並捧著民主招牌一路向前了.
我也是搬到美加地區才知道，原來社工在這邊是高薪且高技術職位
時薪$35美金起跳…（普通上班族約$22）
台灣社工薪資跟在手搖店一樣讓我震驚
比手搖更差
美加地區的範圍其實很大，光加拿大跟美國的薪資就差很多了，沒辦法用二分法來說社工薪水這件事。
時薪35塊也要看是哪個州，每個州的最低薪資是不一樣的，如果在物價低的州，35是不錯的薪水但也不會稱之為高薪，物價高的地方，這個錢也沒有太據吸引力😂
資源優先投入-兒童/婦女/青年, 同意這個邏輯, 尤其是解決婦女托兒/托老的考量, 讓婦女可以安心回歸職場, 這個正向循環才有機會改變現況～謝謝影片內分享不同的觀點 。 想到社工跟護理人員都面臨高風險高工時的工作樣態, 危險又心累, 有熱情又能走多長久？希望政府有長遠的計畫跟資源來慢慢讓這個社會安全網越來越好
未來等台灣退休老人越來越多
各縣市政府要補助老人健保支出也會越來越多
這樣也會排擠其他社福預算
但想砍掉又會掉選票
台灣政府已經陷入兩難的局面
這一集我覺得辛苦剪輯了，局長可能很激動，太多想講的，所以講的東西跳來跳去，我覺得剪輯盡力了。這一集我認同我們在老人身上花太多錢了，而他們真的需要那些錢嗎？長照正在蓬勃發展的同時，這個國家人口正在負成長，幼兒青年福利在哪？
我倒覺得不是花太多
是花的方向根本是錯的
人行環境弄好、大眾運輸弄好
鼓勵老人安全的出外活動
這些是絕對值得投資
預防保健甚至友善老人職場環境
不只防老甚至增加國家勞動力
結果放任老人無照在外面不戴安全帽逆向撞殘沒人行道走的老人
大家一起殘廢在家
花大把錢去撒敬老金 把老人當白痴耍 哀
老人不是只要錢 是要政策的放寬，老人 小孩 都有得到照顧 可以上班的人才能好好賺錢 ，家中有老人的人最有感…
講白一點，就是選民素質不夠（尤其是老一輩的既得利益者）.
加拿大消費税是13-14%，現任總理偏左（Liberal)，多倫多（新選）華裔女市長更左（NDP)! 所以加税也不一定會丟選票. 如果選民有”羊毛出在羊身上”的認知和遠見，就能更好推動國家政策！
個人是認為房地產持有成本太低，希望新政府能快從這下手！
执政党为什么不加强民众素质教育呢？ 🤔
@@EhtelFeighner 寫簡體字，無投票權（更不用説質詢權）的好像沒什麼資格問這個問題.
@@phoebekhang4612 看来这是一个秘密、不能展示给外人看咯
@@EhtelFeighner 你可以儘量秀你的無中生有，造謠生事的下限讓大家看沒關係.
會看范姐節目的都有腦子，不是什麼無知鄉民 🙄
@@phoebekhang4612 請問我是不是在看范姐的節目呢？
身為前社工，這一集，很有感，感謝范姐及團隊，邀請精闢見解的老師接受訪問。
希望新政府及社會大眾，能聽見&思維老師的建議~
社會福利排序中老人和年輕人前後尚可討論，但小孩和女性(養育孩子的父母)放前面的確值得倡導。
人人不应该平等吗，为什么要优先呢
@@user-ke2jb4rm8u女權警告！👊
@@user-ke2jb4rm8u 我也同意人人都該平等，但現實是資源有限，必須取捨
@@user-ke2jb4rm8u社會福利不就是投注資源給社會中最需要幫助的人嗎？如果人人平等，哪還需要社工......
@@hcc3860 社会主义就行了，人人都一样
老、老、老⋯ 花一堆福利，
小孩死光不生，沒選票沒福利。
台灣自我減亡。
嗯 ........ 若不是網路世界，這種話平時大家還真壓在心底不敢說
所以covid才有陰謀論 清理老人
阿臺灣就躲過去了
國民黨不是要恢復軍公教的退休金嗎
我們年輕人還要花錢養光電業者哪有錢生小孩
在中國朋友鍵政的時候，他們批評民主的缺點就是影片想傳達的窘境
人大多是逐利生物，誰都只想要特權優勢而不承擔稅務低薪，票票等值的下場就是利益只會傾向多數人
而社工這種少數卻必要的存在在選票面前就顯得絕望無力
謝謝你 社工人🥲
我也是個理想主義者。
其實社工薪資低，主要還是來自於社會對於專業沒有那麼的重視，同時也沒有那麼注重社福政策所帶來的一些正面影響。
甚至更嚴重一點，有部分人士會覺得為什麼要拿錢養這群人？
我一直覺得社會福利這件事是需要有自己的營收模式。
這個想法很奇葩，但我認為是未來的趨勢。
未來少子化，稅金減少可能會直擊衝擊到社福的規劃與運作。
如果能夠開創一些獲利模式，讓社福政策能夠自給自足，或許才是不造成社會對立的好方法。
但是這個想法很理想，
也需要更多人去重視與支持，
否則很難可以經營的下去。
需要社福的人，99%都是錢不夠，你要從錢不夠的人身上榨錢出來⋯？
@@JadeLin606 不是讓他們掏錢出來，而是讓他們創造自己的價值、靠自己活著而不是寄望政府的經濟支援。
傳統觀念認為領社福卡的人就是沒有經濟能力去照顧自己，但說不定是我們的社會沒有花力氣去思考什麼樣的工作能夠讓他們做。
（除了一些好吃懶做的人，這邊主要談的對象是真心想要有份工作做的。）
現階段沒有適合的工作，那就創造出適合的工作給他們做。
這很理想，但我覺得是未來社會必須做到的事情。
集合大家的力量去想，總會有條路。
但大多數的人都先給他們貼了個負面標籤，社會氛圍必須先達成共同的認知是「即便是社福認定的族群，他們也是能為這個社會做出貢獻的。不要下意識就把他們歸為弱勢，然後判定他們只能被照顧。」
未來少子化的世界，需要的是大家照顧彼此，而不是只有誰需要被照顧。
認同。某些議題不管政府有多想改，只要大部分人不重視，那政策注定只能腰斬、實行不起來。
比如所謂「機車亂象」和老舊房屋都市更新這種事，從來都是改得很慢，動不起來，原因就不用多說了😅
你可以了解一下社會企業，台灣社福界其實社會企業這個概念執行也很久了，像是庇護工廠、更生就業等等，但是為什麼做不起來，除了行銷，還有社會大眾的印象不買單，甚至需要政府補助才能持續做的下的狀況，以及社福界企業化跟企業做社福的上層觀念不同之處，你可以參考一下。
近期最精彩的一集
老人們就繼續PUA年輕人沒關係，不婚不生幸福一生，相信我們可以成為台灣的最後一代。
也已經預見未來十年台灣會霸榜生育率倒數第一惹 ，給政府點讚!!!
19:00 為什麼要談社工薪水，有沒有台灣價值? 我國可是第一個可以用愛發電的，想當然也可以用愛工作。
越来越喜欢你们的节目，客观，有独立见解……谢谢🙏
餅要做大最終還是得打下房地產，其他討論都該在這之後，通膨嚴重底層人民很窮，多收消費稅只會得來開支壓縮，前10%高所得者跟前1%企業已經負擔大部分稅務了，幾乎都是中產在繳稅的，實際賺最多的尋租階層繳最少，中產已經在凋零了
很多租金流入政府權貴在流向國外
謝謝這集的訪談，希望能為社工帶來一些鼓勵，也希望能繼續產出更深入的內容❤
謝謝！
社工也是依靠熱誠跟成就感在撐的行業，他們捨不得離開，因為他知道他離開工作崗位後，同事壓力更大，手上這些已經互相熟悉的個案怎辦？
其實這個問題不只社福，低薪高工時高壓力，把人無限壓榨的情況存在於台灣每一個角落，台灣人的長期奴性，每一個人都是受害者也是加害者。
確實，尤其壓榨家庭外籍看護工很厲害
沒啥人要"讓利"
一堆都是自私的人
都只會抱怨自己福利被拿多少
不願管國家活不活得下去
更正一下，這有點重要，是生母入獄無力照顧，生父不詳，外祖母原本有自費找保母，後來有新北社福中心服務，後來才媒合兒盟出養，直接跳到外祖母找兒盟出養會直接誤導觀眾而且是違法的。
...也難怪人口販賣是門生意了😢
必須大力給讚
我深覺，只要台灣政府的立場及政策都決定在每四年的選票中，一切相關業務都會原地踏步多，真正的改革少。
部分認同，但政府政策肯定會受到四年選舉來規劃，
對我而言這才是比較合理的，這樣才保有民主做不好就下台的修正空間．
再過八年選民又覺得做不好，再換原本的上台，政策迂迴前行．
-
不然像一些地方，可能選上一次就貫徹個20年30年....
運氣好出了個哲人王英明帶領國家改革發展，
但世界局勢滿多是運氣不好的，看看曾經的非洲政權、北韓、俄羅斯我是不知道算好不好．
@@nicknien165 我們現在已經失去迂迴前進這件事了 執政黨做得不夠好 但是在野黨更搞笑 選前提出的那一堆 那一個去推動了? 一進立法院兩個在野黨就搞笑得去推動跟你我根本無關的陸配年限 你的死活哪裡有人管?
那執政在野您都不滿意，請問現況下你有更好的解法嗎？
但我也認同你提出的問題及現象
@@user-iw5tm2us4j
@@nicknien165
民主社會哪來的英明神武的領導者？
每個人都是國家的負責人，出問題都是要一起解決的
完全能感受到這位學者的憤怒，好悲傷
講得太好了！最終就是人民的素質需要再提升！
社福必須國家化，以確保服務質量。因為社福的本質是「非營利」且是社會安全不可缺的一環。
不應該任由政府政黨變相操控介入民間社福組織的經營，和迫使社福機構自己籌款（運用各種取巧搞營利事業，或人力薪資剝削，或公關募款賣慘道德勒索自己的員工與社會大眾⋯⋯）以求服務得以延續。
社工最基本要擔付的風險跟費用有
1，去家訪的人身安全，社工家訪應員警陪同，不該只侷限在個案是家爆社工才
2.社工去家訪，都需用自己的車，甚麼有些單位甄選社工時，還需社工要有車，應提供公務車或油錢津貼。
3.基層社工的總薪資，級距不見得就是少於主管，應該視工作的屬性不同，如果是負責高風險的社工，其風險津貼就該提高，畢竟基層社工的付出是人身安全，而高層社工督導是管理層面，專業不同。
4案件量的壓力。
說實話，因為當社工是孩子喜歡的工作，身為父母只能支持。
大家都是自私的，怎麼可能無私! 你難道會無償、不求回報的幫助別人，你也活不下去
錢就是不夠，我就想，不可能增稅，我不相信大家會同意或喜歡加稅，你就不會去在乎社工了，會去擔心你要房貸繳和小孩的才藝費用。
去動用別的地方的錢，又會有其他人在呱呱叫，那資源到底從哪來?
整個國家要做的事情很多，不是錢不夠就是用錢的先後順序放錯地方
無奈還是無奈
所以羊毛出在羊身上，想要把國家變得更強投資在兒童與年輕人更重要
只能说绝大多数都是自私的，但也有无私的。甚至生活不算富裕的人也有无私的。
不过上面的不大可能无私，除非他无儿无女无亲戚，没有人在他走上人生巅峰的过程中给与过帮助，也没有被谁迫害过，后面军火应该很赚钱，炒作梧桐，然后从美国买军火应该能拿到不少回扣吧
乌克兰的军官都赚到了，把支援武器卖了换美元买大房子了😅
感覺是個很有理想的人
把屯房稅該收的收一收，拿來推進社福政策
現在藍白當道，怎麼可能，之前綠營過半要推就談很久了
屯房稅可能沒用，第一是政府不會真打，第二是即使真打房東也有成本轉嫁這個卍解，我個人是不看好任何打房政策的。我還是支持房屋稅和地價稅回到正常水準，但反對把房屋稅和地價稅視為打房工具而濫用之。
@@user-pi5uo7im8y 8年過半行政院立法院都綠的，根本沒有推不過的法案，1450
@@user-pi5uo7im8y你在講什麽幹話？完全執政議會過半那麽久是死了嗎？
身為房仲完全不用擔心這個問題，早就都處理好了
老人把部分買保健品的錢，拿去支付長照險及長照服務自付額提高費用還是有的。
感謝這集的製作，從政策面，更鉅視的方面去看，尤其是政府委託案部分，但是有些資訊層面可能不全然正確，不過可能因為受訪者比較多是之前的經驗，所以未能更新到，蠻可惜的，當然能理解是為了真實呈現受訪者的原話。
另外提到資源分配的議題，可能也要留意最後又變成數據取向，而使得社工最後都成了行政人員化，而失去了社工該有的溫度，若是真的只是要行政人員，說真的，不一定要社工相關科系才能從事了。
社工薪水低是一件事，但員工素質不佳和內部管理混亂也是存在的。
願意低薪留下來的人都是沒能力走的這些人久了會成為管理層，加上早年台灣社福沒有引進專業思維，只能接受這些老人的管理與「專業」督導，往往才是熱血工作者流失的主因。
績效主義政府標案看的都是量，像是服務人次等，要求人越多能看的時間就勢必越短，不然只能因為良心過勞。
標案基本不看品質，或是看的品質都跟服務家庭的需要無關，只要服務的案種不會上新聞，擺爛很簡單，這種在資訊不透明的養護機構最常發生。
還有，社福現場大多數的工作者並不是社工，是教保員、生輔員、居服員等等一線照護的人，例如這次出事的保姆。
台灣計算社福只算社工就是專業的偏頗，社工在照護體系多半不會是貼身照護者，而是審核或連結資源者。
這些各地亂長的體系就是因為政府長期不投資，民間自力救濟自成體系造成。
我過去也是甘願低薪的熱血工作者，但明明有有效方法，卻被職場阻止努力，導致我必須眼睜睜看著人變爛，才是我離開的主因。
我不確資源給社工有沒有幫助，一來沒有監管和正常的內部體制，二來是社工不是社福體系中最重要的人。
社工職場大環境造成一個劣幣驅逐良幣的效果。這是制度面的問題。確實是問題的核心。
因為品質不容易量化 沒辦法告訴執政者效用 沒辦法說就沒辦法說服選民 所以最後的註解才會說選民的素質決定一切 如果選民要用金錢效益衡量社會生存價值 那我們其實還是個金錢至上的社會 但有錢真的幸福嗎？😊
真心希望福利是小孩 年輕婦女優先,
41:30 這部分我覺得應該是說，民選政府會放大選民惡的一面，在台灣的話就是「貪小便宜」，各種基礎設施的費用越來越不足因為一直cost down，霸佔那小小的好處卻沒意識到後面對自己帶來更大的麻煩（這個在交通問題最明顯）
建議：社會福利預算依照年齡比支出，五類兒童、青年（少年）、婦女、中年、老年，每類均25%，而非按照數量，否則老人量多就會吃掉大部分的錢，直白說錢其實都在老人手上，但老人都已經沒繳稅了，反而加稅在年輕人身上，他們薪水夠少了又難加薪，還要養小孩甚至養老人
天真，老人不也是从青年过来的吗，说到底还是年轻人吃不了苦了，吃得苦中苦方为人上人，等熬到老就变成人上人了
明明是對的方向，但人民為什麼不願意支持？往往在於對未來的恐懼，這部分應該更細緻的討論，才有可能更進一步的解決
36:28 我也反對, 健保一律免費這事真的不可行, 萬萬不可,,😒
呂建德講得很好～～是一個好的官員。
或許可以考慮研究看看美國vs北歐
因為稅負都不輕(尤其是北歐)
但是走向兩種截然不同的結果
北歐各國到底是原本先天底子就好
還是他們在稅制跟福利改革上也有陣痛期
是滿值得我們台灣去思考的地方 感覺台灣就在走一個轉型的態勢
北歐模式😂😂😂全部國民一半薪水都要交稅台灣人更本做不到
政治的終極目標就那幾個字
幼有所托
壯有所望
老有所終
叫這些政治人先去幹社工吧再去得參政資格，
你當過兵沒
這集真的很棒，也很沈重…
是的，真心希望下一代可以記得這個不公平，然後去改變它
我愛斐姨
老人社福不是問題 問題是排富
明確體現人性，年輕人支持砍老人福利、因為自己不想加稅，老人希望等年輕人老了後記得自己當初怎麼反對老人福利的，社會局想要更多錢，但卻不想在國外被課消費稅促進別人的社福。很有趣的一集。
全台灣65歲以上老年人口，高達224萬戶，其中有114萬戶，可支配所得低於消費支出，老人福利也是精準補助才對。
一句話你們也會老
加稅和調整政策結構並不衝突吧，然後在國外被課稅是想表達其他國家的作法和不想促進別國的福利有什麼關係？斷章取義和偷換概念是有意還是理解能力的程度差？
簡單啊，網購課稅啊。
一堆淘寶貨在市面流通，我不信那是課稅的
@@ziwu5358 這樣就急了？不都是節目裡親口說的，哪句話是我說的還是超譯？我哪句說衝突牴觸還是反對什麼了？這可全都是您說的喔，怎麼就變成我的理解問題了呢？
31:42 - PIIGS: Portugal Ireland Italy Greece Spain.
6:32 - should be "gate keeper" not "get keeper"
我覺得錢的使用，也必須要查清楚。
希望到時候真的要加稅目或稅率時國稅局可以多加些人力，不然現在真的是加班到很想死
感謝你在職場上努力，為大家的稅收項目把關謝謝你，加油!
恩...我會跟范姊一樣
為了台灣好 我老了願意把資源給年輕人
人終將一死 還是希望未來我的晚輩們不要重蹈我們這代的覆轍
地下經濟必須納稅
加稅和削福利都是不可能的，因為選票就是會沒有，沒有選票就會失去政權。再好的辦法、再多的努力，沒有政權了，一切歸零。政見變成政策、最後落實的前提是先拿到政權。但是拿到政權、保住政權的成本太高，根本就沒機會再去考慮別的事。在野黨隨時都會盯著執政黨的位置，最開心的就是執政黨犯錯，不然怎麼給自己爭取政權？因為想拿到政權、實施自己的政策的可不止執政黨。
25:38 各種委外，估計政府各種工程處也是這樣，
堤防、擋土牆、隧道、馬路、橋梁、公園路燈應該沒幾樣是公務員自辦設計跟維護的，
反正有最低標保護著，出事廠商依合約要負責．
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呵呵
可以有樁腳阿，受惠者都是鐵票
看完覺得蠻可惜的…到頭來問題還是回到 預算不足 跟 執政者要選票，簡單的問題只要牽扯到政治也會變複雜😢
看到很多人都在討論民主制度下的老人問題。對於這個問題，我以前就提出一個非常激進的觀點：投票權限縮在18-65歲人口，或者限縮在參與勞動人口或是準勞動人口，這樣子就可以簡單排除不參與勞動且非準勞動力的老人，往後政府實施的政策才會「正常」。
市面上常貼古老標籤說性本善性本惡，但兩者加起來都是少數，多數都是在乎一買一賣的公平、平等交易，具體人物有南韓醫生。我覺得公平、平等本來就是民主的大概概念，相對針對對岸的某國，老是強買強賣，總是好是一些吧！
其實最重要的還是要收房屋的資本利得稅
民主一切問題追根究柢就是人民的問題，公民教育最失敗就是沒有教這個
1.希望內政部訂立上銬標準，包括民刑事、案件輕重.....等，不要讓第一線警察無標準動輒得咎，然後不論富窮，無論位階高低，一視同仁。不管救人的社工，或是醫護，警消，軍人，甚至為高權重的政治人物，企業高管，一律平權。要知道，上銬所造成的顏面盡失，也是犯罪嚇阻的方法之一。
2.現在太多人鼓吹加薪，但個人覺得，一個人一天24H，再怎麼加薪，巨量的工作就是做不完，是否拆解工作，創造新的工作項目，也創造就業機會，然後讓高壓工作者能有一定天數的帶薪休假(可以散心休息)，或是免費心理諮商，才是解決問題的根本。
一昧的加薪，只是短暫解決問題，治標不治本，過一陣子又不滿又要吵，或是這個加完換另一個吵，要知道，加薪也是造成通膨的主因之一，最後還是會回到民眾，然後薪水還是不夠用，惡性循環。
雪崩之下沒有一片雪花是無辜的.......
社工加油!
我有一個大膽的想法⋯⋯
孩子也是國民，應該也有決定國家未來的權利，但孩子思慮還在形塑易被太過表面的東西蒙蔽（雖然很多大人也是），所以在他們還沒有投票權之前由父母幫他們決定投誰（理論上相信父母會幫孩子做對他們有利的選擇，至於父母意見不合時怎麼辦再討論）。
也就是說家裡有幾個孩子，父母就多幾張選票。好處是可以讓年輕世代跟嬰兒潮世代抗衡，真的讓年輕人決定未來（也不會全往孩子那邊倒，畢竟年輕人還是會承擔照顧年邁父母的責任），尤其讓有下一代的人可以去形塑孩子的未來，若孩子長到可以慢慢理解政治的年紀，或許也是種鼓勵他們思考政治與自己關聯的契機。
自己想想覺得是挺不錯的辦法，不小心就越寫越嗨了😂
台灣生最多小孩的是8+9 越不負責任的生越多 然後你們說生幾個就給幾張選票？？
40:47 這個嘛…現在的小孩至少可以分兩類，一種是從小有資源，當他們老的時候靠那些資源養就過的很優渥，年金怎麼改早已與他們無關，這一點可以從年輕人不想繳國家保費這一點看出，年輕人打從心裡就不寄希望於國家保險；另一種是從小沒有資源，他們的腦袋很高機率會變成和現在的老人一樣「這是我的！誰都不準砍！」。最後就是二選一，要嘛吃大鍋飯，要嘛各自吃各自的。當然還有一個卍解，AI烏托邦拯救世界！
我認為最後老人津貼無法改革的最大原因，應該是體現在我們台灣社會大眾的公民意識還不夠成熟很有關係，歐美高社福國家可以實施最大的原因，在於成熟普遍的公民意識，社會觀念上都普遍有很強的責任及義務關係，台灣社會或許需要在這方面要更多努力學習
民眾對很多政策不支持的原因還是信任問題，信任度的問題就只能看有沒有決心要改革
既然是因剴剴的案件才有這集節目，也聚焦在薪資少、工時長、壓力大是社工普遍的嚴重問題，很多社工很辛苦，但在這個案件社工本身有哪些疏失，我覺得薪資少跟有沒有做到份內的事不能夠完全混為一談，我曾經也是護理師，花花班沒有包班薪水那麼好又累(連著大夜接白班我都必須吃安眠藥調成睡眠)，但是我們不能夠因為這樣對份內工作有所懈怠
老人家就是這樣...我父母靠北我們為什麼不生小孩，然後票投對自己退休生活有利的政黨...這是人之常情，但那些政黨都把福利預算花在老人身上了，哪還有預算花在年輕人的育兒或福利上面?有時候政府的育兒福利有做好，相信還是有很多年輕人願意生的
現有的無論增加稅收還是如何，都很難，因為經濟的聯動影響，即便在沒有選舉考量下的影響，都非常難以預測，再配上選舉和各世代階層的心理變化，數據實在過於龐大到，非常不可測⋯這樣搞下去，難保變成另外一種黑洞⋯
但我倒是覺得可以思考，性產業以及各種娛樂用品甚至博弈產業的合法化推動，再從中設計稅額去補貼長照和健保等相關
來賓已經把兒福聯盟服務人員這一件事情把其它社工混為一談了，是不妥當的。愷愷案件社工的確是有很大的問提是該大大檢討，但不該把不適不對就完全混爲一談，是不負責任說法。
認同 您
給香蕉就是只有猴子 反正把社工抓進去關 過兩個月大家都忘了
沒有人認為這位兒福社工不用付任何責任。
但你要想想，她是從小立志當社工，考大學時放棄台大法律，就讀台大社工的熱情青年。
是什麼樣的制度、環境，造成這位原本應當熱情助人的社工，變成這樣敷衍、怠惰的人。
這集是在討論這問題的源頭，否則這件事情不會是最後一案。
這叫「借題發揮」，嘗試找出問題脈絡和解決的可能方法，並沒有和愷愷的個案混為一談。
不然這個社會何時適合談這個問題，有多少人在意？
31:20 全部問題的來源😂
身為青年也覺得台灣真的蠻絕望的
已經因為高房價要把畢生積蓄用四十年付給上個世代了
現在已經沒錢了，結果還要賦稅去養上個世代。
畢生積蓄用完後政府卻不願意投注在自己的孩子上面。
看到這些言論，許多中老年也只會說年輕人太廢了 太草莓了。當年台灣更辛苦。
面對這種世代剝削，我只能說絕望。
聽前面還不錯，但後面那個大政府主義瘋狂各種想徵稅真的聽不下去，歐洲很多國家就是因為這些稅過重 最後反而變成勸退投資資金也讓商業創業更困難，公司為了避稅盡可能拉到國外(稅金也變成國外繳)，最終造成能收到的實質稅金更少，然後整個國家因為給出過多承諾，政策上全部被綁住也難以調整(跟當初的老人福利一樣)，而且部分提到的社福也已經超過安全網的最低範圍了，這樣又某種程度會讓超過的部分對其幫助的族群來說，被視為不需留意的風險---因為風險已經外部化給了社會，這樣未來又會再導致其他衍生問題...
雖然這樣說一定很不討喜，但超過最低安全網範圍的社福內容說真的也是國家奪走國民自由的另一種包裝過的形式，舉例來說，有些人可能覺得他特別關注A議題，可是當社福過度擴大、而且由國家統籌的時候，原本關注A議題的人被抽更多的稅，他可能就沒有資源可以捐助A議題的團體了，而抽更多稅後，決定資源議題分配的卻是政府，人民決定怎麼挹注資源的方式被奪走了。
如果要說"大家就是不捐錢，所以要政府來捐"，我覺得也反應出一定的反民主傾向，其背後含意是只要是對的事情那就要作，而且要由政府強制的來做，並不在意奪走人民選擇的自由，那不也是在光譜上往極權國家靠攏了嗎? (沒錯，社會主義在光譜上很靠近極權與共產，只有一線之隔，只要設想哪個政黨上去你會覺得國家會完蛋那就代表政府的權力太大了，應該要開始削減政府的權力，不能都假設自己喜歡的政黨上去就會作"對"的事)
而且台灣在我印象中數據上平均國民均前給NGO的數字在世界中是非常前面的國家，但就算台灣不是好了，如果不願意自己捐的更多，而是透過政府強制力強制徵稅來幫大家分配資源的方式，說真的也是另一種借花獻佛般的自我感受良好，也並不是真的多有愛心，反而是要所有人出資源，但把自己埋藏在眾人之中、然後吹噓自己多麼有愛心的偽善。
終究還是要大家願意主動捐款、才是最沒有後遺症、最好的辦法，雖然要仰賴社會一起努力、但卻可能是最沒有後遺症的辦法了。
捐貓貓狗狗的大於捐給人 就有點本末倒置
請問可以增加彩券的公益比率來作為社福經費來源嗎？
此次是加害看護的少數事件?
還是高度增加社福支出（ex:由10%提升到40%），就能避免此次看護惡意虐童?
范姨👍👍👍👍👍
19:52 欸不是，起薪27k增到81k，最終走到資深社工可以年薪200萬起跳，有多少行業可以做到這樣？這不相當於要讓全台的基本薪都衝高三倍才可以做到嗎... 否則都撥給社福單位了軍警消那邊的經費要不要縮減
財政收支劃分法要去重新審視修正，這樣才能調解部分因稅制導致資源分配上的不公。
營業稅法規定營業稅稅率是免稅到10%(酒家及特種飲食業除外)，只要針對部分產業去修訂差別稅率就能增加財源。
稽查夜市攤販(有格子應該可以輕鬆做稅籍登記掌握稅源)、針對小規模營業人(實地核算營業額，有些應該能成轉開立發票的商號)、連鎖美髮業(具有一定規模，導入電子系統絕對不是難事。很容易達到課稅標準)...等產業。
勞保老年年金破產的問題，要先去修法將核算基礎改成投保期間所有投保金額。
這樣就能有效遏止低薪高報(勞保及健保來源能有效增加)及高薪低報的問題(綜所稅稅源可以增加)。
只要這幾件事有去做到，財源一定可以獲得一定補充。特
一堆做小吃攤跟擺夜市的人都沒在繳稅的，然後還一邊領低收入補助，先想辦法課到這些人的稅吧，這樣一來可以增加稅收，二來也可以解決中低收人口過多的問題
建德局長的意見很接地気，值得新政府好好的參考！
1.加有需求的稅種, 2.富人稅還有提高的空間, 3. 公司交易所得稅需再增高, 尤其占用民生比例越高的公司更需要加高
其實富人是不是真的繳了更多的稅,這不能從賬面上來看,比如房地產好了,他可以讓政府幫忙把房價撐高,然後再以高房價向消費者「收稅」,而留了一部分,另一部分給政客,再另一小部分給政府,那繳了這個「稅」的到底是「購屋者」的普通百姓,還是房地產業者的「富人」?
有機會找李大維來訪談嗎
講到後面最重要的還是對選民的教育，但最可悲的就是，老人會看到都是電視，而電視又都掌握在藍綠手上，像范姐這類有國際觀又確實點出社會議題的電視節目根本沒幾個老人也不會看
講到很重點！砍老人預算，就選不上了😂😂😂
所有利益政府配合資方狂抽猛拿😂😅😊🤭😆
其實還有一個更重要的，政府正在推「兒科負責醫師」制度，這種案件之後可能不只社工會被上銬，兒科醫師也是會被上銬的一群人