Вильма 207 наследница Вильма 204
HTML-код
- Опубликовано: 9 окт 2024
- Вильма 207 одна из самых известных дек , имеет отличное качество звучания как наследница Вильма 204 , но и массу подводных камней в своей конструкции. Фарватер выхода на чистую воду в данном практическом видео для любителей качественной аналоговой записи.
Создано для практического применения перед включением деки в коллекцию.
Контакты:
/ alexandermirhorodskiy
telegram.im/@a...
id6212196
ok.ru/profile/...
/ alex_mirgorod 
Хобби
Видно что Вы любите свё дело... удачи Вам и спасибо за труд.
На 29-й и 30-й минутах, там речь о показаниях индикатора на разных частотах.
Если Вы не знали, то в этих моделях индикатор уровня записи подключен к выходу усилителя записи. То есть индикатор уровня записи отображает частотные предыскажения и коррекцию УЗ.
В любой аппаратуре магнитной записи, в усилителе записи есть частотное предыскажение. В данном магнитофоне эта коррекция собрана на К157УД2. Там преднамеренный подъём АЧХ на высоких частотах. Коррекция в плюс уходит. Почитайте инструкцию по ремонту на Санду 207С-1, там написано -
"АЧХ исправного канала записи должна быть на частотах:
31,5 Гц - 5-9 дБ
8000 Гц - 7-9 дБ
16000 Гц - 17-20 дБ", "Вильму-207" это тоже касается, что у Вас в принципе и наблюдается...
Благодарю! Очень интересно. Но там , похоже, не только на частотах с повышением подьем амплитуды, но и такая же картина на частотах с понижением, ибо уже на 15 гц тоже плюс 20 дб. Про это там ничего не сказано - о повышении АЧХ канала записи в сторону НЧ? Это первый апппарат с такой фичей в моих руках. До вильмы 207 аппараты вели себя вполне адекватно по показаниям индикатора... и даже вильма 204 не отличалась такими особенностями.
@@AlexMirgorodskiy про нижние частоты в инструкции мало сказано, видимо это из-за того, что проблем с ними практически нет.
Но известно, что помимо предыскажений и коррекции на высоких частотах, необходимых для компенсации потерь, возникающих в процессах записи и воспроизведения, иногда в магнитофонах применяют предыскажение и коррекцию на низких частотах для уменьшения относительного уровня фона в канале воспроизведения.
Дифференцирующее свойство обычно используемой индукционной воспроизводящей головки определяет малое значение полезного сигнала головки на НЧ, что осложняет борьбу с наводками фона. То есть и на НЧ есть тоже подъём, который позволяет поднять уровень записи на низких частотах и тем самым увеличить амплитуду сигнала воспр. головки.
Т.о. В усилителе воспроизведения одновременно осуществляется спад низких частот на те же значения, на которые они были подняты в усилителе записи. Благодаря этому АЧХ канала записи-воспроизведения остаётся равномерной.
Посмотрите схему, там присутствует коррекция в УЗ как по НЧ, так и по ВЧ.
Но в инструкции НЧ не оговаривается. А то, что я написал выше - это теория из технической литературы, общеизвестная.
@@Sergo412ls подскажите, пожалуйста, на что ориентироваться при таком режиме индикатора пользователю при выставлении уровня записи- тогда получается что отображаемый уровень зависит от частоты входного сигнала . Итак, сначала пишем что нибудь из симфонической музыки со обилием скрипок (ВЧ) а затем что либо с обилием СЧ и малым уровнем ВЧ = тогда при записи на одном и том же нуле ( условном ) по индикатору- в первом будет недогруз ленты, а во втором - явно перегруз. И зачем нам такая музыка ( в смысле характера работы индикатора)? Во всех деках ( моих по крайней мере топах из Японии) никто не додумался регулировать ачх канала записи и еще при этом выводить все это великоление абсурда на индикатор, чтобы снести башню пользователю . Или в вильме санде 207 есть секретная кнопочка ( вторая как понимаю) по возвращению индикатора в режиме записи в линейный режим отображения входного сигнала? Вы, часом, не из разрабов этой чудной ( ударение по вкусу) деки?
@@AlexMirgorodskiy нет, я тоже ремонтник, как Вы.
Я живу в Марий-Эл, у нас в городе тот завод🏭 , где и выпускали эту деку.
Отвечу так. У меня есть на канале, кстати добро пожаловать туда, видео в 7-ми частях, где я ремонтирую и по ходу настраиваю Санду-207С-1.
Когда я узнал, что у этого аппарата есть такая особенность с подключением индикатора, то тоже удивился.
Пользователю нужно ориентироваться на номинальный рабочий уровень записи "минус 3 дБ". Магнитофон так настроен, что при таком уровне все пики и гармоники будут средневзвешенные. Многое зависит от типа и качества используемых лент. В седьмой завершающей части, после всех настроек я делаю записи на разные кассеты, уровень записи соблюдаю из инструкции.
ruclips.net/video/z15rmHqlEao/видео.html
Вот в этой части, на 42-й минуте я пытаю по телефону инженера-конструктора, который был связан с этим магнитофоном. Если интересно, то послушайте, что он говорит по этому поводу. Там ответ именно на тот вопрос, что Вы задаёте.
Если есть время, то посмотрите все части. Там много аспектов в настройке разбираю. Может быть они и Вам помогут в дальнейшем. Оговариваются некоторые из основных "болячек" этого маннитофона.
В конечной части я взял интервью у пары регулировщиков, которые в те года настраивали эти Санды на конвейерной линии, в цеховых условиях.
@@Sergo412ls Спасибо, обязательно посмотрю. Если несложно, подскажите , пожалуйста, по левому карману санда 207 - перемотки наладил, вредил пробитый vt23 регулятора левого кармана, причем по схеме это КТ315 а реально там кт361. При включении сразу и даже без кассеты перемотка влево и 9 вольт на мотор2. Как всегда -нюансы. Но вот пока СТОП сразу мгновенно после нажатия на воспроизведение левого кармана - пока не одолел. Если несложно - просьба помочь.
Всегда мечтал о такой!
Мечты имеют свойство сбываться
С большим интересом посмотрел. Но всегда, для меня, была загадка - для чего клавиши сверху? Словно зубы. Ролик - 👍.
Типа если есть зубы может и укусить когда кассету устанавливает. ;))). Ну там трус не играет в хоккей. Для самоуважения
Амплифер похож на Суховский тот что в журнале радио, только на входу там один транзистор 3107, про индикатор, на моей Яузе 221 - 1С, почти так же, чуть лучше, но есть расхождение между каналами, один на низких больше дБ, другой на высоких, на средних примерно одинаково)
Скажите, почему на ваш взгляд так получается. Записал мне один тов.записи с винила, на проф апарат Teac, с DBX системой! На топовом Denon она совсем не звучит( не совместимы системы)... А на Вильме -207 звучит прекрасно, даже понравилось!! Почему на ваш взгляд??
Вы же сами ответили на свой вопрос- несовместимость дбх и некое совпадение на вильме
@@AlexMirgorodskiy Спасибо.
Надо будет тоже моно головкой записать попробовать, годиться ли она для выравнивания уровней 1 и 2 каналов. А то сделал по генератору уровень в УВ а у головки может разная отдача быть на 1 и 2 каналах.
Добрый день! Да, моно сигнал сразу показывает что не так в настройках УВ, да и фазу голов даёт возможность выставить отлично
Нет,такая запись для этого не годится! Так как должна быть выставлена в идеале высота голов,что не всегда бывает выполнено,по многим факторам,вплоть до корпуса кассеты. Для этого годится,только запись на всю ширину ленты! Я уже в своё время намучился с такими моно записями. Настроить балалайку ещё пойдёт,а хороший аппарат,нет.
Good job
Благодарю!
Никогда не понимал почему ремень подмотки-перепотки контактирует с латунным шкивом привода не ролной петлёй снизу, а 45-градусным сектором сверху?!!! Это приводит к неизбежному проскальзыванию при перемотке, что в свою очередь приводит к неотключению автостопа и уничтожению пассика за 5 минут работы на трение! Разумеется если пассик имеет достаточное натяжение то этого до поры времени не происходит. Я всегда перебрасывал этот пассик на немного больший, ну и разумеется надо перекинуть полярность движка.
Полностью солидарен. Но именно такой вариант лпм придумал и запатентовал Отто Райт.
На счёт того, что индикатор вырабатывает импульсы, мне кажется вы переборщили!!??))
Ни на миллиметр. Так и есть. Именно 1534ПП4и ПП3 этим только и занимаются
@@AlexMirgorodskiy Буду теперь знать! Но я на своей Вильме -207с-1 снял полностью индикатор, но мафоном пользуюсь!!)
А где же видео сравнения с Сандой 207? В описании сделайте ссылку...
благодарю за тему!
@@AlexMirgorodskiy так Вы же в самом ролике говорите, что в следующем выпуске сделаете это сравнение, видимо забылось)
@@Anodum я вильму207 переделал в моно запись, сравнивать придётся по тестам, Вильмы 207, выполненным ранее с ныне живой сандой 207
танталовые так же сильно деградируют за 30 лет, но мы все думаем они же "вечные", представьте космические путешествия, экипаж спит, а электроника вся деградирует :-)
Прикупил аппарат Санду 207с. Конденсаторы были все поменяны. Больше ничего не менялось и не крутилось. Отработала два месяца. Сейчас после двух часов работы начинает жить своей жизнью. Так же и усилитель и эквалайзер. Очень не удачные конструкции.
нужно очень скрупулезно подбирать Пассики в Лпм. Чуть размер ушел из-за температуры - и все - автостоп не работает. такой механизм
какие размеры ремней лпм?
26:45 Скорее всего не подтянутый ни к нулю ни к единице сигнал "стоп", который должен приходить со счетчика валит логику. Сама микросхема индикатора в этих платах индикатора со счетчиком (применяемых и в МАЯК-242, и в РОМАНТИКА 222, у меня прямо сейчас на столе лежит две платы 2.068.001-01) просто не может ничего формировать. Что-то типа "волшебной кнопки" характерной для всех аппаратов ВИЛЬМА: пока не вставим кассету - ничего не будет.
Да, именно такое и у меня впечатление. Но если по волшебной кнопке какая то логика жизни есть ( типа экономим двиги пока нет кассеты) то с индикатором это уже перебор явно.
Не могу узреть смысла в записи тестовых кассет на мафонах без дуал капстана и без СДП, можнт просвятите или я что то пропустил?
Добрый день! Моно голова даёт как минимум одинаковый уровень намагниченности ленты для обоих каналов стерео. Это раз . Даёт возможность устировать голову стерео по совпадению фаз на тех же 10 кГц, а это уже немало. А что даёт СДП кроме пам там где не нужно?. Эфемерные частоты выше 16 к? Так 16 пишется прекрасно и без всяких ухищрений на железе той же Яузой 220 и Вильмой 204-207 и и маками233-231 и т.д.
И сравните меандр на вильме207 и на пионе s920s с дуал капстаном ,- в ролике это есть. У пиона нет шанса на победу...
@@AlexMirgorodskiy я эзотерикой не увлекаюсь, имея 2х ревокса 215б, заказывал тесткассеты у немецкого аудиоинженера, на пенсии, всё совпадает, и по ним настраиваю другие...дело каждого, если вы считаете что СДП не нужен при записи тесткассет, то дальше об этом вести с вами дискуссию, не вижу смысла...всего хорошего
@@stanizer0 благодарю, удачи!
@@stanizer0 СДП вообще, малополезен для записи калибровочных сигналов в диапазоне 10кГц и выше. Причина тому: подобные сигналы для настройки АЧХ записывают, в норме, на уровне -20dB (или ниже), относительно номинального уровня записи. Номинальный уровень 0dB Dolby - соответствует 200mWb на пленке кассетного магнитофона, оснащенного системой шумопонижения Dolby. Если, например, 0dB для кассетной деки оснащенной Dolby B/C, на линейном выходе которой мы ожидаем получить 500mV (что соответствует 0 dB Dolby), то при калибровке линейности АЧХ тракта воспроизведения на уровне -20dB, замеры должны дать сигнал 50mV. Почему? Потому что -20dB - это снижение напряжения в 10 раз. Есть, конечно нюансы, связанные с тем, что у некоторых производителей, дека имеет свой собственный уровень, соответствующий 0dB. Он может быть выше или ниже уровня Dolby и соответствовать уровню намагничивания, например, 256mWb. Но для корректности работы СШП, она должна быть настроена именно так, как было описано мной выше. Потому у производителей дек даже специальные кассеты калибровочные были для отстройки уровня Dolby... Но эта путаница порождает нехилую кашу в голове - мастеров любителей, занимающихся настройки кассетных аппаратов.
Вот так все удобно... :)
Что касается СДП, то она начинает работать лишь при уровне сигнала выше -20dB... вероятно даже выше -10dB, это зависит от многих факторов...
А где можно купить пасики на вильму 207С подскажите пожалуйста
тут не очень приветствуется, напишите мне на почтуalexmirhorсобакаmailточкаru
Быстрее сдать, узнаю стиль дромки
а он тут при чем?
А что лучше обычная 207 или с1?
отличия в плате управления. Но принципиально ничего нового нет
На реставрацию возьметесь vilma 104?
лучше напишите мне в телегу, обсудим возможность
Отличный аппарат, протяжки , на мой взгляд, лучшие из всех советских дек. И по звуку разве что орель-мп101с-1 может потягаться - имею оба этих аппарата. В своей вильме - 207с-1 я сделал маленькую, но очень нужную доработку - и вам советую. Если вы замечали, на кассете этот лпм оставляет свой "фирменный знак" - на верхней кромке корпуса кассеты посередине остаётся маленький скольчик от прижимной пластины - пружины. Я на эту скобу просто одел кусочек кембрика - и вопрос решён раз и на всегда.
Добрый день! Благодарю за помощь каналу! Да, ЛПМ безусловно лучший из СССР ( в Орели 101 - он же, как понимаю ) . По поводу модернизации держателя кассеты - ценно, спасибо!
@@AlexMirgorodskiy В Орели-101 , к сожалению, ЛПМ свой и далеко не лучший. Но по крайней мере там нет косяка с подмоткой как в маяковских аппаратах. Но по звуку - супер! Орели в своё время наряду с другими аппаратами были во всех "студиях звукозаписи".
Кстати, в Орели очень продуманная, я б сказал монументальная конструкция. Таких глючных разъёмов нет вообще. Если вы с ней дела не имели - советую обратить внимание.
@@sergkha824 спасибо за наводку! Посмотрел вблизи на лпм орели. Да, вы правы, хорошо что решен вопрос с подмоткой. И это все, что можно сказать позитивного об этом лпм. Интуитивно меня никогда не привлекала Орель. И теперь я знаю, что интуиция- это сила!
@@AlexMirgorodskiy я таки дико извиняюсь но имхо лучший ЛПМ в Союзе это на Веге 120. И если,вдруг что то и случится с ним,найди хорошие датчики Холла,всё.
Была эта Орель...дрянь ломучая сдебильным форм фактором и со звуком чуть лучше Маяка. Вег много было,пять осталось,живы,пашут,не ломались совсем,радуют качественной работой и звуком.
Лучше вместо лома использовать (можно низенько, низенько и по мизеру) простой и незатейливый мат... хотя лом бы вполне пригодился (в конструкторском бюро г.Вильнюс) ...могла бы получиться неплохая Вильма МП-207С-2... в 1994-м.
Сразу после записи видео тихо помер правый карман. Не стал отзываться на кнопки управления, хорошо, что дотерпел до конца съёмки. После общения именно на том самом языке и пропайки ещё одного контакта в разъёме регулятора кармана снова ожил. Насколько надолго- сообщу позднее...
Разбирал я эти движки. Нет там никаких планетарных механизмов , обычный двигатель постоянного тока со щетками
Благодарю за информацию. Будет возможность - сломаю, в смысле разберу двиг
120 орбита. Вильма кинематика. Подстройка азимута .. Похоже комплект тот.(отпитлиная часть вильмы))))))
В обоих лпм как бы Планка как бы лицензия. На самом деле автор лпм Рихард Райгт, но кто об этом помнит... Купили кинопроектор Планка и понеслось... какие ваши права , гр.Райгт???
@@AlexMirgorodskiy орбита 120.очень нравится,но ремонт в городе не возможен мой Майстер съехал в Москву . Донецк отдали(((
Я поклонник Маяковского звука(тобто немецкого-правельного,сбалансированного)
Отстроенного ,девайса.
Электронику мне отстраивали а кинематику доводил сам.
Сейчас находится у меня 240с.2тш.1240с-1. Два донора один под ремонт.
И орбито120 очень хочется восстановить.
Но с мастерами туго.
Новітніх "балалаек" накуляв
Как с Вами связаться?
Почта alexmirhorсобака mail точка ru
Нет в Вильмах и не было никогда никаких ЛПМ Эрнста Планка. Фирма Планка всегда делала детские спиртовые игрушки. А вот дебильный ЛПМ конструктора Оскара Рихта от весьма левой фирмы Норис Прожекшен в Вильме присутствует.
Так а я о чем. Рихт истинно рихт
@@AlexMirgorodskiy что сказано то сказано. Уж сорян, прогнал народу фуфел, я поправил.
Вообще дебилизм при наличии веговской и рапривской протяжки было покупать эту шнягу.
ruclips.net/video/5eF_G3B2Zdg/видео.html
Что за надпись шторки ?
Типа мини крышка, закрывает головы от пыли
@@AlexMirgorodskiy Спасибо, я уже понял посмотрел обзор санда 207 :).
Мне больше нравится 312 вильма простой надёжный и качественный аппарат
Не надёжней этого
что в этом магнитофоне советского?
Добрый день! Много - корпус, платы, сопротивления, и так далее
У меня вильма 207 с 90 года,у вас ложная информация
Ничтожество это его все! Был у меня одно разочарование! Родственник телерадиомеханик, ой же он ругался жестоким матом об этих аппаратах и разработчиках.....
ruclips.net/video/GJLaL4gCprk/видео.html вот мой аппарат. Запустил таки.
После появления CD и DVD, все эти шарманки нужно было сдать на металлолом, чтобы люди сами хернёй не страдали и другим мозги не е*ли !!!
скучно и неинформативно...
Good job