"Служебный роман" против "Сослуживцев": 6. Лошадь, мода и комплексы

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 11 окт 2024
  • За четыре года до "Служебного романа" вышла не менее интересная (а в чём-то более сильная и глубокая) экранизация той же пьесы - "Сослуживцы".
    В этой серии роликов мы с вами будем вместе смотреть "Сослуживцев" и разбираться, чем же они так хороши.
    * *
    Чтобы лучше понимать мои ролики, лучше сначала посмотреть сам фильм: • Сослуживцы. "Служебный...

Комментарии • 48

  • @ДмитрийСысоев-ъ6я
    @ДмитрийСысоев-ъ6я 5 месяцев назад +9

    Ну наконец-то.

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      Мне самому не верится :))

    • @demidovs-travels
      @demidovs-travels 5 месяцев назад +1

      Ого, не прошло и полугода 😅

  • @quintale2000
    @quintale2000 5 месяцев назад +3

    Вот это сюрприз!)) уж не чаяли))

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      :)))

  • @mintatuy312
    @mintatuy312 5 месяцев назад +5

    3:11 а у меня двойственное восприятие его поведения. С одной стороны, я рассматриваю вашу версию, что он реально не понимает, а с другой я допускаю, что он использует в её направлении маску "дурня со слоновьей кожей", в то время как вполне сознательно отдаёт себе отчёт в том, какую игру она затеяла и с какой целью. А мотивация его в этом варианте такова, что несмотря на понимание, он, видимо, не знает или не умеет (не достаточно социально, коммуникативно ловок) грамотно выйти из такой ситуации, уйти её "преследований", таким образом, чтоб не нанести своему не так давно полученному престижу, статусу потенциального урона. То есть, не будучи уверенным в своих соцнавыках он играет в более простую игру - "в дурака".

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад

      Вполне может быть!

    • @mintatuy312
      @mintatuy312 5 месяцев назад

      5:32 наблюдал подобные образцы поведения и думаю, что у взрослых такие отголоски детских игр чаще, чем приведённое, могут иметь несколько иное объяснение, иную мотивацию. С фокусом не на социальной роли, а конкретно на личности хозяина того пространства, где субъект разворачивает такой мини-театр для себя самого (а порой даже для сторонних зрителей). То есть, целью этой вроде бы дурашливой, несерьёзной практики в этом случае может выступать попытка субъекта смоделировать личность хозяина, чтобы лучше его понять, просчитывать. Вот как и здесь - как вы и подчеркнули, Новосельцев не хочет занять должность Калугиной, я бы добавил, он даже не стремится стать её замом, несмотря на изначальный мотив "служебный роман для продвижения по карьерной лестнице". Он именно что такой игрой пытается, пусть и несерьёзно, её смоделировать, в неосознанной попытке лучше понять, эдакий наивно-детский ход в направлении достижения её как романтической цели.

    • @mintatuy312
      @mintatuy312 5 месяцев назад

      16:12 было такое, когда на работе я обычно уступчивый, сглаживаю ситуации себе в ущерб, не позволяя им разрастись в конфликты. Так вот, коллеги отмечали вспышки нежелания мириться с несправедливым отношением как нечто небывалое, ломающее привычную им картину "непрерывного соглашательства". Это бывает, когда чаша переполняется, например, по дополнительным внешним, вне работы, причинам или если ситуация затрагивает принципиальные аспекты, с которыми мириться никак нельзя. В то же время, это при прочих равных нормальное человеческое поведение, потому как личность есть динамика, ну может кроме каких-нибудь непробиваемых флегматиков или достигших нирваны просветлённых, которых ничто земное не может поколебать, взволновать.

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      Возможно, на мое восприятие здешнего Самохвалова влияет в том числе его внешность. Он чисто ФИЗИЧЕСКИ - простой сельский парень, которому советская власть дала образование и отправила в Швейцарию (опять же вспоминается интонация, с которой он говорит: "[Прикиньте, какой прикол] я [дурак] в Швейцарии работал!"). Если представить в этой роли, например, Янковского, думаю, не было бы никаких сомнений, что Самохвалов просто ИГРАЕТ в дурачка. А когда у Самохвалова такой образ деревенского богатыря - фиг знает.

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      @@mintatuy312 согласен! в данном случае, учитывая контекст, скорее всего, такая мотивация. Одно дело, когда случайно оказался в кабине поезда метро и конечно же сразу уселся в кресло машиниста - тут понятно, что хочется просто ПОИГРАТЬ, представить себя в другой социальной маске; другое - когда речь идет о "ролях и пространствах" людей, которые на тебя непосредственно влияют, и/или на которых хочешь влиять ты. Классное замечание, спасибо!

  • @ekaterinaleo6099
    @ekaterinaleo6099 5 месяцев назад +1

    Денис, у вас замечательные разборы! Ожидала, что Верочка скажет по телефону: "Алло, Галочка? Ты сейчас умрешь!" Похожие кадры))

  • @ТатьянаК-х3г
    @ТатьянаК-х3г 5 месяцев назад +4

    Я уж думала, что не дождусь!

  • @ЮлияМагомедова-я6ц
    @ЮлияМагомедова-я6ц 5 месяцев назад +1

    Денис! Праздничный выпуск!😅 Здорово!🎉
    М-дааа, такие разные смыслы на выходе от разных режиссур... Невероятный эффект! Спасибо за перфорацию всех-всех деталей! Прямо эликсир бодрости получила👍💪😋

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      И меня зарядила бодростью с помощью комментария! 🔆🔆🔆🔆🔆 Спасибо!

  • @Kote_Vohue
    @Kote_Vohue 5 месяцев назад +3

    Очень интересно Ваше мнение ! Женщины редко узнают мужское мнение по какому-то вопросу. Теперь мы знаем про сумки и про береты ! 😅
    Очень люблю ваши киноразборы . Это , как по мне, более наглядно чем просто слушать про психологию.

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +2

      Спасибо! Постараюсь не затягивать со следующим роликом.

  • @ПаркПарк-й7л
    @ПаркПарк-й7л 3 месяца назад

    Спасибо за интереснейший разбор. С большим уважением относимся Вам.
    Вы настоящий "археолог" межличностных отношений!
    Пожалуйста, продолжайте!

    • @andeadd
      @andeadd  3 месяца назад

      @@ПаркПарк-й7л благодарю; скоро продолжу!

  •  5 месяцев назад

    Здравствуйте, у Вас очень хорошо получается разбирать фильмы. С большим интересом смотрю Ваши видео и жду видео о других фильмах. 👍🙋🏻‍♀️

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      Благодарю 🤝

  • @vlakrunn
    @vlakrunn 5 месяцев назад

    Я ждал:) Спасибо:)
    Про "следующий шаг" очень актуально всегда, да

  • @ilonaavakyanDu
    @ilonaavakyanDu 5 месяцев назад

    Очень интересно, ждём дальше

  • @ВикторКоновалов-ч3с
    @ВикторКоновалов-ч3с 5 месяцев назад +1

    Здрасте! Что значит "неожиданно"? Я на канал подписался когда увидел случайно предыдущие разборы, экранизацию эту посмотрел полностью и долго ждал, продолжения разбора.

  • @hubilaihahn1001
    @hubilaihahn1001 5 месяцев назад +1

    Большое спасибо!!!

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      Рад, что вам нравится! 🔆

  • @aksynie
    @aksynie 5 месяцев назад

    Ура! Спасибо за продолжение!

  • @НатальяИванюк-и1щ
    @НатальяИванюк-и1щ 5 месяцев назад +1

    Спасибо!

  • @ВикторКоновалов-ч3с
    @ВикторКоновалов-ч3с 5 месяцев назад +1

    Насчёт ресторанов : это сейчас их очень много стало и я не знаю в каком чем кормят и что там происходит. А в то время даже не все их посещая мы знали в какой из них ходят люди какого статуса, какие там цены и многое другое.

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      Интересно, спасибо!
      Там некая многоступенчатая градация уровня ресторанов была? Или просто «Если название ресторана известное, значит, он для богатых буратин»?
      Вы, если несложно вспомнить, о скольких «элитных» ресторанах знали?

  • @ВикторКоновалов-ч3с
    @ВикторКоновалов-ч3с 5 месяцев назад +2

    18:26 здесь эти сумки естественный атрибут того времени, она в обед или даже в рабочее время бегала по магазинам чтобы прикупить что-то из продуктов, ужин приготовить, завтрак наверное . Не было тогда "доставок" и прочих нынешних возможностей )))

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад

      Это понятно; но, если есть время и желание, почитайте соседний диалог про сумки.

  • @alla4172
    @alla4172 5 месяцев назад +2

    Заждалась 😂

  • @anyuka2466
    @anyuka2466 5 месяцев назад +2

    Здравствуйте. Недавно вспоминала, что как-то давно не было Ваших интересных разборов. Вы говорите, что Новосельцев в этой экранизации более мудрый и спокойный. А ведь он еще молодой и у него могут быть эмоции, перепады в настроении, а в этой версии Новосельцева играет актер, старше своего героя на 20 лет. Это тоже накладывает отпечаток. Все-таки, актеры должны быть близки по возрасту, иначе будет несоответствие в поведении. Я вспоминаю себя в 36 лет и сейчас, через 20 лет - совсем другое поведение и реакция на что-либо. Но то, что этот фильм добрее, мягче и Рыжова не такая "плоская" согласна на 100%. Кстати, многое зависит от режиссера. Спасибо Вам за разбор.
    P.S. По поводу сумок - да! Если дальня поездка, то хочется максимум комфорта, поэтому маленькая сумка или на колесиках. У меня даже некоторая мебель на колесах)))) - это о комфорте. ))))

    • @mintatuy312
      @mintatuy312 5 месяцев назад +1

      Кстати, я согласен с автором блога, что Новосельцев в фильме действительно "токсичен", как сейчас говорят, чем телеспектаклевый. И действительно это может быть вызвано именно разницей в жизненном опыте актёров и (сознательно или бессознательно) прилаженных к ним авторами обеих постановок типажами поведения. Но! По всему содержимому персонажа "Новосельцев", если взять "за 40 лет" и бросившую его с двумя проблемными сыновьями жену, ему с бОльшей репрезентативностью соответствовал бы именно что типаж, показанный в фильме Рязанова. То есть немного обиженный на жизнь "неудачник" с низкой самооценкой и, соответственно, высоким беспокойством, неуравновешенностью.

    • @mangust62
      @mangust62 5 месяцев назад

      Это вообще беда советского кино - возрастные актеры. Не только в этой экранизации, но и в очень многих фильмах. Это сильно искажает впечатление и мешает восприятию.

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +2

      Здравствуйте!
      Разница в возрасте действительно изрядная, но, мне кажется, можно легко представить, как Мягков играет спокойного адекватного Новосельцева, а Левинсон, наоборот, - невротика. Поэтому, думаю, тут скорее дело в том, что режиссеры видели Новосельцева по-разному и поэтому поставили перед Левинсоном и Мягковым разные задачи.
      Но, в любом случае, вы правы - ОЧЕНЬ желательно, чтобы актер соответствовал герою по возрасту, т.к. реальная возрастная ЭНЕРГЕТИКА будет пробиваться наружу, и этому не помешает никакая, даже самая гениальная актерская игра, "маскирующая" возраст.

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      P.S. Рад видеть единомышленницу в вопросе отношения к сумкам :)

  • @НатальяИванюк-и1щ
    @НатальяИванюк-и1щ 5 месяцев назад +2

    Ура!!!🎉

  • @TheQuirkyCharacter
    @TheQuirkyCharacter 5 месяцев назад +1

    По-моему, берет -- это головной убор для мужчин. Французских в основном...

    • @mintatuy312
      @mintatuy312 5 месяцев назад

      Некоторым юным феминам дико идёт берет. Но в этом случае, я полагаю, дело вообще не в беретах, а в феминах, хах.

    • @TheQuirkyCharacter
      @TheQuirkyCharacter 5 месяцев назад

      @@mintatuy312 Это уж точно! Но я тут смотрела фильм с Тайроном Пауэром (актером "золотого века Голливуда"), который был сногсшибательно красивым мужчиной, так там дело происходит в том числе в Париже и Тайрон носит берет (играет он, понятное дело, американца, но обосновавшегося в Париже). Ему тоже супер-идет. :)

  • @АннаАннова-ц1в
    @АннаАннова-ц1в 5 месяцев назад +2

    Это советское время. Без сумки женщина не могла бы накормить семью. С этими сумками надо было простоять в очередях и купить необходимую еду, в основном, для детей и мужа. Это не от любви к сумкам, я Вас уверяю.

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      Да понятно, что сумки мало кого радуют; вопрос в том, насколько спокойно человек воспринимает необходимость таскать эти сумки.
      Но, вообще, насколько я помню, Верочка, когда рассказывала о Рыжовой, сказала «Это та, которая вечно с авоськами». Т.е. если это прям «опознавательный знак», то, получается, Рыжова в этом смысле выделялась среди коллег. При этом у нее один ребенок, а не пять, и муж - язвенник, ест мало; т.е. непонятно, почему она вечно с тремя сумками.
      Думаю, у многих ее коллег-женщин два ребенка, а то и больше, и мужья здоровые и жрут как не в себя; при этом имидж «мешочницы» именно у Рыжовой.

    • @АннаАннова-ц1в
      @АннаАннова-ц1в 5 месяцев назад +1

      @@andeadd Не буду с Вами спорить. В советское время, да и в 90-е годы, я не помню женщин без сумок. Разве что - в театр. Да и то с собой сменные туфли носили. Скорее Вас больше убедит мама или бабушка.

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +1

      @@АннаАннова-ц1в я не спорю с вами никоим образом; перечитайте мой комментарий.
      Как можно спорить с очевидным: дважды два четыре, человек смертен, в СССР все стояли в очередях и таскали сумки; я немного застал те времена и всё помню.
      Мне интересно, почему именно у Рыжовой была репутация МЕШОЧНИЦЫ.

  • @ТатьянаК-х3г
    @ТатьянаК-х3г 5 месяцев назад +2

    Я уж думала, что не дождусь!

    • @andeadd
      @andeadd  5 месяцев назад +2

      Кто ждет, тот дождется! :)