Le Mystère des Hyperboréens - Du Mythe à la Réalité
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- Опубликовано: 15 авг 2019
- Dans les mythes de la Grèce antique, il existe des légendes sur un peuple mystérieux qui habiterait les contrées inhospitalières du nord. Le pays mythique d’hyperborée serait une terre bénie des dieux ou vivrait les plus grands sages de l’humanité. Le dieu Apollon et sa sœur Artémis sont couramment qualifiés d’hyperboréens et passeraient une partie de l’année dans ses régions.
C’est du moins ce que nous raconte la mythologie moderne, l’histoire des origines à subit de lourde déformation au cours du temps, Goethe fait une association entre les mythiques hyperboréen et l’Atlantide de Platon. Les occultistes du 19e siècle et notamment Helena Blavatsky en fait une race d’être translucide vivant dans une autre réalité des milliers d’années avant notre époque. Les courants völkisch, des 19 et 20e siècles, reprennent le mythe afin d’en faire les ancêtres des germains, ils sont la matérialisation d’un passer glorieux que le christianisme aurait corrompu. L’association entre les mythes nordiques et l’hyperborée des légendes grecques ne date pas d’avant le 19e siècle.
Le mythe devient politique est sert de structure à la promotion d’une identité raciale, reprise par les nazis et notamment Heinrich Himmler. Notre quête consiste à revenir aux origines du mythe, afin de dissocier « mythe et histoire ». Les hyperboréens ont-ils existé, ou somme nous seulement sur la construction d’un mythe allégorique ?
Il existe de nombreuses théories qui feraient des hyperboréens le peuple bâtisseur de mégalithe, pour clarifier cette énigme, il nous faut revenir aux sources d’origines une fois débarrasser de la mythologie moderne.
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Bibliographie :
Hérodote, histoire livre 4
Diodore de Sicile, bibliothèque historiques livre 2
Platon, Charmide
Procope de Césaré, description de l’ile de Thulé
Pline l’ancien, histoire naturelle
Virgile, Géorgique
Strabon, geographie
Hésiode, Théogonie.
Jan Lichardus, Marion Lichardus-Itten, La Protohistoire de l'Europe. Le Néolithique et le Chalcolithique entre la Méditerranée et la mer Baltique
Ferdinand Lallemand, Journal de bord de Pythéas
Jean Mabire, Thulé, le Soleil retrouvé des hyperboréens
Giorgio Colli, La sagesse grecque (1977), t. 1 : Dionysos, Apollon, Éleusis, Orphée, Musée, Hyperboréens, Énigme, L’Éclat
Helena Blavatsky, la doctrine secrete
Musiques :
Atlantis, Audionautix
Immortality, Aakash Gandhi
Temptation March, Audionautix
Canon in D Major, Kevin Macleod
Transcend, Audionautix
Dragon and Toast, Kevin Macleod
Tempting Fate, Audionautix
Metaphysik, Kevin Macleod
Frost, Hovatoff
Air Prelude, Kevin Macleod
Spring, Hovatoff
Triumphant Return, Audionautix
#Arcana #Mythologie #Histoire #hyperborée #thulé
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Des vidéos complémentaires :
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« Merci d’éviter les Drama RUclips »
Je réalise des vidéos de vulgarisations historiques en rapport avec mes recherches et sur des sujets qui me plaisent. J’utilise uniquement des sources livresques, et si je ne parle pas de certains livres ou de certains créateurs de contenue moderne, c’est que je ne considère pas leurs travaux comme pertinents.
Pour info : Vous êtes libre de penser différemment, cependant le sujet de l’hyperborée appartient à tout le monde, il n’y a pas de copyright sur le sujet, même si ça vous ennuie.
Cela fait plusieurs mois que je prépare cette émission de la même façon que j’ai traité : Moïse, l’Atlantide, les Templiers, les cathédrales, l’Ahnenerbe, Arthur, etc. Alors merci de garder vos messages désobligeants pour vous, ainsi que les insultes et provocations ou autres théorie du complot (je parle de suffisamment de sujets différents pour ne pas pas subir l'accusation de favoritisme ou de dénigrement ).
« Ma seule réponse sera l’ignorance de votre personne »
Si vous n’aimez pas mon travail, rien ne vous oblige à le regarder, de la même façon, je ne regarde pas les travaux dont je ne considère pas la valeur méthodologique.
Amicalement et à bon entendeur,
Arcana
PS : Tout commentaire désignant ou accusant nominativement une personne ou une autre sera systématiquement supprimé. Nous ne sommes pas dans une cour de récréation. Je ne vis pas sur les buzz internet qui me semble être une sous-culture des plus détestable.
Zboub
Arcana que penses tu de Oleg le Viking ?
@@cesjuifsnousveulentdubien3032 Pas grand-chose, pour ma part j’estime qu’il ne maitrise pas les sujets historiques d’on il parle, il ne cite pas ses sources et parfois les inventes. Sans intérêt.
@ je suis plutôt d'accord avec ça, même si je le pense sincère.
Moi j'ai une autre hypothèse à te soumettre : peut être les Héllènes eux mêmes étaient ils des descendants de Nordiques . Ils se sont souvenus de leur lointaine origine septentrionale, en l'idéalisant.
Sinon comment expliquer que leurs dieux et leurs héros soient (presque) tous décrits comme blonds aux yeux bleus, ou autres traits nordiques depuis Homère
@@cesjuifsnousveulentdubien3032 Oui il est surement sincère, ce n’est pas la question, ma critique ne vise pas sa personne, mais ses compétences dans le domaine. Pour ce qui est des Hellènes c’est possible, mais plus prosaïquement ce sont des Indo-européens (pas mal de blond) du coup leurs origines c’est le Caucase (à la base, culture de Yamna). Pas besoin de venir du nord pour être blond, d’ailleurs les Nordiques actuels sont pour la plupart des Indo-européens (haplogroupe R1B) arrivés dans le secteur en - 3000 (gros modo).
Merci à vous . Vous faites un grand travail qui demande du temps , patience et volonté ...
Bravo pour ton travail
... tout homme au-dela des livres recrée l histoire selon sa sensibilité.. de toute façon il n y a pas une histoire mais Des histoires.. merci beau rêveur !
Ô joie que de tomber sur cette chaîne ! Un épisode captivant et enrichissant du début à la fin, merci pour ce contenu :)
Merci pour cette vidéo j’apprécie beaucoup la reprise des légendes et les faits historiques, la remise dans le contexte/situation historique.
Remarquable, comme toujours !
les 43 minute passe vite avec des vidéo comme celle ci! j'adore ta voix et ton intonation même si tu parle avec les mains comme les italien ça me dérange pas. Tu est à par les livre ma grande source de savoir et d'enrichissement historique, mythologique et culturel et tu est pour moi la meilleur chaine de vulgarisation historique sur youtube!
Merci ! je découvre votre chaîne. Je n'avais jamais trouvé d'explication aussi claire sur ce mythe en effet très confus de l'hyperborée/ultima thulée. Très instructif. Vous avez l'air de bien bosser vos sujets. Je m'abonne. Bonne continuation.
Enfin un travail sérieux sur le sujet, merci Ludovic ! Cependant je n'adhère a aucune des théories que tu as mentionné dans cette vidéo, car il y a un élément dont tu n'a pas du tout parlé et qui, a mon sens a une importance tant historique que symbolique : l'ambre. Je développerais mon hypothèse dans une vidéo réponse dès que j'en aurais le temps ;)
Oui je connais bien la route de l’ambre, le truck c’est que ni Hérodote ni Diodore n’en parle en lien avec hyperborée. Hâte de voire tes travaux😉.
Ouh... l'ambre (et ses propriétés électriques?), ç'a m'intéresse!
Les récentes études génétiques soutiennent la théorie que ces hyperboréens de la mythologie étaient en fait les indo-européens (culture Kurgane/Yamna) qui ont migré en Grèce, et en se mélangeant avec les minoens (égéens de Crêtes) ont produit les mycéniens (cad les proto-grecs).
Mycéniens et Minoens
www.nature.com/articles/nature23310
www.sciencemag.org/news/2017/08/greeks-really-do-have-near-mythical-origins-ancient-dna-reveals
Minoens
www.nature.com/articles/ncomms2871
Impatient
@Quertz il n'y en a pas de précise, mais les fameuses "offrandes" des hyperboréens et leur trajet passant sur le territoire de pusieurs peuples avant d'arriver en Grèce, correspond assez bien avec ce que l'on sait des routes de l'ambre entre les pays Baltes (inconnus des Grecs) d’où provient cette matière et le monde Grec.
Intéressant et bien expliqué!
merci arcana!!
Passionnant , une fois de plus, merci pour touts cet enrichissement culturel, une fois de plus ... et bon courage: tu auras sûrement une vague de critique ... une fois de plus .
J’ai l’habitude des critiques des néo païen hargneux 😉, heureusement il y’a tous les autres adorables. Je vais juste les ignorer comme à l’habitude.
Merci à toi Ludo de nous partager ta passion.
Bonne continuation!
C’est toujours un réel plaisir d’écouter tes vidéos!
Avec plaisir 😊
Les Hyperboréens sont ennemis de Conan le Cimmérien !!! .... Super travail je reste admiratif devant tant de méthodologie et de recherche. Merci.
👍 Excellente émission 👍
Un grand merci à toi Ludovic 💫
Je viens de la REregarder.. Au top. Planant. Fameux... Une de tes meilleures (à mon avis) 👍👍
Superbe vidéo , très intéressante et particulièrement instructive , merci
Très bonne vidéo comme d'habitude !
Clair, net, précis ! Merci
Une 4e hypothèse : les sages hyperboréens seraient les mystérieux bâtisseurs des mégalithes....
Mais je préfère ton hypothèse sur les celtes caucasiens.
Merci. Très intéressant votre travail. Félicitations !
Mercie!
Vraiment très intéressant comme proposition.
Je pense comme vous pour les trois courants d'influence possible autour du mythe hyperboréen. Dans l'Isis dévoilée, Blavatsky fait toujours référence à une civilisation fort ancienne et détentrice depuis l'aube des temps, d'une connaissance supérieur et extrèmement avancée. Thèse rejetée par l'histoire officiel. J'avoue qu'on s'emmêle un peu les pinceaux entre l'Atlantide, Thulé, Mû, Hyperborée ...provenant peut-être toute, qui sait, du même creuset traditionnelle..Merci pour vos lumières !!
Beau travail ! 👍🏻❤️
excellent ! super intéressant
Bonjour, Je trouve cette vidéo très intéressante et très éclairante sur ce mythe. Merci à vous pour ce travail fouillé et très bien présenté.
Je travaille actuellement sur les textes de Diodore de Sicile sur les Amazones, et j'y ai rencontré les hyperboréens, ne sachant pas trop à quoi correspondait cette peuplade dont le Mythe est rattaché à Apollon et à sa sœur Artémis. Je trouve que votre théorie sur une origine liée aux Druides "Proto-celtes" correspond très bien au mythe de l'Artémis, Diane chasseresse, porteuse de soin ou de maladie. Belle Journée à vous.
Et qui connait la légendes des Hyperbourrés !
Lol
la legende de la fratrie ' kanter bros ' surement !!!
Bon boulot, mr Arcana. Cela fait plaisir d'aborder un tel thème sans verser aux délires habituels.
merci encore un excellent exposé fait avec passion. l'idée d'un syncrétisme entre fantasme d'un ou de plusieurs peuples indo européens et la culture proto celtique me parait la plus naturelle.
Intéressant comment vidéo
Bonjour Ludovic,
Vidéo intéressante pour un sujet polémique et victime de nombreuses confusions. Tout d'abord bravo pour la mise à plat contre les réapropriations nationalistes et New Age sans grand intérêt. Toutefois je me permet une question et une critique concernant le traitement de ce sujet complexe :
Tes sources sont essentiellement issues de la littérature héllénique, or le thème de la civilisation hyperboréenne se retrouvent dans d'autres traditions, notamment hindous, où l'origine nordique de la tradition védique est affirmée à de nombreuses reprises.
Dans "Les origines polaires de la tradition védique", Lokamanya Bâl Gangadhar Tilak étudie avec minutie les textes védiques qui confirment une présence humaine dans les régions arctiques, d'une part grâce au calcul astronomiques qui coordonnnent les constellations mentionnées dans cette zone à une époque reculée, et d'autres part au travers les prières qui implorent régulièrement le retour du soleil après une nuit interminable, phénomène propre aux régions du nord de la Sibérie et du pôle arctique.
D'autres part, René Guénon rappel à de nombreuses reprises dans ses ouvrages que le siège originel de la tradition primordiale (ta vidéo à ce sujet montre d'ailleurs qu'il y'a également source à débat quant à la compréhension de ce terme) au début du présent manvantara se trouve à l'extrême nord, dans une zone où le climat offrait à l'époque des conditions proches d'un "éternel printemps" qui aurait symboliquement donné naissance au Pardès, ou jardin d'Eden.
A ce titre, la mythique Thulé,@ qui était le pôle spirituel de cette civilisation se retrouve dans de nombreuses zones géographique et historiques en tant que pôles secondaires, mais simplement à titre de rappel du pôle originel. La confusion régulière avec l'Atlantide est fréquente, alors que ces deux civilisations sont écartées de plusieurs milliers d'années et que la seconde est une rémanence de la première (cf : Formes traditionnelles et cycles cosmiques, Le roi du monde, Symboles de la science sacrée). De fait, la "descente" géographique de ce peuple dans une période extrêmement reculée de l'histoire vers le sud pourrait expliquer les nombreuses similitudes symboliques et entres des civilisations indo-européennes très diverses, que ce soient les celtes, les chaldéens, les perses, les hindous ou encore les mycéniens.
Bien sûr le thème est large et fait référence à des zones trop reculées de l'histoire humaine, (très certainement avant les deux périodes interglaciaires) pour permettre de dégager une vérité tangible, mais je me demandait si le choix de ne pas mentionner ces autres pistes était volontaire ou un choix délibéré.
En te souhaitant une bonne continuation dans ton travail de vulgarisation sur ces thèmes très riches, et au plaisir d'échanger en dehors des commentaires youtube.
Bien à toi.
Merci pour ton message, tu excusera cependant mon scepticisme face au donnée de l'hindouisme ( qui ne parle pas d'hyperborée mais de mythes qui peuvent lui ressembler, ce qui se trouve dans chaque cultures d'ailleurs ). Pour ma part il ne fait pas de doute que le mythe et grec ou du moins c'est la version grec du mythe archétypale. René Guenon : j'aurait pu l'inclure dans les créateurs du mythe moderne ainsi que beaucoup d'autre. Mon bute tait justement de revenir au seul sources antique du mythe ( grec du coup ).
@Arcana les Mystères du Monde
Ok, c'est un angle d'approche certes limité mais compréhensible. Cependant en sortant du mythe et en allant à la réalité comme ton titre l'indique les sources orientales sont beaucoup plus concrètes et sourcées que celles de la Grèce antique qui n'en a gardé qu'un support symbolique et initiatique. Cela étant tu n'as pas à t'excuser pour ton scepticisme, chacun ses pistes.
;) c'est tous l'intérêt d'avoir plusieurs personnes qui se pose des questions, chacun offre un angle d'attaque du problème.
@ Exactement
@Quertz Le fait que Tilak soit nationaliste est connu, cependant il serait maladroit de le comparer aux nationalismes européens. Il s'agissait davantage d'une lutte face à la tentative d'acculturation des britanniques de la tradition hindouiste qui ne s'est jamais pensée comme nation au sens Westphalien. .
La thèse de Tilak s'appuie sur une documentation et des références claires et précises bien que le terme polaire soit préféré à hyperborée. Sa théorie n'a jamais rencontrée de réfutation sérieuse, et mérite sans doute un examen plus profond avant de parler de fantasme ou de scepticisme, quitte à en démontrer les erreurs possibles. Le fait de s'attaquer aux védas est intéressant puisqu'il s'agit à ce jour des plus vieux récits connus.
Vous avez raison de souligner que Guénon n'a jamais été nationaliste ni intéressé par quelques idéologies politique, et sa mention de d'hyperborée s'entend en effet comme berceau de la Tradition primordiale, soit de la civilisation, sans que cela n'exclut la présence d'autres organisations humaines ailleurs sur le globe. Par ailleurs en parler comme "fondateur" du mythe moderne est un non sens, puisque son rôle était précisément de raviver la connaissance des traditions régulières et d'en montrer leur fond commun, bien à l'opposé de Blavatsky qui n'avait pour elle qu'une imagination débordante et aucun appui chez les autorités spirituelles régulières. Quant à Evola il s'est servi comme Völkich des savoirs traditionnels pour alimenter ses propres ambitions politiques avec une certaine malhonnêteté intellectuelle.
Je vous rejoins sur le dernier point, bien que le chamanisme tel qu'il est connu aujourd'hui ne soit que le résidu d'une forme traditionnelle bien plus ancienne, peut-être en lien avec cette legende. En tous cas le principal défaut de l'appui grec et de s'appuyer sur une chronologie trop récente pour tenter d'en dégager des réalités historiques. En ce sens la théorie indo-européenne est sans doute une très bonne piste, et il serait sans doute bénéfique de connaître les origines de la descente vers le sud de ce peuple inconnu vers des zones plus tempérées.
Merci pour ces information captivant et sérieux
Merci de bien avoir expliquer le mythe d'Hyperborée, parce que les rares vidéos traitant d'Hyperborée sont obligés de nous parler d'un complot judéo-maçonnique.
J’essaye de faire de l’histoire pas de l’idéologie du coup pas besoins de complot 😊
@ sa ramène de la crédibiliter car les gens mettent constamment tout sous la bannière du complot c'est juste insupportable.
Merci pour ce travail très éclairant et sérieux. J'aurais tendance à pencher plutôt du coté des Thraces...mais peut-être pourrait on remonter un tout petit peu sur les Daces.
Excellent...
Très intéressant pour répondre à votre question je dirais 1 et 3
Indo-européennes et trhace
Bonsoir d'bois!!je suis devenue accro à vos videos😋
2 ième écoute,
Allégorie mythologique,
Ça y est je suis.
Je ne puis avoir d'avis sur
les trois possibilités,
n'étant pas suffisamment,
renseignée, encore.
Merci Ludovic.
Ai enfin pu trouver votre site.
Bien à vous.
Nice exposé. Par contre j'écoute ta vidéo sur des enceintes et les musiques de fond sont trop fortes, elles couvrent un peu trop ton discours.
Impressionnant travail,
Il me faudra te réécouter
à nouveau cependant.
Aujourd'hui, suis distraite.
Keep care.
Merci Frer
Excellent
Très intéressant
Très intéressante vidéo, sinon tu as la voix de Jaskier dans The Witcher 3, incroyable la ressemblance !
Excellent.
Elle est cool la musique du début de la vidéo-C'est quelle référence stp?
c'est noté en description de la vidéo :)
merci- C'est curieux thulé me fait penser à tula-au mexique- Ou il ya un culte toltéque sur les géants atlantes-il y a un lien entre les géants et l 'hyperborée?
L'Hyperborée, le lieu dont serait originaire Conan le Cimmérien..ok je sors...:)..sinon super émission comme d'habitude !!
Il va bien évidement y avoir des réponses des Hommes du nord (Les Européens quelques part de la Grèce à la Norvège) . Surtout un jeune Viking bien valeureux ! .... ;-) ...... Et sa se comprends ^^
J’ai l’habitude et m’en désintéresserais comme à chaque fois.
Qu il aille faire son viking en Suede l autre naze
On en a bien besoin la bas
ensuite il s est trompe de pays
ici c est la France ennemie des vikings a l epoque
@@yabe84 reste polie s'il te plait, ça ne sert à rien. Il à le droit de faire ses vidéos comme il l'entant. Si tu n'aime pas son travail, fait comme moi, passe ton chemin.
@@yabe84 De l'Espagne à la Norvège les Européens ont des énnemis bien plus nocifs sur leur terre aujourd'hui..... Pour ma part Gaulois Viking Grecques ou Germains c'est grosso modo du pareil au même ;-)
:) C'est bien si le débat peut avoir lieu sans insultes de part et d'autre
Une video tres pertinantes
Je pense en effet que l hyperborée est un syncretisme de ces 3 theories ainsi que des croyances religieuses et mythologiques grecques
J ai vu quelques videos d'Oleg sur youtube à ce sujet mais personnellement je ne suis pas convaincu par toutes ses analyses. En fonction des sources historiques que tu cites et de mes recherches, je suis bien plus en accord avec les tiennes.
Très bonne video !!
Oleg est un idéologue il cherche à faire coller à la réalité à ses croyances.
Bien résumé
Arcana les Mystères du Monde félicitation pour ta chaîne que je découvre et qui a replacer Netflix ! 🙏 souhaiterais tu faire une vidéo sur Gurdjieff ?
Oui ça ce fera 😉
Arcana les Mystères du Monde j’étais Gurdjieffien, si tu as besoin tu peux me contacter 👍🏻. Difficile de savoir quel fut réellement son parcourt
je ne sais pas'' où est la vérité ''.. mais j'apprécie beaucoup vos vidéos... c'est moi qui décidera à ce que je pense être un semblant de vérité. merci pour cette vidéo..
Comme d'habitude excellent. On retrouve des dolmens en Sibérie, donc c'est une hypothèse impossible.
super
Comme toujours, travail très intéressant, complexe, qui apparemment à demandé pas mal de recherches, mais comme toujours je suis vite dépassé, par le débit de parole, la quantité d'informations à la minute, l'absence de pauses dans la prise de parole, et pourtant j'ai un esprit rapide en principe. Pour vous suivre il faudrait vraiment que vous preniez en compte que, je pense, la plupart de vos interlocuteur ont besoin que vous preniez votre temps, que vous laissiez des pauses pour que les spectateurs prennent le temps d'intégrer, ne soient pas vite perdus. Je dis cela par soucis pédagogique et c'est une critique constructive. Votre chaîne est vraiment intéressante, la seule de ce type que je connaisse.
Comme je vous l'ai déjà proposé si un jour vous voulez explorer les liens et connexions probables entre le Bouddhisme et la Grèce antique ainsi que le Christianisme, nous pourrons échanger, il y a des choses très très intéressante sur le sujet, je suis convaincu qu'il y a de profonds liens entre le Bouddhisme du Grande Véhicule et le Christianisme et qu'il y a une influence bouddhique chez Jésus. Ce qu'il dit m'apparaît trop comme une discontinuité entre le Yahweh de la bible hébraïque et l'Allah du Coran musulman.
Les routes de la soie on surement joué un rôle tout comme les royaume indo-grecs, le Gandhara, les missions envoyées à l'Ouest pas l'empereur Ashoka.
Ca doit être passionnant de discuter avec vous en face a face de mythologies comparées autour de table et de pleins de livres de référence :)
très bien! j'ajouterai juste un petit supplément qui me vient d'un collègue croate. Dans son pays il y a un vent extrêmement violent, venue du nord-est, qui terrifie la population, et qu'ils appellent Bora ou Bura. Et mon cher collègue me dit que les habitants qui vivent au-delà de ce vent, dans la plaine "panonski" (plaine de pannonie je suppose), sont béni de dieu, parce qu'ils n'ont pas à subir ce vent, et parce que le temps est clément, leur sol est riche, donne de belles récoltes, et engraisse bien les bêtes.
c'est marrant comme a concorde
merci pour ce récit, si tu as d'autre info ou articles sur les légendes croates cela pourrait être intéressant ;)
Juste une chose, en albanais bore cela veut dire neige. Hyperborée cela veut dire "très eneigé''?
@@ericantoine4548 hyperborée c'est du grecque, pas le l'albanais. et bor bore bora etc ça veut dire plein de chose en plein de langues. Mon nom de famille "bor" veut dire paysan en hollandais, vin en hongrois, et sapin en serbe x)
et su remet en contexte le vent borée, nommé bora aujourd'hui, il n'apporte pas de neige, il a juste la particularité de venir du nord et de souffler extrêmement fort.
et puis étymologiquement, "borë" vient de "bārā" qui veut dire tomber. et l'albanais est une langue de la famille thraco-illyrienne, et pas grecques. du coup, rien à voir
@@lelouriot1315 je faisais une proposition, puis bore= neige est plus proche du sujet de la vidéo que paysan, avec tout le respect pour votre nom de famille. D'ailleurs c'est quoi la langue grecque, l'ancien grecque n'existe plus car c'était une langue technique, et fût remplacé par le romain, quand Rome vaincut et remplaça l'empire hellénique. Le peuple lui parlait autre chose. Est ce que en France le peuple parlait latin?
Tres interessant, mais il serait souhaitable de revoir les hypothèses à la lumière du rigveda et du vendidad
Visualisant 1 lion du temple d Apollon de delos me dit que les hyperboreens ne sont pas loin ' les dieux et déesses mythologiques existent sur 1 autre plan' merci pour cette belle vidéo
Question: salut Ludovic je te suis depuis 2ans je fais moi même des recherches et g découvert Oleg de Normandie aussi je me suis rendu compte qu'il te visionné aussi ,que pensé tu de ces travaux,je crois qu'il te regarde aussi pour certaines de tes informations,merci de ta réponse,bon courage 😉
Bonjour, pour ce qui est d’Oleg, à mon sens c’est plus un idéologue qu’autre chose. Je ne considère pas ses travaux comme valides, ni même comme sérieux.
Il y’a beaucoup trop de « biais » idéologue et une non-maitrise des sources.
Après chacun fait bien ce qu’il veut et rien ne l’empêche de proposer ses hypothèses.
Merci
Ptn mais t'es incroyable je sur kiffe t'as chaîne ils nous faut plus de personnes comme toi tout le monde serait un peu plus intelligent et jugerais les choses d'un œil juste aux de ce fié à des tonnes de conneries qui vont dans le sens contraire comme la Mésopotamie ou je ne sais quel conneries
Lecture conseillee La Dacie Hyperboreenne de Geticus.
Les trois hypothèses me semblent plausibles, je croirais plutôt celle des proto celtes, bâtisseurs de mégalithes
Oui, ca me plait, Mercy ... (from north east America )
Petite précision, les indo-européens sont porteurs R1a. R1b c’est une mutation plus récente.
Il semble qu'Arcana ait oublié tous les peuples nordiques d'haplogroupe I1 et I2 (philistins, peuples de la mer etc dont on sait maintenant qu'ils étaient d'origine nordique et antérieurs aux indo-européens (voir le renne de Darfo fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier:Cervide_R_34__-Luine-__Darfo_Boario_Terme_(Foto_Luca_Giarelli).jpg - 13 000 ans de la civilisation camunienne. Si Arcana ne s'en tient qu'aux textes, il oublie les arctéfacts archéologiques. Mais sinon très bon travail de recherche bibliographique
en effet, cependant ce sont déjà des R1B lors de la migration en Europe.
j'arrive avec un an de retard mais ça ne serait pas tout simplement la Crimée puisqu'on parle d'une île ?
❤️❤️❤️
👨🏽💻👍🏽
excellente vidéo, juste une petite coquille: tu dis que les indo-européens appartiennent à l'haplogroupe r1b. C'est vrai pour les Celtes, Italiques, Doriens et Germains (entre autres). En revanche, les Slaves, Perses et les peuples "aryens" du Nord de l'Inde appartenaient à l'haplogroupe R1a ;)
oui en effet :)
Tu a déjà pensé a faire traduire tes vidéos en anglais ?
Non mais c’est une bonne idée
@ déjà, tu peux soustraiter le sous-titrage à ceux qui se le sentent.
Bonjour j’aimerais bien faire un live avec vous 🙏🙏🙏
C'est intéressant...
L'Hyperboré aurait pu exister au VIIème siècle, mais Hérodote ne pouvait plus rien en dire 2 siècles plus tard. Que pourrait en savoir Diodore de Sicile 5 siècles plus tard ? Ce n'est pas "pensé" par les philosophes grecs qui ont vécu après Hérodote.
Il semble (je ne suis pas expert) que la couronne d'olivier qui est donné au vainqueur des jeux olympiques aurait été ramené par Hercule des "Iles" Hyperboréennes... ce serait aux sources du Danube.
Comment savez-vous que les Hellens étaient des indo-européens ? Il me se semble que c'est l'hypothèse la plus plausible.
Tes exposés sont toujours hyper intéressants… juste un regret la musique est un peu en trop et m’empêche de me concentrer!
Très intéressante étude d'une belle énigme de l'histoire... Des îles ou des continents disparus, il y en a tellement... Depuis l'Atlantide et la Lémurie en passant par Ys et Pyrène, où se cache la vérité ? Ton documentaire m'a fait penser à l'histoire égyptienne d'Horus et de ses 19 chemsous (compagnons), un "dieu" lui aussi venu du Nord qui aurait débarqué sur la Terre Noire de Khémit (l'Egypte) et en aurait uni les peuples four former le premier empire égyptien, bien avant l'époque Pré-Thinite...
a 18:34 c'est pas zalmoxis mais le roi Décébale
Bon
Que pense tu des derniers carottage de glace et de vase qui les 2 montre un changement climatique sous le règne de pepi 2 en -2200 environ ça colle pas mal ( surtout vu les carte dogger bank ou les autres mer voisines ne bougent pas sans ligne de faille c'est bizarre comme évolution de niveau des mer)......et je te parle pas de göbekli tepe ni des pyramide de kola (pas officielles mais comme pour göbekli tepe va mettre 6ans a être reconnu)
T en pense quoi? les textes c'est bien mais les preuves physiques ne sont-elles pas plus parlantes ....si j'écris je n'est pas volé le pain suis-je non coupable si je viens de le manger (avec analyse gastrique a l'appui)
Je parle pas de noms précis mais y'a autre chose de découverte en découverte les chose établies ne peuvent être que fausse ou partiellement fausses (au moins mal interpretées)
Les découvertes progresse toujours et heureusement, notons quand même que changement climatique ne veux pas dire cataclysme.
#pythéas Ö du #cycle8ans #terrecielmer #valKnut
Pour ce qui est des peuples d'hyperboré, il faut se pencher sur la vague d'immigration nord-sud et sud-ouest du Nord de l'Europe actuelle d'il y a environ 12 000 ans suite à de fortes chutes de température. Les vestiges cyclopéens sont toujours présent dans le Nord Ouest de la Russie. Certains russes disent même que c'est le berceau du savoir de l'humanité, en tous cas ils sculptaient déjà des roches dîtes dures bien avant les égyptiens / sumériens.
Très bon travail de recherche bibliographique mais quel dommage de ne tenir compte ni des données archéologiques qui montraient l'existence de civilisations en Europe avant l'arrivée des indo-européens caucasiens , ni des données génétiques. Il semble, 'Arcana, que vous ayez oublié tous les peuples nordiques d'haplogroupe I1 et I2 (I apparu en Europe,il y a environ 27 000 ans www.eupedia.com/europe/Haplogroupe_I1_ADN-Y.shtml#histoire ) dont on sait maintenant qu'ils étaient d'origine nordique et antérieurs aux indo-européens (voir le renne de Darfo fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier:Cervide_R_34_Luine_Darfo_Boario_Terme_(Foto_Luca_Giarelli).jpg - 13 000 ans de la civilisation camunienne par exemple.. (Par ailleurs l'absence de documents écrits peut s'expliquer par les incendies et destructions successives des bibliothèques d'Alexandrie et de ses annexes ) mais cela ne veut pas dire que de tels documents n'aient pas existé d'autant plus qu'il y avait des échanges entre les Celtes et les Egyptiens)
et aussi les gravures de Tanum (Suède) de 3700 ans- 4 000 ans classées au patrimoine de l'Unesco whc.unesco.org/fr/list/557/ qui ne sont pas indo-européennes et dont les pigments nécessiteraient de nouvelles datations à l'uranium thorium, ce qui ne manquera pas d'arriver prochainement.
non je n'oublie pas ( bien au contraire ) mais les indo-européen ne sont pas d'Haplogroupe I2 ou même G2A. Les invasions indo-européenne remplacent les culture précédentes ( j'en parle dans pleins de vidéo ). Les bâtisseurs de mégalithes était la, j'en ai parler :) . Ce n'est juste pas les ancêtres des celte, germains, viking etc...
dire qu'Hyperborée serait le peuple mégalithique, pk pas, mais cela n'a juste aucun rapport avec les peuples germaniques et scandinaves comme veulent nous représenter les courants volkisch. Du coup je suis d'accord avec vous et les liens poster ;)
Oui @ on peut penser qu'Hyperboréens était un terme bien plus large comme l'explique très bien ce Professeur d'Université Corse "les peuples au delà de Bor"ruclips.net/video/1602sVQrg7Y/видео.html ce qui ne retire rien a l'exhaustivité de votre travail bibliographique. Je pense par contre que vos 3 hypothèses de travail indo-européennes en conclusion sont trop limitées, il y en a encore d'autres.
peut être, ce qui n'empêche pas le coté allégorique du mythe dans tous les cas ( au vue de l'archéologie )
je croyais qu'ils se cachaient dans le chaos de la Balme ..... !
Quand tu vas sur Google earth, au Groenland y a une base sur une île... Qui s'appelle Tule.
LE BERCEAU DES ARYENS
Non, les indo-européens ne sont ni nés en Inde, ni nés en Iran, même si les nationalistes aryens d'inde et d’Iran développent cette thèse. De leur coté, certains nazis prétendaient qu'ils sont apparus en Scandinavie tandis que les soviétiques affirmaient l'Ukraine. Il y a même des historiens albanais qui plaçaient le foyer des indo-européens en Albanie. Mais quand on s'appuie sur les données archéologiques, paléontologiques et génétiques, les conclusions de l'analyse des ADN chromosomiques ou mitochondriaux sont assez claires sur la continuité de l'évolution des peuples noirs et l'apparition progressive des premières tribus blanches à leur sortie de la Sibérie.
? Le mot Aryen est la forme française du mot Arya (langue autrefois parlée au nord de l'inde). Les textes conservés dans le Rig-Véda, (plus ancien texte en sanskrit) et dans l'Avesta, ainsi que des inscriptions en vieux perse servent de référence principale à l'analyse des anciennes langues indo-européennes.
On appelle indo-aryennes les langues qui étaient parlées sur les territoires d’Asie centrale qui correspondent de l'actuel Mongolie, jusqu'en Iran en passant par le nord de l'inde, le Kazakhstan, le Pakistan (et toute une partie de l'Afghanistan actuel).
? Selon le contexte, on distingue ces peuples sous le nom d'Aryas, d’indo-européens, Indo-Iraniens, Indo-Aryens ou simplement Aryens. Leur apparition dans l'histoire les définissent comme des peuples violents, belliqueux, encore nomades, vivant de chasse, de pêche et de rapines, et n'ayant aucune écriture. Certains historiens rattachent les peuples de langue indo-européenne à la culture Kurgan du néolithique en Russie, juste au nord de la mer Noire et du Caucase.
? Ne pas confondre « Indo-Européens » et « Caucasiens ». En anglais, Caucasians veut dire, en gros, « les Blancs ». En linguistique, « caucasien » désigne un ou deux groupes de langues (géorgien, tcherkesse, avar, tchétchène…), parlées dans la région du Caucase, sans parenté avec l’indo-européen ni avec le finno-ougrien. Ne pas confondre origine des Indo-Européens et origine de l’humanité.
? Les Russes et les Indiens ont les mêmes racines génétiques, les deux peuples avaient exactement le même génotype et la même couleur de peau il y a 5 000 ans. Les résultats des recherches du Centre de biochimie, de biophysique et de médecine à la Harvard Medical School montre que jadis, les Russes et les Indiens noirs étaient un seul peuple.
Dans le journal « La Voix de la Russie » l’historien russe, Ivan Ivanitski déclarait:
---« Il y a 4 000 ans (2000 ans av JC.), les anciens Slaves (noirs) avaient migré vers l’Oural du Sud, 400 ans plus tard ils étaient sont allés en Indes où vivent actuellement environ 100 millions de leurs descendants, de la même lignée génétique. Le génotype slave n’a pas été et n’est pas assimilé. Et le gène lui-même, qui coïncide avec le gène slave, on le retrouve facilement jusqu’à présent. Une autre vague de population avait progressé à travers l’Asie pour atteindre l’Iran de l’Est il y a 5 000 ans (3 000 av. J.-C.), ce sont les Iraniens. »
? Un hymne de Rig-Véda indique que la constellation de sept grands rishis se trouve directement au-dessus des Indiens. Plus tard, cette constellation a été baptisée la « Grande Ourse » par les Européens. Du point de vue astronomique, si l’on regarde cette constellation en Inde, on ne la verra qu’au-dessus de l’horizon et on ne le verra point dans certaines régions du pays. Le seul endroit où la constellation de la Grande Ourse est au-dessus de nous se trouve au-delà du cercle polaire. Donc, à l’époque de la création du Véda, les Indiens qui deviendront Aryens habitaient encore en Sibérie.
? D’autres facteurs justifient cette théorie. Dans le folklore des Aryens d'Inde, le jour et la nuit des dieux durent six mois. En Effet, le jour et la nuit polaires durent six mois dans l’Extrême-Nord russe. Les noms de rivières russes sont souvent emprunts d’origine sanscrite, ce qui prouve la théorie voulant que les Indiens aient vécu sur le territoire russe. La rivière Surya dans la région de Kirov doit son nom au sanskrite « Soleil », et le plus grand affluent de la Volga, la rivière Kama désigne le dieu hindou de l’amour. Les opposants de cette version mettent en avant les différences anthropologiques visibles entre les Slaves et les Indiens. Mais sur le territoire de l’Hindoustan, il y a toujours des peuples qu’on peut très facilement confondre avec les Russes (blond et clair de peau). Par exemple, les Kalash, tribu qui vit dans les montagnes de l’Hindou Kouch au Pakistan.
La génétique confirme que les ancêtres des indo-européens étaient donc des dravidiens qui jadis, vivaient au nord de l'Asie, avant de quitter l’Extrême-Nord Russe et chercher une nouvelle terre dans le Sud.
? En génétique humaine, l'haplogroupe R caractérise clairement l’ancêtre des européens avant de se diversifier en R1a et R1b lors des grandes invasions qui les mèneront d'abord en au nord de l'inde, puis en Iran, au moyen orient, en Asie mineure, ensuite en Europe et en Afrique du nord, jusqu'en Mauritanie aujourd'hui..
On trouve haplogroupe R surtout chez les peuples d'Asie centrale (Russie, Mongolie, Kazakhstan, Turkmenistan), du nord de l'Inde, du Pakistan, d'Iran, d'Arabie (sauf le Yémen), d'Asie mineure, d'Europe (en abondance chez les slaves) et à des fréquences moindres chez les maghrébins (15 à 20%) notamment chez les Berbères. L'origine de l'haplogroupe R se situe bien en Asie centrale.
? Sur wikipédia il est dit que l'haplogroupe R (ancêtre des indo-européens) serait apparu en Eurasie il y a moins de 20 000 ans, sans donner plus d'explication. Mais quand on se réfère aux momies, fossiles et squelettes d'indo-européens découverts, analysés génétiquement et datés, on ne dépasse pas 3000 ans avant JC. Rappelons qu'à la même période, en Afrique le royaume de Kush était déjà en plein essor, (1000 ans avant l’émergence des premières villes du nord qui constitueront l'empire égyptien).
KEM INFOS
Intéressant que les recherches de L’ADN peuvent démontrer les origines et les migrations
Bonjour! Je vous réécris parcequ' une question me travaille..
Dans les années '80 et '90 est apparue une étude de génétiqie humaine qui mentionait la presque extinction de l'Homo sapiens il y a 60.000 ans. Si je me souviens la race humaine aurait été reduite à 1.000 personnes. C'est un sujet controversé mais je trouve intéressant de soulever. Comme je suis un vieux biologiste à la retraite et que ce n'était pas mon champ de travail je ne saurais vous aider.
les citée son jamais perdu qd tu sais a quelle epoque elle son
à dire la vérité , je tiens plus aux écrits de H. Blavatsky et des explications de R.Steiner où figure 5 grandes races , ou Humanités, : Polaire, Hyberboréen , Lemurien, Atlante e la notre. Chaque Grande Humanité a suivit la formation de la planète Terre dans son évolution , soit Ethérique jusqu'à sa densité et solidité totale comme nous connaissons aujourd'hui cette planète Terre..........Mon point de vue et compréhention .........
Hyperborée est simplement le lieu magique où vivent les dieux Européens ayant la même origine qu'Apollon, c'est à dire le dieu lié au monde sauvage et à l'Hiver, à la mort et destruction, maladie, guérison, connaissance...
Apollon est un dieu chtonien, associé à l'Hiver (même si ce n'est pas évident) et n'est pas solaire à l'origine comme l'indiquent ses épithètes ou surnoms et attributs.
Or, au Nord il fait froid, et le froid est lié à la mort donc à ce type de dieu.
La Croix Änkh7 d'Hyperborée
je vois pas le rapporte avec Conan
audin en avait une aussi il y en avait 2 ou 3
et colas ou cola dans nord sa prouve qu on viens de la bas mais a cause de climat on est descendu
thor
il me semble que vous êtes à coté de la plaque, d'autres sources me paraissent bien plus documentées avec des preuves dont vous n'avez pas la moindre idée, semble t il.
essayez de reprendre le sujet après étude et ne ressortez pas les lieux communs surannés.
Il me paraitrait pertinent de publier ces fameuses sources ( antique j'entend ).
realitée sur l interstrat extra univers
faut tu causeplus plus plus plus plus plus plus tkl!!!!!
Origine et finalité des mythes...? Voiler la Réalité, pour mieux la re-découvrir...,codage intégratif...? Langue, Arts...?😎
pas germanique mais indo europeen
et plus plus plus plus plus grave deso j'adore tes histoiree mes m'arrette des que t'entend
Les hyperboree gres parlait de 6 mois de nuit
Le pergola mais les grecques acheens viennent du nord
ils se soont fait peter paques a noel , ils ont inventé l interstrat du haut
Ont ne peu finalement ni confirmer ni contredire .. . je trouve un peu dommage l'appui sur le ' théorie antisémite ' eux même se définissent comme peuple élu etc etc !
Les dérives identitaires viennent de partout, c’est la mode. Pour le fait de ne pas pouvoir confirmer, tu as parfaitement raison. C’est ce que j’essaie de dire d’ailleurs.
Malheureusement ce genre de théorie commence a avoir une forte influence en Inde où elle sont utilisés a la fois par l'extrême droite hindous et les missionnaires chrétiens catholique et évangélique pour accentuer l'hostilité communautaire en Inde . Ça fait mal . Surtout quand je vois le résultat dans ma région d'origine ☹️
Très bien étayé. Cependant la Gaule et à la France ce que Massalia est à Marseille. Pytheas est Massaliote. Et ce détail retrace une difficulté herméneutique, celui de traduire l’ancien par le moderne , et cela ne vous est pas propre mais issue d’une culture scientifique hypercritique. La limite de votre raisonnement se situe dans vos bases paradigmatiques. Lorsque vous dites que la tradition orale n’est pas fiable en histoire, ce que tout bon historien moderne corroborerait, et que vous associez indirectement la création mystérique au romantisme du 19 et 20eme , vous mettez la suspicion sur la pensée qui a créé le mythe hyperboréen , en tentant d’y coller, soit l’absence de source géographique , donc une erreur de bonne foi, soit la dimension allégorique, l’aspect métaphorique à but pédagogique. Et tout cela reste une pensée moderne , les anciens (archaïques) ne structure pas la pensée comme cela (une erreur pardonnable, puisque Aristote fait la même). La fondation même de la pensée moderne comprend un divorce entre le mythique, l’imaginaire, le mystérique et le scientifique, le matériel, le causale et le réel, or pour un ancien cela n’a pas de sens . Pour vous donner une idée , un grec ayant eu les moyens de faire de le tour du monde , sans trouver l’Atlantide ou l’hyperboree , n’aurait pas perçu cela comme une invalidation de son existence , tant l’intelligence humaine n’est pas perçu comme un absolu. Le grec archaïque n’a jamais considéré la raison comme autre chose qu’un accompagnateur d’une autre forme de pensée infiniement plus développée. L’incohérence est la preuve de l’incompétence humaine pas la preuve du faux. Ainsi lorsque Pythagore lui même liée aux hyperboréens établit sa pensée , il utilise les sciences mathématiques comme traduction du langage du cosmos , pas comme une activité rationnelle accédant à une pensée de type positiviste. Alors pour faire simple un grec archaïque pourra utiliser les mathématiques et la géométrie pour construire une trière et voguer sur la mer et en même temps il pourra rentrer dans une trans mystérique pour apercevoir l’hyperboré . Le fait qu’un géographe moderne ne perçoive pas les mondes divins signifie qu’il n’a pas assez travaillé son âme . Alors , dans les temps archaïques tous les mythes oraux au même titre que toutes les sciences écrites sont vraies. Et c’est pour cela que plus tard à l’âge classique, dans le Phèdre de Platon, Socrate mettra en garde (au sujet de la princesse enlevée par le vent) Phédre quant à la prédominance qu’est en train de prendre la pensée rationnelle et la posture hypercritique. Celui ci tente d’expliquer , et d’inviter à l’humilité épistémologique. Car faire de la raison humaine une totalité c’est penser de manière totale et dans le totale , comme le souligne Levinas il y a du totalitaire. Bonne vidéo merci beaucoup.