J'ai visité les fouilles archéologiques à Santorin, et c'est assez stupéfiant. Les mecs avaient l'eau courante dans des maison à étage, des baignoires, le tout à l'égout, quand à la même époque nos ancêtres vivaient dans des huttes de paille et transportaient l'eau dans des vessies. Et il faut voir les fresques magnifiques de l'époque. Cela suffit à construitre le mythe d'une civilisation disposant de technologies avancées.
Moi je ne suis pas historien, mais j'ai travaillé en sciences humaines sur les mythes. Ne pas oublier les conditions de l'époque, pas de textes écrits tout dans le langage oral transmis. Ce qu'on sait : Il y a eu une civilisation très avancée en Crète, la civilisation minoenne. Laquelle a été complètement ravagée par l'explosion du Santorin, du genre Krakatoa ou Tamborin. D'autres part les navigateurs aventuriers qui ont passé les colonnes d'Hercule (Gibraltar) pour aller au SE ont découvert les premières îles Canaries qui furent crées et qui sont ravagées par le volcanisme. Mon hypothèse c'est que ces deux histoires se sont emboîtées pour imaginer une prodigieuse civilisation englouties au delà des colonnes d'Hercule.
Oui, c'est épisode est connu et mis en avant à la fin des années 1960. Mais, cela ne correspond pas au mythe. De toute façon, Platon glisse dans son texte de nombreux éléments qui montrent que le mythe est une invention. Donc, la conclusion la plus logique, c'est que l'Atlantide n'a jamais existé.
@@alexisseydoux3174ou alors il a brodé son récit sur une base réelle. J'ai visité les fouilles archéologiques à Santorin, et c'est assez stupéfiant. Les mecs avaient l'eau courante dans des maison à étage, des baignoires, le tout à l'égout, quand à la même époque nos ancêtres vivaient dans des huttes de paille et transportaient l'eau dans des vessies. Et il faut voir les fresques magnifiques de l'époque. Cela suffit à construitre le mythe d'une civilisation disposant de technologies avancées.
Ce que je trouve intéressant et c'est une question que je me suis souvent posé, quand même ils ne l'on pas vu venir ce deluge contrairement a d'autre, detruit par leur propre fruit la mer...🤔
À la fin du reportage, il conclut que l'Atlantide est un mythe et que donc elle ne se situe nulle part... D'ailleurs il ne se déplace pas mais envoie un navigateur en expédition en mer méditerranée 😊🎉❤🦄🐴🦄👍
@@alexisseydoux3174 ....Alors observons le cas de Roland Emmerich ..... Avec son film 10 000... il mélange Mamouth et pyramide... Avec Moofall.. la lune est artificielle.. Avec Stargate.... c'est la fameuse porte des étoiles qui nous fait voyager.... Heureusement qu'il ne fait que de la fiction.... ou pas 😛 Sans oublier 2012... et sa prophétie....
Il aurait peut-être fallu inviter quelqu'un d'autre qu'Alexis Seydoux qui, en dehors d'une prose bien servie, n'apporte aucun réel argument mais dit beaucoup d'âneries ...
Il aurait pu aussi évoquer la "Terra Incognita" un immense continent au sud de l'hémisphère sud, et que les "savants" avaient imaginé comme nécessaire pour des questions d'équilibre des masses, sinon la terre aurait été déséquilibrée et aurait basculé.... On voit ce continent représenté sur certaines cartes anciennes, c'est assez drôle. Mais les mecs étaient très sérieux. C'était d'ailleurs la mission de James Cook lors de son premier voyage : découvrir et prendre possession de la terra incognita. Qu'il ne trouvera jamais
Il est pas la pour t'informer. Juste pour te t'egaré oleg de Normandie qui ce fait agressé par ce type et menacée en appel à nous le peuple car lui est bâillonner pour que la verité ne sorte pas lui c'est le fils de gaumont ou pathée la mafia du cinéma
La terra Australis incognita ,c'est connu aussi pour la contrée des perroquets ,et une carte chinoise , c'est sans aucun doute MU. Seulement il y a un continent ou une vaste terre qui colle au SRI LANKA , ET une fois de plus des terred émergées à vube certaine période ..mais si la terra Australis incognita est dans les mer du sud ..alors ces l'Antarctique et à une période boy d'autres cartes marquait en pointillé la terre de MU EN VOIX d'effondrement. et on rejoint aujourd'hui certains dans les meilleurs Hypnoses régressive qui à l'aide d'un télépathe vois l'Antarctique comme une barrière avec sur sa terre la plus importante des cité l'Atlante nommé URSINA . et sera bientôt decouverte avec la fonte
27:38 Il n'y a pas de lémuriens en Australie. Il y a des marsupiaux (Phalanger lemurien) qui ressemblent superficiellement aux lémuriens mais n'ont rien a voir avec ce groupe. S'ils ont effectivement pu etre confondus avec les lémiriens de Madagascar quand ils ont été découverts, la dérive des continents n'explique absolument pas leur similarité morphologique de nos jours.
Très intéressant. Je n'avais pas fait le lien entre l'Utopie de Thomas More et les diverses versions de l'Atlantide. Corto Maltese aurait pu pourtant me le faire comprendre : une de ses aventures (peut-être Mu : je ne retrouve pas les Pratt dans le foutoir de ma bibliothèque) commence lorsque qu'il saisit une édition du bouquin, et dit que c'est un livre qu'il n'a jamais pu finir. Ce ne sera pas encore pour cette fois, puisqu'il part dans une nouvelle exploration de terre mystérieuse...
Bravo, cette référence à Pratt est la bienvenue, et incidement, elle pose la question de savoir si le plus important est de prouver l'existence de l'Atlantide, ou commencer par s'intéresser à l'existence du mythe de l'Atlantide, de l'intérêt que cela suscite et de tout ce que cela induit de notre rapport au concept de civilisation de sciences, de progrès ?
@@cyrilaubligine1828 Ce qui est intéressant, c'est que le mythe est très utilisé. La première phrase de la première nouvelle de Conan, de Howard, l'évoque...
c'est du par coeur, il n'y a pas de réflexions. les diapos sont la pour dire que c'est vrai. mais en fait m. Seydoux ce sont vos croyances, ce n'est pas de la science.
1:19:13 si la mémoire orale ce perds après 4 génération, j'imagine avec 9000 ans de recul , l'atlantide a du changer de technologie, de position et de grandeur 😮
elle se perd uniquement si elle n'est pas transmise avec rigueur... les bonnes légendes celtiques par ex, on été transmises oralement (un peu comme les paroles de chansons) avant de se transformer par écrit en légendes chrétiennes ou par oral en légendes populaires dans le folklore.
Ou encore le Temps du Rêve des aborigène (Australie donc)... Ils ont des récits type "Déluge" qui colle assez bien à la montée des eaux de fin de période glaciaire qui remonte à 10 000 ans !! Plus de 4 générations à priori. (C'est le seul exemple qui me vienne mais il me semble qu'il y en a bcp avec eux)
Bibi fricotin ! Mais c'est vachement vieux ! Sauf erreur on lisait déjà bibi fricotin en 1900 ! Il faut que je vérifie ,merci pour m'avoir rappelé ce nom
vous ne faites que survoler la question en omettant completement le fond du recit de platon. tout cela ne m'apparait qu'un vulgaire pretexte pour politiser davantage la question. une tradition primordiale réservée dapres vous uniquement pour les blancs? mais vous êtes le seul a l'affirmer...
Qu'est-ce que j'efface dans le récit de Platon ? Une idée précise ? Quelle tradition primordiale ? Ce n'est qu'un concept qui n'a aucune réalité historique.
@@alexisseydoux3174 pour commencer tout le cheminement sur comment solon pretend avoir obtenu toutes ces informations, ca serai sans doute un bon depart, sinon vous donnez l'impression qu'il a juste tout inventé parcequ'il s'ennuyai un jour. a part ca, non ce n'est pas pour autant parceque les historiens n'ont plus aucun documents traitant de cette hypothetique tradition primordiale, qu'en soit elle n'a jamais existé. je trouve a mon gout que vos assertions sont trop rapides et convaincues pour quelqu'un qui pretend faire preuve de rigueur scientifique.
@@alexisseydoux3174 Que pense le conférencier, M. Seydoux, de la découverte des civilisations de Gobekli Tepe et ses environs, ainsi que de la " pyramide " de Gunung Padang, datées respectivement par de véritables scientifiques de 12.000 ans et 27.000 ans ? Ne pourrait pas t'on dire qu'il s'agit d'autres Atlantides ?
Comment l’Atlantide en tant que civilisation hautement développée a pu finir dans une décadence totale avec des guerres, des conflits et des divisions, et cela a été relaté par des chercheurs, des historiens et des écrivains, sans oublier les vestiges géologiques et historiques liés à de nombreuses cultures.
"le texte est très simple"... je suggère à tous ceux que le sujet intéresse de lire et ou regarder ARCANA... C'est un autre niveau... mais je vous laisserai juge... Le livre de Géraldine Pilleul est top également... Belle tentative de présentation néanmoins, mais très/trop superficiel je trouve... à vouloir tout aborder : le texte, l'évolution du mythe, les interprétations, etc on n'y comprends plus rien 😢
je viens de terminer le série Caprica. Du coup je vais continuer vers Battlestar Galactica. l'Atlantide c'est ma base de sciences et fiction depuis l'adolescence. Les J'ai lu ésotérique du Colonel Churchward sont un régal
Caprica est une excellente série préquel et explique bien le début mais attention, c'est un peu un OVNI dans les séries-film Galactica qui ont un univers, un rythme, une couleur très différentes. @@tripesinn2234
M. Alexis Seydoux, Gobekli Tepe remonte, au minimum à 11.000 ans, d'autres sites à proximité sont datés de plus de 12.000 ans, le " déluge " serait daté de 10.000 ans : Ces sites ne sont pas antédiluviens ? Et la pyramide de Gunung Padang de plus de 20.000 ans ? De qui vous moquez vous ?
Monsieur Seydoux fait profession de haranguer les brebis égarées sur les réseaux sociaux. Combien l'état verse-t-il à ce gros chapon pour ses charmes ?
Votre croisade contre l'agneau Grimault, le fils de l'homme, l'alpha et l'omega, l'oint de Dieu, est une infamie dont, vous et votre bande, êtes maculés à jamais. Ni pardon, ni oubli, nous nous souvenons, nous sommes anonymous, nous sommes légion, nous sommes en mousse.
@@tamerlachov Où est-ce que je parle spécialement de monsieur Grimault ici ? Vous voulez que monsieur Grimault, en plus d'être un menteur, un plagiaire et un harceleur et le nouveau messie ? C'est peut-être trop à porter pour un seul homme, qu'en pensez-vous ? Monsieur Grimault n'a jamais contesté mon article qui montre qu'il a plagié de très nombreux écrits. Qu'en pensez-vous ?
Salutations, Comme élément de réponse à la question posée par un des spectateurs, celle concernant les contradictions internes des discours d’extrême droite se réclamant de l'Atlantide, je propose les thèses nordicistes qui furent très en vogue au XIXéme. A très grands traits : Une population blonde et parfaite est partie du Nord, peu propice à l'épanouissement de l'espèce, et à apporter la civilisation partout dans le monde, au fil de ses conquêtes. Ainsi, dans l'idéologie nazie, les meilleurs Grecs étaient des aryens, les meilleurs Romains étaient des aryens, Jésus était un demi aryen, qui, comme Genshis Khan, a apporté une force jusqu'alors inconnue à des inférieurs par la grâce de ses bons gènes. Bref, selon eux, la civilisation hyperboréenne n'aurait pas réellement disparue mais elle se serait dispersée et aurait fructifier sous des cieux plus propices. Pour beaucoup, beaucoup plus de précisions, je recommande les bouquins de Johan Chapoutot, particulièrement La Loi du sang : Penser en nazi, qui est une mine d'informations sur les fondements scientifiques (avec les critères de l'époque, comme le polygénisme encore en discussion, pas de connaissance sur la génétique, toute puissance des classifications, etc ) du racisme, sa rationalisation et les innombrables personnes qui ont alimenté ces idéologies.
Cet intervenant est une horreur a écouter. A raison de 3 ou 4 par phrase, j'ai perdu le décompte de "euuh" au 357ème. N'importe quel gamin RUclips est bien meilleur orateur que lui. Au niveau sélection naturelle, il ne survivrait pas. Ne perdez pas votre temps.
Si vous avez une théorie valable sur la contruction des pyramides , je suis preneur. Pas la débilité des traineaux sur des rondins de bois. Les découpes des blocs ce qui permet d'avoir une construction antisismique. Je suis aussi preneur. La même chose pour les construction des temples mégalitiques partout autour du monde. Le tout en pierre découpées de façon antisismique ....
Bonjour, j'ai entendu récemment qu'au 8eme siècle aurait été découvert ,lors de l'ouverture du passage dans la pyramide par Al Mamoun ,une croute de sel recouvrant les parois internes de la GP jusqu'à la chambre de la reine , puis que M Hawaas en 1998 aurait fait enlever les traces de sel restant dans l'édifice. Que savez vous à ce sujet? Merci , @@alexisseydoux3174
Bonjour M. SEYDOUS, Que pensez vous la video de Nota Bene sur la lecture de l'atlantide ? Je trouve cela interessant, mais il a des biais qui font que je ne lui donne pas autantvde credit que vos analyses.
J’ai écouté. C’est tout même pas mal. Nota Bene se fonde en fait sur deux choses : l’ouvrage de Pierre Vidal-Naquet, L’Atlantide. Petite histoire d’un mythe platonicien et sur les travaux de Willlam Blanc. J’utilise plus d’études.
Merci pour votre réponse. Je ne compare pas votre travaille et le sien. Je me demandais juste si il avais trop simplifié les chose ou si sur une analyse de 1er ordre, c'était tout à fait recevable. Disons que j'ai un collègue qui me dit d'avoir l'esprit ouvert à qui je répond de remettre latlantide dans le contexte de sa création, ce qui fait qu'il devient inutile d'avoir l'esprit ouverte une fois qu'on amdet que Platon lui même revendique l'aspect mythique de cette fable. Et pourquoi ne proposeriez vous pas un entretien Twitch qu'ils mets ensuite en ligne sur Nota Bonus? Merci encore de votre implication dans la vulgarisation exigeante
@@williamf.7655 Non, on a pas le même temps de parole. Je peux tout à fait lui proposer cette idée. Oui, ce qui est bien avec l'Atlantide (et facilite la chose), c'est que Platon met lui-même les éléments qui permettent de comprendre que c'est une invention.
quel temps et énergie de gagner si Platon avait lancé direct en titre ou chapitre : Mythe de l'Atlantide... et en note de bas page "attention, c'est un mythe et pour les moins futés, c'est pas réel" 😹@@alexisseydoux3174
@@alexisseydoux3174 Et si "la pseudo-histoire" dont vous parlez était l'histoire officielle ? Bonjour Alexis Seydoux, historien et archéologue dit « scientifique ». Vous dites à plusieurs reprises que l'Atlantide n'est qu'un « mythe utopique » inventé par Platon et qu'Atlantis n'était en réalité que la ville d'Athènes. Votre exposé intéressant donne les traces chronologiques laissées dans les livres venant de divers horizons au fil des époques, mais (big problem) vous dénigrez au passage Edgard Cayce ainsi que Mme Blavatski que vous présentez comme des gens « délirants et égotiques », des « ésotériques » avec leur « pseudo-science ». Je tiens à vous faire remarquer que Platon a très bien pu présenter l'Atlantide comme une fiction pour échapper aux quolibets des « scientifiques » cartésiens archaïques de son époque, ainsi que pour protéger ses sources et/ou pour cacher ses contacts avec des entités supérieures. Je trouve même que vous avez intelligemment la même technique de communication que lui, en nous donnant plein de pistes d'études, ce qui nous donne envie de lire tous les auteurs que vous méprisez en les traitant de délirants. Je crois personnellement que les survivants de l'engloutissement de l'Atlantide ont été peu nombreux à se réfugier à temps dans l'Intraterre ; et que, en des galeries sous terre, ils ont développé une civilisation ascensionnée en 5eme dimension. Selon moi, ces atlantes et lémuriens survivants sont toujours dans l'Intraterre où ils attendent patiemment que l'Humanité de surface actuelle évolue pour nous rencontrer tous en surface. Ils sont en relation avec de nombreux « exo-terrestres » présents en notre ciel dans leurs vaisseaux de lumière comme sous terre, en leurs galeries merveilleuses. De nombreux médiums à notre époque sont en contacts direct par télépathie avec ces atlantes de l'Intraterre, comme avec ces exo-terrestres de La Fédération Galactique des mondes libres. Voyez comme mon point de vue diffère du votre ! Je respecte votre travail de recherches et vous en remercie, mais JE ne suis pas d'accord avec votre réflexion partisane (que vous présentez comme « scientifique ») affichée contre l'existence réelle de cette civilisation disparue appelée « Atlantide ». C'est très bien cependant de donner ainsi à tous de belles pistes d'étude sur l'Atlantide. Ensuite chacun, dans son intériorité, seul et sans influence ou propagande partisanes, pourra ressentir la véracité ou non de ce qu'il lit ou entend sur l'Atlantide. Il en va de la liberté d'esprit de chacun(e), sur ce sujet comme ailleurs ! Gratitude, Clarine
Nous avons de la chance de participer à cette conférence : l'intervenant nous fait comprendre, que lui et ses confrères, ont maintenant dévoilé toute l'histoire, la préhistoire, à l'exception de quelques éléments encore un peu flous. Oui, nous avons beaucoup de chance. Mais, ..........................
1) Rien dans les écrits de Graham Hancock ou de Von Daniken ou dans les vidéos de Grimaud ne se rapporte à une supériorité de l’homme blanc. Que Donelly l’ait fait, je ne peux vous croire que sur parole, ne l’ayant pas lu... mais ce raccourci pseudo-historique que vous faites est clairement fallacieux et tout à fait diffamatoire. 2) Quand vous parlez de tradition orale qui se perd sur 4 générations comme preuve que l’Atlantide est un mythe, vous oubliez (volontairement?) que c’est grâce à cette tradition orale sur plusieurs millénaires que fut retrouvée la cité « mythique » de Troie! 3) Vous démontez rapidement la révélation des pyramides (ou plus récemment et non cité les bâtisseurs de l’ancien monde) mais vous n’expliquez pas que l’on retrouve Pi et Phi dans la pyramide de Kheops mais pas de pharaon ni de hiéroglyphes. 4) Concernant les mythes de civilisations disparues, vous vous êtes arrangé le taf en parlant de la Lémurie mais en occultant (volontairement ou par manque de connaissances comme vous l’avez d’ailleurs admis) l’existence de ce qui était considéré comme un mythe jusqu’au tsunami de 2004: le continent « mythique » de Kumari Kandam. De plus, faites aussi un point sur vos connaissances concernant la cité « mythique » de Krishna dont on a retrouvé des traces sous l’eau à l’ouest de l’Inde. 5) L’histoire des peuples du monde entier parle de déluge (ou autre catastrophe naturelle) et vous dites que ce n’est que la manifestation de leur peur profonde mais dans le monde entier, l’on retrouve des vestiges archéologiques de la preuve de l’existence de ces civilisations oubliées, ne pensez-vous pas que votre dogmatisme limite votre pensée au point que vous ne voyez cela que sous votre angle, sans détenir la vérité, comme cet homme enchaîné dans la caverne pour citer l’allégorie de Platon dans la République... 6) Je pourrai continuer longtemps mais à quoi bon, n’étant ni influencé par les réseaux sociaux ni à bac-2 et conscient que mes certitudes ne sont pas les vôtres, je terminerai par une phrase que vous avez certainement zappé pendant vos années d’étude mais que j’espère, pour vous, vous entendrez le sens raisonné au plus profond de vous-même, phrase attribuée à Socrate: « la seule chose que je sais, c’est que je ne sais rien » (à bon entendeur... ou pas).
Chez Grimault, le fait que la civilisation antérieur ait construit les monuments de peuples qui ne sont pas blancs mais n'ont pas eu besoin de donner un coup de main aux européens ça ne vous semble pas bizarre? Quand on ajoute à cela que le mec est ouvertement raciste et antisémite...
Logiquement l'histoire des civilisations bâtisseurs de l'ancien monde est inscrite ,et.. quelque part ,et dans des salles d'archives , si on ne retrouve rien ,ou si on se perd ,c'est que c'est très bien organisé ,et voulu par justement une puissante organisation ou exactement de certains êtres ayant ce pouvoir d effacer et de transformer donc manipuler toute l'histoire. Ces êtres ont des bases . Très nombreux partout .Ils sont également à l'origine d'immenses destruction. Et sont même encore à la manœuvre ..avec une partie de notre humanité .et de nos gouvernements directement et indirectement.
1) Non, mais van Däniken et Graham Hancock remettent en doute la capacité des Égyptiens ou des Andins à construire leurs structures. C'est une forme de racisme. 2) Non, ce n'est pas grâce à la tradition orale, mais à des textes, en l'occurence l'Iliade. 3) Il y a des hiéroglyphes dans la GP. Quant à Pi et Phi, ce ne sont que des corrélations. On trouve ce que l'on veut dans la GP, mais personne n'a montré que l'usage de ces nombres soient volontaires. 4) Je n'ai pas travaillé sur ce dossier. Je vais regardé. 5) Non, il y a de très nombreux peuples qui ne parlent pas de déluge. La destruction par l''eau est un classique, mais n'est pas universelle. 6) Je suis historien, et donc, je ne fais pas d'étude de philosophie. Je m'appuie sur des sources et des études.
@@alexisseydoux3174 Je vais me permettre de le faire rapidement à mon modeste niveau. 1)Si. Graham Hancock, pour le prendre en exemple, a déjà écrit dans ses livres que l'ancienne civilisation à l'origine de toute les autres était blanche. Globalement toute les théories sur une ancienne civilisation ne sont pas nouvelles, mais existent tel quel depuis un siècle et demi et sont lié à des visions raciste de l'Histoire typique de l'époque. 2) La cité de Troie avait l'avantage d'être également une tradition écrite depuis un moment et le site archéologique n'a aucun point commun avec la cité mythique si ce n'est son emplacement. 3) Pi et Phi ne sont pas présent dans la Grande Pyramide. On les obtient seulement via des rapports entre des distances prisent sur la pyramide, ce qui est faisable avec n'importe quel objet pris au hasard (des exemples existent). 4) Je ne connais pas le sujet de Kumari Kandam. 5) Il n'existe aucune trace archéologique de civilisations antédiluvienne oubliées. Aucun artefacts, aucun écrit, aucun signe de culture permettant d'attester de leur existence. Seulement des monuments déjà connu qui n'ont pas de raison de ne pas avoir été bâti par les peuples sur place. Vous parlez de dogmatisme. A quel point êtes vous sûr que vos certitudes sont des preuves et non votre envie qu'elles soient vrai. 6) Socrate a prononcé cette phrase durant son procès. Elle n'est pas une invitation à remettre en question nos croyances. L'oracle d'Apollon lui a dit qu'il était l'Homme le plus sage au monde. Ne pensant pas l'être, il en est venu à la conclusion que son ignorance lui permettait de questionner ses contemporains et ainsi mettre en évidence leurs pensées ainsi que leur contradiction et que en cela, il était le plus sage des Hommes. Vous n'avez visiblement pas lu son apologie par Platon.
Brillant..Quelqu'un qui connait son sujet c'est sur et a beaucoup étudié...Si je ne savais pas tout ce que je sais, je pourrai le croire que tout cela n'existe pas
@@alexisseydoux3174 en même temps que tu me répondais...j étais sur la route...ou il s est passé un truc qui a démarre grâce à toi...j ai reçu une validation..c est donc moi qui te remercie Alexis (-:
Atlantis est plus en relation avec la destruction de la civilisation minoenne détruit par un tsunami en Grete par l'explosion du volcan de l'île de Santorin en grece 😊
L'histoire y ressemblent mais rien ne vient confirmer un lien entre les deux récits. Surtout que la civilisation minoenne n'a pas été détruite par l'éruption de Santorin, elle a continué d'exister après ça.
@@alexisseydoux3174 c'est pas ce que dit l'archéologue canadien qui a étudié durant 15 ans de recherche sur la disparition des minoenne Sandy Mac GILLIVRAY, un archéologue canadien, ne cesse de mener des investigations sur la civilisation minoenne
Merci pour cette intervention. Petite critique : vous donnez énormément d’informations et un ton posé à la Etienne Klein serait plus agréable. Mais si j’ai bien compris, il n’y a aucun doute permis, ce mythe est entièrement inventé à des fins politiques et philosophiques, et détourné depuis le siècle dernier. Mais en archéologie, n’y a t-il vraiment rien qui pourrait laisser place au doute ? Pas de civilisation antédiluvienne ? Vous citez pourtant Gobekli Tepe qui a tout de même jeté le trouble sur l’ancienneté de la civilisation.
Je ferai mieux la prochaine fois sur la forme. Mais je ne suis pas Étienne Klein. Oui, c’est un mythe pour poser la question du régime et de son application dans la cité grecque.
Non Gobekli Tepe ne jette pas de troubles. D’autres sites équivalent avaient été découvert avant lui, comme Mureybet. Et il n’y a pas de doute de civilisation antédilluvienne jusqu'à preuve du contraire.
Gobekli Tepe remonte, au minimum à 11.000 ans, d'autres sites à proximité sont datés de plus de 12.000 ans, le " déluge " serait daté de 10.000 ans : Ces sites ne sont pas antédiluviens ? Et la pyramide de Gunung Padang de plus de 20.000 ans ? De qui vous moquez vous ? @@alexisseydoux3174
Que pense le conférencier, M. Seydoux, de la découverte des civilisations de Gobekli Tepe et ses environs, ainsi que de la " pyramide " de Gunung Padang, datées respectivement par de véritables scientifiques de 12.000 ans et 27.000 ans ? Ne pourrait pas t'on dire qu'il s'agit d'autres Atlantides ?
Pas d'Atlantide ? C'est le nom qui vous gêne ? Votre réflexion est hors-sol, pourquoi ne parlez vous jamais de Gunung Padang et de Gobekli Tepe ? C'est une honte.@@alexisseydoux3174 C'est le nom qui vous gêne
@@charlesmagne2847 Pour Gobekli Tepe, c'est un sujet connu et étudier depuis un moment par les chercheurs. Ce n'est pas une civilisation mais un site archéologique funéraire bâti par des chasseur-cueilleurs. On en connait d'ailleurs d'autre, il n'a rien de très unique. Pour Gunung Padang, la thèse de la pyramide ne semble même pas faire consensus.
J aimerai bien savoir ce que ce seydou a publié ou découvert 😂😂😂😂😂 à part aller insulter les gens et les menacer sur facebook youtube il n a pas fait grand chose🎉🎉🎉 tu as zéro crédibilité. T es naze
Bonjour Vous pouvez montrer où j'ai insulté ou menacé des gens sur FB ? Vous avez vérifié la liste de mes publications ? Un indice, elle est plus longue que celle de certains pseudo-chercheurs. J'attends donc vos réponses et vos preuves. Bien à vous
Bonjour docteur, apres avoir m'etre bien documenté sur ce sujet.. vous venez en contradiction totale avec les videos que vous citez dans cette conference .. en revanche vous occultez totalement les recits sumeriens sur ce deluge.. a savoir les tablettes sur ziusudra.. comme nombre de recits sumériens cela nous fait entrevoir quelque chose que vous n'expliquez pas.. encore..😅 L'absence de preuve n'est pas nessessairement une preuve d'absence .. , je serais curieux pour mon enrichissement personnel de savoir ce que vous pensez a ce sujet.. mais je ne pense pas que le fait de dénigrer quelqu'un pour littéralement effacer ses ecrits soit une solution.. Bien cordialement, je vous témoigne tout mon respect Mr Thomas Yohann..
Je ne suis pas encore docteur... Peu importe les récit sumérien, car rien ne relie Platon aux récits sumériens. Qu'il y est des récit mésopotamiens sur le déluge, oui, tout à fait, mais cela n'atteste en rien l'existence de l'Atlantide. L'absence de preuve, en science, réduit une hypothèse... à l'état d'hypothèse. C'est à dire que s'il n'y a pas de preuves, rien ne permet de la confirmer. Je ne comprends pas ce que vous dites sur le dénigrement.
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés. Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes. A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce stade de ses étude et datation ! ! ! Suite aux prochaines découvertes..........@@alexisseydoux3174
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés. Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes. A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce stade de ses étude et datation ! ! ! Suite aux prochaines découvertes..........
Bonjour Les hypothèses de monsieur Charroux ne s’appuient sur rien de concret. Pire, il met en avant des faux. Il y a bien longtemps que les travaux de M. Charroux ont été démonté. Monsieur Charroux est au mieux un pseudo chercheur, au pire un affabulateur.
Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes. A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce stade de ses étude et datation ! ! ! Suite aux prochaines découvertes..........@@alexisseydoux3174
@@charlesmagne2847 On attend donc que dans un article, vous démontriez que les hypothèses de monsieur Charroux sont exactes. PS : Gobekli Tepe, c’est très bien daté et c’est du PPNA.
C'est simple, pour M. Adam, qui se moquait de bien d'autres chercheurs, tout était calé, sauf que les découvertes de Gobekli Tepe datées de 12.000 ans et Gunung Padang de 20.000 ans ont balayé ses " certitudes " et surtout toute l'histoire et la préhistoire. C'est bien cette découverte de civilisations, non connues et beaucoup plus anciennes, qu'avait pressenties M. Charroux, dont on se moquait ; du moins, des archéologues du passé, encore présents. Ce n'est que le début. Aucune nécessité d'écrire quoi que ce soit à ce sujet, il est clair maintenant pour tout le monde, cependant on ne vous entend guère sur ces découvertes........... @@alexisseydoux3174
Et d'autres aussi l'ont annoncés , Edgar cayce , Billy Eduard Meier, louis Claude Vincent , Klaus Dona , d'autres apportent des arguments intéressant comme Laurent glauzy , guillaume Delage , puis plus loin au sens connections et recherches ,en même temps ,comme Anton parks et romain prioux . Louis Claude Vincent à donné sa version , qui à été mal jugé , et confondu ...avec une volonté de réinventer un mouvement politique ,alors qu'il ne s'inscrivait pas dans une mouvance , aucune. Son paradis perdu de Mu , parle de ces milliers d explications qui doivent pouvoir remettre en question l'histoire des civilisations.et des origines de l'humanité. Quoiqu'il en soit , il y a eu une réelle catastrophe vers -10 000 avant JC. Sur Plusieurs continents ( encore non déblayer totalement par exemple encore au Mexique et Guatemala était recouverte sur 80 % de sa surface d une couche de terre et sédiments , réellement lié à un déluge. Ce qui gêne c'est l'idée que des terres continent puisse s'effondrer..c'est pour ces chercheurs impossible. Seulement on ne sait pas de quoi serait capable une civilisation extrêmement évolués avec une puissance extraordinaire et technologiquement même destructrice ..et comme on l'ignore ..on envisage pas de telles destructions. Pourtant des sources affirmés que ces civilisations ont existés .
Bonjour, Il paraitrait que des scientifiques viennent d'annoncer que la pyramide de Gunung Padang serait datée d'au moins 20.000 ans. Qu'en pense M. Seydoux, le célèbre archéologue. ruclips.net/video/Mg3r7wvSMSo/видео.html
Pas de races humaines selon vous ? Il y a des races de chevaux, de chiens, de cochons, de poulets, etc.... Vous vous décrédibilisez en reprenant une telle affirmation !
@@alexisseydoux3174 Evidemment. Dès qu'on émet la possibilité qu'il y ait des "races" humaines, on est "raciste". Donc une espèce de psychopathe malfaisant qui n'a qu'une envie, c'est d'éradiquer tout ce qui ne lui ressemble pas. Et personne n'en envie de passer pour ça. Ceci étant dit, les médecins savent très bien (mais ne peuvent pas le dire) qu'il existe des "races" humaines, dans le sens ou des affections , des dérèglements, des spécificités biologiques n’apparaissent que dans certaines populations et pas d'autres, et sont donc à soigner différemment selon... leur "race".
@@jeanaymart130 Je ne sais pas pour les médecins, et je ne sais pas s'ils parlent de races humaines. Mais, dans les sciences humaines, le concept de race est abandonné depuis longtemps et est inopérant.
Vous confondez origine ethnique et race. Le terme race sous-entend un eugénisme organisé chez les humains. Le terme race ne s'applique qu'à la Bio masse agricole.
Ce sont des individus animaux ou végétaux dont l'expression de leur genome, le phénotype est proche, on parle alors de distance génétique entre eux, plus ou moins grande. Mais pas, plus, de races, ce concept ne repose sur aucun fondement concret dans la transmission des génotypes entre individus... 😊😮🎉❤🐴🦄👍 Le terme subsiste par abus de langage et par l'usage en élevage, (et variété en agronomie) ... 😊❤
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés. Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes. A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce stade de ses étude et datation ! ! ! Suite aux prochaines découvertes..........
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés. Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes. A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce stade de ses étude et datation ! ! ! Suite aux prochaines découvertes..........@@davidgilles-sy7jl
@@charlesmagne2847 mec sérieux t'es un perroquet ? pourquoi tu répètes ta propagande en boucle? on t'as déjà répondu tout est faux chez charroux, c'est un charlatan qui vivait sur le dos des pigeons en mal de sensations qu'il plumait sans vergogne
@@charlesmagne2847ce n'est pas en copiant collant un même commentaire, démonté par M. Seydoux ailleurs dans un autre commentaire, que cela fera de M Charroux quelqu'un qui aura raison. Il faut vous en faire une, de raison.
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés. Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes. A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce stade de ses étude et datation ! ! ! Suite aux prochaines découvertes..........@@LeXamurai
@@alexisseydoux3174 c'est fascinant ceux qui affirment que certains sont des gourous, mais ont un QI d'huitre et son incapables de comprendre, et surtout d'argumenter....coucouche panier ouin ouin, va regarder une vidéo Hanouna, ça va te détendre
On aura tout vu. M. Seydoux vous demande des preuves de votre affirmation que l’Atlantide a existé (ce qui est très bien) alors qu’il a supprimé la version en français de ma conférence au VI Congrès Espagnol de Métrologie en 2017 affirmant que ma recherche de 12 ans en Métrologie Historique est de la pseudo-science sans avoir jamais apporté des preuves de son affirmation (ce qui est un manquement à l’éthique scientifique, comme il a été signalé par le Référent Intégrité Scientifique du Comité d’Éthique de la Recherche de l’Université d’Angers). Et c’est avec ces manières d’agir qu’il se permet de donner des leçons à d’autres. Il faut le faire. Note: Les personnes qui voudraient avoir plus d’informations sur cette affaire peuvent lire le document "Communiqué public: Résolution de ma plainte au C.E.R. de l'Université d'Angers" sur ma page Academia (Luis Castano Sanchez). Les membres de l’AFIS sont aussi invités à se renseigner sur le sujet.
Bonjour Alexis Seydoux, historien et archéologue dit « scientifique ». Vous dites à plusieurs reprises que l'Atlantide n'est qu'un « mythe utopique » inventé par Platon et qu'Atlantis n'était en réalité que la ville d'Athènes. Votre exposé intéressant donne les traces chronologiques laissées dans les livres venant de divers horizons au fil des époques, mais (big problem) vous dénigrez au passage Edgard Cayce ainsi que Mme Blavatski que vous présentez comme des gens « délirants et égotiques », des « ésotériques » avec leur « pseudo-science ». Je tiens à vous faire remarquer que Platon a très bien pu présenter l'Atlantide comme une fiction pour échapper aux quolibets des « scientifiques » cartésiens archaïques de son époque, ainsi que pour protéger ses sources et/ou pour cacher ses contacts avec des entités supérieures. Je trouve même que vous avez intelligemment la même technique de communication que lui, en nous donnant plein de pistes d'études, ce qui nous donne envie de lire tous les auteurs que vous méprisez en les traitant de délirants. Je crois personnellement que les survivants de l'engloutissement de l'Atlantide ont été peu nombreux à se réfugier à temps dans l'Intraterre ; et que, en des galeries sous terre, ils ont développé une civilisation ascensionnée en 5eme dimension. Selon moi, ces atlantes et lémuriens survivants sont toujours dans l'Intraterre où ils attendent patiemment que l'Humanité de surface actuelle évolue pour nous rencontrer tous en surface. Ils sont en relation avec de nombreux « exo-terrestres » présents en notre ciel dans leurs vaisseaux de lumière comme sous terre, en leurs galeries merveilleuses. De nombreux médiums à notre époque sont en contacts direct par télépathie avec ces atlantes de l'Intraterre, comme avec ces exo-terrestres de La Fédération Galactique des mondes libres. Voyez comme mon point de vue diffère du votre ! Je respecte votre travail de recherches et vous en remercie, mais JE ne suis pas d'accord avec votre réflexion partisane (que vous présentez comme « scientifique ») affichée contre l'existence réelle de cette civilisation disparue appelée « Atlantide ». C'est très bien cependant de donner ainsi à tous de belles pistes d'étude sur l'Atlantide. Ensuite chacun, dans son intériorité, seul et sans influence ou propagande partisanes, pourra ressentir la véracité ou non de ce qu'il lit ou entend sur l'Atlantide. Il en va de la liberté d'esprit de chacun(e), sur ce sujet comme ailleurs ! Gratitude, Clarine
Bonjour Platon aurait pu, mais de ne l'a pas fait. Platon présente clairement un mythe dont l'objet est de montrer les dégâts de l'hybris, celui qui a conduit Athènes à dépasser ses ambitions et à être battu par Spartes. Par ailleurs, Platon présente un dialogue qui ne peut avoir eu lieu, car les personnages présentés (Socrate, Hermocrates, Timée et Critias) n'ont pas pu se rencontrer. Les médiums comme Edgard Cayce ou Helena Blavatsky ne s'appuient sur rien de concret. Si vous reprenez les deux ouvrages de madame Blavatsky, rien ne reste de sa construction de l'évolution humaine au vue des sources et des études sur le passé. Quand elle écrit, à la fin du XIXe siècle, on ne connaît pas comme on le fait aujourd'hui, l'évolution des hominidés. Or, ce qui a découvert contredit totalement les hypothèses de la fondatrice de la théosophie. Quelles sources permettent de confirmer votre hypothèse d'intraterre ? En tout cas, aucune analyse géologique ne confirme cette idée. Vous pouvez parfaitement ne pas être d'accord avec moi. En revanche, pour démontrer que l'Atlantide existe ou a existé, il ne suffit pas d'avoir des convictions. Il faut des éléments tangibles. Ce sont sur ces éléments que la science se fondent. L'étude. de l'histoire et de l'archéologie ne dépend pas du ressenti, mais de données.
Même si je suis d'accord avec le conférencier, j'ai un petit faible pour Julie Couvreur qui, dans une de ses vidéos dénonçait l'ésotérisme nazi. Une question : la croyance en l'Atlantide, Mu ... amène t'elle obligatoirement au nazisme? Jean-Michel Verdier
Non, mais Hyperborée/Atlantide ont été exploité par les Nazis en laissant penser que ce continent était le pays d'origine des aryens et le pays d'où toutes les civilisations sont nées.
" la croyance en l'Atlantide, Mu ... amène t'elle obligatoirement au nazisme?" peut-être pas (je ne vois pas où ceci est affirmé dans la vidéo?) mais c'est un fait que les théoriciens du nazisme l'ont utilisé à outrance (parfois sous d'autres noms, (hyperborée, Thule etc), n'ayant aucune preuve réelle de leurs élucubrations. (ce qui est dit dans la conférence).
@@victorberlioz1094 La société de Thulée, qui a inspirée les nazi, était obsédée par l'Hyperborée et non pas l'Atlantide. Et, non, s'intéresser à l'Atlandite et envisager son existence historique ne fait de nous un nazi.
Merci monsieur et bravo ! C est très intéressant. L imagination humaine n a pas de limites et ,malgré les apparences ,elle n émerge pas du vide mais elle a besoin d un élément réel,préexistant pour l exciter,la canaliser et la mettre en mouvement ;ainsi le déluge ou le volcan Santorin...etc furent des élémentsfondateurs de tas de mythes et croyances. La mémoire collective accumulative et déformatrice est quelque chose de fascinant et d insondable où se côtoient le vrai,le faux,la sagesse et l hybris(exemple, l île de Paques pourtant inconnue de Platon).
Ce monsieur a une légère obsession de la droite ou extrême droite )les nazis étaient socialistes...) en laissant penser que les peuples qui votent ou soutiennent ces partis croient à l'Atlantide. 99% du peuple se fout de l'Atlantide 😂😂 il n'adhère pas à ces idées à cause de ça, faut arrêter de prendre les gens pour des imbeciles.
Les nazis socialistes ? Il faudra que vous expliquiez cela aux spécialistes de la question. Ce n'est pas ce que j'ai dit... c'est qu'une partie des gens d'extreme-droite soutiennent l'hypothèse de l'Atlantide.
National socialiste vous vouliez dire , l'utopie nazi politiquement c'est de toute façon monté de toute pièce par des forces qui nous dépasse et liés à un financement ... Certains diront tient théorie conspirationnistes.. hors c'est une réorganisation du monde dont je parle incluant à l'intérieur de ce vieux continent Europe ,un moyen de terminer la desunification calculée , le problème est qu'il y a une dimension liée aux forces ainsi que des êtres que nous ne voulons pas reconnaître existant. les américains ont pourtant récupérés de la technologie et des ingénieurs nazis ont aussi été ramenés aux Etats Unis. À connaître le dossier paperclip. Et les télépathes du vril. Et ce n'est pas de la science fiction. Des entités ont un pouvoir et certains s'en servent .. recherches à faire.mais aujourd'hui on commence à le savoir. On se rapproche justement d'un chaos mondial. Idem pour le déluge..il y a autre chose . Rien que la preuve d'une montée très importante du niveau des océans.
@@nicolasmorvant Vous citez un livre de 1942… par un syndicaliste, proche du RNP… Les travaux récents sur le nazisme montre qu’il n’y a pas de caractère socialiste, notamment parce que le nazisme comme le fascisme sont corporatistes, ce qui n’est absolument pas dans la doctrine du socialisme.
@@alexisseydoux3174 il est également vrai que certaines politiques économiques et sociales du régime nazi ont des similitudes avec des politiques socialistes, telles que la nationalisation de certaines industries et la mise en place de programmes sociaux pour certains groupes de la société.
À l’origine de l’existence humaine sur cette planète, il y a un passé si illustre qu’il englobe tout. Selon de très nombreuses sources issues de domaines variés, le corpus de la connaissance atlante a été conservé par ses survivants bien que sous une forme éparse. Le seul récit historique de l’Atlantide qui ait été porté à la connaissance du public est celui du philosophe grec Platon. D’après lui, l’Atlantide a disparu lors d’un cataclysme soudain qui l’a fait sombrer sous la mer. Seuls quelques-uns avaient réalisé ce qui allait se passer et ont pu évacuer l’île-continent avant que cela ne se produise. Ils ont migré vers différentes régions d’Europe, d’Afrique et d’Asie, ainsi que vers les Amériques.
Le terme de race est un terme agricole / d'élevage. Il s'agit de retrouver des traits sélectionné d'une génération de cheptel à l'autre. En production végétale on parle variété... Ces termes n'ont pas vraiment de sens en dehors d'une sélection artificielle et volontaire de la main de l'homme.... L'appliquer à l'espèce humaine n'a pas vraiment de sens en fait du coup (sauf éventuellement dans le cas d'un système eugéniste global et organisé)
INSUPPORTABLE ce conférencier qui ponctue son discours de milliers de «hein » et de « heu » . Le fond aurait pu être intéressant mais la forme est ÉPOUVANTABLE. Il faut qu’il prenne des cours de diction.
Bonjour, Il paraitrait que des scientifiques viennent d'annoncer que la pyramide de Gunung Padang serait datée d'au moins 20.000 ans. Qu'en pense M. Seydoux, le célèbre archéologue. ruclips.net/video/Mg3r7wvSMSo/видео.html
Merci beaucoup pour cette conference erudite 😊. L atlandide, hyperboree, et mu ont créé beaucoup de remue meninges, de livres, de sectes et ou d illuminés ... tout cela pour apprendre que Platon lui même parlait de mythe...bref, cela doit occuper les oiseux ou les reveurs..
Gobekli Tepe remonte, au minimum à 11.000 ans, d'autres sites à proximité sont datés de plus de 12.000 ans, le " déluge " serait daté de 10.000 ans : Ces sites ne sont pas antédiluviens ? Et la pyramide de Gunung Padang de plus de 20.000 ans ? De qui se moque le jeune conférencier, M. Seydoux ?
Ses un traître il est juste payé par nos ennemis pour ne pas que nous sachions la vérité. Tous ceux qui sont contre okeg de NORMANDIE sont les traités de la nation. Quil soit pendu pour mentir et diffamé sur oleg de Normandie qui lui est banni de partout ont l'empêche de parler et seul la vérité est ballionné nous le savons tous 😂😂
Haha les mecs qui sont sponsorisés par afis pro ogm et pro sciences exactes . C'est pas qu'ils ont tout faux ils causent plutôt bien mais on peut considérer que ces individus défendent leur monde élitiste auquel ils appartiennent surtout en ce qui concerne Alexis Seydoux. Bon...quand on est pété de tunes ça passe le temps.😂
Son argumentaire pour écarter la caldeira de Santorin comme lieu supposé de l’Atlantide historique est loin d’être convaincant. Il est notoire que dans les temps reculés la mémoire et la culture orale étaient beaucoup plus développé qu’aujourd’hui. Et les grands mythes sont souvent nés de fait réels transformés à travers les générations. On peut citer l’Iliade et l’odyssée par exemple. Des événements historiques avérés qui ont évolué vers le mythe à une période similaire. L’éruption de Santorin en -1600 aurait du donc très bien pu donner naissance à ce mythe cataclysmique qui est l’Atlantide. D’ailleurs les vestiges trouvés à Santorin et évoqués dans la conférence donnent du crédit à l’origine minoenne de l’Atlantide. Platon se sert de ce mythe pour appuyer sa thèse philosophique mais en aucun cas n’a créé ce mythe pour servir sa pensée. De plus ce n’est pas parce que l’on n’a pas de vestiges avérés de l’Atlantide que cela prouve l’inexistence de celle-ci. L’objectif de cette conférence me semble donc assez discutable…
Ben non... parce que les fouilles sur place, mené notamment par l'archéologue grecque, n'ont jamais montré que cette caldeira était le siège d'une thalassocratie qui a dominé la Méditerranée. Je vous renvoie aux travaux sur la civilisation minoenne, notamment ceux de Treuil. Ce qui prouve l'inexistence de l'Atlantide, ce n'est pas l'absence de vestige, c'est le texte de Platon lui-même.
@@alexisseydoux3174 C’est bien là l’erreur il me semble : vouloir rechercher les vestiges d’une civilisation dont la grandeur a très vraisemblablement été fantasmée à travers les âges. Un peu plus d’un millénaire sépare Thera de Platon. On peut ainsi largement douter que la civilisation minoenne ait pu dominer la Méditerranée aussi largement que ce qu’ont pu faire d’autres civilisations par la suite. Avec 1000 ans de progrès techniques (dans la marine notamment) les grecs ont pu investir un territoire bien supérieur à ce que pouvaient envisager les minoens. On notera toutefois que les vestiges retrouvés à Thera témoignent d’une certaine prospérité voire d’un certain luxe ce qui a pu largement contribuer à son mythe à travers les siècles. Quant à dire que les textes de Platon prouvent l’inexistence de l’Atlantide, cela me semble extrêmement hasardeux. En quoi un texte pourrait prouver à lui seul l’existence ou l’inexistence de quoi que ce soit ? On peut je crois en tirer une ou des hypothèses (plus ou moins convaincantes) mais en aucun cas prouver quoi que ce soit…
@@emmanueldutac Mais même. Les Grecs n'ont pas vraiment conscience de la puissance minoenne. Elle n'apparait nul part. Dans ce cas, il est difficile pour Platon de la prendre comme exemple. De plus, Platon rejette, sans doute intentionnellement, l'Atlantide en dehors de la Méditerranée.
@@alexisseydoux3174 Peut-être que pour des raisons inconnues le souvenir de la civilisation minoenne a effectivement disparu chez les contemporains de Platon. Et sans doute n’a t-il ré-émergé que par les recherches égyptiennes de notre philosophe. Dans tous les cas, connaissant la rigueur de Platon, il me paraît fort peu plausible que celui-ci fonde sa démonstration politique sur un mensonge. Quand on connaît toute la valeur qu’il accorde à la vérité, on ne peut penser qu’il se fut rendu l’auteur d’une telle invention. À ce titre, il reproche suffisamment à Homère son goût pour la fiction pour ne pas tomber dans de tels travers. Aussi, je crois que, sortant de la bouche Platon, il est très difficile de ne pas croire à la véracité de l’histoire qu’il rapporte. Une chose est sûre, d’après les vestiges trouvés à Santorin (fresques, poteries…) une cité richissime a existé sur Thera. Pourquoi n’en a-t-on pas retrouvé plus de témoignages mystère… Et j’avoue que sur ce point les sources me manquent ;)
@@emmanueldutac Là encore, aucune source ne permet de mettre en avant l'hypothèse du Santorin. Platon met clairement dans ses deux textes tous les éléments pour montrer qu'il s'agit d'un mythe. Et Platon use fréquemment de moyen pour créer des mythes qui soient crédibles, mais qui sont des fictions.
Montaigne, qui avait lu tous les auteurs grecs et latins, a très bien expliqué que l'Atlantide était simplement la civilisation de l'âge du bronze d'Europe occidentale. Diodore décrit aussi très bien l'Atlantide alors que la description de Platon est une pure invention! Il faut arrêter avec Platon quand on parle de l'Atlantide!
Je ne suis pas certains que Montaigne dise cela. Il réfute l'Atlantide et aurait du mal à parler des civilisations du Bronze. Il serait intéressant que vous nous donniez la référence pour que l'on regarde.
Montaigne ne dit pas du tout ça dans le début du chapitre des Cannibales. Il fait une comparaison avec la France Antarctique et l’Atlantide.'( a relire ) Et Montaigne associe le déluge avec l’Atlantide. Invention de sa part. Vous devez confondre avec un autre Montaigne.
Bravo à Alexis Seydoux pour être resté patient et au 1er degré dans les commentaires face à certains égarés allergiques à la science.dont on se demande bien ce qu'ils espéraient trouver dans une conférence de l'AFIS. Mais il faut se réjouir parce qu'ils participent au référencement de la vidéo. Pour les obsédés de la race, j'avais mis un lien vers un communiqué de AAPA (American Association of Biological Anthropologists) mais cet abruti de bot de modération RUclips a supprimé mon message. Voilà encore un exemple que Platon n'aurait pas renié : la démesure de cette plateforme lui sert de prétexte pour utiliser une IA complètement débile pour modérer les liens vers les contenus haineux et ça finit par modérer les contenus scientifiques anti-racistes.
Pas de races humaines selon vous ? Il y a des races de chevaux, de chiens, de cochons, de poulets, etc.... Vous vous décrédibilisez en reprenant une telle affirmation !
L'élimination des "hein" du discourt serait souhaitable.
Le débit pourrait être plus lent et le vocabulaire plus précis.
Il faut y travailler...
J'ai visité les fouilles archéologiques à Santorin, et c'est assez stupéfiant. Les mecs avaient l'eau courante dans des maison à étage, des baignoires, le tout à l'égout, quand à la même époque nos ancêtres vivaient dans des huttes de paille et transportaient l'eau dans des vessies. Et il faut voir les fresques magnifiques de l'époque. Cela suffit à construitre le mythe d'une civilisation disposant de technologies avancées.
Ils disposaient d'un climat qui était plus clément.
@@zizilatuile5939 quel rapport ?
Depuis les trente "glorieuses", c'est Santorin dans tout l'OCDE (ou presque) et même au-delà.
@@zizilatuile5939 désolé je ne comprends pas de quoi vous parlez
Moi je ne suis pas historien, mais j'ai travaillé en sciences humaines sur les mythes.
Ne pas oublier les conditions de l'époque, pas de textes écrits tout dans le langage oral transmis.
Ce qu'on sait :
Il y a eu une civilisation très avancée en Crète, la civilisation minoenne. Laquelle a été complètement ravagée par l'explosion du Santorin, du genre Krakatoa ou Tamborin.
D'autres part les navigateurs aventuriers qui ont passé les colonnes d'Hercule (Gibraltar) pour aller au SE ont découvert les premières îles Canaries qui furent crées et qui sont ravagées par le volcanisme.
Mon hypothèse c'est que ces deux histoires se sont emboîtées pour imaginer une prodigieuse civilisation englouties au delà des colonnes d'Hercule.
Oui, c'est épisode est connu et mis en avant à la fin des années 1960. Mais, cela ne correspond pas au mythe.
De toute façon, Platon glisse dans son texte de nombreux éléments qui montrent que le mythe est une invention.
Donc, la conclusion la plus logique, c'est que l'Atlantide n'a jamais existé.
Sud Ouest et non Sud Est
@@alexisseydoux3174ou alors il a brodé son récit sur une base réelle. J'ai visité les fouilles archéologiques à Santorin, et c'est assez stupéfiant. Les mecs avaient l'eau courante dans des maison à étage, des baignoires, le tout à l'égout, quand à la même époque nos ancêtres vivaient dans des huttes de paille et transportaient l'eau dans des vessies. Et il faut voir les fresques magnifiques de l'époque. Cela suffit à construitre le mythe d'une civilisation disposant de technologies avancées.
@@guydelapetodiere Non, cela ne fonctionne pas pour Santorin, que j'ai eu la chance de bien étudier.
@@alexisseydoux3174 je n'ai pas dit que l atlantide à existé. Je dit juste que cela a pu inspirer Platon.
Voix désagréable trop rapide stressant
Et sur le fond ?
@@alexisseydoux3174 pas pu écouter
@@mariebridge9565dans ce cas il faut régler le sonotone sur vitesse x0,5 et augmenter les fréquences graves.
Hein!
Deux! 😹
Ce que je trouve intéressant et c'est une question que je me suis souvent posé, quand même ils ne l'on pas vu venir ce deluge contrairement a d'autre, detruit par leur propre fruit la mer...🤔
James Cameron, quand il ne trie pas les rush d'Avatar, se consacre à la recherche de l'Atlantide... ruclips.net/video/mV446K6d_m8/видео.html
Il a donc de l'argent à perdre.
À la fin du reportage, il conclut que l'Atlantide est un mythe et que donc elle ne se situe nulle part... D'ailleurs il ne se déplace pas mais envoie un navigateur en expédition en mer méditerranée 😊🎉❤🦄🐴🦄👍
@@alexisseydoux3174 Comme tous les gens qui font fortune grâce au cinéma ;-)
@@syntheticien Vous êtes sur ? Vous en connaissez beaucoup ?
@@alexisseydoux3174 ....Alors observons le cas de Roland Emmerich .....
Avec son film 10 000... il mélange Mamouth et pyramide...
Avec Moofall.. la lune est artificielle..
Avec Stargate.... c'est la fameuse porte des étoiles qui nous fait voyager....
Heureusement qu'il ne fait que de la fiction.... ou pas 😛
Sans oublier 2012... et sa prophétie....
Il aurait peut-être fallu inviter quelqu'un d'autre qu'Alexis Seydoux qui, en dehors d'une prose bien servie, n'apporte aucun réel argument mais dit beaucoup d'âneries ...
Quelles âneries ? des exemples ?
Hello, nous confirmons votre remarque.
Bien à vous.
Il aurait pu aussi évoquer la "Terra Incognita" un immense continent au sud de l'hémisphère sud, et que les "savants" avaient imaginé comme nécessaire pour des questions d'équilibre des masses, sinon la terre aurait été déséquilibrée et aurait basculé....
On voit ce continent représenté sur certaines cartes anciennes, c'est assez drôle. Mais les mecs étaient très sérieux. C'était d'ailleurs la mission de James Cook lors de son premier voyage : découvrir et prendre possession de la terra incognita. Qu'il ne trouvera jamais
Il est pas la pour t'informer. Juste pour te t'egaré oleg de Normandie qui ce fait agressé par ce type et menacée en appel à nous le peuple car lui est bâillonner pour que la verité ne sorte pas lui c'est le fils de gaumont ou pathée la mafia du cinéma
La terra Australis incognita ,c'est connu aussi pour la contrée des perroquets ,et une carte chinoise , c'est sans aucun doute MU. Seulement il y a un continent ou une vaste terre qui colle au SRI LANKA , ET une fois de plus des terred émergées à vube certaine période ..mais si la terra Australis incognita est dans les mer du sud ..alors ces l'Antarctique et à une période boy d'autres cartes marquait en pointillé la terre de MU EN VOIX d'effondrement. et on rejoint aujourd'hui certains dans les meilleurs Hypnoses régressive qui à l'aide d'un télépathe vois l'Antarctique comme une barrière avec sur sa terre la plus importante des cité l'Atlante nommé URSINA . et sera bientôt decouverte avec la fonte
@@ThierryLerond tu fumes quoi? Ça m'intéresse
27:38 Il n'y a pas de lémuriens en Australie. Il y a des marsupiaux (Phalanger lemurien) qui ressemblent superficiellement aux lémuriens mais n'ont rien a voir avec ce groupe. S'ils ont effectivement pu etre confondus avec les lémiriens de Madagascar quand ils ont été découverts, la dérive des continents n'explique absolument pas leur similarité morphologique de nos jours.
Merci de cette correction.
Et merci pour votre présentation!@@alexisseydoux3174
Très intéressant. Je n'avais pas fait le lien entre l'Utopie de Thomas More et les diverses versions de l'Atlantide. Corto Maltese aurait pu pourtant me le faire comprendre : une de ses aventures (peut-être Mu : je ne retrouve pas les Pratt dans le foutoir de ma bibliothèque) commence lorsque qu'il saisit une édition du bouquin, et dit que c'est un livre qu'il n'a jamais pu finir. Ce ne sera pas encore pour cette fois, puisqu'il part dans une nouvelle exploration de terre mystérieuse...
On aurait pu parler de Corto Maltese ou de Conan le Barbare. Les références dans la culture populaire sont très nombreuses.
Et aussi Abraham Meritt, Jules Verne pour remonter le temps de la fiction.@@alexisseydoux3174
Bravo, cette référence à Pratt est la bienvenue, et incidement, elle pose la question de savoir si le plus important est de prouver l'existence de l'Atlantide, ou commencer par s'intéresser à l'existence du mythe de l'Atlantide, de l'intérêt que cela suscite et de tout ce que cela induit de notre rapport au concept de civilisation de sciences, de progrès ?
@@cyrilaubligine1828 Ce qui est intéressant, c'est que le mythe est très utilisé. La première phrase de la première nouvelle de Conan, de Howard, l'évoque...
😮
c'est du par coeur, il n'y a pas de réflexions. les diapos sont la pour dire que c'est vrai. mais en fait m. Seydoux ce sont vos croyances, ce n'est pas de la science.
Vous êtes sur ? Pas moi.
Excellent commentaire.
Bien à vous.
1:19:13 si la mémoire orale ce perds après 4 génération, j'imagine avec 9000 ans de recul , l'atlantide a du changer de technologie, de position et de grandeur 😮
elle se perd uniquement si elle n'est pas transmise avec rigueur... les bonnes légendes celtiques par ex, on été transmises oralement (un peu comme les paroles de chansons) avant de se transformer par écrit en légendes chrétiennes ou par oral en légendes populaires dans le folklore.
Ou encore le Temps du Rêve des aborigène (Australie donc)...
Ils ont des récits type "Déluge" qui colle assez bien à la montée des eaux de fin de période glaciaire qui remonte à 10 000 ans !! Plus de 4 générations à priori.
(C'est le seul exemple qui me vienne mais il me semble qu'il y en a bcp avec eux)
Quand j'étais petit, il y avait une BD "Bibi Fricotin découvre l'Atlantide". Mais bon, Bibi Fricotin, question science, c'était naïf de chez naïf.
Bibi fricotin ! Mais c'est vachement vieux ! Sauf erreur on lisait déjà bibi fricotin en 1900 ! Il faut que je vérifie ,merci pour m'avoir rappelé ce nom
@@nolanr1400 Çui-là, c'est 1963, dessiné par Pierre Lacroix. Mais les premiers datent de 1928, dessinés à l'époque par Louis Forton, selon Wikipédia.
Ouah ! Bibi Fricotin ! Je lui préfèrais son copain Razibus Zouzou... Toute mon enfance avec l'Espiègle Lili ! 😍🤩
Jamais vu un powerpoint aussi pourri.
vous ne faites que survoler la question en omettant completement le fond du recit de platon. tout cela ne m'apparait qu'un vulgaire pretexte pour politiser davantage la question. une tradition primordiale réservée dapres vous uniquement pour les blancs? mais vous êtes le seul a l'affirmer...
Qu'est-ce que j'efface dans le récit de Platon ? Une idée précise ?
Quelle tradition primordiale ? Ce n'est qu'un concept qui n'a aucune réalité historique.
@@alexisseydoux3174 pour commencer tout le cheminement sur comment solon pretend avoir obtenu toutes ces informations, ca serai sans doute un bon depart, sinon vous donnez l'impression qu'il a juste tout inventé parcequ'il s'ennuyai un jour. a part ca, non ce n'est pas pour autant parceque les historiens n'ont plus aucun documents traitant de cette hypothetique tradition primordiale, qu'en soit elle n'a jamais existé. je trouve a mon gout que vos assertions sont trop rapides et convaincues pour quelqu'un qui pretend faire preuve de rigueur scientifique.
@@alexisseydoux3174 Que pense le conférencier, M. Seydoux, de la découverte des civilisations de Gobekli Tepe et ses environs, ainsi que de la " pyramide " de Gunung Padang, datées respectivement par de véritables scientifiques de 12.000 ans et 27.000 ans ?
Ne pourrait pas t'on dire qu'il s'agit d'autres Atlantides ?
@@charlesmagne2847 Je vous ai déjà répondu.
Comment l’Atlantide en tant que civilisation hautement développée a pu finir dans une décadence totale avec des guerres, des conflits et des divisions, et cela a été relaté par des chercheurs, des historiens et des écrivains, sans oublier les vestiges géologiques et historiques liés à de nombreuses cultures.
Bonjour, a celà nous avons des exemples..regardez notre civilisation actuelle comment elle sombre et vous avez votre réponse
Très intéressant :)
Merci.
"le texte est très simple"... je suggère à tous ceux que le sujet intéresse de lire et ou regarder ARCANA... C'est un autre niveau... mais je vous laisserai juge... Le livre de Géraldine Pilleul est top également... Belle tentative de présentation néanmoins, mais très/trop superficiel je trouve... à vouloir tout aborder : le texte, l'évolution du mythe, les interprétations, etc on n'y comprends plus rien 😢
En quoi le texte n'est pas simple ?
Bravo 😊
Merci
merci et instructif.....Battlestar Galactica (1978 ou 2005) s'inscrit dans les délires atlante+espace
On est au-delà du réel... en plein dans la fiction et de la bonne 😹
Stargate SG1 aussi.
Quand c'est clairement estampillé "fiction" ça ne me dérange pas, bien au contraire !
je viens de terminer le série Caprica. Du coup je vais continuer vers Battlestar Galactica.
l'Atlantide c'est ma base de sciences et fiction depuis l'adolescence. Les J'ai lu ésotérique du Colonel Churchward sont un régal
Caprica est une excellente série préquel et explique bien le début mais attention, c'est un peu un OVNI dans les séries-film Galactica qui ont un univers, un rythme, une couleur très différentes. @@tripesinn2234
M. Alexis Seydoux,
Gobekli Tepe remonte, au minimum à 11.000 ans, d'autres sites à proximité sont datés de plus de 12.000 ans, le " déluge " serait daté de 10.000 ans :
Ces sites ne sont pas antédiluviens ?
Et la pyramide de Gunung Padang de plus de 20.000 ans ?
De qui vous moquez vous ?
Monsieur Seydoux fait profession de haranguer les brebis égarées sur les réseaux sociaux. Combien l'état verse-t-il à ce gros chapon pour ses charmes ?
Je vais vous décevoir.
Rien.
Et je ne suis pas un chapon, n’en déplaise à certain.
Sur le fond, vous avez quelque chose à avancer ?
Votre croisade contre l'agneau Grimault, le fils de l'homme, l'alpha et l'omega, l'oint de Dieu, est une infamie dont, vous et votre bande, êtes maculés à jamais. Ni pardon, ni oubli, nous nous souvenons, nous sommes anonymous, nous sommes légion, nous sommes en mousse.
@@tamerlachov Où est-ce que je parle spécialement de monsieur Grimault ici ?
Vous voulez que monsieur Grimault, en plus d'être un menteur, un plagiaire et un harceleur et le nouveau messie ? C'est peut-être trop à porter pour un seul homme, qu'en pensez-vous ?
Monsieur Grimault n'a jamais contesté mon article qui montre qu'il a plagié de très nombreux écrits. Qu'en pensez-vous ?
Interessant merci
Hein
Salutations,
Comme élément de réponse à la question posée par un des spectateurs, celle concernant les contradictions internes des discours d’extrême droite se réclamant de l'Atlantide, je propose les thèses nordicistes qui furent très en vogue au XIXéme.
A très grands traits : Une population blonde et parfaite est partie du Nord, peu propice à l'épanouissement de l'espèce, et à apporter la civilisation partout dans le monde, au fil de ses conquêtes. Ainsi, dans l'idéologie nazie, les meilleurs Grecs étaient des aryens, les meilleurs Romains étaient des aryens, Jésus était un demi aryen, qui, comme Genshis Khan, a apporté une force jusqu'alors inconnue à des inférieurs par la grâce de ses bons gènes. Bref, selon eux, la civilisation hyperboréenne n'aurait pas réellement disparue mais elle se serait dispersée et aurait fructifier sous des cieux plus propices.
Pour beaucoup, beaucoup plus de précisions, je recommande les bouquins de Johan Chapoutot, particulièrement La Loi du sang : Penser en nazi, qui est une mine d'informations sur les fondements scientifiques (avec les critères de l'époque, comme le polygénisme encore en discussion, pas de connaissance sur la génétique, toute puissance des classifications, etc ) du racisme, sa rationalisation et les innombrables personnes qui ont alimenté ces idéologies.
Merci beaucoup de cette précision. Je vais regarder l’ouvrage de Chapoutot.
Cet intervenant est une horreur a écouter. A raison de 3 ou 4 par phrase, j'ai perdu le décompte de "euuh" au 357ème.
N'importe quel gamin RUclips est bien meilleur orateur que lui.
Au niveau sélection naturelle, il ne survivrait pas. Ne perdez pas votre temps.
Toujours passionnant
Merci.
Alors hein heu voilà , sinon on comprend rien, alors hein trop fatigant heu voilà
La tête de la Zététique...😂😂😂😂
Où ça ? Si c’est de moi dont vous parlez, je ne suis pas zeteticien.
Merci beaucoup c est une guidance qui me parle : bravo 😊
Merci
Si vous avez une théorie valable sur la contruction des pyramides , je suis preneur. Pas la débilité des traineaux sur des rondins de bois. Les découpes des blocs ce qui permet d'avoir une construction antisismique. Je suis aussi preneur. La même chose pour les construction des temples mégalitiques partout autour du monde. Le tout en pierre découpées de façon antisismique ....
Les meilleurs explications se trouvent notamment dans l’ouvrage de Franck Monnier, l’Ere des géants. Je vous conseille de vous y référer.
Pour ce qui est de la construction des pyramides, cherchez du côté de la "rampe intérieure".
Bonjour, j'ai entendu récemment qu'au 8eme siècle aurait été découvert ,lors de l'ouverture du passage dans la pyramide par Al Mamoun ,une croute de sel recouvrant les parois internes de la GP jusqu'à la chambre de la reine , puis que M Hawaas en 1998 aurait fait enlever les traces de sel restant dans l'édifice. Que savez vous à ce sujet? Merci ,
@@alexisseydoux3174
Bonjour M. SEYDOUS,
Que pensez vous la video de Nota Bene sur la lecture de l'atlantide ?
Je trouve cela interessant, mais il a des biais qui font que je ne lui donne pas autantvde credit que vos analyses.
Bonjour,
Je n’ai pas vu sa vidéo. Je vais aller la regarder et je vous répond ensuite.
J’ai écouté. C’est tout même pas mal. Nota Bene se fonde en fait sur deux choses : l’ouvrage de Pierre Vidal-Naquet, L’Atlantide. Petite histoire d’un mythe platonicien et sur les travaux de Willlam Blanc. J’utilise plus d’études.
Merci pour votre réponse. Je ne compare pas votre travaille et le sien. Je me demandais juste si il avais trop simplifié les chose ou si sur une analyse de 1er ordre, c'était tout à fait recevable.
Disons que j'ai un collègue qui me dit d'avoir l'esprit ouvert à qui je répond de remettre latlantide dans le contexte de sa création, ce qui fait qu'il devient inutile d'avoir l'esprit ouverte une fois qu'on amdet que Platon lui même revendique l'aspect mythique de cette fable.
Et pourquoi ne proposeriez vous pas un entretien Twitch qu'ils mets ensuite en ligne sur Nota Bonus?
Merci encore de votre implication dans la vulgarisation exigeante
@@williamf.7655 Non, on a pas le même temps de parole.
Je peux tout à fait lui proposer cette idée.
Oui, ce qui est bien avec l'Atlantide (et facilite la chose), c'est que Platon met lui-même les éléments qui permettent de comprendre que c'est une invention.
quel temps et énergie de gagner si Platon avait lancé direct en titre ou chapitre : Mythe de l'Atlantide... et en note de bas page "attention, c'est un mythe et pour les moins futés, c'est pas réel" 😹@@alexisseydoux3174
Un grand bravo Alexis! 👏👏👏
Une conférence très éclairante, comme toujours.
Merci beaucoup.
On travaille à un article sur le remploie de l'Atlantide dans la Pseudo-histoire.
@@alexisseydoux3174 Et si "la pseudo-histoire" dont vous parlez était l'histoire officielle ?
Bonjour Alexis Seydoux, historien et archéologue dit « scientifique ».
Vous dites à plusieurs reprises que l'Atlantide n'est qu'un « mythe utopique » inventé par Platon et qu'Atlantis n'était en réalité que la ville d'Athènes.
Votre exposé intéressant donne les traces chronologiques laissées dans les livres venant de divers horizons au fil des époques, mais (big problem) vous dénigrez au passage Edgard Cayce ainsi que Mme Blavatski que vous présentez comme des gens « délirants et égotiques », des « ésotériques » avec leur « pseudo-science ».
Je tiens à vous faire remarquer que Platon a très bien pu présenter l'Atlantide comme une fiction pour échapper aux quolibets des « scientifiques » cartésiens archaïques de son époque, ainsi que pour protéger ses sources et/ou pour cacher ses contacts avec des entités supérieures.
Je trouve même que vous avez intelligemment la même technique de communication que lui, en nous donnant plein de pistes d'études, ce qui nous donne envie de lire tous les auteurs que vous méprisez en les traitant de délirants.
Je crois personnellement que les survivants de l'engloutissement de l'Atlantide ont été peu nombreux à se réfugier à temps dans l'Intraterre ; et que, en des galeries sous terre, ils ont développé une civilisation ascensionnée en 5eme dimension.
Selon moi, ces atlantes et lémuriens survivants sont toujours dans l'Intraterre où ils attendent patiemment que l'Humanité de surface actuelle évolue pour nous rencontrer tous en surface.
Ils sont en relation avec de nombreux « exo-terrestres » présents en notre ciel dans leurs vaisseaux de lumière comme sous terre, en leurs galeries merveilleuses.
De nombreux médiums à notre époque sont en contacts direct par télépathie avec ces atlantes de l'Intraterre, comme avec ces exo-terrestres de La Fédération Galactique des mondes libres.
Voyez comme mon point de vue diffère du votre !
Je respecte votre travail de recherches et vous en remercie, mais JE ne suis pas d'accord avec votre réflexion partisane (que vous présentez comme « scientifique ») affichée contre l'existence réelle de cette civilisation disparue appelée « Atlantide ».
C'est très bien cependant de donner ainsi à tous de belles pistes d'étude sur l'Atlantide.
Ensuite chacun, dans son intériorité, seul et sans influence ou propagande partisanes, pourra ressentir la véracité ou non de ce qu'il lit ou entend sur l'Atlantide.
Il en va de la liberté d'esprit de chacun(e), sur ce sujet comme ailleurs !
Gratitude,
Clarine
Nous avons de la chance de participer à cette conférence : l'intervenant nous fait comprendre, que lui et ses confrères, ont maintenant dévoilé toute l'histoire, la préhistoire, à l'exception de quelques éléments encore un peu flous.
Oui, nous avons beaucoup de chance.
Mais, ..........................
1) Rien dans les écrits de Graham Hancock ou de Von Daniken ou dans les vidéos de Grimaud ne se rapporte à une supériorité de l’homme blanc. Que Donelly l’ait fait, je ne peux vous croire que sur parole, ne l’ayant pas lu... mais ce raccourci pseudo-historique que vous faites est clairement fallacieux et tout à fait diffamatoire.
2) Quand vous parlez de tradition orale qui se perd sur 4 générations comme preuve que l’Atlantide est un mythe, vous oubliez (volontairement?) que c’est grâce à cette tradition orale sur plusieurs millénaires que fut retrouvée la cité « mythique » de Troie!
3) Vous démontez rapidement la révélation des pyramides (ou plus récemment et non cité les bâtisseurs de l’ancien monde) mais vous n’expliquez pas que l’on retrouve Pi et Phi dans la pyramide de Kheops mais pas de pharaon ni de hiéroglyphes.
4) Concernant les mythes de civilisations disparues, vous vous êtes arrangé le taf en parlant de la Lémurie mais en occultant (volontairement ou par manque de connaissances comme vous l’avez d’ailleurs admis) l’existence de ce qui était considéré comme un mythe jusqu’au tsunami de 2004: le continent « mythique » de Kumari Kandam. De plus, faites aussi un point sur vos connaissances concernant la cité « mythique » de Krishna dont on a retrouvé des traces sous l’eau à l’ouest de l’Inde.
5) L’histoire des peuples du monde entier parle de déluge (ou autre catastrophe naturelle) et vous dites que ce n’est que la manifestation de leur peur profonde mais dans le monde entier, l’on retrouve des vestiges archéologiques de la preuve de l’existence de ces civilisations oubliées, ne pensez-vous pas que votre dogmatisme limite votre pensée au point que vous ne voyez cela que sous votre angle, sans détenir la vérité, comme cet homme enchaîné dans la caverne pour citer l’allégorie de Platon dans la République...
6) Je pourrai continuer longtemps mais à quoi bon, n’étant ni influencé par les réseaux sociaux ni à bac-2 et conscient que mes certitudes ne sont pas les vôtres, je terminerai par une phrase que vous avez certainement zappé pendant vos années d’étude mais que j’espère, pour vous, vous entendrez le sens raisonné au plus profond de vous-même, phrase attribuée à Socrate: « la seule chose que je sais, c’est que je ne sais rien » (à bon entendeur... ou pas).
Chez Grimault, le fait que la civilisation antérieur ait construit les monuments de peuples qui ne sont pas blancs mais n'ont pas eu besoin de donner un coup de main aux européens ça ne vous semble pas bizarre?
Quand on ajoute à cela que le mec est ouvertement raciste et antisémite...
Logiquement l'histoire des civilisations bâtisseurs de l'ancien monde est inscrite ,et.. quelque part ,et dans des salles d'archives , si on ne retrouve rien ,ou si on se perd ,c'est que c'est très bien organisé ,et voulu par justement une puissante organisation ou exactement de certains êtres ayant ce pouvoir d effacer et de transformer donc manipuler toute l'histoire. Ces êtres ont des bases . Très nombreux partout .Ils sont également à l'origine d'immenses destruction. Et sont même encore à la manœuvre ..avec une partie de notre humanité .et de nos gouvernements directement et indirectement.
Je prends le temps de vous reprendre dans quelques temps.
1) Non, mais van Däniken et Graham Hancock remettent en doute la capacité des Égyptiens ou des Andins à construire leurs structures. C'est une forme de racisme.
2) Non, ce n'est pas grâce à la tradition orale, mais à des textes, en l'occurence l'Iliade.
3) Il y a des hiéroglyphes dans la GP. Quant à Pi et Phi, ce ne sont que des corrélations. On trouve ce que l'on veut dans la GP, mais personne n'a montré que l'usage de ces nombres soient volontaires.
4) Je n'ai pas travaillé sur ce dossier. Je vais regardé.
5) Non, il y a de très nombreux peuples qui ne parlent pas de déluge. La destruction par l''eau est un classique, mais n'est pas universelle.
6) Je suis historien, et donc, je ne fais pas d'étude de philosophie. Je m'appuie sur des sources et des études.
@@alexisseydoux3174 Je vais me permettre de le faire rapidement à mon modeste niveau.
1)Si. Graham Hancock, pour le prendre en exemple, a déjà écrit dans ses livres que l'ancienne civilisation à l'origine de toute les autres était blanche. Globalement toute les théories sur une ancienne civilisation ne sont pas nouvelles, mais existent tel quel depuis un siècle et demi et sont lié à des visions raciste de l'Histoire typique de l'époque.
2) La cité de Troie avait l'avantage d'être également une tradition écrite depuis un moment et le site archéologique n'a aucun point commun avec la cité mythique si ce n'est son emplacement.
3) Pi et Phi ne sont pas présent dans la Grande Pyramide. On les obtient seulement via des rapports entre des distances prisent sur la pyramide, ce qui est faisable avec n'importe quel objet pris au hasard (des exemples existent).
4) Je ne connais pas le sujet de Kumari Kandam.
5) Il n'existe aucune trace archéologique de civilisations antédiluvienne oubliées. Aucun artefacts, aucun écrit, aucun signe de culture permettant d'attester de leur existence. Seulement des monuments déjà connu qui n'ont pas de raison de ne pas avoir été bâti par les peuples sur place. Vous parlez de dogmatisme. A quel point êtes vous sûr que vos certitudes sont des preuves et non votre envie qu'elles soient vrai.
6) Socrate a prononcé cette phrase durant son procès. Elle n'est pas une invitation à remettre en question nos croyances. L'oracle d'Apollon lui a dit qu'il était l'Homme le plus sage au monde. Ne pensant pas l'être, il en est venu à la conclusion que son ignorance lui permettait de questionner ses contemporains et ainsi mettre en évidence leurs pensées ainsi que leur contradiction et que en cela, il était le plus sage des Hommes. Vous n'avez visiblement pas lu son apologie par Platon.
Non. AFIS : Association Française pour l'Intimidation Scientiste.
Ça mérite minimum un 👍.
Quelle érudition.
Merci pour le partage.
Merci !
👎👎👎
Brillant..Quelqu'un qui connait son sujet c'est sur et a beaucoup étudié...Si je ne savais pas tout ce que je sais, je pourrai le croire que tout cela n'existe pas
Merci !
@@alexisseydoux3174 en même temps que tu me répondais...j étais sur la route...ou il s est passé un truc qui a démarre grâce à toi...j ai reçu une validation..c est donc moi qui te remercie Alexis (-:
Atlantis est plus en relation avec la destruction de la civilisation minoenne détruit par un tsunami en Grete par l'explosion du volcan de l'île de Santorin en grece 😊
L'histoire y ressemblent mais rien ne vient confirmer un lien entre les deux récits. Surtout que la civilisation minoenne n'a pas été détruite par l'éruption de Santorin, elle a continué d'exister après ça.
C'est l'hypothèse qui a été mise en avant par l'archéologue grec Spiridon Marinatos. Mais, cette hypothèse n'a pas été confirmé en fouille.
@@alexisseydoux3174 c'est pas ce que dit l'archéologue canadien qui a étudié durant 15 ans de recherche sur la disparition des minoenne Sandy Mac GILLIVRAY, un archéologue canadien, ne cesse de mener des investigations sur la civilisation minoenne
@@Panchovila1 merci. Je regarderai.
@@alexisseydoux3174 il a poster sont expertise sur une vidéo sur youtube
C’est dur de dire annales ou memoires akaschiques… prise de position sans argument réel, je demande une confrontation avec Romain Prioux !
Vous parlez des inventions ex-nihilo de madame Helena Blavatsky ?
Merci pour cette intervention.
Petite critique : vous donnez énormément d’informations et un ton posé à la Etienne Klein serait plus agréable.
Mais si j’ai bien compris, il n’y a aucun doute permis, ce mythe est entièrement inventé à des fins politiques et philosophiques, et détourné depuis le siècle dernier.
Mais en archéologie, n’y a t-il vraiment rien qui pourrait laisser place au doute ? Pas de civilisation antédiluvienne ?
Vous citez pourtant Gobekli Tepe qui a tout de même jeté le trouble sur l’ancienneté de la civilisation.
Je ferai mieux la prochaine fois sur la forme. Mais je ne suis pas Étienne Klein.
Oui, c’est un mythe pour poser la question du régime et de son application dans la cité grecque.
Non Gobekli Tepe ne jette pas de troubles. D’autres sites équivalent avaient été découvert avant lui, comme Mureybet.
Et il n’y a pas de doute de civilisation antédilluvienne jusqu'à preuve du contraire.
Gobekli Tepe remonte, au minimum à 11.000 ans, d'autres sites à proximité sont datés de plus de 12.000 ans, le " déluge " serait daté de 10.000 ans :
Ces sites ne sont pas antédiluviens ?
Et la pyramide de Gunung Padang de plus de 20.000 ans ?
De qui vous moquez vous ?
@@alexisseydoux3174
Que pense le conférencier, M. Seydoux, de la découverte des civilisations de Gobekli Tepe et ses environs, ainsi que de la " pyramide " de Gunung Padang, datées respectivement par de véritables scientifiques de 12.000 ans et 27.000 ans ?
Ne pourrait pas t'on dire qu'il s'agit d'autres Atlantides ?
Non. Car il n’y a pas d’Atlantide et ces sites ne correspondent pas au récit de Platon.
Donc, on vient de retrouver deux Atlantides que Platon ne connaissait pas.@@alexisseydoux3174
Pas d'Atlantide ?
C'est le nom qui vous gêne ?
Votre réflexion est hors-sol, pourquoi ne parlez vous jamais de Gunung Padang et de Gobekli Tepe ?
C'est une honte.@@alexisseydoux3174
C'est le nom qui vous gêne
Parlez nous de Gunung Padang et de Gobekli Tepe.
Pourquoi ne le faites-vous jamais ?
Votre istoire est finie, finie.
@@charlesmagne2847 Pour Gobekli Tepe, c'est un sujet connu et étudier depuis un moment par les chercheurs. Ce n'est pas une civilisation mais un site archéologique funéraire bâti par des chasseur-cueilleurs. On en connait d'ailleurs d'autre, il n'a rien de très unique.
Pour Gunung Padang, la thèse de la pyramide ne semble même pas faire consensus.
J aimerai bien savoir ce que ce seydou a publié ou découvert 😂😂😂😂😂 à part aller insulter les gens et les menacer sur facebook youtube il n a pas fait grand chose🎉🎉🎉 tu as zéro crédibilité. T es naze
Bonjour
Vous pouvez montrer où j'ai insulté ou menacé des gens sur FB ?
Vous avez vérifié la liste de mes publications ? Un indice, elle est plus longue que celle de certains pseudo-chercheurs.
J'attends donc vos réponses et vos preuves.
Bien à vous
Bonjour docteur, apres avoir m'etre bien documenté sur ce sujet.. vous venez en contradiction totale avec les videos que vous citez dans cette conference .. en revanche vous occultez totalement les recits sumeriens sur ce deluge.. a savoir les tablettes sur ziusudra.. comme nombre de recits sumériens cela nous fait entrevoir quelque chose que vous n'expliquez pas.. encore..😅
L'absence de preuve n'est pas nessessairement une preuve d'absence .. , je serais curieux pour mon enrichissement personnel de savoir ce que vous pensez a ce sujet.. mais je ne pense pas que le fait de dénigrer quelqu'un pour littéralement effacer ses ecrits soit une solution..
Bien cordialement, je vous témoigne tout mon respect
Mr Thomas Yohann..
Je ne suis pas encore docteur...
Peu importe les récit sumérien, car rien ne relie Platon aux récits sumériens. Qu'il y est des récit mésopotamiens sur le déluge, oui, tout à fait, mais cela n'atteste en rien l'existence de l'Atlantide.
L'absence de preuve, en science, réduit une hypothèse... à l'état d'hypothèse. C'est à dire que s'il n'y a pas de preuves, rien ne permet de la confirmer.
Je ne comprends pas ce que vous dites sur le dénigrement.
Hein...hein....hein.... 🥵
Historien et archeologue 🤔
Ennuyeux et fatigant !!!
Vous avez vérifié mes diplômes et mes publications ? Ce serait pas mal de commencer par cela.
Euh hein euh hein euh hein
Très pénible à écouter ce gars-là
non
Pour celui qui a un cerveau non !
c'est sur que c'est mieux d'écouté un gars qui répète son texte comme un robot parce qu'il quelque chose à vendre
@@lachaise7096 Quel rapport mon message ? Je critique la forme, pas le fond.
@@macadoum donc tu choisis délibérément de ne retenir que "parce qu'il a quelque chose à vendre" tu m'étonnes que tu critiques la forme et pas le font
Merci Alexis ! 🙂
Merci !
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés.
Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes.
A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce
stade de ses étude et datation ! ! !
Suite aux prochaines découvertes..........@@alexisseydoux3174
Je suis un descendant des Atlantes. Personne n est au courant
C'est vrai !!! J'ai bien connu votre papa...
@@jemalu2726 non, mais je me suis foiré en faite. je suis un descendant de Loire Atlantique, à coté de Nantes quoi
Absolument médiocre. Avant d'ouvrir son clapet sur un sujet, faudrait il d'abord le maîtriser !
On attend donc vos éclairages.
Parlez nous de Gunung Padang et de Gobekli Tepe.
Pourquoi ne le faites-vous jamais ?
Votre istoire est finie, finie.@@alexisseydoux3174
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés.
Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes.
A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce
stade de ses étude et datation ! ! !
Suite aux prochaines découvertes..........
Bonjour
Les hypothèses de monsieur Charroux ne s’appuient sur rien de concret.
Pire, il met en avant des faux.
Il y a bien longtemps que les travaux de M. Charroux ont été démonté.
Monsieur Charroux est au mieux un pseudo chercheur, au pire un affabulateur.
Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes.
A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce stade de ses étude et datation ! ! !
Suite aux prochaines découvertes..........@@alexisseydoux3174
@@charlesmagne2847 On attend donc que dans un article, vous démontriez que les hypothèses de monsieur Charroux sont exactes.
PS : Gobekli Tepe, c’est très bien daté et c’est du PPNA.
C'est simple, pour M. Adam, qui se moquait de bien d'autres chercheurs, tout était calé, sauf que les découvertes de Gobekli Tepe
datées de 12.000 ans et Gunung Padang de 20.000 ans ont balayé ses " certitudes " et surtout toute l'histoire et la préhistoire.
C'est bien cette découverte de civilisations, non connues et beaucoup plus anciennes, qu'avait pressenties M. Charroux, dont on se moquait ; du moins, des archéologues du passé, encore présents.
Ce n'est que le début.
Aucune nécessité d'écrire quoi que ce soit à ce sujet, il est clair maintenant pour tout le monde, cependant on ne vous entend guère sur ces découvertes...........
@@alexisseydoux3174
Et d'autres aussi l'ont annoncés , Edgar cayce , Billy Eduard Meier, louis Claude Vincent , Klaus Dona , d'autres apportent des arguments intéressant comme Laurent glauzy , guillaume Delage , puis plus loin au sens connections et recherches ,en même temps ,comme Anton parks et romain prioux . Louis Claude Vincent à donné sa version , qui à été mal jugé , et confondu ...avec une volonté de réinventer un mouvement politique ,alors qu'il ne s'inscrivait pas dans une mouvance , aucune. Son paradis perdu de Mu , parle de ces milliers d explications qui doivent pouvoir remettre en question l'histoire des civilisations.et des origines de l'humanité. Quoiqu'il en soit , il y a eu une réelle catastrophe vers -10 000 avant JC. Sur Plusieurs continents ( encore non déblayer totalement par exemple encore au Mexique et Guatemala était recouverte sur 80 % de sa surface d une couche de terre et sédiments , réellement lié à un déluge. Ce qui gêne c'est l'idée que des terres continent puisse s'effondrer..c'est pour ces chercheurs impossible. Seulement on ne sait pas de quoi serait capable une civilisation extrêmement évolués avec une puissance extraordinaire et technologiquement même destructrice ..et comme on l'ignore ..on envisage pas de telles destructions. Pourtant des sources affirmés que ces civilisations ont existés .
Fascinante synthèse chronologique.
Merci
Bonjour,
Il paraitrait que des scientifiques viennent d'annoncer que la pyramide de Gunung Padang serait datée d'au moins 20.000 ans.
Qu'en pense M. Seydoux, le célèbre archéologue.
ruclips.net/video/Mg3r7wvSMSo/видео.html
Svp....ne regardez PAS !!!!!!!!
Pourquoi ?
Pas de races humaines selon vous ? Il y a des races de chevaux, de chiens, de cochons, de poulets, etc....
Vous vous décrédibilisez en reprenant une telle affirmation !
C’est la position et le consensus des anthropologues.
Je vous renvoie à leurs travaux.
@@alexisseydoux3174 Evidemment. Dès qu'on émet la possibilité qu'il y ait des "races" humaines, on est "raciste". Donc une espèce de psychopathe malfaisant qui n'a qu'une envie, c'est d'éradiquer tout ce qui ne lui ressemble pas. Et personne n'en envie de passer pour ça.
Ceci étant dit, les médecins savent très bien (mais ne peuvent pas le dire) qu'il existe des "races" humaines, dans le sens ou des affections , des dérèglements, des spécificités biologiques n’apparaissent que dans certaines populations et pas d'autres, et sont donc à soigner différemment selon... leur "race".
@@jeanaymart130 Je ne sais pas pour les médecins, et je ne sais pas s'ils parlent de races humaines. Mais, dans les sciences humaines, le concept de race est abandonné depuis longtemps et est inopérant.
Vous confondez origine ethnique et race. Le terme race sous-entend un eugénisme organisé chez les humains. Le terme race ne s'applique qu'à la Bio masse agricole.
Ce sont des individus animaux ou végétaux dont l'expression de leur genome, le phénotype est proche, on parle alors de distance génétique entre eux, plus ou moins grande. Mais pas, plus, de races, ce concept ne repose sur aucun fondement concret dans la transmission des génotypes entre individus... 😊😮🎉❤🐴🦄👍 Le terme subsiste par abus de langage et par l'usage en élevage, (et variété en agronomie) ... 😊❤
Étant d'origine atlante,
Je suis étonné d'entendre dire qu'atlantis n'existe pas.
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés.
Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes.
A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce
stade de ses étude et datation ! ! !
Suite aux prochaines découvertes..........
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés.
Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes.
A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce
stade de ses étude et datation ! ! !
Suite aux prochaines découvertes..........@@davidgilles-sy7jl
@@charlesmagne2847 mec sérieux t'es un perroquet ? pourquoi tu répètes ta propagande en boucle?
on t'as déjà répondu tout est faux chez charroux, c'est un charlatan qui vivait sur le dos des pigeons en mal de sensations qu'il plumait sans vergogne
@@charlesmagne2847ce n'est pas en copiant collant un même commentaire, démonté par M. Seydoux ailleurs dans un autre commentaire, que cela fera de M Charroux quelqu'un qui aura raison. Il faut vous en faire une, de raison.
Le jeune intervenant se garde bien de dire que certains des écrits de Robert Charroux, qu'il exècre par dessous tout, sont avérés.
Il y a plus de 60 ans, Robert Charroux avait annoncé que des civilisations beaucoup plus anciennes inconnues seraient découvertes.
A l'époque, le début de la " civilisation " était estimé à 8.000 ans, au grand maximum, nous en sommes passés à 14.000 ans avec le site turc de Gobekli Tepe et vraisemblablement à 20.000 ans avec la pyramide de Gunung Padang, dont l'exploration a été stoppée, à ce
stade de ses étude et datation ! ! !
Suite aux prochaines découvertes..........@@LeXamurai
"lutte contre la désinformation en Histoire"....tellement marrant
C'est de l'histoire à l'envers.
Oui celle de gourou comme Jacques Grimault ou Oleg de Normandie, qui racontent n’importe quoi.
@@alexisseydoux3174 c'est fascinant ceux qui affirment que certains sont des gourous, mais ont un QI d'huitre et son incapables de comprendre, et surtout d'argumenter....coucouche panier ouin ouin, va regarder une vidéo Hanouna, ça va te détendre
@@ramlebelier8225 Avez-vous regarder la conférence ? On attend vos arguments.
Avez vous une preuve de son inexistence? Des centaines de traditions orales de part le monde convergent vers cette hypothèse.
Quels traditions orales ?
C'est à ceux qui croit dans l'Atlantide de montrer que c'est une réalité. C'est la charge de la preuve.
N' écoutez pas ce type....!!!!
Zététique et compagnie....
On aura tout vu. M. Seydoux vous demande des preuves de votre affirmation que l’Atlantide a existé (ce qui est très bien) alors qu’il a supprimé la version en français de ma conférence au VI Congrès Espagnol de Métrologie en 2017 affirmant que ma recherche de 12 ans en Métrologie Historique est de la pseudo-science sans avoir jamais apporté des preuves de son affirmation (ce qui est un manquement à l’éthique scientifique, comme il a été signalé par le Référent Intégrité Scientifique du Comité d’Éthique de la Recherche de l’Université d’Angers). Et c’est avec ces manières d’agir qu’il se permet de donner des leçons à d’autres. Il faut le faire.
Note: Les personnes qui voudraient avoir plus d’informations sur cette affaire peuvent lire le document "Communiqué public: Résolution de ma plainte au C.E.R. de l'Université d'Angers" sur ma page Academia (Luis Castano Sanchez). Les membres de l’AFIS sont aussi invités à se renseigner sur le sujet.
Merci !
Bonjour Alexis Seydoux, historien et archéologue dit « scientifique ».
Vous dites à plusieurs reprises que l'Atlantide n'est qu'un « mythe utopique » inventé par Platon et qu'Atlantis n'était en réalité que la ville d'Athènes.
Votre exposé intéressant donne les traces chronologiques laissées dans les livres venant de divers horizons au fil des époques, mais (big problem) vous dénigrez au passage Edgard Cayce ainsi que Mme Blavatski que vous présentez comme des gens « délirants et égotiques », des « ésotériques » avec leur « pseudo-science ».
Je tiens à vous faire remarquer que Platon a très bien pu présenter l'Atlantide comme une fiction pour échapper aux quolibets des « scientifiques » cartésiens archaïques de son époque, ainsi que pour protéger ses sources et/ou pour cacher ses contacts avec des entités supérieures.
Je trouve même que vous avez intelligemment la même technique de communication que lui, en nous donnant plein de pistes d'études, ce qui nous donne envie de lire tous les auteurs que vous méprisez en les traitant de délirants.
Je crois personnellement que les survivants de l'engloutissement de l'Atlantide ont été peu nombreux à se réfugier à temps dans l'Intraterre ; et que, en des galeries sous terre, ils ont développé une civilisation ascensionnée en 5eme dimension.
Selon moi, ces atlantes et lémuriens survivants sont toujours dans l'Intraterre où ils attendent patiemment que l'Humanité de surface actuelle évolue pour nous rencontrer tous en surface.
Ils sont en relation avec de nombreux « exo-terrestres » présents en notre ciel dans leurs vaisseaux de lumière comme sous terre, en leurs galeries merveilleuses.
De nombreux médiums à notre époque sont en contacts direct par télépathie avec ces atlantes de l'Intraterre, comme avec ces exo-terrestres de La Fédération Galactique des mondes libres.
Voyez comme mon point de vue diffère du votre !
Je respecte votre travail de recherches et vous en remercie, mais JE ne suis pas d'accord avec votre réflexion partisane (que vous présentez comme « scientifique ») affichée contre l'existence réelle de cette civilisation disparue appelée « Atlantide ».
C'est très bien cependant de donner ainsi à tous de belles pistes d'étude sur l'Atlantide.
Ensuite chacun, dans son intériorité, seul et sans influence ou propagande partisanes, pourra ressentir la véracité ou non de ce qu'il lit ou entend sur l'Atlantide.
Il en va de la liberté d'esprit de chacun(e), sur ce sujet comme ailleurs !
Gratitude,
Clarine
Bonjour
Platon aurait pu, mais de ne l'a pas fait. Platon présente clairement un mythe dont l'objet est de montrer les dégâts de l'hybris, celui qui a conduit Athènes à dépasser ses ambitions et à être battu par Spartes. Par ailleurs, Platon présente un dialogue qui ne peut avoir eu lieu, car les personnages présentés (Socrate, Hermocrates, Timée et Critias) n'ont pas pu se rencontrer.
Les médiums comme Edgard Cayce ou Helena Blavatsky ne s'appuient sur rien de concret. Si vous reprenez les deux ouvrages de madame Blavatsky, rien ne reste de sa construction de l'évolution humaine au vue des sources et des études sur le passé. Quand elle écrit, à la fin du XIXe siècle, on ne connaît pas comme on le fait aujourd'hui, l'évolution des hominidés. Or, ce qui a découvert contredit totalement les hypothèses de la fondatrice de la théosophie.
Quelles sources permettent de confirmer votre hypothèse d'intraterre ? En tout cas, aucune analyse géologique ne confirme cette idée.
Vous pouvez parfaitement ne pas être d'accord avec moi. En revanche, pour démontrer que l'Atlantide existe ou a existé, il ne suffit pas d'avoir des convictions. Il faut des éléments tangibles. Ce sont sur ces éléments que la science se fondent.
L'étude. de l'histoire et de l'archéologie ne dépend pas du ressenti, mais de données.
Même si je suis d'accord avec le conférencier, j'ai un petit faible pour Julie Couvreur qui, dans une de ses vidéos dénonçait l'ésotérisme nazi. Une question : la croyance en l'Atlantide, Mu ... amène t'elle obligatoirement au nazisme? Jean-Michel Verdier
Non, mais Hyperborée/Atlantide ont été exploité par les Nazis en laissant penser que ce continent était le pays d'origine des aryens et le pays d'où toutes les civilisations sont nées.
" la croyance en l'Atlantide, Mu ... amène t'elle obligatoirement au nazisme?" peut-être pas (je ne vois pas où ceci est affirmé dans la vidéo?) mais c'est un fait que les théoriciens du nazisme l'ont utilisé à outrance (parfois sous d'autres noms, (hyperborée, Thule etc), n'ayant aucune preuve réelle de leurs élucubrations. (ce qui est dit dans la conférence).
@@victorberlioz1094 Non, elle n'amène pas automatiquement au nazisme. Mais, les groupes suprématistes, comme les nazis, s'en servent plus volontiers.
@@victorberlioz1094 La société de Thulée, qui a inspirée les nazi, était obsédée par l'Hyperborée et non pas l'Atlantide.
Et, non, s'intéresser à l'Atlandite et envisager son existence historique ne fait de nous un nazi.
Merci monsieur et bravo !
C est très intéressant.
L imagination humaine n a pas de limites et ,malgré les apparences ,elle n émerge pas du vide mais elle a besoin d un élément réel,préexistant pour l exciter,la canaliser et la mettre en mouvement ;ainsi le déluge ou le volcan Santorin...etc furent des élémentsfondateurs
de tas de mythes et croyances.
La mémoire collective accumulative et déformatrice
est quelque chose de fascinant et d insondable où se côtoient
le vrai,le faux,la sagesse et l hybris(exemple, l île de Paques
pourtant inconnue de Platon).
Les hein hein hein heu heu sont insupportables. Sans parler du débit de paroles chaotique et du timbre de voix grinçant. Je capitule, je me sauve.
Ce monsieur a une légère obsession de la droite ou extrême droite )les nazis étaient socialistes...) en laissant penser que les peuples qui votent ou soutiennent ces partis croient à l'Atlantide. 99% du peuple se fout de l'Atlantide 😂😂 il n'adhère pas à ces idées à cause de ça, faut arrêter de prendre les gens pour des imbeciles.
Les nazis socialistes ? Il faudra que vous expliquiez cela aux spécialistes de la question.
Ce n'est pas ce que j'ai dit... c'est qu'une partie des gens d'extreme-droite soutiennent l'hypothèse de l'Atlantide.
National socialiste vous vouliez dire , l'utopie nazi politiquement c'est de toute façon monté de toute pièce par des forces qui nous dépasse et liés à un financement ... Certains diront tient théorie conspirationnistes.. hors c'est une réorganisation du monde dont je parle incluant à l'intérieur de ce vieux continent Europe ,un moyen de terminer la desunification calculée , le problème est qu'il y a une dimension liée aux forces ainsi que des êtres que nous ne voulons pas reconnaître existant. les américains ont pourtant récupérés de la technologie et des ingénieurs nazis ont aussi été ramenés aux Etats Unis. À connaître le dossier paperclip. Et les télépathes du vril. Et ce n'est pas de la science fiction. Des entités ont un pouvoir et certains s'en servent .. recherches à faire.mais aujourd'hui on commence à le savoir. On se rapproche justement d'un chaos mondial. Idem pour le déluge..il y a autre chose . Rien que la preuve d'une montée très importante du niveau des océans.
@@alexisseydoux3174La révolution européenne - Francis Delaisi
@@nicolasmorvant Vous citez un livre de 1942… par un syndicaliste, proche du RNP…
Les travaux récents sur le nazisme montre qu’il n’y a pas de caractère socialiste, notamment parce que le nazisme comme le fascisme sont corporatistes, ce qui n’est absolument pas dans la doctrine du socialisme.
@@alexisseydoux3174 il est également vrai que certaines politiques économiques et sociales du régime nazi ont des similitudes avec des politiques socialistes, telles que la nationalisation de certaines industries et la mise en place de programmes sociaux pour certains groupes de la société.
Vous direz bonjour à Schliemann de ma part, hein ?
À l’origine de l’existence humaine sur cette planète, il y a un passé si illustre qu’il englobe tout. Selon de très nombreuses sources issues de domaines variés, le corpus de la connaissance atlante a été conservé par ses survivants bien que sous une forme éparse. Le seul récit historique de l’Atlantide qui ait été porté à la connaissance du public est celui du philosophe grec Platon. D’après lui, l’Atlantide a disparu lors d’un cataclysme soudain qui l’a fait sombrer sous la mer. Seuls quelques-uns avaient réalisé ce qui allait se passer et ont pu évacuer l’île-continent avant que cela ne se produise. Ils ont migré vers différentes régions d’Europe, d’Afrique et d’Asie, ainsi que vers les Amériques.
C’est quoi votre hypothèse ?
58:20 C'est faux, c'est une position qui va à l'encontre du consensus scientifique, dommage le reste est excellent
Le fait qu'il n'existe qu'homo sapiens va à l'encontre du consensus scientifique?
La notion de race ? si, ce n'est plus du tout dans le consensus historique et scientifique. Je vous renvoie aux travaux des anthropologues là-dessus.
cela dépend en quelle année... actuellement, cela ressemble plutôt à un consensus scientifique
Le terme de race est un terme agricole / d'élevage.
Il s'agit de retrouver des traits sélectionné d'une génération de cheptel à l'autre.
En production végétale on parle variété...
Ces termes n'ont pas vraiment de sens en dehors d'une sélection artificielle et volontaire de la main de l'homme....
L'appliquer à l'espèce humaine n'a pas vraiment de sens en fait du coup (sauf éventuellement dans le cas d'un système eugéniste global et organisé)
ruclips.net/video/2vXyrdXaytk/видео.html
Mythes comme mito...✌️✌️
INSUPPORTABLE ce conférencier qui ponctue son discours de milliers de «hein » et de « heu » . Le fond aurait pu être intéressant mais la forme est ÉPOUVANTABLE. Il faut qu’il prenne des cours de diction.
Bonjour,
Il paraitrait que des scientifiques viennent d'annoncer que la pyramide de Gunung Padang serait datée d'au moins 20.000 ans.
Qu'en pense M. Seydoux, le célèbre archéologue.
ruclips.net/video/Mg3r7wvSMSo/видео.html
propa gauchiste
Expliquez nous en quoi c’est de la propagande gauchiste ?
Merci beaucoup pour cette conference erudite 😊. L atlandide, hyperboree, et mu ont créé beaucoup de remue meninges, de livres, de sectes et ou d illuminés ... tout cela pour apprendre que Platon lui même parlait de mythe...bref, cela doit occuper les oiseux ou les reveurs..
Gobekli Tepe remonte, au minimum à 11.000 ans, d'autres sites à proximité sont datés de plus de 12.000 ans, le " déluge " serait daté de 10.000 ans :
Ces sites ne sont pas antédiluviens ?
Et la pyramide de Gunung Padang de plus de 20.000 ans ?
De qui se moque le jeune conférencier, M. Seydoux ?
Il a beaucoup de certitude ce monsieur. Très mauvais à l'oral deplus
Je m'appuie sur des sources.
@ranium4134 Vous semblez avoir beaucoup de certitudeS également. Très mauvais à l’écrit de plus.
Non il n'a aucune certitude justement. Il s'appuie sur les données de la recherche scientifique actuelle.
Non pas de certitudes, des connaissances... C est un peu comme l orthographe...
Ses un traître il est juste payé par nos ennemis pour ne pas que nous sachions la vérité.
Tous ceux qui sont contre okeg de NORMANDIE sont les traités de la nation. Quil soit pendu pour mentir et diffamé sur oleg de Normandie qui lui est banni de partout ont l'empêche de parler et seul la vérité est ballionné nous le savons tous 😂😂
Haha les mecs qui sont sponsorisés par afis pro ogm et pro sciences exactes .
C'est pas qu'ils ont tout faux ils causent plutôt bien mais on peut considérer que ces individus défendent leur monde élitiste auquel ils appartiennent surtout en ce qui concerne Alexis Seydoux.
Bon...quand on est pété de tunes ça passe le temps.😂
Qui est pété de thunes ?
Intéressant, par contre sa façon de parler est horripilante
Son argumentaire pour écarter la caldeira de Santorin comme lieu supposé de l’Atlantide historique est loin d’être convaincant. Il est notoire que dans les temps reculés la mémoire et la culture orale étaient beaucoup plus développé qu’aujourd’hui. Et les grands mythes sont souvent nés de fait réels transformés à travers les générations. On peut citer l’Iliade et l’odyssée par exemple. Des événements historiques avérés qui ont évolué vers le mythe à une période similaire. L’éruption de Santorin en -1600 aurait du donc très bien pu donner naissance à ce mythe cataclysmique qui est l’Atlantide. D’ailleurs les vestiges trouvés à Santorin et évoqués dans la conférence donnent du crédit à l’origine minoenne de l’Atlantide. Platon se sert de ce mythe pour appuyer sa thèse philosophique mais en aucun cas n’a créé ce mythe pour servir sa pensée. De plus ce n’est pas parce que l’on n’a pas de vestiges avérés de l’Atlantide que cela prouve l’inexistence de celle-ci. L’objectif de cette conférence me semble donc assez discutable…
Ben non... parce que les fouilles sur place, mené notamment par l'archéologue grecque, n'ont jamais montré que cette caldeira était le siège d'une thalassocratie qui a dominé la Méditerranée. Je vous renvoie aux travaux sur la civilisation minoenne, notamment ceux de Treuil.
Ce qui prouve l'inexistence de l'Atlantide, ce n'est pas l'absence de vestige, c'est le texte de Platon lui-même.
@@alexisseydoux3174 C’est bien là l’erreur il me semble : vouloir rechercher les vestiges d’une civilisation dont la grandeur a très vraisemblablement été fantasmée à travers les âges. Un peu plus d’un millénaire sépare Thera de Platon. On peut ainsi largement douter que la civilisation minoenne ait pu dominer la Méditerranée aussi largement que ce qu’ont pu faire d’autres civilisations par la suite. Avec 1000 ans de progrès techniques (dans la marine notamment) les grecs ont pu investir un territoire bien supérieur à ce que pouvaient envisager les minoens. On notera toutefois que les vestiges retrouvés à Thera témoignent d’une certaine prospérité voire d’un certain luxe ce qui a pu largement contribuer à son mythe à travers les siècles. Quant à dire que les textes de Platon prouvent l’inexistence de l’Atlantide, cela me semble extrêmement hasardeux. En quoi un texte pourrait prouver à lui seul l’existence ou l’inexistence de quoi que ce soit ? On peut je crois en tirer une ou des hypothèses (plus ou moins convaincantes) mais en aucun cas prouver quoi que ce soit…
@@emmanueldutac Mais même. Les Grecs n'ont pas vraiment conscience de la puissance minoenne. Elle n'apparait nul part. Dans ce cas, il est difficile pour Platon de la prendre comme exemple.
De plus, Platon rejette, sans doute intentionnellement, l'Atlantide en dehors de la Méditerranée.
@@alexisseydoux3174 Peut-être que pour des raisons inconnues le souvenir de la civilisation minoenne a effectivement disparu chez les contemporains de Platon. Et sans doute n’a t-il ré-émergé que par les recherches égyptiennes de notre philosophe. Dans tous les cas, connaissant la rigueur de Platon, il me paraît fort peu plausible que celui-ci fonde sa démonstration politique sur un mensonge. Quand on connaît toute la valeur qu’il accorde à la vérité, on ne peut penser qu’il se fut rendu l’auteur d’une telle invention. À ce titre, il reproche suffisamment à Homère son goût pour la fiction pour ne pas tomber dans de tels travers. Aussi, je crois que, sortant de la bouche Platon, il est très difficile de ne pas croire à la véracité de l’histoire qu’il rapporte. Une chose est sûre, d’après les vestiges trouvés à Santorin (fresques, poteries…) une cité richissime a existé sur Thera. Pourquoi n’en a-t-on pas retrouvé plus de témoignages mystère… Et j’avoue que sur ce point les sources me manquent ;)
@@emmanueldutac Là encore, aucune source ne permet de mettre en avant l'hypothèse du Santorin.
Platon met clairement dans ses deux textes tous les éléments pour montrer qu'il s'agit d'un mythe. Et Platon use fréquemment de moyen pour créer des mythes qui soient crédibles, mais qui sont des fictions.
Montaigne, qui avait lu tous les auteurs grecs et latins, a très bien expliqué que l'Atlantide était simplement la civilisation de l'âge du bronze d'Europe occidentale. Diodore décrit aussi très bien l'Atlantide alors que la description de Platon est une pure invention! Il faut arrêter avec Platon quand on parle de l'Atlantide!
Diodore très mauvais pour la carte de L'Atlantide, un carré dans la méditerranée 🤣
Vous avez la référence pour Montaigne?
Je ne suis pas certains que Montaigne dise cela. Il réfute l'Atlantide et aurait du mal à parler des civilisations du Bronze.
Il serait intéressant que vous nous donniez la référence pour que l'on regarde.
Montaigne ne dit pas du tout ça dans le début du chapitre des Cannibales. Il fait une comparaison avec la France Antarctique et l’Atlantide.'( a relire ) Et Montaigne associe le déluge avec l’Atlantide. Invention de sa part. Vous devez confondre avec un autre Montaigne.
Intéressant; Néanmoins débit trop rapide coordonné à trop de "bon". Dommage...
Apportez nous la sainte vérité , amen !!
Maintenant il faut savoir poser des questions , tout en rejetant l'extrême droite raciste. Jean-Michel Verdier
Une bonne conférence qui nous appelle à la vigilance contre tout les nationalismes racistes et ésotérisme noir. Jean-Michel Verdier
Bravo à Alexis Seydoux pour être resté patient et au 1er degré dans les commentaires face à certains égarés allergiques à la science.dont on se demande bien ce qu'ils espéraient trouver dans une conférence de l'AFIS. Mais il faut se réjouir parce qu'ils participent au référencement de la vidéo.
Pour les obsédés de la race, j'avais mis un lien vers un communiqué de AAPA (American Association of Biological Anthropologists) mais cet abruti de bot de modération RUclips a supprimé mon message. Voilà encore un exemple que Platon n'aurait pas renié : la démesure de cette plateforme lui sert de prétexte pour utiliser une IA complètement débile pour modérer les liens vers les contenus haineux et ça finit par modérer les contenus scientifiques anti-racistes.
Merci !
100% mythe
0% réalité
Pas de races humaines selon vous ? Il y a des races de chevaux, de chiens, de cochons, de poulets, etc....
Vous vous décrédibilisez en reprenant une telle affirmation !