C'est tellement vrais, j'ai toujours eu des chiens depuis l'âge adulte et je n'ai jamais autant appris à travers mon dernier loulou et grâce à des personnes telles que toi Pauline qui nous donne la compréhension et nous déculpabilise de nos erreurs. Merci Pauline
Enfin quelqu'un qui dit des vérités sans blabla et c'est bien comme je le pense quand on a un chien, on se démerde tout seul ! J'ai mis environ 4 ans a le comprendre et je n'écoute plus les critiques, et tous les imbéciles qui jugent ou mettent des commentaires débiles, vive la liberté !!!!
Super Nicole! Vous pouvez regarder notre playlist sur l'éducation positive pour vous donner quelques pistes pour "travailler'' tranquillement et avec respect: ruclips.net/p/PL-xfURCCJ7SXcuxe-1xICZLMnYc9y-Daw . A bientôt !
Ça me fait plaisir votre vidéo d’aujourd’hui .suis éducateur depuis 15 ans et j’agis avec beaucoup de psychologie et méfiance par rapport aux contacts avec les chiens inconnus. J’aime votre psychologie et je vous suis.Patricia
Merci beaucoup pour cette super vidéo. J'ai adoré...elle m'a tellement parlé....avec ma première chienne, j'ai fait comme tu as dit, je suis allée faire de l'éducation au club canin près de chez moi, croyant bien faire. Je me suis rapidement rendue compte que ma chienne, heureuse de vivre par ailleurs, dès que l'on arrivait au cours d'éducation perdait son entrain...je ne la reconnaissais plus...certes elle faisait très bien tous les exercices mais c'est comme si elle était éteinte..elle avait l'air tellement triste et mal à l'aise...très rapidement je me suis dit que même si c'était une élève douée, ce n'était pas possible de continuer comme ça...et j'ai cherché d'autres alternatives ( mais très compliqué à l'époque de trouver autre chose )...je me suis mise à l'agility avec une prof qui m'a ouvert les yeux sur les méthodes positives et le clicker...une nouvelle aventure commençait pour nous...ma chienne s'est transformée sur le terrain...et depuis je ne cesse de continuer dans ce sens avec mes autres chiens...j'aurais tellement aimé savoir pleins de choses avant d'avoir ma première chienne... J'aurais aussi voulu savoir que chaque chiot est différent et surtout que certains chiens sont très sensibles effectivement et qu'il faut les écouter et les observer pour leur bien être.... Merci Pauline....super vidéo... :-)
J'ai eu aussi un peu les mêmes problématiques à l'arrivée de mon 1er chien, on écoute les conseils pas forcément top quand on ne connait pas, mais ça évolue avec des méthodes positives.
C'est chouette des vidéos en extérieur, c'est très joli par chez toi ! Ces conseils sont supers intéressants et très vrai. Moi aussi quand j'ai commencé en club j'ai fait confiance aux gens, jamais une seconde j'aurai douté de leurs méthodes car je debutais. Au plus on voit de gens travailler avec leurs chiens, au plus on voit de méthodes différentes au mieux on peut décider de ce qu'on veut pour nous et notre chien. Ça nous permet de sortir de l'ignorance par laquelle on a tous débuté. Mais si avec ta vidéo ça permet au gens de commencer directement sur de bonnes bases c'est encore mieux 😊
J'ai eu deux chiens, il y a longtemps...25 ans...! Les méthodes d'éducation ont vraiment changées et c'est super !!! Cela fait 2 ans que j'ai mon petit dernier (Noé) j'aurais aimé connaître dès son arrivée ces méthodes nouvelles et bienveillantes, cela m'aurait évité pas mal d'erreurs au début 😟 aujourd'hui je me documente, j'apprends, j'apprends, je me forme (Relax Max 🤗 et tous tes conseils Pauline !) Mais si j'avais fait cela plus vite, je pense que mon chien n'aurait pas ces petits soucis aujourd'hui ! Mais c'est pas grave, je l'aime tellement et puis il est presque parfait 😉🥰
Tellement vrai, je nous retrouve totalement dans ce que tu dis👍Et merci de nous faire partager ta ballade, ça fait du bien de voir autant de vert, pour nous qui sommes confinés en ville!
Tellement vrai ! J'aurais voir cette vidéo avant d'avoir ma première chienne et prendre du recul sur ce que j'ai pu entendre notamment en club canin! Mais maintenant je m'améliore et j'en apprend tous les jours sur les chiens notamment grâce à toi ! Merci :)
C'était une super idée de faire cette vidéo, tu as entièrement raison. De mon côté, j'ai eu aussi une mauvaise expérience en club canin. Mon chiot de 4 mois a eu une cervicale déplacée, oui oui vous lisez bien, une cervicale déplacée suite à une traction de laisse avec un collier PLAT !!! L'éducateur a voulu me montrer comment je devais manipuler mon chiot pour la marche en laisse, il a pris ma laisse et PAF mon chiot qui hurle et continue de pleurer !!!! C'était horrible, j'avais le cœur serré à l'entendre. Elle ne voulais plus de collier et je la comprenais. Je suis passée au harnais et j'interdisais l'éducateur de la toucher à nouveau. Heureusement tous les clubs et éducateurs ne sont pas comme celui-là, heureusement ! Aujourd'hui, je suis dans un super club qui respecte le chien et on travaille au rythme du chien avec douceur. Et c'est bien mieux et moins stressant ;-) Donc, merci de prévenir les gens sur ces différents points Pauline ;-)
Tout a fait cest ce que jai vecu avec mon premier chien ,ce que jaurai aime savoir pour mon premier chien cest connaitre son caractere et ses motivations.merci prends soin de toi.
Comme c'est vrai!!Avec mon 1er chien je ne connaissais rien du tout!!!J'ai commencé à apprendre et connaitre le chien avec mon 2ème chien, et j'apprends toujours!!Merci
Chère Pauline, cela fait 6 ans que mon fils me tanne pour avoir un chien !... le pas vient d'être fait puisque nous avons décidé avec mon conjoint d'adopter un chiot teckel : il devrait arriver la première semaine de juin. Pourquoi tout ce temps pour prendre la décision ? Parce que je souhaite qu'il soit heureux. Cela passe par le temps à lui consacrer, son éducation, sa nourriture. Je ne voulais pas reproduire ce que j'avais vu faire dans ma famille et je n'avais pas le temps de fouiller sur internet. Le temps m'a été donné en fin d'année dernière et j'ai découvert ton site et tes vidéos sur youtube. Je me suis renseignée sur la nourriture mode "BARF". Bref, cette video me conforte. Je m'abreuve de toutes les autres .... je suis confiante.
Bonjour Magali, très belle façon de penser ! Contente qu'il y ai des gens comme vous, qui réfléchissent à tout ce dont nos loulous ont besoin. N'hésitez pas à regarder notre playlist chiot: ruclips.net/p/PL-xfURCCJ7SWuOZnPO1z5-x58UVPE_9jC . N'hésitez pas si vous avez des questions. A bientôt !
Je trouve ce genre de vidéo tellement bien ! J'ai toujours vécu avec un chien à la maison, Lune est ma deuxième chienne, la première dont je m'occupe de A à Z et j'ai fais énormément d'erreurs mais j'ai énormément appris !
Comme toi j'ai commencé dans un club traditionnel et fait entièrement confiance aux moniteurs. Et je me suis vite aperçue que cela ne convenait pas à mon chien ni à moi. J'ai fini par trouver un super club en positif mais que de temps perdu et d'erreurs à rattraper...
Super conseils. Merci Pauline. Quand nous avons eu notre 1er chien, Nessie, un bouvier bernois très craintif, il y a plus de 20 ans, j'aurai aimé rencontrer des personnes qui auraient pu nous aider positivement à l'éduquer, mais aussi à résoudre ses peurs. Heureusement que mon mari avaient eu plusieurs chiens étant petit. Il a su l'apprivoiser et lui apprendre plein de choses, dont l'agility. Et c'était pas gagné.
Et bien oui, fée Pauline, j'aurais tellement voulu te connaitre et avoir accès à tes conseils beinveillants avant d'avoir mon Néo ! je te suis depuis un moment maintenant et suis ravie de t'avoir rencontrée virtuellement :) tu nous aides énormément tous les 2!
C'est tellement vrai ! On a connus tous ce que tu dis et je pense que justement plus on a de chien plus on se rend compte de toute ces petites choses et surtout à quelle point ils sont différents ! Et comme tu dis ne surtout pas écouter tout le monde !
Superbe vidéo !! J'aurai aimé savoir qu'un chien n'est pas forcément sociable avec tout le monde. Avant d'avoir mon chien je pensais que je m'étais suffisamment renseignée sur l'éducation, la socialisation... Mais en faite non ! Du coup il y a eu beaucoup d'échecs mais aussi beaucoup de réussite 😁
Merci pour la vidéo. J'ai été élevée avec un malinois et mon père le faisait écouter au doigts et à l'oeil. Je n'ai jamais pensé prendre un autre chien que cette race mais quand on a eu nos deux malinois à la maison, on s'est seulement rendu compte de ce caractère. Heureusement, nous n'avions pas d'a priori et on a bien géré ça :) .Merci pour la balade pour s’échapper un peu dans ces moments de confinement.
Merciii pour cette vidéo !! Surtout quand tu expliques que tous les professionnels n'en sont finalement pas... Inuk et moi avons été voir 5 éducateurs ! 5 éducateurs !!! Et avec le recul, les choses qui m'étaient expliquées n'étaient que des choses qui soit ne faisaient pas sens, soit mettaient mon chien mal à l'aise, soit ne nous permettait aucun progrès. Ils sont certes des professionnels, mais certains ont des méthodes teeeeeellement délétère que j'aurais aimé avoir été capable de prendre ce recul dans ces moments là et dire non, au lieu de boire ces conseils alors que j'étais désemparée. Merci encore pour ce partage.
Trop top !! vraiment tu as raison et c'est ce que j'aurai aimé entendre quand j'ai eu mes chiens. Balou , mon premier chien, super chien (a connu un club canin qu'un an et à l'âge de 6ans ) j'ai été super naturelle avec lui !!! Toupie a connu un club canin méthode coercitive, je ne connaissais que ça !!! (pourquoi je l'ai amené dans un club ? , je n'ai pas vu que pour elle c''était des situations trop difficiles pour elle, qu'elle n'avait pas besoin de ça, trop effrayée) et holiver est dans un club canin méthode positive, mais j'ai fait des erreurs aussi, tous les chiens sont différents!!! , je ferai des erreurs encore si j'en ai un autre mais de connaître des personnes comme toi , comme dit Micheline, "qui donne la compréhension et surtout qui nous déculpabilise de nos erreurs". Merci Pauline
C'est vrai qu'il y a une foule de choses que j'aurais aimé savoir avant d'avoir mon premier chien. J'ai bien essayé de me renseigner mais à l'époque, toutes les méthodes proposées étaient agressives, voire violentes. Je constate qu'encore maintenant il est difficile de s'y retrouver, en littérature et en club. Tout le monde prétend éduquer en positif, c'est "tendance", mais dans les faits c'est loin d'être toujours le cas. Je suis bien contente de t'avoir rencontrée.
J'aurai aimé avoir su qu'il existait des sources d'apprentissages bien différentes pour arriver beaucoup plus vite au regard que je porte aujourd'hui sur mes chiens et le noyau d'équilibre que nous pouvons former dans un foyer et tout cela dans la bienveillance. Merci de partager ce savoir.
encore une vidéo intéressante et pleins de réflexions au fur et à mesure que tu parles. Les clubs canins, les éducateurs, les comportements du chiens, les caractères .... pleins de remarques me sont venus à ces sujets. En plus de tout ce que tu viens d'évoquer, j'aurais aimé savoir qu'il y avait d'autres méthode d'éducation (que la méthode ancestrale ... c'est comme ça qu'on a toujours fait, ...)
Ta vidéo me parle énormément ! Oui, il ne faut pas écouter aveuglement les conseils des "pro" / club canin ! Toujours avoir l'esprit critique avec les conseils donnés. Et surtout arrêter de vouloir que son chien soit pote avec tous les chiens, je suis tout à fait d’accord. Le nombre de personne que je vois laisser son chien interagir avec d'autres chiens alors que celui-ci veut juste qu'on le laisse tranquille ! Et maintenant que j'ai deux chiens, je vois la différences de caractère chez le chien, la différence des craintes ou de ce qu'ils aiment et qui ne sont pas du tout les mêmes selon le chien. Si je n'avais pas fait l'effort de m’adapter selon chien, je ne serais arrivé à rien avec ma chienne sensible :).
Vidéo très intéressante ! Effectivement j'aurai aimé savoir que le club canin où on a été n'était pas le meilleur pour l'apprentissage de Nestea. Mais heureusement, c'est rattrapable avec le positif ! Merci Pauline
Quand j ai prit ma louloute, mon ami m a conseillé son educateur. J ai fait une seance et n y suis jamais retourné, il a traumatisé ma louloute qui avait a peine 4 mois... j en aurais pleuré. J ai commencé a faire plein de recherche et décidé d ecouter mon ressenti par rapport aux cours que je faisait... c est une chose que j aurais aime savoir avant qu il y a plusieurs méthode d education...
J’ai toujours eu des chiens: une colley X lévrier, un berger allemand et maintenant un jack, mais clairement j’ai appris tout ce que je sais maintenant c’est grâce à notre jack Russell! (En même temps j’étais très jeune quand on a eu les autres chiens). C’est grâce à lui que je t’ai découvert au final 😂 Au final, j’ai fais des erreurs avec Lipton mais c’est aussi grâce à ses erreurs que j’en apprend plus et que je pourrais améliorer mes compétences pour mes futurs chiens
Super !!! J aurai aimé savoir tout se dont tu parles et surtout que l éducation peut être compliqué si on a pas toutes les clefs que tu nous donnes ... il existe encore trop d éducation non positive a mon sens !!! Les chiens non pas demandé à vivre avec nous dc la moindre des choses c est d être à leur écoute de manière à la plus douce possible ... et ce que j aurai aimé savoir également c’est qu il ne faut pas avoir de trop forte attente vis à vis de lui : Agility/ troupeau ... car comme tu dis chaque chien est différent et peut être que pour lui ben faire de l Agility où rassembler des moutons il n en aura pas envie .. Ce qui est assez compréhensible au final .. mais on nous « vend » qu’on peut tt faire avec un chien, je pense que c’est faux et mal attentionné de le penser ... merci pour tes vidéos !!!!
Merci, oui, ici j'aurais aimé savoir tout ce que vous avez dit, ça nous aurait fait gagner du temps. Le budget...ça c'est très important, on est loin d'imaginer..
Merci Pauline, quelle résonance, j'aurais aimé également... Je rectifie le tir depuis quelques mois, il est heureusement possible de progresser à n'importe quelle moment de la vie d'un chien et de celle de son humain. Vive Relax Max !
Contente de t'avoir retrouvée! Tu as raison, tous les chiens sont différents, j'en ai eu plusieurs et là, c'est mon premier border collie. c'est vraiment très différent de tous mes autres chiens, le contact n'est pas du tout le même,et je n'y était pas vraiment préparée même si j'en avais côtoyer plusieurs par contre je suis bluffée par son désir et sa capacité à apprendre! Bref, se ^préparer et s'habituer à la différence...
Je me reconnais tellement dans ce que tu racontes.. Que ça soit sur les educs les clubs le Contact avec les autres chiens.. Ça fait vraiment des ravages et je m'en veux vraiment beaucoup.. Heureusement que j'ai croisé ta route !! Et merci de nous épauler à réparer nos erreurs..
👍jai fait des erreurs avec ma première chienne, je ressentais que les choses que lon me faisait faire n'était pas les bonnes mais jai écouté... heureusement cest une chienne très gentille! Pour le deuxième que je viens d'adopter, beaucoup plus délicat je ne referai pas les mêmes erreurs! Merci pour les videos
ha ba te revoilà ha ha . j'ai eu comme toi mon premier chien à l'âge de 14 ans je n'y croyais plus et j'étais passé à autre chose Hi hi hi . j'aurai aimé connaitre à cette époque des gens capables d' expliquer le chien comme toi tu fais avec de très bonnes bases . heureusement que ma chienne était un amour . et je n'ai pas eu de gros problème et je faisais tout à l'instinct . Merci pauline pour tes conseils qui m'ont fait avancer avec Une Malinoise pas toujours ok dans sa tête .
Il y a tellement de choses Que j aurais voulu savoir, et ton expérience ressemble beaucoup à la mienne. Je me remets sans arrêt en question. Je n ai pas fréquenté de club canin, mais les vétérinaires et là où je te rejoins c est : " c est moi qui connaît le mieux mon chien".....
Moi aussi j'aurais beaucoup aimé savoir tout ça pour ne pas faire les erreurs que j'ai faites, même si on apprend toujours de ses erreurs, mtn il faut les corriger pour nos toutous qui sont les meilleurs pour nous faire changer et progresser, et bien sûr être entouré de personnes qui ont de bonnes connaissances et la même façon de penser que nous 😊
Tout à fait d'accord avec toi . Avant de l'avoir on rêve de lui comme le chien ideal et puis on a le chien réel...(de même avec nos enfants). J'ai eu la même démarche de m'inscrire à un club et j'ai été surprise puis outrée de voir ce qui s'y passait chien suspendu par le collier , couché au sol avec l'éducateur dessus , attrapé par le cou et secoué pour lui faire "comprendre"..bref j'ai craqué et décidé de devenir éducatrice par la méthode positive. Je regrette encore cet excès de confiance dans les "pro" mais j'essaie à mon niveau de faire savoir qu'autre chose existe même si il y a encore de ces clubs tortionnaires aujourd'hui.... par routine ou manque de volonté de changer de méthode?
Que du bon sens aujourd'hui...mais les mêmes expériences avec nos premiers chiens.... Il serait intéressant que tout cela soit OBLIGATOIREMENT dit aux futurs propriétaires de chiens!
Merci Pauline Bcp d'erreurs avec ma 1ere chienne il y a 15 ans avec qui par la suite j'ai découvert le clicker et le positif. Encore pas mal d'erreurs avec la chienne actuelle mais on essaie rectifier cela grâce à tes conseils et le programme relax Max 😉 #concours
Il me semblait bien que les 30 jours n étaient pas terminés !! 😂 ça fait plaisir que Relax max fonctionne bien et que tu as beaucoup de boulot ... c est bon signe surtout dans la conjoncture actuelle, c est top ! Merci encore pour ces conseils, et je pense qu une bonne partie est dite dans la vidéo, donc pas plus à demander et savoir sur qu est ce que j aimerai savoir avant d avoir un chiot 😉!! À bientôt
Très vrai! Mon premier chien n’a pas été un chien tres heureux 😭 c’est en allant d’échec en échec, et pour finir en agression qu’après bcp bcp d’éducateurs et comportementalistes j’ai rencontré la perle rare et rencontrer les méthodes positives et de “ton chien est ton partenaire”! Mais Qensei avait plus de 6 ans et il est mort d’une tumeur foudroyante à 8 ans... Merci Pauline pour ces vidéos 💕🐾 J’aurais voulu connaître les méthodes positives et rencontrer des gens comme celle que je côtoie aujourd’hui et toi! 😉
Avec un peu d'expérience, on s'aperçoit qu'on devrait être guidé avant d'avoir son premier chien, cela permettrait d'éviter des erreurs de "débutant". Chaque chien est un nouveau défi. Je retiens plus particulièrement un de tes conseils : prendre du recul devant le comportement de certains éducateurs et ne pas hésiter à dire NON dès que l'on sent que quelque chose nous déplaît. Merci Pauline.
C'est vrai que quand j'ai fait appel à un éducateur je ne me suis pas rendu compte qu' une seule méthode ne pouvait pas être efficace sur tous les chiens. La sienne n'était définitivement pas adaptée ni à mon chien ni à moi. (De toutes façons je n'avais pas assez de muscles pour tirer très fort sur le collier étrangleur haha)
Super encore une fois! J'aurais aimé savoir que ça n'était pas une obligation d'être pote avec tous les chiens pour ma première chienne Vic qui n'était pas très cordiale avec les chiens... c'était il y a plus de 16 ans.
Un cocker c'est vraiment têtu... mais genre VRAIMENT têtu ! Encore plus têtu que tu peux l'imaginer (oui, oui ! Crois moi sur parole je te diiiiiiiiis) Plaisanterie à part : complètement d'accord avec toi. Equipement, friandises, jouets, pharma... C'est plein de petites choses qu'on ne pense pas à prendre en compte au départ et finalement tout cumulé... c'est beaucoup plus que ce qu'on avait budgétisé au départ !
Mais pourquoi on devient pas leur référence absolue au moment où on les adopte 😱 Clairement, j’ai travaillé ma relation avec Mailoo des le 1er jour, grâce à tous les conseils que tu m’avais donné 💕💕 et maintenant c’est mon ombre! Même j’ai une super relation avec Hornet ça a été tellement complique au début...
J'ai beau comprendre mes chien mais j'ai aucune theorie/pratique on me dit 3000 truc et suis perdu j'arrive pas a me trouver. Surtout que j'ai la manie qu'on me dise quoi faire exactement part quoi commencer. J'ai tellement peur de foirer que meme essayer de travailler avec eux devient compliquer j'ai peur de mal faire et de empirer le cas. Ou d'imposer ce qu'il ne veux pas. Ma famille les rale/menace mais moi je suis incapable. Donc je suis pas un bon maitre et je suis pas autoritaire suis je vraiment obliger de reagir comme ça ?
J'aurais aimé savoir quand j'ai eu mon 1er chien un bichon, qu'on pouvait l'éduquer sans lui donner des contraintes et lui faire mal. J'ai appris au fur et à mesure des années des méthodes positives et j'ai encore beaucoup à apprendre pour comprendre mes chiens car on a toujours à apprendre, les chiens sont tous différents mais c'est sûr le prochain je ferais beaucoup moins d'erreur et il sera parfait 😅
J'ai fait pleins d'erreurs avec mes 2 chiennes que j'ai actuellement 😞. Il y a pleins de conseils un peu partout mais il y a à prendre et à laisser. Je suis le programme relax max et je m'aperçois que je fais pleins d'erreurs encore aujourd'hui 🙄.
J'aurais bien aimé connaître ses moyens de communication, les signaux d'apaisement... Apprendre à lire mon chien, c'est toujours plus facile d'arriver dans un pays étranger en ayant qqs bases de la langue, sinon on peut faire face à quelques quiproquos....
Avec mon premier chien j'aurais aimé que l'on m'explique également qu'ils ont pas tous le même caractère et qu'il faut y aller différemment avec chacun. Et ne pas utiliser la même méthode que pour un chien agressif, peureux, stressé, dominant...
Au début avec Mowgli j étais très dur ne laisser rien passer et ça changeait quoi... Bah rien... Mowgli ne se formalise de rien bah... J étais dur il recommençait 30 sec plus tard... Puis je me suis dis il faut que ce chien est une éducation et c est pas celle ci qui marche j ai rencontré une super éducatrice en positif, j ai un chien bien dans ses pattes, une relation de fou 🤪... Merci Mowgli ne pas m en vouloir petit chien
C'est tellement vrais, j'ai toujours eu des chiens depuis l'âge adulte et je n'ai jamais autant appris à travers mon dernier loulou et grâce à des personnes telles que toi Pauline qui nous donne la compréhension et nous déculpabilise de nos erreurs. Merci Pauline
Enfin quelqu'un qui dit des vérités sans blabla et c'est bien comme je le pense quand on a un chien, on se démerde tout seul ! J'ai mis environ 4 ans a le comprendre et je n'écoute plus les critiques, et tous les imbéciles qui jugent ou mettent des commentaires débiles, vive la liberté !!!!
Super Nicole! Vous pouvez regarder notre playlist sur l'éducation positive pour vous donner quelques pistes pour "travailler'' tranquillement et avec respect: ruclips.net/p/PL-xfURCCJ7SXcuxe-1xICZLMnYc9y-Daw . A bientôt !
J’ai toujours eu des chiens et j’ai vu évoluer les méthodes. La méthode positive me correspond tellement mieux ! J’aurais aimé la connaître plus tôt.
Ça me fait plaisir votre vidéo d’aujourd’hui .suis éducateur depuis 15 ans et j’agis avec beaucoup de psychologie et méfiance par rapport aux contacts avec les chiens inconnus. J’aime votre psychologie et je vous suis.Patricia
Merci beaucoup pour cette super vidéo. J'ai adoré...elle m'a tellement parlé....avec ma première chienne, j'ai fait comme tu as dit, je suis allée faire de l'éducation au club canin près de chez moi, croyant bien faire. Je me suis rapidement rendue compte que ma chienne, heureuse de vivre par ailleurs, dès que l'on arrivait au cours d'éducation perdait son entrain...je ne la reconnaissais plus...certes elle faisait très bien tous les exercices mais c'est comme si elle était éteinte..elle avait l'air tellement triste et mal à l'aise...très rapidement je me suis dit que même si c'était une élève douée, ce n'était pas possible de continuer comme ça...et j'ai cherché d'autres alternatives ( mais très compliqué à l'époque de trouver autre chose )...je me suis mise à l'agility avec une prof qui m'a ouvert les yeux sur les méthodes positives et le clicker...une nouvelle aventure commençait pour nous...ma chienne s'est transformée sur le terrain...et depuis je ne cesse de continuer dans ce sens avec mes autres chiens...j'aurais tellement aimé savoir pleins de choses avant d'avoir ma première chienne...
J'aurais aussi voulu savoir que chaque chiot est différent et surtout que certains chiens sont très sensibles effectivement et qu'il faut les écouter et les observer pour leur bien être....
Merci Pauline....super vidéo... :-)
J'ai eu aussi un peu les mêmes problématiques à l'arrivée de mon 1er chien, on écoute les conseils pas forcément top quand on ne connait pas, mais ça évolue avec des méthodes positives.
exactement
C'est chouette des vidéos en extérieur, c'est très joli par chez toi ! Ces conseils sont supers intéressants et très vrai. Moi aussi quand j'ai commencé en club j'ai fait confiance aux gens, jamais une seconde j'aurai douté de leurs méthodes car je debutais. Au plus on voit de gens travailler avec leurs chiens, au plus on voit de méthodes différentes au mieux on peut décider de ce qu'on veut pour nous et notre chien. Ça nous permet de sortir de l'ignorance par laquelle on a tous débuté. Mais si avec ta vidéo ça permet au gens de commencer directement sur de bonnes bases c'est encore mieux 😊
J'ai eu deux chiens, il y a longtemps...25 ans...! Les méthodes d'éducation ont vraiment changées et c'est super !!! Cela fait 2 ans que j'ai mon petit dernier (Noé) j'aurais aimé connaître dès son arrivée ces méthodes nouvelles et bienveillantes, cela m'aurait évité pas mal d'erreurs au début 😟 aujourd'hui je me documente, j'apprends, j'apprends, je me forme (Relax Max 🤗 et tous tes conseils Pauline !) Mais si j'avais fait cela plus vite, je pense que mon chien n'aurait pas ces petits soucis aujourd'hui ! Mais c'est pas grave, je l'aime tellement et puis il est presque parfait 😉🥰
Tellement vrai, je nous retrouve totalement dans ce que tu dis👍Et merci de nous faire partager ta ballade, ça fait du bien de voir autant de vert, pour nous qui sommes confinés en ville!
Tellement vrai ! J'aurais voir cette vidéo avant d'avoir ma première chienne et prendre du recul sur ce que j'ai pu entendre notamment en club canin! Mais maintenant je m'améliore et j'en apprend tous les jours sur les chiens notamment grâce à toi ! Merci :)
C'était une super idée de faire cette vidéo, tu as entièrement raison.
De mon côté, j'ai eu aussi une mauvaise expérience en club canin. Mon chiot de 4 mois a eu une cervicale déplacée, oui oui vous lisez bien, une cervicale déplacée suite à une traction de laisse avec un collier PLAT !!! L'éducateur a voulu me montrer comment je devais manipuler mon chiot pour la marche en laisse, il a pris ma laisse et PAF mon chiot qui hurle et continue de pleurer !!!! C'était horrible, j'avais le cœur serré à l'entendre. Elle ne voulais plus de collier et je la comprenais. Je suis passée au harnais et j'interdisais l'éducateur de la toucher à nouveau.
Heureusement tous les clubs et éducateurs ne sont pas comme celui-là, heureusement !
Aujourd'hui, je suis dans un super club qui respecte le chien et on travaille au rythme du chien avec douceur. Et c'est bien mieux et moins stressant ;-)
Donc, merci de prévenir les gens sur ces différents points Pauline ;-)
Merci pour ton témoignage
Tout a fait cest ce que jai vecu avec mon premier chien ,ce que jaurai aime savoir pour mon premier chien cest connaitre son caractere et ses motivations.merci prends soin de toi.
Tellement vrai !! Comment j'aurais aimé savoir pour les clubs canins avant d'y aller... mais grâce à toi, on va changer tout ça !! Merci 🙏🙏🙏
Comme c'est vrai!!Avec mon 1er chien je ne connaissais rien du tout!!!J'ai commencé à apprendre et connaitre le chien avec mon 2ème chien, et j'apprends toujours!!Merci
Chère Pauline, cela fait 6 ans que mon fils me tanne pour avoir un chien !... le pas vient d'être fait puisque nous avons décidé avec mon conjoint d'adopter un chiot teckel : il devrait arriver la première semaine de juin. Pourquoi tout ce temps pour prendre la décision ? Parce que je souhaite qu'il soit heureux. Cela passe par le temps à lui consacrer, son éducation, sa nourriture. Je ne voulais pas reproduire ce que j'avais vu faire dans ma famille et je n'avais pas le temps de fouiller sur internet. Le temps m'a été donné en fin d'année dernière et j'ai découvert ton site et tes vidéos sur youtube. Je me suis renseignée sur la nourriture mode "BARF". Bref, cette video me conforte. Je m'abreuve de toutes les autres .... je suis confiante.
Bonjour Magali, très belle façon de penser ! Contente qu'il y ai des gens comme vous, qui réfléchissent à tout ce dont nos loulous ont besoin. N'hésitez pas à regarder notre playlist chiot: ruclips.net/p/PL-xfURCCJ7SWuOZnPO1z5-x58UVPE_9jC . N'hésitez pas si vous avez des questions. A bientôt !
Tellement vrai! je vois maintenant l'importance d'adapter le type d'éducation au caractère du chien!
Je trouve ce genre de vidéo tellement bien ! J'ai toujours vécu avec un chien à la maison, Lune est ma deuxième chienne, la première dont je m'occupe de A à Z et j'ai fais énormément d'erreurs mais j'ai énormément appris !
Comme toi j'ai commencé dans un club traditionnel et fait entièrement confiance aux moniteurs. Et je me suis vite aperçue que cela ne convenait pas à mon chien ni à moi. J'ai fini par trouver un super club en positif mais que de temps perdu et d'erreurs à rattraper...
🙃
Merci pour ces partages instructifs
🙂
Très sympa cette vidéo!! Je viens d'avoir mon 1er chien et il est important de bien le connaître. Merci pour ce conseil
Avec plaisir ! 😁
Super conseils. Merci Pauline. Quand nous avons eu notre 1er chien, Nessie, un bouvier bernois très craintif, il y a plus de 20 ans, j'aurai aimé rencontrer des personnes qui auraient pu nous aider positivement à l'éduquer, mais aussi à résoudre ses peurs. Heureusement que mon mari avaient eu plusieurs chiens étant petit. Il a su l'apprivoiser et lui apprendre plein de choses, dont l'agility. Et c'était pas gagné.
Et bien oui, fée Pauline, j'aurais tellement voulu te connaitre et avoir accès à tes conseils beinveillants avant d'avoir mon Néo ! je te suis depuis un moment maintenant et suis ravie de t'avoir rencontrée virtuellement :) tu nous aides énormément tous les 2!
J'ai oublié de te remercier .... super boulot !
Avec grand plaisir!
C'est tellement vrai ! On a connus tous ce que tu dis et je pense que justement plus on a de chien plus on se rend compte de toute ces petites choses et surtout à quelle point ils sont différents ! Et comme tu dis ne surtout pas écouter tout le monde !
Bonne idée de vidéo merci.
Merci
Super vidéo ! C’est beau de se dire qu’un bon éducateur puisse aider chien et humain à se connaître, vivre ensemble et se comprendre
j'ai ADORE !!!! et je te rejoins tellement à 100% car tout ce que tu évoques je l'ai vécue...espère juste pouvoir suivre ton programme un jour
Superbe vidéo !! J'aurai aimé savoir qu'un chien n'est pas forcément sociable avec tout le monde. Avant d'avoir mon chien je pensais que je m'étais suffisamment renseignée sur l'éducation, la socialisation... Mais en faite non ! Du coup il y a eu beaucoup d'échecs mais aussi beaucoup de réussite 😁
J'adore tes vidéos ! Très complète bref super chouette !👍
Merci pour la vidéo. J'ai été élevée avec un malinois et mon père le faisait écouter au doigts et à l'oeil. Je n'ai jamais pensé prendre un autre chien que cette race mais quand on a eu nos deux malinois à la maison, on s'est seulement rendu compte de ce caractère. Heureusement, nous n'avions pas d'a priori et on a bien géré ça :) .Merci pour la balade pour s’échapper un peu dans ces moments de confinement.
Merciii pour cette vidéo !! Surtout quand tu expliques que tous les professionnels n'en sont finalement pas... Inuk et moi avons été voir 5 éducateurs ! 5 éducateurs !!! Et avec le recul, les choses qui m'étaient expliquées n'étaient que des choses qui soit ne faisaient pas sens, soit mettaient mon chien mal à l'aise, soit ne nous permettait aucun progrès. Ils sont certes des professionnels, mais certains ont des méthodes teeeeeellement délétère que j'aurais aimé avoir été capable de prendre ce recul dans ces moments là et dire non, au lieu de boire ces conseils alors que j'étais désemparée. Merci encore pour ce partage.
Trop top !! vraiment tu as raison et c'est ce que j'aurai aimé entendre quand j'ai eu mes chiens. Balou , mon premier chien, super chien (a connu un club canin qu'un an et à l'âge de 6ans ) j'ai été super naturelle avec lui !!! Toupie a connu un club canin méthode coercitive, je ne connaissais que ça !!! (pourquoi je l'ai amené dans un club ? , je n'ai pas vu que pour elle c''était des situations trop difficiles pour elle, qu'elle n'avait pas besoin de ça, trop effrayée) et holiver est dans un club canin méthode positive, mais j'ai fait des erreurs aussi, tous les chiens sont différents!!! , je ferai des erreurs encore si j'en ai un autre mais de connaître des personnes comme toi , comme dit Micheline, "qui donne la compréhension et surtout qui nous déculpabilise de nos erreurs". Merci Pauline
C'est vrai qu'il y a une foule de choses que j'aurais aimé savoir avant d'avoir mon premier chien. J'ai bien essayé de me renseigner mais à l'époque, toutes les méthodes proposées étaient agressives, voire violentes. Je constate qu'encore maintenant il est difficile de s'y retrouver, en littérature et en club. Tout le monde prétend éduquer en positif, c'est "tendance", mais dans les faits c'est loin d'être toujours le cas. Je suis bien contente de t'avoir rencontrée.
J'aurai aimé avoir su qu'il existait des sources d'apprentissages bien différentes pour arriver beaucoup plus vite au regard que je porte aujourd'hui sur mes chiens et le noyau d'équilibre que nous pouvons former dans un foyer et tout cela dans la bienveillance. Merci de partager ce savoir.
Merci pour ton retour Sonia
encore une vidéo intéressante et pleins de réflexions au fur et à mesure que tu parles. Les clubs canins, les éducateurs, les comportements du chiens, les caractères .... pleins de remarques me sont venus à ces sujets. En plus de tout ce que tu viens d'évoquer, j'aurais aimé savoir qu'il y avait d'autres méthode d'éducation (que la méthode ancestrale ... c'est comme ça qu'on a toujours fait, ...)
Ta vidéo me parle énormément ! Oui, il ne faut pas écouter aveuglement les conseils des "pro" / club canin ! Toujours avoir l'esprit critique avec les conseils donnés. Et surtout arrêter de vouloir que son chien soit pote avec tous les chiens, je suis tout à fait d’accord. Le nombre de personne que je vois laisser son chien interagir avec d'autres chiens alors que celui-ci veut juste qu'on le laisse tranquille ! Et maintenant que j'ai deux chiens, je vois la différences de caractère chez le chien, la différence des craintes ou de ce qu'ils aiment et qui ne sont pas du tout les mêmes selon le chien. Si je n'avais pas fait l'effort de m’adapter selon chien, je ne serais arrivé à rien avec ma chienne sensible :).
Vidéo très intéressante ! Effectivement j'aurai aimé savoir que le club canin où on a été n'était pas le meilleur pour l'apprentissage de Nestea. Mais heureusement, c'est rattrapable avec le positif ! Merci Pauline
Ah ça fait plaisir de te revoir, tes conseils m'ont manqué !👍😊🤩
Quand j ai prit ma louloute, mon ami m a conseillé son educateur. J ai fait une seance et n y suis jamais retourné, il a traumatisé ma louloute qui avait a peine 4 mois... j en aurais pleuré. J ai commencé a faire plein de recherche et décidé d ecouter mon ressenti par rapport aux cours que je faisait... c est une chose que j aurais aime savoir avant qu il y a plusieurs méthode d education...
J’ai toujours eu des chiens: une colley X lévrier, un berger allemand et maintenant un jack, mais clairement j’ai appris tout ce que je sais maintenant c’est grâce à notre jack Russell! (En même temps j’étais très jeune quand on a eu les autres chiens). C’est grâce à lui que je t’ai découvert au final 😂 Au final, j’ai fais des erreurs avec Lipton mais c’est aussi grâce à ses erreurs que j’en apprend plus et que je pourrais améliorer mes compétences pour mes futurs chiens
Super !!! J aurai aimé savoir tout se dont tu parles et surtout que l éducation peut être compliqué si on a pas toutes les clefs que tu nous donnes ... il existe encore trop d éducation non positive a mon sens !!! Les chiens non pas demandé à vivre avec nous dc la moindre des choses c est d être à leur écoute de manière à la plus douce possible ... et ce que j aurai aimé savoir également c’est qu il ne faut pas avoir de trop forte attente vis à vis de lui : Agility/ troupeau ... car comme tu dis chaque chien est différent et peut être que pour lui ben faire de l Agility où rassembler des moutons il n en aura pas envie ..
Ce qui est assez compréhensible au final .. mais on nous « vend » qu’on peut tt faire avec un chien, je pense que c’est faux et mal attentionné de le penser ...
merci pour tes vidéos !!!!
Merci, oui, ici j'aurais aimé savoir tout ce que vous avez dit, ça nous aurait fait gagner du temps.
Le budget...ça c'est très important, on est loin d'imaginer..
Ravie que cette vidéo te plaise 🙂
Excellente vidéo de sensibilisation qui entrouvre la porte sur ce que représente avoir un chien, car le sujet est vaste ;)
Vidéo très intéressante cordialement Arlette
Merci beaucoup pour vos commentaires Arlette.
Merci pour cette vidéo :)
Merci Mathilde, je suis ravie que cette vidéo te plaise 😀
Merci Pauline, quelle résonance, j'aurais aimé également... Je rectifie le tir depuis quelques mois, il est heureusement possible de progresser à n'importe quelle moment de la vie d'un chien et de celle de son humain. Vive Relax Max !
Contente de t'avoir retrouvée! Tu as raison, tous les chiens sont différents, j'en ai eu plusieurs et là, c'est mon premier border collie. c'est vraiment très différent de tous mes autres chiens, le contact n'est pas du tout le même,et je n'y était pas vraiment préparée même si j'en avais côtoyer plusieurs par contre je suis bluffée par son désir et sa capacité à apprendre! Bref, se ^préparer et s'habituer à la différence...
Je me reconnais tellement dans ce que tu racontes.. Que ça soit sur les educs les clubs le Contact avec les autres chiens.. Ça fait vraiment des ravages et je m'en veux vraiment beaucoup.. Heureusement que j'ai croisé ta route !! Et merci de nous épauler à réparer nos erreurs..
👍jai fait des erreurs avec ma première chienne, je ressentais que les choses que lon me faisait faire n'était pas les bonnes mais jai écouté... heureusement cest une chienne très gentille! Pour le deuxième que je viens d'adopter, beaucoup plus délicat je ne referai pas les mêmes erreurs! Merci pour les videos
ha ba te revoilà ha ha . j'ai eu comme toi mon premier chien à l'âge de 14 ans je n'y croyais plus et j'étais passé à autre chose Hi hi hi . j'aurai aimé connaitre à cette époque des gens capables d' expliquer le chien comme toi tu fais avec de très bonnes bases . heureusement que ma chienne était un amour . et je n'ai pas eu de gros problème et je faisais tout à l'instinct . Merci pauline pour tes conseils qui m'ont fait avancer avec Une Malinoise pas toujours ok dans sa tête .
Il y a tellement de choses Que j aurais voulu savoir, et ton expérience ressemble beaucoup à la mienne. Je me remets sans arrêt en question. Je n ai pas fréquenté de club canin, mais les vétérinaires et là où je te rejoins c est : " c est moi qui connaît le mieux mon chien".....
Moi aussi j'aurais beaucoup aimé savoir tout ça pour ne pas faire les erreurs que j'ai faites, même si on apprend toujours de ses erreurs, mtn il faut les corriger pour nos toutous qui sont les meilleurs pour nous faire changer et progresser, et bien sûr être entouré de personnes qui ont de bonnes connaissances et la même façon de penser que nous 😊
Tout à fait d'accord avec toi . Avant de l'avoir on rêve de lui comme le chien ideal et puis on a le chien réel...(de même avec nos enfants).
J'ai eu la même démarche de m'inscrire à un club et j'ai été surprise puis outrée de voir ce qui s'y passait chien suspendu par le collier , couché au sol avec l'éducateur dessus , attrapé par le cou et secoué pour lui faire "comprendre"..bref j'ai craqué et décidé de devenir éducatrice par la méthode positive.
Je regrette encore cet excès de confiance dans les "pro" mais j'essaie à mon niveau de faire savoir qu'autre chose existe même si il y a encore de ces clubs tortionnaires aujourd'hui....
par routine ou manque de volonté de changer de méthode?
Que du bon sens aujourd'hui...mais les mêmes expériences avec nos premiers chiens.... Il serait intéressant que tout cela soit OBLIGATOIREMENT dit aux futurs propriétaires de chiens!
Merci pour la vidéo !
Pour ma part, j’aurais aimé savoir c’est que j’allais manquer de beaucoup de sommeil les premières nuits avec mon chiot…
🙃
super vidéo!! moi aussi ma première chienne est allée en club canin avec ce type de méthodes à la dur!!!
Merci Pauline
Bcp d'erreurs avec ma 1ere chienne il y a 15 ans avec qui par la suite j'ai découvert le clicker et le positif. Encore pas mal d'erreurs avec la chienne actuelle mais on essaie rectifier cela grâce à tes conseils et le programme relax Max 😉 #concours
Merci pour ton retour
Encore top comme vidéo! J'aurais aimé savoir comment le gerer "positivement" tout simplement...
Merci pour ton témoignage :) c’est super interessant :)
Il me semblait bien que les 30 jours n étaient pas terminés !! 😂 ça fait plaisir que Relax max fonctionne bien et que tu as beaucoup de boulot ... c est bon signe surtout dans la conjoncture actuelle, c est top ! Merci encore pour ces conseils, et je pense qu une bonne partie est dite dans la vidéo, donc pas plus à demander et savoir sur qu est ce que j aimerai savoir avant d avoir un chiot 😉!! À bientôt
Très vrai! Mon premier chien n’a pas été un chien tres heureux 😭 c’est en allant d’échec en échec, et pour finir en agression qu’après bcp bcp d’éducateurs et comportementalistes j’ai rencontré la perle rare et rencontrer les méthodes positives et de “ton chien est ton partenaire”! Mais Qensei avait plus de 6 ans et il est mort d’une tumeur foudroyante à 8 ans...
Merci Pauline pour ces vidéos 💕🐾
J’aurais voulu connaître les méthodes positives et rencontrer des gens comme celle que je côtoie aujourd’hui et toi! 😉
Avec un peu d'expérience, on s'aperçoit qu'on devrait être guidé avant d'avoir son premier chien, cela permettrait d'éviter des erreurs de "débutant". Chaque chien est un nouveau défi. Je retiens plus particulièrement un de tes conseils : prendre du recul devant le comportement de certains éducateurs et ne pas hésiter à dire NON dès que l'on sent que quelque chose nous déplaît. Merci Pauline.
C'est vrai que quand j'ai fait appel à un éducateur je ne me suis pas rendu compte qu' une seule méthode ne pouvait pas être efficace sur tous les chiens. La sienne n'était définitivement pas adaptée ni à mon chien ni à moi. (De toutes façons je n'avais pas assez de muscles pour tirer très fort sur le collier étrangleur haha)
J'aurai aimer voir cette vidéo avant d'avoir ma chienne. Merci beaucoup pour cette vidéo
Avoir un chien sensible m'a fait me remettre beaucoup en question et donc évoluer du tradi au positif ! On va continuer à évoluer grâce à Relax max !
Vidéo très intéressante !
Existe-t-il un réseau des éducateurs canins qui ont la même vision que vous ?
J’habite trop loin pour venir vous voir !
Super encore une fois! J'aurais aimé savoir que ça n'était pas une obligation d'être pote avec tous les chiens pour ma première chienne Vic qui n'était pas très cordiale avec les chiens... c'était il y a plus de 16 ans.
Un cocker c'est vraiment têtu... mais genre VRAIMENT têtu !
Encore plus têtu que tu peux l'imaginer (oui, oui ! Crois moi sur parole je te diiiiiiiiis)
Plaisanterie à part : complètement d'accord avec toi. Equipement, friandises, jouets, pharma... C'est plein de petites choses qu'on ne pense pas à prendre en compte au départ et finalement tout cumulé... c'est beaucoup plus que ce qu'on avait budgétisé au départ !
Mais pourquoi on devient pas leur référence absolue au moment où on les adopte 😱
Clairement, j’ai travaillé ma relation avec Mailoo des le 1er jour, grâce à tous les conseils que tu m’avais donné 💕💕 et maintenant c’est mon ombre! Même j’ai une super relation avec Hornet ça a été tellement complique au début...
Merci pour ton témoignage Armelle
J'ai beau comprendre mes chien mais j'ai aucune theorie/pratique on me dit 3000 truc et suis perdu j'arrive pas a me trouver. Surtout que j'ai la manie qu'on me dise quoi faire exactement part quoi commencer. J'ai tellement peur de foirer que meme essayer de travailler avec eux devient compliquer j'ai peur de mal faire et de empirer le cas. Ou d'imposer ce qu'il ne veux pas. Ma famille les rale/menace mais moi je suis incapable. Donc je suis pas un bon maitre et je suis pas autoritaire suis je vraiment obliger de reagir comme ça ?
merci pour cette vidéo . moi maintenant que j'ai mon premier chien je me rend compte que j'ai fait plein d'erreur avec elle .
il n est jamais trop tard pour bien faire!!
C'est sûr que le premier chien essuie les plâtres mais il nous apprend beaucoup :)
J'aurais aimé savoir quand j'ai eu mon 1er chien un bichon, qu'on pouvait l'éduquer sans lui donner des contraintes et lui faire mal. J'ai appris au fur et à mesure des années des méthodes positives et j'ai encore beaucoup à apprendre pour comprendre mes chiens car on a toujours à apprendre, les chiens sont tous différents mais c'est sûr le prochain je ferais beaucoup moins d'erreur et il sera parfait 😅
J'ai fait pleins d'erreurs avec mes 2 chiennes que j'ai actuellement 😞. Il y a pleins de conseils un peu partout mais il y a à prendre et à laisser. Je suis le programme relax max et je m'aperçois que je fais pleins d'erreurs encore aujourd'hui 🙄.
J'aurais bien aimé connaître ses moyens de communication, les signaux d'apaisement... Apprendre à lire mon chien, c'est toujours plus facile d'arriver dans un pays étranger en ayant qqs bases de la langue, sinon on peut faire face à quelques quiproquos....
Je participe au concours aussi 😉
J'ai toujours eu des chiens mais laika mon premier labrador femelle elle tirait en laisse sinon une crème
Avec mon premier chien j'aurais aimé que l'on m'explique également qu'ils ont pas tous le même caractère et qu'il faut y aller différemment avec chacun. Et ne pas utiliser la même méthode que pour un chien agressif, peureux, stressé, dominant...
Effectivement ça aurait été plus qu’utile 🙂
Au début avec Mowgli j étais très dur ne laisser rien passer et ça changeait quoi... Bah rien... Mowgli ne se formalise de rien bah... J étais dur il recommençait 30 sec plus tard... Puis je me suis dis il faut que ce chien est une éducation et c est pas celle ci qui marche j ai rencontré une super éducatrice en positif, j ai un chien bien dans ses pattes, une relation de fou 🤪... Merci Mowgli ne pas m en vouloir petit chien
Mais tellement... Quand je vois la différence entre mon premier et mon deuxième chien à cause de beaucoup de ces choses...
C’est ce genre de vidéo que j’aurais bien aimé voir avant d’avoir mon chien ! Merci pour ceux qui la regarderont avant d’avoir leur chien ! #concours
Merci Anna
et oui les chiens ne sont pas obligés d aimer les autres chiens
L éducation d il y a 20 ans (a peu près heinnnn) a fait des ravages
Ce que j'aurai aimé savoir avant d'avoir mon 1er chien, c'est c qu'il y a dans cette vidéo
ruclips.net/video/WERnb-h2V2c/видео.html :-)
Merci catherine
Vous parlez beaucoup trop vite... ce n est pas facile de suivre votre discourt dommage..
Bcp de bla bla !!!