Pourquoi Israël est revenu sur l'accord de proposition de cessez-le feu ? - C Ce soir du 8 mai 2024
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- Опубликовано: 7 май 2024
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On revient dans C Ce Soir sur le début de l’offensive israélienne à Rafah, où survivent plus d’1 millions de réfugiés palestiniens… Un retournement de situation alors que le Hamas annonçait lundi soir son accord sur une proposition de cessez-le-feu, 7 mois quasi jour pour jour après le début de la guerre.
Alors l’offensive sur Rafah enterre-t-elle tout espoir de trêve ? Les deux parties sont-elles sincèrement engagées dans les négociations ou s’emploient-elles volontairement à les saborder ? On en débat avec :
📌 Alexandra SCHWARTZBROD, Journaliste, directrice adjointe de la rédaction de Libération, ancienne correspondante à Jérusalem (2000-2003), autrice de « Éclats » aux éditions Mercure de France (11/04/2024)
📌 Gérard ARAUD, Diplomate, ancien ambassadeur de France en Israël, ancien représentant permanent de la France aux Nations Unis (2009-2014)
📌 Jean-Pierre FILIU, Professeur des universités en histoire du Moyen-Orient contemporain, auteur de « Comment la Palestine fut perdue - Et pourquoi Israël n'a pas gagné. Histoire d'un conflit (XIXe-XXIe siècle) » aux éditions du Seuil (09/02/2024)
📌 Bernard GUETTA, Député européen Renew Europe
📌 Rym MOMTAZ, Chercheuse en relations internationales et défense européenne à l'International Institute for Strategic Studies (IISS)
Tres bonne emission ce soir! Merci! On voit la difference quand il n'y a pas de fou-furieux pro-israeliens sur le plateau! Tres bonnes interventions de Mme Schwarztbrod, Mme Momtaz et M. Filiu comme tres souvent! 👍
Les deux dames sur le plateau sont tellement pertinentes avec leurs analyses que ce monsieur eurodeputé
Bernard Guetta est un demi habile.
Pourquoi inviter cet idiot quand on a des spécialistes autrement plus qualifiés
Kýy5ykýûkukukÑ6u666kkuu6uký6kky6k66u6
@@larrylachance3017
Guetta est un péteur, il aime s'entendre parler, plutôt il aime brasser du vent.
Guetta un larbin des RATS SIONISTES de l'excroissance cancéreuse.
l'ONU a défini la frontière entre Israël et Palestine.
La compte rendu de 1967
La résolution de l'ONU de deux Etats Palestine et Israël existe depuis 1947 celui qui refuse cette résolution est responsable de tous les génocides qui ont eu lieu depuis 1947 c'est à dire Israël la seule responsable
Les palestiniens sont en état de légitime défense depuis 1948
Il n'y a jamais eu un état Palestinian!
@@stevenl5582ni israélien dans ce cas ? La survie de l’un dépend de la survie de l’autre, pas de paix sans la reconnaissance de l’un par l’autre , si vous voulez la paix c’est le seul moyen
@@stevenl5582retournes en Europe israël n'est que des récyclés des différents pays européens tôt ou tard vous serez détruits
En 47 les arabes (pas les palestiniens qui sont une un venions ultérieure. )ont refusé la solution des deux etats. israel israel a célèbre la décision..... un peu d' histoire dans tous ces mensonges.
BHL on t'a reconnu @@stevenl5582
Quand on entend l’euro député on comprend la déchéance de l’UE. C’est triste d’observer cela.
Trés belle émission, des intervenants de qualité sauf guetta
Un debat ca implique de tolerer de gens qui ne pensent pas comme vous. Guetta est a sa place.
@@alexokc6009Mon problème avec lui c'est qu'il avance pas d'argument, il est juste entrain de déployer de la fourberie politicienne pour implanter des idées, dont il a des intérêt, dans le cerveau des téléspectateurs. Il est un peu plus dans le rôle d' avocat d'Israël, ou son responsable de communication.
le meilleur debat depuis longtemps. Et puis arretez de shooter sur Guetta, il presente une voix utile pour nous donner un thermometre du niveau de paralysie des representants europeens
Exactement
Il reste complètement insupportable
Mais que fait encore Guetta sur votre plateau ? La voix de l'Europe ? Quelle blague.
Face aux autres invités il fait vraiment tâche comme d'habitude !
Bien d'accord, le mec s'ecoute parler, il se trouve brillant.
Il traite les uns de salopards et ceux qui ont tués 30 mille femmes et enfants ?
@@briwa123 incroyable ! Il me fait vomir !
laurent tu devrais aller dans un pays autoritaire. tu as de la difficulavec le concept de debat, de divergences d'opinion. Pourquoi attaquer et insulter les gens qui n'ont pas votre opinion ?
@@alexokc6009 dire qu'il n'est pas au niveau ce n'est pas l'insulter.
Et vous pouvez garder vos remarques car on ne se connaît pas
Combien d'Anne Frank à Gaza ?
C'est un génocide avec la complicité de l Egypte
Mme Montaz bravo pour votre lucidité. Bien sur qu'israel veut ce territoire pour eux.
Faux de dire que les 2 populations n ont nulle part où aller! Aucune contradiction apportée.... la population isr. Ont tous des passeports de leur pays d origine ! Quelle malhonnêteté intellectuelle de mettre les 2 populations au même niveau
Bien dis.
MAIS QU'EST CE QUI VOUS PERMET DE DIRE QUE TOUS LES ISRAELIENS ONT UN PASSEPORT ETRANGER ? C'EST FAUX.les natifs du pays sont majoritaires meme si les parents ou grands parents sont natifs d'autres pays.
tout à fait
Bah si, les importés d’europe ont leurs pays d’origine où aller.
Et les importés des pays arabes en Europe ils ont où retourner et ça arrivera. Prépare toi à cela@@khadijaothmani609
Vous avez décrit la situation de Gaza en une phrase : rendre Gaza inhabitable. Il se moque complètement des otages, c'est pourquoi il a bombardé tout Gaza en sachant qu'il pourrait nuire aux otages et il est responsable de leur mort..
32:00 "Priorité aux pays européens". D'accord. D'ailleurs, c'est naturel que l'homme sente plus de compassion pour ses proches que pour les étrangers. La droite. C'est un point de vue tout à fait défendable. Mais ce qui est scandaleux dans ce conflit, c'est le fait que l'Occident pratique le deux poids deux mesures: soutenir Israël, un pays criminel. Dommage que Guetta ne comprenne pas ce que dit Gérard Araud.
Celui qui refuse la solution des deux Etats est responsable des victimes qui tombent chaque jour la moyenne dix enfants par heure c'est à dire 240 par jour
Il faut dire plutôt qui peut faire pressions sur Israël pour cesser son génocide sur les Palestiniens.
Mauvaise question ! Il faut plutôt dire , qui peut faire pression sur BLInken , car c’est bien les sméricains qui mêlent l’agression , par l’intermédiaire de son proxy : Israël !
Mr. Arnaud , ce n’est pas un jeu quand il y a plus de 30000 morts , dont la plupart des gens sans défense !!!
Ça rappelle l’anéantissement des « indiens » , dans ces territoires , qu’on appelle aujourd’hui l’Amérique !
Non mR. Vous êtes de mauvaise foi ! Le Hamas n’est pas entré en guerre , les palestiniens sont en LÉGITIME défense , pour défendre les territoires qu’on leur a volé !!!
N’exigez pas du HAMAS , il n’a ni des F16 , ni des chars !
Pourquoi défendre l'Ukraine..... alors que que l'on défende PAS Gaza, Cisjordanien, ET les enfants, femmes, familles Palestiniennes quelle hypocrisie, quelle honte, quelle honte, quelle hypocrisie
"Le Hamas caché dans les tunnels...". Cet homme est d'une bêtise extrême. Comment peut-on donner crédit à un tel clown?
Il est chiant Bernard Guetta. Il faut lui jeter de l'eau froide lorsqu'il parle trop.
J'aime cette émission je la regarde presque tous les jours merci c soir
Excellente émission. Mais vachement anxiogène!
Ce Bernard, comme son boss d’ailleurs, sont à côté de la plaque, et si on démarrait les débats par poser les questions de fond à commencer par un constat simple que l’on est en présence d’une question coloniale
Le but d'israel est très simple, depuis de nombreuses années.
Comme ils ont fait pour creer l etat d Israel les European doivent prendre un crayon pour defenire l etat Palestinian
Pourquoi ont-t-ils bloqué la vidéo en France ?
Merci pour cette excellente émission !
Guetta parle des plombes pour ne rien dire
Des intervenants passionnants sauf et c’est évidemment un problème le député européen qui est entre langue de bois et inconsistance. Merci aux autres pour leurs analyses qui ont donnés une hauteur à cet échange
Guetta va faire du son stp t’es lourd dans tes analyses pro macron.rigolo monsieur
Pourquoi toujours attaquer ceux qui n'ont pas votre avis. la democratie et le debat c'est accepter et ecouter ceux qui ont des avis divergents. grave le sgens qui attaque quelqu'un pour ses opinions différentes
Bravo madame,
Le Débat !
C'est le debat impartial qui sauve l'humanité en réduisant à la cendre l'injuste
🇵🇸✌️🇵🇸✌️🇵🇸✌️🇵🇸✌️🇵🇸
Le « …et puis? » de Monsieur Araud est glaçant de réalisme… 🥲
Arnaud prétend comprendre le conflit parce qu'il était embassadeur de France en israel.sauf que La plupart du temps il organisé des parthouse .
J'aime les passages de l'intervention de monsieur filiu c tellement compréhensive et simple .
C’est inadmissible de laisser Israel discréditer les institutions de régulation internationales.
Comme à son accoutumé Bernard Guetta dit un tas de bêtises. En vain il a tenté de se justifier vu la minorité de son opinion.
Poutine en stéréo - quelle métaphore pointue ! Vu la tradition longue durée de services secrets russes l'on reste très pessimiste. Le plus rusé et cynique résiste au prix des innombrables victimes. L'espoir c'est comme toujours, l'épuisement physique d'une partie des adversaires.
Bernard guetta, confus, passionné et un ego incommensurable
Cesser les mensonges. Son avis vous ne l'aimez pas. ce n'est pas qu'il est mauvais mais il n'est pas de votre avis. pfff
48:31 la femme la plus intelligente de ce plateau
Où était le Hamas en 1948 ????
Il avait un autre nnom , mais Robert Kennedy a bien ete assassine par le Hamas, et c'etait bien loin de leur election a Gaza.
IL N Y A PAS DE LESTINE
ET Y EN AURA PAS
C'est la vérité qui ne peut pas nier
il faut imposer la paix , un point c'est tout. Israël ne pourra pas éradiquer HAMAS.
It’s seems to me that your experts though very intelligent and articulate, are of course not informed at a high level in the diplomatic or military level. My question is: what about the USA ‘a statement about building a pier and bring enormous boats to alleviate the overpopulation in this enormous displacement? I don’t hear about that
J aimerait bien voir les juifs faire en France ceux qu ils font en Palestine et en Cisjordanie.
L' "expertise" de Guetta fait tres "les avis politiques europtimismes beats de mon oncle entre le fromage et le dessert".
Bernard Guetta devrait la fermer un peu
Bernard Guetta ché pas qui sait mais je ne vois vraiment pas son apport et sa place sur ce plateau.
Israe! tem amigos ricos e muito influentes, não como palestina, ou há outra explicação para a impunidade total para o genocídio em Gaza e toda palestina?
Bernard Guetta se perd dans ses élucubrations entre l Ukraine et la Palestine.
Ce n est pas le même instrument de mesure qu il applique. ce qui encorne sa crédibilité.
Quelle hypocrisie?
depuis le temps que vous faites intervenir Guetta, je n'arrive toujours pas à entrevoir l'intérêt ni la pertinence de ses prises de parole!!
Un plateau de personnes intelligentes,sincères,honnêtes,cultivées,généreuses et qui transpirent de vérités. Que demander de mieux.
Pourquoi gaza ne serais pas la la palestine? Pourquoi la palestine n’a pas le droit d’etre cité plutot que gaza? Avez vous oubliez la cis jordanie?
Quand Guetta parle ,je passe,avantage d'ecouter en replay
Et vous vous posez la question de qui des 2 parties est responsable du blocage de la situation ? Et pour cela vous faites appel aux spécialistes pour vous trouvez une réponse.
Que peu d'intervenant capable.....dommage
Nakba 2 ❤
Honnêtement quel raciste ce monsieur le député
Je ne suis pas bien le raisonnement de M Guetta:
- le jeune Allemand pleure parce que, pour des raisons historiques, il ne peut pas s’empêcher de soutenir un massacre génocidaire, histoire de remettre ça 😳
- les chefs du Hamas sont dans d’excellentes conditions dans les sous terrains, donc les otages qui les accompagnent sont aussi très bien installés
M Guetta met de l’incohérence dans un débat intelligent par ailleurs
M. ARAUD BIG UP
Monsieur le depute,mistigri ou pas ,nataniyhou est encore en liberte,la palestine revient aux palestiniens. point barre...
Il y a toujours une facilité a décidé pour les autres.
Poutine moins intelligent que les dirigeants occidentaux 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 la blague de l'année😂😂😂😂
ce n'est pas une guerre avec le hamas, c'est un génocide qui a commencé en 1948, hamas est une résistance à cette occupation génocidaire, la cause palestinienne a été occultée et c'est un résultat tout a fait normal, hone aux pays qui disent défendre les droits de l'homme alorsqu'ils ne défendent que leurs interets
Ce député maîtrise le Sophisme! Il n’a rien dit ni dans l’analyse ni dans les solutions. Les monarchies du golf.. il y a que 2 monarchies qui ont un lien diplomatique et économique avec Isreal le Bahreïn et les émirats… le Koweït, l’Arabie saoudite (pour l’instant) le Qatar, l’Oman et le Yémen n’ont pas de relation diplomatique pour rappeler des ambassadeurs… le shams non plus à part la Jordanie et il y a l’Égypte… c’est pas très honnête de donner une information comme ça. Après il ne faut pas s’étonner que la confiance est rompue.
Pour gagner en relation l’intelligence ne compte pas beaucoup par contre l’honnêteté est capitale Mr l’européen..
MDR...L'accord original demandait le retour de 40 otages vivants. L'accord retourné comme "accepté" par le Hamas ; "[...] 40 otages vivants, ou morts". LOOOOL. Allez bye Rafah. Shaloooom bitches!
L'émission de ce soir : l'eau, ça mouille.
Je suis français je suis humain donc je supporte la palestine libre et vive la résistance hamas ❤
Et vous etes un fou qui ne comprend pas ce que le Hamas represente et veut. La cause palestinienne oui, le Hamas NON... ce sont des terroristes un point c'est tout.
S'ils aimaient leur pays, leur peuple, ile mourraient en heros, pas en martyrs...
Ils se planquent au Qatar, et en Egypte pendant que le peuple subit.
Je suis français, je respecte la loi, le Hamas est une organisation terroriste en droit français, tu es donc coupable d'apologie du terrorisme, même si tu as 11 ans.
Tout etre humain libre va arriver à cette conclusion. Bravo
Honte a vous!!!
Pourquoi sur Israël et sur le Hamas ? Le Hamas aurait il rejeté les accords ?
BS!
Quel temps de parole horrible a ce bernard qui se présente comme président des droit de l’homme a l’europe horrible cette émission
la raison de plus fort est tjs la meilleure
Et pourquoi l’Égypte n’ouvre pas ses frontières ? Ne sont ils pas tous frères ?
Sérieusement… le moyen orient est insolvable et d’une hypocrisie…. Qu’ils se débrouillent !
Parce que dès lors où l’Egypte ouvrirait ses frontières, les israéliens jetteront les Palestiniens dans le Sinaï pour les empêcher à jamais de revenir comme lors de la première nakba , s’emparer de la bande de Gaza est le vœu secret de cette bande de fanatiques!
Très bonne émission mais il est permis de rester sur sa faim.
Les intervenants sont de haute qualité sauf un (devinez lequel) mais pour des raisons que j’ignore, ils se refusent encore à confronter certaines réalités consciemment ou inconsciemment ignorées des media et des milieux politiques.
Netanyahou porte bien sûr une grande responsabilité dans ce qui se passe mais ceux qui dirigent vraiment la politique israélienne sont Itamar Ben Gvir avec son parti Otzma Yehudit ou Force Juive et Bezalel Smotrich et son parti Mafdal ou Sionisme Religieux. Ces deux politiciens et leurs partis sont racistes et suprémacistes juifs. Dans beaucoup de pays européens de tels partis sont interdits mais en tant que ministres indispensables à Netanyahou ils peuvent faire prévaloir leur idéologie non seulement à leurs concitoyens mais aussi aux citoyens européens et américains dont les gouvernements on peur de confronter Israel et son arme nucléaire, pas seulement au sens propre mais aussi et surtout au sens figuré, soit l’accusation d’antisémitisme pour toute critique d’Israel.
Le programme de ces partis est le grand Israel et ils ne se font pas faute de le proclamer et de le mettre activement en oeuvre alors que les palestiniens ne font que chanter « from the river to the sea, Palestine shall be free ».
Il n’est pas exact de dire qu’Israel n’a pas de plan de sortie de crise. Il en existe un, en tous cas pour les partis qui détiennent la réalité du pouvoir: c’est de se débarrasser des palestiniens de la bande de Gaza en les faisant partir ou en les mettant sur des bateaux à destination de l’Europe ou encore en les faisant mourir de faim. Quand cela aura été fait, il sera possible de finir le job en Cisjordanie et à Jérusalem Est.
Cette Alexandra Schwartzbrod est une authentifique idiote
Justifier le genocide...
Le député allemand de 35 ans est juif . Alors arrêtez avec votre émotion. Israël n est pas une démocratie ms une théocratie. J adore les juifs laïque qui se réfère à la bible. Un juif sera tjrs un juif .
Et ça ces pas un antisémite....
@@user-dx6sr7zx3p rien à foudre de ce que tu penses . A bruxelles on est tranquille. LCI, Cnews, c8. Cite moi un chrétien ? Un musulman n en parlons pas . Pourtant nous sommes en France.
Que se que doive fait le palestiniens?
La force le plus puissant idée par la puissance mondiale responsable à tous se que on vois.
Que se que apporte l’accord de la paix de 1994?
Guetta réfléchit idéologie et non sur les faits. Le vide qui produit du vide.
Tout une émission pour faire croire que hamas et Israël veulent la continuiter du conflit alors que c Israël qui a refusé l accord du hamas et surtout c l occident dont la France et, ce qu ils évitent chacun soigneusement de dire sur ce plateau,c les USA qui continue à soutenir Israël par l absence de sanction qui est la continuité de leur soutien inconditionnel prôné des le début de l offensive israelien. Le comble c que petit à petit il pousse l idée que c aux européens d etre les faiseurs de paix comme s il n avait pas été parti prenante pour la guerre depuis le début.
Ps: après 1 semaines de contraste au vu des infrastructures civils cibles, il était évident que le but d israel n était pas de sauver les otages mais de raser le plus possible de Gaza et c au bout de cette semaine que le soutien inconditionnel de l occident a été annoncé. Shame on them. S il y a une chose que le hamas n a pas pu anticipé c ce soutien inconditionnel face au ciblage de civil. On a beau être anti-colonial, c difficile d imaginer à quel point les colons et leur soutien peuvent être immoral, peuvent choisir d ignorer leur propre règle (lois international) pour assouvir le soif de domination et ce bien que ce fut déjà le cas ac la guerre d irak et guantanamo ainsi que sebrenisca et le génocide des tutsi. A chaque fois, c la surprise, c le choc.
29'00'' ce n'est pas vrai pour les Israéliens eux ont où aller ils ont presque tous double passeport.
Cet historien il vit ds oui oui ! Quel raté celui la
Je serais curieux d'entendre un jour Arthur se faire l'avocat de la gauche...
Il n'a pas été recruté pour ça, précisément le contraire en fait.
@@minsk666 J'en avais eu l'intuition, au bout d'une dizaine d'apparitions... La suite l'a confirmé :-)
Ce monsieur guetta n as que le nom d' expert
J'ai bien saisi cette façon de confirmer que les deux camps ont échoué, mais préfèrent creuser à la recherche d,une issue honorable., c,est pour cela que la paix doit être construite par les deux peuples..
En meme temps la seule ligne rouge d'israel pour un cessez le feu est la liberation totale des otages, et la ligne rouge du Hamas c'est l'arret des attaques...et les otages a negocier au cas par cas... ca va pas aller loin
Pas à la recherche d'une solution honorable (les européens penseraient comme ça) mais d'une victoire totale (mentalité du proche orient). La solution ne viendra certainement pas des deux peuples mais des acteurs extérieurs (USA, EU, Arabie saoudite, EAU) en capacité d'imposer/ donner une carotte aux deux peuples.
SHOAH 2
NAKBA 2. Il y aura pas de troisième promis.
@@Thomas75009
"SHOAH 2" À DEJA COMMENCÉ DANS LES CŒURS ET DANS LES TÊTES DES GÉNÉRATIONS A VENIR. VOS PROPRES PROPHÈTES VOUS ONT MAUDIT... DAOUD ET ISSA. LA PROMESSE D'UN PERVERS, SOUTIEN ET ADHÉRENT À UN DOGME SATANIQUE, PUANT, DÉVIANT, CRIMINEL, PÉDOPHILE, MALFAISANT ET COMPLOTEUR, NE TIENS PAS FACE À LA PUISSANCE DE LA MALEDICTION DIVINE.
@@Thomas75009
"SHOAH 2" À DEJA COMMENCÉ DANS LES CŒURS ET DANS LES TÊTES DES GÉNÉRATIONS A VENIR. VOS PROPRES PROPHÈTES VOUS ONT MAUDIT... DAOUD ET ISSA. LA PROMESSE D'UN PERVERS, SOUTIEN ET ADHÉRENT À UN DOGME SATANIQUE, PUANT, DÉVIANT, CRIMINEL, PÉDOPHILE, MALFAISANT ET COMPLOTEUR, NE TIENS PAS FACE À LA PUISSANCE DE LA MALEDICTION DIVINE.
@@Thomas75009
"SHOAH 2" À DEJA COMMENCÉ DANS LES CŒURS ET DANS LES TÊTES DES GÉNÉRATIONS A VENIR. VOS PROPRES PROPHÈTES VOUS ONT MAUDIT... DAOUD ET ISSA. LA PROMESSE D'UN PERVERS, SOUTIEN ET ADHÉRENT À UN DOGME SATANIQUE, PUANT, DÉVIANT, CRIMINEL, PÉDOPHILE, MALFAISANT ET COMPLOTEUR, NE TIENS PAS FACE À LA PUISSANCE DE LA MALEDICTION DIVINE.
@@Thomas75009
ÇÀ À DEJA COMMENCÉ DANS LES CŒURS ET DANS LES TÊTES DES GÉNÉRATIONS A VENIR. VOS PROPRES PROPHÈTES VOUS ONT MAUDIT... DAOUD ET ISSA. LA PROMESSE D'UN PERVERS, SOUTIEN ET ADHÉRENT À UN DOGME SATANIQUE, PUANT, DÉVIANT, CRIMINEL, PÉDOPHILE, MALFAISANT ET COMPLOTEUR, NE TIENS PAS FACE À LA PUISSANCE DE LA MALEDICTION DIVINE.
Monsieur Hamas ?
Le Responsable politique du Hamas Ismaïl Henya a perdu 14 membres de sa famille il y a 2 semaines.
32:16 Insupportable, sinon, pourquoi Israël participe a chaque ptn de compétition sportive ou de divertissement européen?
Mais qu'est-ce qu'il fiche dans l'eurovision par exemple?
Eso pienso yo
Bernard guetta toujours à côté de la plaque, il raconte n'importe quoi rt tourne en rond c'est tellement ridicule
Bref, le Moyen-Orient sucks !
Quelle est le role de L'AHAIE, est ce qu'il existe pour l'afrique selment? Sadam, kadafi et gaza n'ont pas sibir crime de gueurre? Il faut dit la verite au publique, pa vrai?
35:45 Ses dents sont aussi jaune que les taxis de New-York c'est trop ce gars
Cest le monde qui est en crise, regarde l'europe sp la france, l' alemagne tous sont colonie de usa, nou somme tous meles
Mais c'est quoi cette image? Réveillez vous un peu les gars
quel image ?
Ces invités qui parlent du Moyen Orient comme si c t Animal Planet
Bjr, il faut faire attention, quelle est le role de l'onu? L' onu est il un resau de gang?
Ils n auront jamais la peau du hamas c est plutôt hamas qui va avoir leurs peau
😂😂😂 d'accord nous avons compris alors pourquoi pleurez alors si vous savez que c'est le Hamas qui gagnera !?
@@fructueuxdouglas comment ne pas pleurer en voyant le nombre de morts d enfants et de bébé déchiqueté, ils ne sont pas morts pour rien, grâce aux sang couler hamas va avoir leurs peau de natalyaou
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