「凱旋門って〇〇な馬が最適だよね」に対するみんなの反応集

今回は
「凱旋門って〇〇な馬が最適だよね」に対するみんなの反応集
を紹介しました。
引用元(冒頭のhを省略しております）
ttps://bbs.animanch.com/board/3525735/
#競馬
#競馬反応集
#競馬の反応集
#凱旋門賞
#オルフェーヴル
#ソールオリエンス

[@haru-0293]

ソールが万が一こっから完成する馬ならまじであると思う
全てが噛み合ってる

[@user-sh3yd9zg2s]

近年のぶっつけ本番とかじゃなくて、エルコンみたいな凱旋門に向けて年単位での準備しないと余程強くない限り無理

[@user-gi8hh4el7e]

でもあれ二ノ宮師自身がそこまで意味なかった的な事言ってたらしいが
フェスタは宝塚後に行って2着だったし

[@user-ld7vl8mb8o]

いつも、エルコンは準備してたって言う何も知らない奴いるけど
エルコンは渡欧して1ヶ月後に好走して、その1ヶ月後に最高レート貰える程に適応能力が高いから参考にならんぞ
しかも、渡欧後直ぐに調教パートナーが潰れたりしたトラブルもあるから全てが上手く行ったわけではない

[@nohitoyatto288]

適性
◎シンエンペラー(血統(凱旋門賞馬全弟))
○ソールオリエンス(パワータイプ)
両馬共に非大型馬(480以下)
やはりステイゴールドに凱旋門賞挑んで欲しかった

[@jmsdf897]

どっかで見たけど、凱旋門賞勝つ見込みのある適性持ちで最も最適馬なのがメロディーレーンって聞いたな………軽量馬でスタミナあって……なんか自然と納得したわ

[@eria4684]

ナカヤマフェスタが着差的には日本競馬史では最も1着に近かったんだから、オルフェクラスでなくても勝負になる馬はいるだろう。まぁブエナビスタを差しきるぐらいの能力は必要だけど()

[@yi2901]

オルフェーヴルくらいえぐい強い馬じゃないと厳しいと思ってる。あるいは2年くらいヨーロッパで滞在するかどっちか

[@user-ti6mr2eo8w]

もうスターホースをこんなレースに連れてって全盛期を潰すのは見たくない

[@Binga_kobayakawa]

ほんまにオルフェはあの時勝っとかなければいけなかった
でも大事なとこでしでかすのがオルフェらしい

[@delicmay3281]

めっちゃタフな馬場でスローからヨーイドンのロンスパ合戦なんだけど、ズブくなくてジリ脚じゃない馬

[@user-wc4ho7gt1l]

案外、国内で2着3着を繰り返してる馬を連れてったほうがそこそこマークが緩まるから勝てるような感じがするんだよなあ。　そこにステイゴールドの血が入ってればなおよし。

[@overray_301]

日本ってめちゃ凱旋門こだわり凄いよな
イギリスとかにも目向けて欲しい
まあ賞金クソ安いし凱旋門より高低差エグいから行かん理由分かるけども
おいらはハーツクライやシャフみたく挑んで欲しいお🙌

[@user-zu7cd1sx9u]

ドゥレッツぁがインターナショナルSはガチ良い

[@user-inkinaco]

KJ6&QESも凱旋門と比べたら一段格が落ちるしダービーも凱旋門以上に地元馬有利だから勝てるとしても国際Sかヨークシャーオークスなんだけどこれを勝てる能力の馬なら国内でやった方が賞金稼げるし勝ちやすいし…

[@overray_301]

@@user-zu7cd1sx9u ま？良いねー
ヨークのクッソ長い直線大好きなんよな👍

[@overray_301]

@@user-inkinaco 同格ではあるで、ただ賞金と出走頭数で地味に見えるから分からん事もないけどな
それなんよね、イギリスは基本的にドバイやら日本やら豪州に賞金比べるとすずめの涙くらいだからね〜

[@engawanoneko2435]

そりゃ昔は中東も香港も格が低かったから
古馬の芝中距離で最高峰といえば凱旋門行くしかなかった

[@user-cs5zn6ft7n]

ロンシャンって雨降らないと高速馬場だからなぁ
これが一番問題

[@urawasaitama9668]

オペさんピッタリやんけ

[@user-on3ef3qm7g]

なんかリアル凱旋門賞がデータやゲームで本当に勝てると思ってるやついるんだな

[@user-hs7fl3bt1r]

キズナを仕上げて乾坤一擲。

[@aoringosan80]

馬場しか考えてない人多すぎて泣きそう。むこうは坂がすごいんよ😢

[@unknown_immortal_soul]

凱旋門は明らかにおかしい化け物が高確率で居るからなぁ、オルフェでも空き巣失敗したのに

[@engawanoneko2435]

勘違いしてる人がいるけど
エルコンドルパサーは遠征３ヶ月で２つのG1で２連対してる
一年必要だったのはモンジューと勝ち負け出来るぐらいの適応
つまり最初からオルフェぐらいの結果は出していた

[@user-kv3yr8ph7o]

エルコンを見習おう

[@user-tr9vx8wh5e]

ソルオリ送り込むためにクラファンしようぜ

[@user-bq7ns7xb4j]

行くなら出資民大歓喜

[@user-oh3so9pf8w]

ブローザホーンのがええやん

[@cotton9596]

@@user-oh3so9pf8w 行くつもりのない馬でクラファンすんの？

[@user-oh3so9pf8w]

@@cotton95965億ぐらい積んだら行ってくれるかもしれない

[@user-jl6oq3gj5h]

@@user-oh3so9pf8w血統的にはブローザホーンよりソールオリエンスの方が合ってると思うけどな

[@MRp-pii]

ブローザホーン今年挑んでほしいなぁ
重馬場の鬼なら勝負になるっしょ

[@mudkip3491]

今から追加登録してまでいくのは流石に大変だろうけどこれからも良績が重馬場に偏るようなことがあれば来年チャレンジして欲しいよなぁ

[@lainylycoris8205]

フンギャロは草

[@user-zu7cd1sx9u]

ドウデュースはぶっちゃけ馬場適性は問題ない範囲だろうけど、臨戦過程が向いてない気がする。よく言われるのがプール無い問題。本馬からしてもいつもあるものが無いのは相当違和感ありそうだし、人もどういう調教するか悩むよね。

[@kedama2973]

いや、シムカミル以外それほど強いメンバーがいた訳でもなくてあっさり負けたニエル賞の時点で正直向こうの馬場には適応できていなかったと思う。映像で見ればわかるんだけど日本で走ってる時と比べると明らかに最後追っていても脚が鈍ってるんだよ

[@user-zu7cd1sx9u]

@@kedama2973 あっちのレースは600mしか走らんようなもんで、後ろから行った時点で本来厳しいし、やはり臨戦過程が彼にとって一番良くなかったんじゃないかと思ってます

[@user-uo9yy4iz2j]

@@kedama2973 あのニエル賞、武豊が抑えてるんだよ
当時のインタビュー見ればわかるけど、ニエル賞は現地の馬場に慣れることを最優先にしてた
結局は慣れるどころか走る気なくしちゃったんだけど
そもそも問題にするのならスタート時点のずっこけかけたところだろ

[@user-gl6zw8gq1n]

能力自体足らないだろ

[@user-uo9yy4iz2j]

調教自体はめちゃくちゃ良かったって武豊含めて陣営が発表してたよ
武豊なんか凱旋門前のインタビューでガッツポーズするくらいには自信満々だった
調教そのものより馬のやる気、これに尽きる
当時の動画が公開されてるけど、調教してたところでは芝もあったしそこまで日本と違う環境ではなかったんだろう
そこでは走ったけど田んぼ状態のレース場では走る気を完全になくしてた
武豊も驚くほど進まなかった、やる気を感じられなかったって発言してるしね

[@akirayamazaki1818]

凱旋門賞馬という名誉が欲しいんだろうなあ
なら適性ありそうな素質馬をデビューから仏で競馬させればいい

[@和宏-e3h]

>>なら適性ありそうな素質馬をデビューから仏で競馬させればいい
日本適性と凱旋門適性ってもはや真逆だしね。シンエンペラーあっちで使えばいいのに…

[@user-bq8cq1rl4s]

それだと日本の調教技術じゃフランスじゃ通じないって認めてるようなものだからな
凱旋門勝だけならそれでもいいけどそれなら既に達成してるからな

[@和宏-e3h]

@@user-bq8cq1rl4s 技術というか向こうの環境を前提とした内容の調教してるかどうかじゃないかと
日本のレースで勝つための調教しかしてこなかった日本専用機ではねえ…

[@user-bq8cq1rl4s]

@@和宏-e3h だーら
それが日本じゃ出来ないってなら日本の技術不足って話になるんよ
日本調教馬で勝ってこそ意味があるの
浪漫が分からないなら正直ここにくんなって話

[@takuchannmacchann9250]

案外ブローザホーンとソールオリエンス2頭送り込んだらどっちか勝つんでない？🤔

[@田中裕司-w5e]

近年の凱旋門ガチに獲りに来た感ある馬はクロノジェネシスとタイトルホルダーくらいか
この2頭でダメならしばらく馬券内でも無理よ

[@gonmac2431]

クロノは2020なら…

[@happy3500]

​@@gonmac2431
2021よりもタイム遅い極悪馬場だからもっと無理じゃね

[@tonton_0805]

ドウデュースは馬場が緩んでるとってよりキックバック気になる馬場だとダメって感じがある

[@user-qn1tm1vm8h]

体質強いけど性格が結構お坊ちゃん

[@yukikaze1717]

有馬記念勝った時のメジロパーマーが個人的に面白いと思ってる

[@KM-wd3eb]

ヤマニンウルス凱旋門で見てみたい

[@太郎土方]

ブローザホーンはあの末脚あればなんとかならんかな

[@user-ul5yi2qi1f]

ドゥラで少しでも可能性あるなドゥラエレーデの方だと思うんだよな
輸送慣れてしてるし芝砂どちらでもそこそこ走れるし今年ドウデュース来年ドゥラエレーデで武豊に頑張ってもらおw

[@春定]

10月のロンシャンは日本馬にとっては重馬場位がベスト
あの時期のロンシャンの良は、他の時期の良馬場とは意味合いが全く違う
雨期のロンシャンで良になるということは、ぐちゃぐちゃに踏み荒らされた馬場が急乾燥して乾くことを意味する
その結果デコボコの馬場になって、日本馬が走るにはかなり厳しい馬場になる
平面で乾いた馬場を走れることはまずないが、例外としてハープスターが出走した時がほぼ平面の良馬場だったといわれている
春のロンシャンの良馬場を得意としていても、秋のロンシャンの良は全く別の能力をもとめられる
日本馬が出走するときは雨ごいすることが本来は正しい
当然出走する日本馬にはかなり高いパワーとスタミナが求められる
良馬場になったらノーチャンスというのが実態

[@user-il4qo5oi9v]

ソールオリエンス送り込めよw

[@MrYasken]

スピードが足りないって言っている人は去年のスルーセブンシーズ四着を忘れてるのか？
ほとんどの人がG3勝ちG12着程度の馬が好走するなんて思ってなかったろうに。
良馬場とはいえ、日本では良くて33.8秒程度の末脚のG3馬が好走するんだから、スピードそのものは日本馬が欧州の馬に届かないというのは無い。
言い換えれば凱旋門賞は適性が合えば日本の重賞勝ち位の馬でも勝負できるということ。
費用の問題はあるけど、スローでも掛からず馬場をこなせそうな要素があるならどんどん行けばいい。

[@TS-nz9tl]

けだし正論

[@user-oh3so9pf8w]

トップスピードが一瞬しか持たない小回り巧者はコース的に向いてない
本質的に東京で突き抜けるぐらいの馬でないと厳しい

[@user-en2qd4uy3e]

去年は馬場が軽かったんでしょ
運ゲーなんだよな
あんな馬場の時にクロノが行ってれば勝ってた

[@user-oh3so9pf8w]

@@user-en2qd4uy3e クロノではエースインパクトには勝てない、まだフィエールマンのがわかる

[@TY-gg1jk]

あれ？もしかしてオルフェって凱旋門チャレンジしなかったらあと何個かはG1上乗せできてたんちゃう？
大阪杯もG2だったしなぁ

[@user-zx1kv7bs8r]

ソールオリエンス君、お父さんの取りにいけなかった凱旋門賞、取りにいかないか？？？
力が足りるかどうか、たぶんロンシャンって日本での強さ云々と別の向き不向きが影響すると思うんよね
日本のG1で勝ち負け出来るくらいの力あれば十分なんじゃないかな、あとはやっぱあの馬場に対応出来るかの方が大事な気がする
ところでソールオリエンス、ここで親父みたいに先行出来たりしない？
突然親父みたいな強い逃げやって、フォルスストレート我慢して、最終直線でうおおおおお！したりしねえかなあ…

[@user-lg3gy7iw3g]

もう凱旋門を特別視するの止めた方が良いだろ
日本の目指してる競馬とは真逆なんだからさ
F1マシンをWRCかパリ・ダカに出すようなもんなんだからアメリカや中東の高速トラックを主戦場にしときゃ良いんだよ

[@和宏-e3h]

ほんとそれ
サドラーズウェルズ系がまともに走れない（オペラオーとかいう外れ値オブ外れ値の話はNG）日本に最適化された馬、それもぶっつけでどうにかなる舞台ちゃう

[@user-lg3gy7iw3g]

@@和宏-e3h 多分一部の凱旋門崇拝者的にはオーギュスト・ロダンはどうなんだ？と言う意見も出るだろうが基本ヨーロッパに於けるディープの最終世代は母系が日本の系統とは方向性が少し違うのと成長の方向性が根本的に異なるからね
でも去年､一昨年の海外に於ける日本産種牡馬産駒の傾向を見るにガシガシの良馬場以外(時計の掛かる馬場)は全く良い所が無いんだよね…

[@user-bq8cq1rl4s]

欧州モチーフの日本競馬で凱旋門を目指すなは流石に酷過ぎ
あくまで日本の悲願として掲げて毎年数等行ってるだけでそもそも主戦場にはしてないしな

[@user-zp5mp7pz5q]

昔の阪神みたいにクソ時計かかる馬場が得意でキレよりもしぶとさで勝負するタイプの追込馬

[@しきにゃん]

もっと3歳牝馬送り出して欲しい

[@ST-tr7sr]

毎回言ってるけど、イナリワンが一番適正あったと思う

[@user-eg5hg5pq8c]

アメリカや中東、香港と決定的に毛色が違う欧州の競馬に、ぶっつけ本番とか
もうNHKが小売業やりますレベルだと思うが。

[@sekikou3065]

ソールオリエンス、ベラジオオペラ、タスティエーラは秋天やJC行くぐらいなら海外行ったほうがいいと思う

[@sagami05]

オペは水とかも苦労してたし、むしろドトウの方が

[@user-or7qp2nq6n]

•身体能力バケモン　•ステゴ系
最低これらの１つは満たさないと無理そう
ワイ的にはウシュとタバルかなあ、キツいのは分かってるけど。

[@user-dc7gh8ir8s]

タバルはまずはペースの読める騎手に変わらないと

[@shody2944]

クラウンもワンチャンあったよなと

[@TS-nz9tl]

捨子の血と重の宝塚完勝実績だけで良い気はする
みーんな鵡川産馬がほとんど勝ちかけたのをすぐ無かった事にするんだからw

[@sgrsgr164]

斤量の違いが一番大きい。

[@user-en2qd4uy3e]

そろそろ勝つよ
近年の異常気象で晴れが続くようなら、現役最強級が行けば勝てる

[@user-gl6zw8gq1n]

オルフェーヴルぐらいの能力は必要じゃね勝つなら
あと、牝馬の方が絶対にいいでしょ、メンタルというか生命力が強いし

[@vaseline537]

タイトルホルダーが勿体なかった。あの馬場では次の参考にもできないし
わかるのは遠征に強い馬にしよう位か

[@user-no2rw6mj8h]

いや能力足りなさすぎでしょ、仮に噛み合ってたとしても笑

[@syo9850]

シュネル産駒

[@user-lk6fn7fb3f]

シャフリヤールがPoW負けた原因は坂よりドスローよ

[@lagtpakkga]

初制覇の鞍上は武豊であってほしい

[@user-qk7np5lh7d]

結構向いてると思うけど輸送大丈夫なの？

[@AHEGAO_DOUBLE_PEACE]

日本人特有の凱旋門賞コンプレックス😂

[@user-mo8tj9ls2t]

存在がコンプレックスなゴミがなんか言ってやがるよwww😂😂😂😂😂😂

[@dionedione9460]

オルフェが入るならゴルシでもイケるんじゃないか?

[@DaishutenK]

重すぎるしムラがありすぎる

[@user-lf8hr4xl5g]

この話だとゴールドシップは
馬体重 500キロで×
スローのダービー好走 早めもスローも経験あるけど東京自体だめ×
重馬場適正 皐月賞で道悪のイメージあるけどあれは稍重。重馬場以上は走ってなかったと思う。でも行ける気もする。◯or△
スタミナ血統 ◯
大外ぶんまわし やれる◯
重馬場走れて良馬場府中で上がり32秒台 ×
って感じだからやっぱり理想はオルフェじゃない？
まあこの理想は好走したオルフェを想像しながらつくったんだろうけど。

[@MrYasken]

ゴルシは瞬発力が無さすぎるんよ…
あっちの競馬は基本超スローのよーいドンだから、一瞬でギアチェンジできないと置いて行かれる。

[@user-ze9sv7ov5t]

シップは凱旋門ダメだったしな。

[@user-br2zv6tq9w]

後続の馬を殺そうとして失格になる。

[@user-uw6ob5gx4g]

9割ドロドロな凱旋門で前回19着だった事をすぐ忘れるドウデュース信者をなんとかしてくれ