Merci pour cette vidéo, beaucoup de chiffre et de calculs… Lorsque que j’ai acheté ma première Rolex en 2003 (une Submariner 16610LV) elle était en vitrine et j’ai donné 4130€ en cash pour l’acquérir et à l’époque cet achat c’est déroulé dans une boutique représentant officiellement la marque située en province et pas de bousculade pour l’acheter…Peut d’intérêt à l’époque, donc on pouvez trouver facilement sub, gmt, Daytona en vitrine… Que c’est il passé depuis 20 ans… Pour ma part, le problème est très simple, Rolex à prix la mesure du marché exponentiel des modèles professionnels de seconde main, pour exemple ma Hulk achetée en 2010 pour 7500€ vaut aujourd’hui près de 30K€… Très juteux marché de l’occasion qui connaît pas 40% de marge, mais plutôt 400%… Les revendeurs Rolex, ceux qui ont était sélectionnés par Rolex et qui n’ont pas été évincés du système, (de nombreux points de vente ayant perdu la marque), ces vendeurs ont eu pour consigne de vendre en priorité des modèles classiques, (date just, day date…) et communiquer à leur clients que seuls les clients qui achète des modèles classiques pourront avoir le privilège d’être rappelé pour des modèles professionnels…et ce sont ces clients privilégiés qui mettent leur gmt en vente sur C24 à 4/5 fois le prix catalogue… Rolex à cette stratégie de vendre plus de montres en rendant leur modèles emblématiques inaccessibles et en privilégiant une poignée de clients, même pas collectionneurs et juste intéressés par la plus value… Quelle tristesse… Au lieu d’avoir un réel référencement de ses clients et ne pas confondre collectionneurs et spéculateurs… La roue tourne et une hype peux se transformer en désintérêt, nous sommes au début de nouvelles technologies en matière d’horlogerie connectée de plus en plus innovantes et la jeunesse d’aujourd’hui se tournera vers l’innovation…ils auront en héritage la Rolex de leur parents…
Exact, Rolex a pris le même modèle marketing que Ferrari ! Les très bons clients reçoivent en priorités les options qui se revendent sur le marché secondaire…c’est devenu un business ! Mais c’est en train de changer car les taux d’intérêts montent et donc la spéculation sur les montres et les vins diminuent !
A l'instar des constructeurs automobiles, Rolex devrait gérer les commandes des clients. Le client configure son modèle, est averti du délai et choisi son revendeur pour la livraison. Cela me gênerait pas d'avoir 2 ou même 5 ans d'attente dans ces conditions.
@@goo50haydtrue5 merci. C'est vrai que la situation est ridicule. Impossible d'avoir une montre en boutique, si vous y arrivez c'est pas le modele que vous vouliez. 😵💫
Je pense que sur des modèles comme la 116500LN on serait plus sur du 10 ans d'attente, mais ce serait amusant de voir le compteur évoluer en temps réel.
Idée pertinente mais difficilement applicable logistiquement parlant. 20000 configuration possible, stock de pièces, chaîne de montage etc. On est pas du tout sur autant de config possible dans l automobile, et ça reste une chaine un modèle avec quelques personnalisation. Ici on parle de pleins de modèles différents, avec des sites de production différents (un site pour le boitier, un autre pour le mouvement, etc. C'est quasi impossible à gérer.
Cette analyse est très orientée, pour moi il ne fait aucun doute que Rolex ne produit pas la demande de façon délibéré. C'est au cœur de leur stratégie marketing car leur outil de production est énorme et pourrait produire beaucoup beaucoup plus. Toi qui apprécie les données chiffrées regarde bien comment est composé la rentabilité de Rolex et tu verras que Rolex est avant tout une entreprise Immobilière en Suisse les profits de l'horlogerie pèse assez peu.
Je suis détaillant et cela fait plaisir de voir tes recherches, cela va peut être permettre de faire comprendre a certains le pourquoi du comment et que cela n'est pas dépendent de nous et que cela n'est pas fait volontairement par Rolex pour je ne sais quelle raison. Toute entreprise normalement constituée a pour but de faire du chiffre et non pas de ne rien vendre ! Bonne vidéo ;)
Ce qui est certains et ça m’a été confirmé par plusieurs horloger c’est que la nouvelle génération se désintéresse de rolex pour le côté inaccessible même quand tu as les moyens, l’attente, la spéculation, le manque d’innovation et le type de clientèle souvent qui achète parce que rolex mais ni connaisse rien, aujourd’hui omega monte en puissance grâce à ça
La réponse est simple : on enlève le côté "spéculatif" de certaines Rolex (voire de toutes aujourd'hui), on obtiendrai un modèle de distribution comme d'autres grandes marques le font auprès des AD avec "juste" un peu d'attente pour les modèles en vogue. La demande pour du Rolex est en surchauffe chaque année donc bien évidement que Rolex privilégie des marchés comme l'Asie ou le Moyen-Orient avec plus de clients potentiels. Il y a bien entendu des clients passionnés de la marque et d'horlogerie en général qui achètent Rolex pour porter et vivre avec la montre (même si cela devient difficile) mais le côté spéculation et revente amène souvent des personnes non passionnées dans ce jeu de dupe avec les AD... ce type d'acheteur est-il blacklisté ou fait l'objet d'un suivi par la marque/AD ? J'en suis pas sûr ! Je ne dis pas qu'il faille interdire la vente de Rolex à des primo-accédant souvent néophyte en horlogerie n'ayant pas une collection variée, s'intéressant peu au final à l'horlogerie mais seulement au symbole que représente Rolex pour leur réussite personnelle (entreprenariat, fêter un évènement ou accomplissement) et pour finir, ayant connus cette marque au travers du prisme de la spéculation/montre qui ne perd pas ou peu en valeur. Je parle surtout des personnes achetant des Rolex, qui les laissent en boîte ou en coffre et hop quand le moment est venu, ils vendent. En bref, Rolex c'est une superbe manufacture (intégrée de surcroit en produisant tous les composants) qui a été victime de son succès, en plus d'intégrer le club des marques/ modèles pour spéculer. C'est bien dommage car beaucoup de passionnés vont donner leur argent chez d'autres en étant dégoutés de Rolex (et dans ce cas, c'est bien pour eux)... dont les montres sont disponibles immédiatement ou sous un petit délai.
Selon moi, le principal problème sont les AD, qui sont nombreux à privilégier leurs meilleurs clients (qui sont souvent les fournisseurs du marché gris), pour réguler ce marché, il faudrait limiter le nombre d'achat de Rolex par client... Mais Rolex est aussi responsable, car rien n'est fait pour lutter (ou changer) ce système, car cette rareté en boutique, permet de soutenir les cotes des montres Rolex à moyen et à long terme... Et ces cotes élevées permettent à Rolex d'augmenter facilement leurs prix boutique, comme en ce moment Rolex pousse aussi ses AD à vendre des Rolex de seconde main pour améliorer les marges et c'est un gisement de croissance...
Ton analyse est pertinente. Néanmoins, il ne faut pas oublier de tenir compte d’une demande mondiale qui a explosé, non pas à cause des passionnés mais des spéculateurs, des clients enregistrés dans de multiples AD, ce qui ne fait qu’augmenter le phénomène. Si les AD demandaient déjà un justificatif de résidence pour s’assurer que la personne ne vient pas d’une autre ville ou autre pays frontalier, cela améliorerait les choses. Ensuite demander un gros acompte (80%) ce qui diminuerait les chances de livrer un spéculateur (avancer les fonds n’est pas leur truc) Livrer comme cela se fait dans certains pays (ça arrive chez nous), sans papiers et carte de garantie. Après tout, le passionné ne se balade pas avec les papiers sur lui. En cas de soucis, il revient voir son ad. Si vraiment ils veulent améliorer les choses, ils y arriveront. Et pour finir faire la chasse aux AD véreux qui livrent après les heures d’ouverture les boutiques de seconde main. Ou pour ne pas éveiller les soupçons, facturent un client intermédiaire au prix boutique et qui s’empresse de traverser la rue pour effectuer la livraison. Contre une rétribution plus ou moins onéreuse réglée par la boutique de gris. Merci clément en tous les cas de ton analyse
Bonjour, L 'AD qui veut vraiment livrer les vrais clients prend l'adresse du client (pour livrer uniquement les clients à proximité de leur PDV), font la facture au nom et à l'adresse locale du demandeur inscrit sur la liste et aujourd'hui impose gentiment une gravure (offerte) sur le fond de boite. Depuis un bon moment l'ennemi des AD (même s'il n'est pas responsable de la bêtise des pigeons qui acceptent de payer deux fois le prix d'une montre) sont les revendeurs. Peu de moyens sont disponibles pour les AD. Impossible de partager un fichier, manipulation, trahison, tout les moyens sont bons pour obtenir un objet à revendre.
Le raisonnement me semble correct, ce qui ne m’enchante pas alors que je me suis mis en quête d’acheter une OP… Mais du coup ça me laisse penser qu’une marque comme Omega, qui ne semble pas avoir trop de problèmes pour livrer ses modèles, doit avoir une capacité de production énorme même si on admet que la demande est peut-être moins soutenue que pour Rolex. C’est quand on compare Rolex avec d’autres marques, dans les mêmes gammes de prix/qualité (Breitling, Omega, Longines, Tag…), que l’on trouve suspect ce constant manque de modèles en boutiques. De plus quand on voit le nombre de montres « Non-portée, Neuve » sur les sites on se dit que ça doit marcher « à la tête du client ». J’ai entendu parler de personnes faisant partie du « Club Rolex ». « Obligées » d’acheter 2 montres par ans (Pour y rester en gros), ceci expliquerait peut être le constant apport de montre neuves sur le marché gris.
Omega produit plus ou moins 500.000 pièces par ans selon le tableau de la vidéo. Alors que Rolex en produit un peu plus d'1 million. C'est pour dire la différence de demande. Par contre je vais paraître pour un pro Rolex, ce qui est vrai car j'adore cette marque, mais pour ce qui est de la gamme de prix, comparer des Tag, Breitling, Longines, je suis d'accord, mais niveau qualité, je suis désolé mais Rolex est bien au dessus selon moi. Materiaux, mécanismes, prix de révisions ils sont dans le haut du panier. Certes ils ne cherchent pas les grandes complications, mais ce qu'ils font est de l'excellente qualité.
C'est d'une absurdité sans nom leur système. Il crée eux-même la pénurie. Tu reçois la rolex que tu ne veux pas ,non mais franchement. Il faut être le roi des abrutis pour accepter ce genre de choses. Sinon,il est évident que ce sont des montres de très très bonnes qualités, c'est indéniable. On remarque quand même que le prix de l horlogerie à grimper fortement.des augmentations trimestrielles.le jour où ça leurs petera à la tronche et qu'ils ne vendrons plus rien ,(ras le bol général multimarque) il ne faudra pas pleurer
@@macouille841 Il est vrai que certains s’accordent sur le fait que les calibres de chez Omega sont de meilleure qualité techniquement parlant… Mon cœur balance vraiment entre une OP et une Aqua Terra pour un style un peu plus habillé. Si c’est vraiment trop galère pour une Rolex, Omega m’aura encore une fois comme client. Tant pis pour la diversité des marques dans ma collection.
@@jikejike6881 J’avais exactement le même dilemme, je pouvais avoir la oyster en 4 mois chez rolex et l’Aqua terra de suite, mais avec le temps mes goûts ont changés et j’ai pris une seamaster, mais pour une oyster tu devrais pouvoir en patientant un peu et en prenant le bon magasin
Jolie démo mais qui trouve ses limites dans le sens où il y a pléthore de montres neuve Rolex à vendre sur le marché gris comment font-ils pour se les procurer pourquoi moi qui veut acheter une montre pour la porter je ne peux pas et eux arrivent à avoir autant de montre en terme de quantité qu’une boutique officielle
Bravo! Bien expliqué! On entend beaucoup de bashing sur Rolex de personnes qui blâment cette marque pour la frustration qu’elle provoquerait auprès de milliers d’acheteurs alors qu’elle est principalement victime de son succès. J’ai demandé auprès de mon AD pourquoi les couleurs sympas des cadrans de la Oyster Perpetual ne sont plus au catalogue de cette année et il m’a répondu que la demande était tellement forte que cela devenait impossible pour Rolex de satisfaire les clients avec moins de 10 ans d’attente. Il faut également comprendre qu’en plus du fait que les AD reçoivent un nombre restraint de montres et qu’elles se vendent comme des petits pains, les marges ne sont pas énormes et il est très tentant pour eux de “motiver” le potentiel acheteur en lui suggérant d’acquérir d’autres produits afin de “mériter” la montre tant convoitée. Chez moi en Suisse les AD sont assez bien pourvus avec les modèles phares et il est possible de les essayer au poignet. Ils sont d’ailleurs souvent exposées en vitrine avec la mention “modèles d’exhibition uniquement”
Super vidéo qui permet de prendre du recul sur la marque mythique à la couronne 👑 #Rolex ! En attendant la Rolex, on va aller voir la petite soeur Tudor qui a de belles pièces avec plus de dispos 😜
Enfin ça fait plaisir de voir qq1 défendre les vendeurs et surtout accepter la réalité. Y avait pas ces problèmes il y a 10 ans tout simplement parce qu'il y avait quasiment pas de demande comparé à aujourd'hui. Et fabriquer une montre ça demande un peu plus de temps qu'un tabouret Ikea ou même une PS5
Je suis actuellement sur 5 listes dans 4 pays différents pour une Yacht Master en 37mm : 2 ne m’ont donné aucuns délais approximatifs, 1 m’a annoncé 1 an environ 1 autre 2-3 ans Et le dernier m’a dit que avant la fin de l’année 2023 cela devrait être faisable. Maintenant patience.. En tout cas c’est une vidéo très intéressante 👍🏼
@@ssj3madara947 salut oui en janvier une boutique d’Espagne m’a contacté donc je l’ai cherché la bas. Mais le comble c’est qu’une semaine après être rentré en France la boutique de ma ville m’a appelé.. j’aurai pu la prendre aussi pour la revendre mais c’est pas mon truc.
Salut Clément, une fois de plus tu sort une vidéo intéressante qui va en apprendre à plus d'un. Ceci étant dit, j'ai la "chance" d'avoir plusieurs pièces de la maison à la couronne et je l'est ai toutes acquise en AD Rolex au prix boutique. Je pense que le marché est submergé de demande par rapport à ce que Rolex produit mais il y a quand même un sacré problème sur la politique d'attribution des pièces aux clients. Entre le fait qu'il y a des pièces qui seront quoiqu'il en soit réservé aux très très bons clients, les amies des AD, la familles des AD et je suis persuadé que certains AD sont de mèche avec des marchands du gris moyennant une récompense. Enfin, heureusement qu'il reste tout plein de manufacture de très belle qualité ou l'expérience "d'achat" reste sympa (Oméga, Zénith, ect...)
Après Omega vu la hype qu'il y a autour ces dernières années ça risque de devenir un ROLEX 2.0. Après pour des fans d'horlogerie y'a d'autres marques qui sont un cran au dessus, plus qualitatives que Rolex (Grand Seiko pour ne citer qu'eux...)
Je serais quand même curieux de savoir la répartition des montres faite par Rolex dans les différents pays... J'ai quand l'impression que la France est plutôt mal servie !?
Petite question ! Pas de montre disponible en boutique ! mais comment font elles pour vivre j'arrive pas à comprendre comment ses boutiques résistent ...
j'ai eu la chance d'avoir la mienne début 2020 chez un AD mais en ayant acheté une bell and ross un mois avant, ce qui a provoqué le fait de m'appeler.
Simplement, les pros du marché gris achètent avec un dessous de table auprès des AD... comme ils font une culbute coeff 2 à la revente, le dessous de table est amorti.
@@pierremorette4908 N'importe quoi, les AD sont aussi des professionnels et pas des escrocs. La seule raison pour laquelle il y a autant de montres sur le gris ce sont les trahisons à leur parole des gentils clients qui promettent la vouloir pour : par exemple les 60 ans de papa ou les 20 ans du petit dernier. Leurs fils achètent et vendent des sneakers, eux se sont mis aux montres de luxe pendant que Madame, elle fait dans le sac Hermès. Tous les jours, je vois ces gens qui, une fois qu'ils ont compris que tout était fait pour ne pas les livrer, finalement sortent de leurs gonds et deviennent agressifs, car on leur empêche de prendre un très gros billet. Il y a certainement des ripoux chez les AD, mais les acheteurs-revendeurs volent en escadrilles. Un truc marrant pour finir, c'est que les boutiques de secondes mains qui on pignon sur rue (alimentés par les gentils clients) sont écœurés et balancent les numéros de série aux AD. Pourquoi ? Ben parce que grâce à Chrono24, le particulier qui revend une montre neuve à un spécialiste de la seconde main en veut tellement qu'il ne laisse même plus la marge confortable à laquelle ils étaient habitués.
Ils créent la frustration et surtout pour des clients avec des egos démesurés à qui ont dit non, ce qui est inaccessible est attirant. Ils les font mariner. Et enfin ils ont ce pourquoi ils sont venus ( pour les plus riches ) dans un délai. Ca fonctionne tant mieux pour eux.
Le gros problème c'est les ad sans scrupuleux qui utilise des hommes de paille pour revendre les montres sur le marcher gris et prendre une jolie commission pour preuve il y a plus de montres neuve de disponible sur chrono24 que dans toutes les boutique Rolex du monde lol ! et puis je me demande comment les boutiques reste encore ouverte si elle ne vende pas de montre étrange ...
Très intéressant, par contre il y a beaucoup moins de configuration possible sur les professionnelles sub et daytona du coup on devrait pouvoir en voir plus en vitrines tout de même .Merci de nous faire partager ta passion.
Du coup on sait dans quel pays où il y a le plus de pièces ? Ou du moins le plus facilement dispo en boutique ? Parce que bon c’est bien beau une OP Blue Tiffany a + 20k mais il s’agirait d’avoir les pieds sur terre
Très belle vidéo, avec un bon travail d'investigation et des données factuelles à la clé. ça change des discours réchauffés du genre : " ils font exprès de peu produire pour faire monter les prix, ect ..." qu'on entend souvent ici et là souvent de la part de personnes qui n'ont aucune idée des process de fabrication nécessaires à la réalisation de montres mécaniques de cette qualité. D'ailleurs, bravo à toi d'assumer tes erreurs passées dans la vidéo. La mise en parallèle 700'000 millionnaire vs seulement plusieurs dizaine de milliers de montres produites est assez parlante je trouve ! Ta chaine, va monter d'un level si tu continues à produire des vidéos de cette qualité ! 👍👍👍
Interessant, mais j ai des questions, selon la loi de l offre et de la demande pourquoi rolex n augment pas ses prix de facon significative pour reduire la demande? ils auraient tout a y gagner, meme en augmentant de 5% par an comme ils font en principe la demande demeurera bien trop superieure a leur capacites de production...
Je suis d'accord acec vous jusqu'à une certaine limite, il ne faut quand même pas exagérer ce sont des montres standards et pas des objets fait sur mesures, je m'explique vous allez le même jour vous mettre sur la fameuse liste d'attente pour une Daytona, puis vous allez chez Lamborghini commander une aventador de couleur mauve antérieur vert fluo, vous recevrez votre lambo avant la Daytona, pourtant la voiture est fabriquée selon vos desiderata. Autre petite question comment expliquez vous que l'on trouve tout ce que l'on veut comme montre Rolex JAMAIS PORTEE sur le marché noir. Rolex est devenu un objet de spéculation plus une montre......
Que ce soit pour Rolex ou pour Patek, maintenant il faut faire des pieds et des mains ne serait-ce que pour espérer un jour figurer sur une hypothétique "liste d'attente". Désolé, mais lécher l'cul à un smicard pour obtenir ses faveurs, c'est vraiment pas mon truc. il faudrait un jour demander à ces baltringues s'il vendent réellement quelque chose. Sinon, qu'ils changent de métier, les éboueurs manquent de bras.
Salut Clem! Ton résonnement tiendrait si les clients ne souhaitaient pas tous la même montre...hors ce n est vraiment pas le cas. Il suffirait donc à Rolex de se pencher sur leur stat de ventes et d augmenter la prod sur les " best sellers" et la demande serait absorbée.. mais au détriment de la rareté. Donc Rolex MAINTIENT volontairement son stock actuel afin de surfer sur la vague de l exclusivité....
Salut ! Oui mais Rolex ne fait pas que des Submariner, des GMT et des Daytona…! C’est comme si que tu me disais que Vacheron devait produire que des Overseas, Patek que des Nautilus et Audemars que de Royal Oak…! 😅 Et même en augmentant considérablement la production ça serait toujours autant compliqué tellement que la demande est forte… D’ailleurs ils l’ont considérablement augmenté sur ces 3 pièces ces dernières années
Il serait si simple de les mettre en vitrine et de les vendre au premier qui arrive sur place...comme tout commerce quoi ....quelle arnaque et business se cache chez les AD
@@atomicswatcher oui, beaucoup de dessous de table entre professionnels certainement... Non seulement comme l'évoque Clément, le volume de pièces n'est pas très élevé et en plus elles sont "sifonnées" par des pros pour le marché gris. Bref les particuliers ne sont pas prêts de mettre la main sur une Rolex au prix boutique
c'est exactement ça tu as tout resumé. Par contre je ne savais pas qu'en france il y avait si peu de montre disponible a la vente. Je comprends mieux les AD, effectivement la france ne represente que tres peu pour rolex. Super video en tous cas.
9:10 autant que je sache les détaillants ne disposent pas de 30% de marge. Il y aurait eu une renégociation à la baisse des marges détaillants il y a quelques années, et ce serait 10% de marge faciale, et il y a peut-être encore 10% de marge arrière pour le propriétaire du magasin, soit peut-être 20% maximum (donc maximum 10% de remise client si le vendeur veut faire plaisir à un client et se passer de sa commission, ce qui n’arrive plus ou très peu).
@Jl Jad cela n'empêche pas son approche par les chiffres, à l'heure où tout le monde y va de son petit commentaire sur le sujet. Je te rejoins sur le fait que ce sont toujours les mêmes qui revendent les Rolex
l'approche par la data est louable pour apprécier par exemple le nombre de Rolex allouées à la France ou encore le nombre moyen de Rolex par AD (sans toutefois avoir les modèles précis). Cette vidéo confirme ce que tout le monde savait, Rolex approvisionne assez peu l'Europe en général et privilégie les marchés émergents comme Asie, Etats-Unis ou encore Moyen-Orient. Du reste, l'approche par la data ne permet pas d'avoir une vue d'ensemble pour le processus de distribution qui reste propre à chaque AD même si on peut se mettre d'accord sur le fait qu'un "bon client" de l'AD (achats d'autres montres, bijoux et j'en passe) aura plus de chances d'avoir la Rolex de ses rêves.
Pas dispos pour les séries spéciales / limitées ? Car les boutiques Rolex qui ont leurs montres en vitrines sont la pour les vendre pas pour les exposer . J’ai un ami qui en a vu une pour sa femme , il est rentré dans la boutique et l’a achetée c’est tout .
Moi je pense que cette stratégie marketing favorise le marché secondaire et la spéculation à la revente à court terme…le cours des montres de luxe fait l’objet d’une bulle spéculative !
Je suis entrée dans le AD Rolex ici à Brasilia, ils ont Explorer, GMT et Sea Dweller, yacht master en stock. Problème est avec les taxes import & luxe leur prix locale officiels est 40-50% plus que en Europe.
Honnêtement je n’y crois pas , 29000 montres pour la France , quelle est la répartition pour les autres pays ..? Si c’était le cas il suffirait presque de se rendre dans le pays ou la distribution est la plus élevée.. j’extrapole un peu mais L’analyse de Yann Leonardi me semble bien plus pertinente, sur le positionnement rolex et notamment avec la date just.. comme par hasard d’ailleurs le prix moyen est proche de ce modèle. Et loin des daytona .
Super vidéo merci. Mais du coup ça contredit totalement, comme je le disais, ton expert qui disais qu'il suffit d'appuyer sur un bouton pour lancer la production. Et que la pénurie est donc organisée. Je trouvais cet théorie et son explication ridicule. La je suis complètement d'accord avec toi. Tu es bien meilleur expert 😉
Ça je l’ai souvent entendu dire que la France et d’autres pays où la demande est « plus faible » qu’ailleurs comme dans les pays asiatiques, les USA ou le golfe est souvent servis en dernier. Plus de chance d’avoir une pièce dans les gros marchés même si la demande ne pourra jamais être satisfaite :/
Il y a plus de rolex neuves sur le marché gris qu'en boutique...Sur les 4 personnes que tu as vu rentrer en boutique 100% étaient là pour l'investissement / spéculation ! C'est ça le problème. Lorsque tu as cité les modèles j'ai souri : sub / GMT / dayto...... Le problème ce sont ces gens là. Je peux te dire que si la plus value n'était plus d'actualité sur le marché gris on verrait des modèles pro fleurir en vitrine.
Est ce que cela veut dire que R... produit une multitude de variante, sans avoir la commande en face? C'est une façon volontaire de mettre en place un goulet d'étranglement.!
Que tu es bienveillant avec Rolex cher Clément (notre monde manque de bienveillance...). Pour moi c'est évident que c'est une stratégie marketing de Rolex (qui favorise d'ailleurs la contrefaçon). Mais des marques sont aujourd'hui beaucoup plus intéressantes que Rolex qui garde un succès d'estime. Certes ils font de bons et beaux produits mais restent paresseux au niveau technologie et design. Il y a plus de 10 ans que je n'ai pas fait whouaou en voyant une Rolex... Omega, Zenith me semblent être beaucoup plus intéressantes comme manufactures aujourd'hui. Moins marketing mais plus intéressantes.
On va taquiner Clément, il est bienveillant depuis qu'il a sa sub 🤣,je plaisante 😁.j'ai de la chance ,les modèles rolex ne me plaisent pas,mais certaines oméga 😍 Bref,bonnes galères à ceux qui veulent une Sub ou une Dayto. Petite astuce , je suis a Albufeira / Portugal, il y en a beaucoup pour pas cher 🤣
7:30 l'un n'empêche pas l'autre, au contraire. Si c'est bien une stratégie marketing, le but c'est de limiter la production pour augmenter la rareté. Le fait qu'il y ai peu de montres qui parviennent aux retailers c'en serait seulement la conséquence. Rien ne permet donc d'expliquer la production limitée dans ta video.
Tout ça c'est de la connerie hein, il y 8/10 ans les boutiques Rolex en regorgeaient, c'est juste qu'il y de plus en plus de pourritures qui se jetent dessus tout ça pour se faire du fric, des gens à vomir.
Oui les professionnels du marché gris mettent la main sur une grosse partie du marché dans le seul but de créer aussi la pénurie et de faire augmenter artificiellement la côte.
Totalement d'accord avec toi très intéressante ta vidéo Rolex pour moi ça reste ma marque préférée un jour une datejust pour moi mais un modèle vintage. Bravo Clément
pas si sure. j ai une version differente. je suis tombe sur une video d un ex employe de rolex a haiwaii qui t explique que le detaillant recoit les pieces tous les vendredis ou samedis et ils ont un chiffre d affaire a faire. c est juste qu ils font un background check apres t avoir ajoute a leur mailing list et s assurer que tu nes pas un speculateur
Il te manque un site de production : Rolex Le Locle SA. Ton analyse est assez juste je dois dire. Sans oublier que augmenter des surfaces de productions c’est pas si facile.
Je pense que le CA de Rolex dont tu parles représente les ventes des montres, mais aussi, certainement toutes les pièces en après-vente. Pas sur qu'en France ils vendent 20K de montres.
Non ! Tudor appartient a la Fondation Hans Wilsdorf, et Rolex aussi. La Fondation Hans Wilsdorf n'appartient donc pas à Rolex, et Rolex n'a aucun pouvoir décisionnel direct sur Tudor😉@@clemententretemps
Salut Clément. Il est devenu difficile d'obtenir une Rolex aujourd'hui dû à l'engouement mondial concernant cette marque. Mais ce n'est pas impossible, un ami a moi vient d'obtenir sa troisième ( 2 date just et une explorer) chez le plus gros AD de Paris. Il est loin d'être millionnaire mais connaît la marque, ses modèles et ne spécule pas. Tout ce ressenti est toujours apprécié par l'AD.
C'est pas un problème ils veulent pas vendre ont ira chez les autres marques il y a iwc , Panerai , Jaeger-LeCoultre ou Tudor et j'en passe sans oublier Grand Seiko ou Seiko
succès dû à la spéculation ... combien de Rolex dans les coffres qui attendent le pigeon à + 300% ? et qui le trouve car ce sera 320% le lendemain de l'achat !!
je pense que Rolex pourrait tout de même faire moins de montres dont personne ne veut comme des OP toutes petites avec des diamants et privilégier d'autres modèles. ils ne cherchent quand même pas beaucoup à régler le problème. leur communiqué d'ailleurs d'il y a quelques mois disait en gros "c'est pas de notre faute, c'est les AD".
Sublime vidéo ! Je l'attendais ! Très bien détaillé de A à Z, juste un point que je soumets en interrogation ! Dû au faible nombre que reçoivent les boutiques et détaillants, Clément est-ce que vous comprenez l'afflux vers les contrefaçons ? Pour ne pas perdre du temps et par ailleurs le prix ? Merci beaucoup
Merci pour cette analyse, mais lorsque l'on voit le monde de l'automobile, où l'on peut vraiment avoir le modèle que l'on veut, ça montre juste que Rolex c'est des quiches au niveau distribution. Il "suffit" pourtant juste de faire des précommandes, comme pour les voitures et après ce n'est qu'une question de délai. Et le délai ça se gère par l'augmenttation des moyens de prod. en fonction du prévisionnel à long terme.
On m'avait annoncé 4 ans de délai pour une Submariner, 5 ans plus tard, le revendeur m'a rappelé pour une disponibilité. Trop tard, j'avais opté pour une Omega Seamaster, et ne le regrette pas ! 😉
Moi ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi avec une telle demande par rapport à l'offre, la marque n'augmente pas ses tarifs. Dans de nombreux domaines c'est bien le tarif qui régule la demande, mais pas là !?
@@denis5850 il on augmentée au 1re janvier mais je doute pas qu’il von augmentée ici peu avec inflation qu’il y’a en ce moment et l’euro qui chute mais sinon ça a toujours été tous les 2ans
Personnellement j'arrive à en acheter à mon AD, après oui c'est sur que la Daytona ou Submariner acier c'est non mais du coup j'ai des modèles moins demandés et que je ne vois pas au poignet de tout le monde: Seadweller, Air King une GMT or rose/acier...
La véritable raison n'est hélas pas évoquée dans cette vidéo. Imaginons un instant que je sois revendeur Rolex et que je reçoive une Sub sur laquelle j ai 3500€ de marge. Je trouve un revendeur gris qui peut la revendre avec 6.000€ de marge et on fait moitié moitié. Résultat je double ma marge, je fais du black, j'alimente un sentiment de rareté, etc...
Eh bien figurez-vous que j’ai réussi en étant assez culotté, en vacances à Los Angeles, après discussions, à me dégoter une Submariner acier inoxydable de stock en magasin ! Trop content d’avoir ma première Rolex à 25 ans
Merci à toi ! J’espère que tu l’auras bientôt ! 🤞 Il y en avait une de dispo sur la boutique Tudor des Champs-Elysées la dernière fois que j’y suis passé, la semaine dernière, si jamais
Salut Clément, Ton point de vue est intéressant, mais il occulte le fait que Rolex aurait pu depuis bien longtemps anticiper - sans le faire - ce qu’il a provoqué : une pseudo rareté, tandis qu’il produit plus d’un million de montres - 1 000 000 (pour celles et ceux qui ne seront impressionné(e)s que par la longueur relative de ce nombre. Cela dit, puisqu’on ne peut pas se procurer des montres Rolex (et autres icônes inaccessibles), en tout cas même en sortant la monnaie, on peut aussi se tourner vers de nouvelles icônes dont j’espère un jour faire partie : les montres qui marqueront le futur.
Anticiper quoi, le comportement des gens? Anticiper le fait que, sur les 50 guss qui se pointent dans une boutique Rolex chaque jour, peut-être (sûrement) 40 d'entre eux n'en ont rien à secouer de l'horlogerie, et sont uniquement là pour faire un achat-vente? Ce n'est pas de la pseudo rareté, ou alors, tu n'as pas compris ce que Clément a expliqué dans cette vidéo. Mon AD Rolex reçoit 88 pièces de la gamme Sport par an... pour 6000 commandes... Et je pense sincèrement que la fondation Rolex, produit autant qu'elle peut...
Bonjour Clément. Perso, j'ai arrêté de rêver d'une Rolex... Trop d'attente...2ans pour une Explorer ou une Air King... Et ce problème semble se déplacer tout doucement vers sa petite soeur Tudor !. Dumoins sur certaines références !.
Bonjour, c’est vrai que certaines Tudor étaient compliqué à avoir un moment donné, mais ça c’est beaucoup calmé de ce que j’observe, Tudor à beaucoup augmenté sa production
@@TheSchefff les derniers modèles tudor sont difficiles à se procurer (actuellement pélagos fxd, ranger), mais une fois l'effet nouveauté passé après un an environ. les modèles sont plus facilement disponibles
Merci pour cette vidéo, beaucoup de chiffre et de calculs…
Lorsque que j’ai acheté ma première Rolex en 2003 (une Submariner 16610LV) elle était en vitrine et j’ai donné 4130€ en cash pour l’acquérir et à l’époque cet achat c’est déroulé dans une boutique représentant officiellement la marque située en province et pas de bousculade pour l’acheter…Peut d’intérêt à l’époque, donc on pouvez trouver facilement sub, gmt, Daytona en vitrine…
Que c’est il passé depuis 20 ans…
Pour ma part, le problème est très simple, Rolex à prix la mesure du marché exponentiel des modèles professionnels de seconde main, pour exemple ma Hulk achetée en 2010 pour 7500€ vaut aujourd’hui près de 30K€…
Très juteux marché de l’occasion qui connaît pas 40% de marge, mais plutôt 400%…
Les revendeurs Rolex, ceux qui ont était sélectionnés par Rolex et qui n’ont pas été évincés du système, (de nombreux points de vente ayant perdu la marque), ces vendeurs ont eu pour consigne de vendre en priorité des modèles classiques, (date just, day date…) et communiquer à leur clients que seuls les clients qui achète des modèles classiques pourront avoir le privilège d’être rappelé pour des modèles professionnels…et ce sont ces clients privilégiés qui mettent leur gmt en vente sur C24 à 4/5 fois le prix catalogue…
Rolex à cette stratégie de vendre plus de montres en rendant leur modèles emblématiques inaccessibles et en privilégiant une poignée de clients, même pas collectionneurs et juste intéressés par la plus value…
Quelle tristesse… Au lieu d’avoir un réel référencement de ses clients et ne pas confondre collectionneurs et spéculateurs…
La roue tourne et une hype peux se transformer en désintérêt, nous sommes au début de nouvelles technologies en matière d’horlogerie connectée de plus en plus innovantes et la jeunesse d’aujourd’hui se tournera vers l’innovation…ils auront en héritage la Rolex de leur parents…
Magnifique 🤩 merci 🙏
Exact, Rolex a pris le même modèle marketing que Ferrari ! Les très bons clients reçoivent en priorités les options qui se revendent sur le marché secondaire…c’est devenu un business ! Mais c’est en train de changer car les taux d’intérêts montent et donc la spéculation sur les montres et les vins diminuent !
Pour info Rolex a été condamné pour pratiques commerciales abusives...
A l'instar des constructeurs automobiles, Rolex devrait gérer les commandes des clients. Le client configure son modèle, est averti du délai et choisi son revendeur pour la livraison. Cela me gênerait pas d'avoir 2 ou même 5 ans d'attente dans ces conditions.
votre commentaire est pertinent
@@goo50haydtrue5 merci. C'est vrai que la situation est ridicule. Impossible d'avoir une montre en boutique, si vous y arrivez c'est pas le modele que vous vouliez. 😵💫
Je pense que sur des modèles comme la 116500LN on serait plus sur du 10 ans d'attente, mais ce serait amusant de voir le compteur évoluer en temps réel.
@@umbraastartes7863 Je trouve tout de même logique qu'un client fidèle passe avant un client de passage. Le modèle de vente à la Ferrari.
Idée pertinente mais difficilement applicable logistiquement parlant. 20000 configuration possible, stock de pièces, chaîne de montage etc. On est pas du tout sur autant de config possible dans l automobile, et ça reste une chaine un modèle avec quelques personnalisation. Ici on parle de pleins de modèles différents, avec des sites de production différents (un site pour le boitier, un autre pour le mouvement, etc. C'est quasi impossible à gérer.
Il faudrait pouvoir acheté la montre en ligne avec la configuration souhaité et de ce fait attendre plusieurs années aurait beaucoup plus de sens
Cette analyse est très orientée, pour moi il ne fait aucun doute que Rolex ne produit pas la demande de façon délibéré. C'est au cœur de leur stratégie marketing car leur outil de production est énorme et pourrait produire beaucoup beaucoup plus.
Toi qui apprécie les données chiffrées regarde bien comment est composé la rentabilité de Rolex et tu verras que Rolex est avant tout une entreprise Immobilière en Suisse les profits de l'horlogerie pèse assez peu.
Alors non rolex produisent le max de montre il ne peuvent pas plus
C'est exactement ça ! Je déteste cette marque !
Alors là Clément, chapeau! Pour moi, c'est clairement ta meilleure vidéo, et de loin! Enorme merci pour ton travail. Alexis
Merci beaucoup pour ton commentaire c’est motivant ! 😃
@@clemententretemps c'est normal! C'est amplement mérité! A la prochaine Clément. Alexis
Je suis détaillant et cela fait plaisir de voir tes recherches, cela va peut être permettre de faire comprendre a certains le pourquoi du comment et que cela n'est pas dépendent de nous et que cela n'est pas fait volontairement par Rolex pour je ne sais quelle raison. Toute entreprise normalement constituée a pour but de faire du chiffre et non pas de ne rien vendre ! Bonne vidéo ;)
Exactement ! Merci beaucoup pour ton retour 🙂
Ce qui est certains et ça m’a été confirmé par plusieurs horloger c’est que la nouvelle génération se désintéresse de rolex pour le côté inaccessible même quand tu as les moyens, l’attente, la spéculation, le manque d’innovation et le type de clientèle souvent qui achète parce que rolex mais ni connaisse rien, aujourd’hui omega monte en puissance grâce à ça
Breitling revient aussi dans la course !
Breitling bien plus intéressant pour les jeunes qu’Omega (d’un point de vue coolitude de la marque)
@@Faboune73 Perso moi j’aime pas le style Breitling et je préfère oméga de loin
Patek Philippe numéro 1
Rolex-Omega -> Incomparable !
La réponse est simple : on enlève le côté "spéculatif" de certaines Rolex (voire de toutes aujourd'hui), on obtiendrai un modèle de distribution comme d'autres grandes marques le font auprès des AD avec "juste" un peu d'attente pour les modèles en vogue. La demande pour du Rolex est en surchauffe chaque année donc bien évidement que Rolex privilégie des marchés comme l'Asie ou le Moyen-Orient avec plus de clients potentiels.
Il y a bien entendu des clients passionnés de la marque et d'horlogerie en général qui achètent Rolex pour porter et vivre avec la montre (même si cela devient difficile) mais le côté spéculation et revente amène souvent des personnes non passionnées dans ce jeu de dupe avec les AD... ce type d'acheteur est-il blacklisté ou fait l'objet d'un suivi par la marque/AD ? J'en suis pas sûr ! Je ne dis pas qu'il faille interdire la vente de Rolex à des primo-accédant souvent néophyte en horlogerie n'ayant pas une collection variée, s'intéressant peu au final à l'horlogerie mais seulement au symbole que représente Rolex pour leur réussite personnelle (entreprenariat, fêter un évènement ou accomplissement) et pour finir, ayant connus cette marque au travers du prisme de la spéculation/montre qui ne perd pas ou peu en valeur.
Je parle surtout des personnes achetant des Rolex, qui les laissent en boîte ou en coffre et hop quand le moment est venu, ils vendent.
En bref, Rolex c'est une superbe manufacture (intégrée de surcroit en produisant tous les composants) qui a été victime de son succès, en plus d'intégrer le club des marques/ modèles pour spéculer. C'est bien dommage car beaucoup de passionnés vont donner leur argent chez d'autres en étant dégoutés de Rolex (et dans ce cas, c'est bien pour eux)... dont les montres sont disponibles immédiatement ou sous un petit délai.
Merci Clément, mais est ce qu'il est normal de trouver autant de modèles neufs sur le marché GRIS ???????
Selon moi, le principal problème sont les AD, qui sont nombreux à privilégier leurs meilleurs clients (qui sont souvent les fournisseurs du marché gris), pour réguler ce marché, il faudrait limiter le nombre d'achat de Rolex par client...
Mais Rolex est aussi responsable, car rien n'est fait pour lutter (ou changer) ce système, car cette rareté en boutique, permet de soutenir les cotes des montres Rolex à moyen et à long terme...
Et ces cotes élevées permettent à Rolex d'augmenter facilement leurs prix boutique, comme en ce moment Rolex pousse aussi ses AD à vendre des Rolex de seconde main pour améliorer les marges et c'est un gisement de croissance...
Clément, tes vidéos sont carrées. Merci pour cette vidéo de qualité.
Prends soin de toi et surtout continue.
Et bien après 2 ans et demi d’attente, j’ai enfin reçu mon coup de fil pour ma GMT master 2 !
Je me demandais pourquoi avec une production aussi énorme, il était difficile d'acheter une rolex. Maintenant, j'ai compris.
Merci pour cette vidéo.
Ton analyse est pertinente. Néanmoins, il ne faut pas oublier de tenir compte d’une demande mondiale qui a explosé, non pas à cause des passionnés mais des spéculateurs, des clients enregistrés dans de multiples AD, ce qui ne fait qu’augmenter le phénomène.
Si les AD demandaient déjà un justificatif de résidence pour s’assurer que la personne ne vient pas d’une autre ville ou autre pays frontalier, cela améliorerait les choses.
Ensuite demander un gros acompte (80%) ce qui diminuerait les chances de livrer un spéculateur (avancer les fonds n’est pas leur truc)
Livrer comme cela se fait dans certains pays (ça arrive chez nous), sans papiers et carte de garantie.
Après tout, le passionné ne se balade pas avec les papiers sur lui.
En cas de soucis, il revient voir son ad.
Si vraiment ils veulent améliorer les choses, ils y arriveront.
Et pour finir faire la chasse aux AD véreux qui livrent après les heures d’ouverture les boutiques de seconde main. Ou pour ne pas éveiller les soupçons, facturent un client intermédiaire au prix boutique et qui s’empresse de traverser la rue pour effectuer la livraison.
Contre une rétribution plus ou moins onéreuse réglée par la boutique de gris.
Merci clément en tous les cas de ton analyse
Bonjour,
L 'AD qui veut vraiment livrer les vrais clients prend l'adresse du client (pour livrer uniquement les clients à proximité de leur PDV), font la facture au nom et à l'adresse locale du demandeur inscrit sur la liste et aujourd'hui impose gentiment une gravure (offerte) sur le fond de boite.
Depuis un bon moment l'ennemi des AD (même s'il n'est pas responsable de la bêtise des pigeons qui acceptent de payer deux fois le prix d'une montre) sont les revendeurs.
Peu de moyens sont disponibles pour les AD. Impossible de partager un fichier, manipulation, trahison, tout les moyens sont bons pour obtenir un objet à revendre.
Je vis à Budapest dans le centre, Rolex est à 1 km de chez moi sur l'avenue Andrassy. J'y vais, je paye, je ressort avec une Rolex.
Merci pour la vidéo qui permet de mieux comprendre en effet le marché des rolex neuves et d' occasion par conséquent
Merci à toi pour ton message
Le raisonnement me semble correct, ce qui ne m’enchante pas alors que je me suis mis en quête d’acheter une OP… Mais du coup ça me laisse penser qu’une marque comme Omega, qui ne semble pas avoir trop de problèmes pour livrer ses modèles, doit avoir une capacité de production énorme même si on admet que la demande est peut-être moins soutenue que pour Rolex. C’est quand on compare Rolex avec d’autres marques, dans les mêmes gammes de prix/qualité (Breitling, Omega, Longines, Tag…), que l’on trouve suspect ce constant manque de modèles en boutiques. De plus quand on voit le nombre de montres « Non-portée, Neuve » sur les sites on se dit que ça doit marcher « à la tête du client ». J’ai entendu parler de personnes faisant partie du « Club Rolex ». « Obligées » d’acheter 2 montres par ans (Pour y rester en gros), ceci expliquerait peut être le constant apport de montre neuves sur le marché gris.
Omega produit plus ou moins 500.000 pièces par ans selon le tableau de la vidéo. Alors que Rolex en produit un peu plus d'1 million. C'est pour dire la différence de demande.
Par contre je vais paraître pour un pro Rolex, ce qui est vrai car j'adore cette marque, mais pour ce qui est de la gamme de prix, comparer des Tag, Breitling, Longines, je suis d'accord, mais niveau qualité, je suis désolé mais Rolex est bien au dessus selon moi. Materiaux, mécanismes, prix de révisions ils sont dans le haut du panier. Certes ils ne cherchent pas les grandes complications, mais ce qu'ils font est de l'excellente qualité.
C'est d'une absurdité sans nom leur système. Il crée eux-même la pénurie. Tu reçois la rolex que tu ne veux pas ,non mais franchement. Il faut être le roi des abrutis pour accepter ce genre de choses.
Sinon,il est évident que ce sont des montres de très très bonnes qualités, c'est indéniable.
On remarque quand même que le prix de l horlogerie à grimper fortement.des augmentations trimestrielles.le jour où ça leurs petera à la tronche et qu'ils ne vendrons plus rien ,(ras le bol général multimarque) il ne faudra pas pleurer
@@p-why4561 Comparons la submariner avec la seamaster, rolex ne tient pas du tout pour un prix qui fait le double
@@macouille841 Il est vrai que certains s’accordent sur le fait que les calibres de chez Omega sont de meilleure qualité techniquement parlant… Mon cœur balance vraiment entre une OP et une Aqua Terra pour un style un peu plus habillé. Si c’est vraiment trop galère pour une Rolex, Omega m’aura encore une fois comme client. Tant pis pour la diversité des marques dans ma collection.
@@jikejike6881 J’avais exactement le même dilemme, je pouvais avoir la oyster en 4 mois chez rolex et l’Aqua terra de suite, mais avec le temps mes goûts ont changés et j’ai pris une seamaster, mais pour une oyster tu devrais pouvoir en patientant un peu et en prenant le bon magasin
Jolie démo mais qui trouve ses limites dans le sens où il y a pléthore de montres neuve Rolex à vendre sur le marché gris comment font-ils pour se les procurer pourquoi moi qui veut acheter une montre pour la porter je ne peux pas et eux arrivent à avoir autant de montre en terme de quantité qu’une boutique officielle
Bravo! Bien expliqué! On entend beaucoup de bashing sur Rolex de personnes qui blâment cette marque pour la frustration qu’elle provoquerait auprès de milliers d’acheteurs alors qu’elle est principalement victime de son succès. J’ai demandé auprès de mon AD pourquoi les couleurs sympas des cadrans de la Oyster Perpetual ne sont plus au catalogue de cette année et il m’a répondu que la demande était tellement forte que cela devenait impossible pour Rolex de satisfaire les clients avec moins de 10 ans d’attente. Il faut également comprendre qu’en plus du fait que les AD reçoivent un nombre restraint de montres et qu’elles se vendent comme des petits pains, les marges ne sont pas énormes et il est très tentant pour eux de “motiver” le potentiel acheteur en lui suggérant d’acquérir d’autres produits afin de “mériter” la montre tant convoitée. Chez moi en Suisse les AD sont assez bien pourvus avec les modèles phares et il est possible de les essayer au poignet. Ils sont d’ailleurs souvent exposées en vitrine avec la mention “modèles d’exhibition uniquement”
Super vidéo qui permet de prendre du recul sur la marque mythique à la couronne 👑 #Rolex ! En attendant la Rolex, on va aller voir la petite soeur Tudor qui a de belles pièces avec plus de dispos 😜
Enfin ça fait plaisir de voir qq1 défendre les vendeurs et surtout accepter la réalité. Y avait pas ces problèmes il y a 10 ans tout simplement parce qu'il y avait quasiment pas de demande comparé à aujourd'hui. Et fabriquer une montre ça demande un peu plus de temps qu'un tabouret Ikea ou même une PS5
Je suis actuellement sur 5 listes dans 4 pays différents pour une Yacht Master en 37mm :
2 ne m’ont donné aucuns délais approximatifs,
1 m’a annoncé 1 an environ
1 autre 2-3 ans
Et le dernier m’a dit que avant la fin de l’année 2023 cela devrait être faisable.
Maintenant patience..
En tout cas c’est une vidéo très intéressante 👍🏼
salut vous avez réussi a l'avoir ?
@@ssj3madara947 salut oui en janvier une boutique d’Espagne m’a contacté donc je l’ai cherché la bas. Mais le comble c’est qu’une semaine après être rentré en France la boutique de ma ville m’a appelé.. j’aurai pu la prendre aussi pour la revendre mais c’est pas mon truc.
@@tonton_lifestyle ah ok merci 🙏 moi qui pensais que les listes ne servait a rien 👌
@@ssj3madara947 je l’ai cru aussi mais finalement non ça marche.
Salut Clément, une fois de plus tu sort une vidéo intéressante qui va en apprendre à plus d'un.
Ceci étant dit, j'ai la "chance" d'avoir plusieurs pièces de la maison à la couronne et je l'est ai toutes acquise en AD Rolex au prix boutique.
Je pense que le marché est submergé de demande par rapport à ce que Rolex produit mais il y a quand même un sacré problème sur la politique d'attribution des pièces aux clients.
Entre le fait qu'il y a des pièces qui seront quoiqu'il en soit réservé aux très très bons clients, les amies des AD, la familles des AD et je suis persuadé que certains AD sont de mèche avec des marchands du gris moyennant une récompense.
Enfin, heureusement qu'il reste tout plein de manufacture de très belle qualité ou l'expérience "d'achat" reste sympa (Oméga, Zénith, ect...)
Après Omega vu la hype qu'il y a autour ces dernières années ça risque de devenir un ROLEX 2.0.
Après pour des fans d'horlogerie y'a d'autres marques qui sont un cran au dessus, plus qualitatives que Rolex (Grand Seiko pour ne citer qu'eux...)
CQFD. Je rajoute que Rolex devrait ouvrir ses propres boutiques au moins à Paris à minima!
@@kekeskia c'est vrai que ça fait presque 2 ans que Oméga commence à joué le jeu de Rolex mais ça va encore.
Je serais quand même curieux de savoir la répartition des montres faite par Rolex dans les différents pays... J'ai quand l'impression que la France est plutôt mal servie !?
L'Allemagne est mieux servie mais
C'est normal car la BCE se trouve à Frankfurt
C’est une marque mythique et j’adore leurs montres … je suis fan et tant pis s’il faut attendre .
Petite question ! Pas de montre disponible en boutique ! mais comment font elles pour vivre j'arrive pas à comprendre comment ses boutiques résistent ...
Bonne question.
Un business model avec un chiffre d'affaire = 0
totalement d'accord du coup j'ai acheté une sublimissime Rolex Air King sur le marché gris
Très bon choix, la Air-King est vraiment top comme montre
j'ai eu la chance d'avoir la mienne début 2020 chez un AD mais en ayant acheté une bell and ross un mois avant, ce qui a provoqué le fait de m'appeler.
Comment expliquer que tous les modèles et en quantité suffisante sont disponibles dans le marché gris?!
Simplement, les pros du marché gris achètent avec un dessous de table auprès des AD... comme ils font une culbute coeff 2 à la revente, le dessous de table est amorti.
@@pierremorette4908 N'importe quoi, les AD sont aussi des professionnels et pas des escrocs.
La seule raison pour laquelle il y a autant de montres sur le gris ce sont les trahisons à leur parole des gentils clients qui promettent la vouloir pour : par exemple les 60 ans de papa ou les 20 ans du petit dernier.
Leurs fils achètent et vendent des sneakers, eux se sont mis aux montres de luxe pendant que Madame, elle fait dans le sac Hermès.
Tous les jours, je vois ces gens qui, une fois qu'ils ont compris que tout était fait pour ne pas les livrer, finalement sortent de leurs gonds et deviennent agressifs, car on leur empêche de prendre un très gros billet.
Il y a certainement des ripoux chez les AD, mais les acheteurs-revendeurs volent en escadrilles.
Un truc marrant pour finir, c'est que les boutiques de secondes mains qui on pignon sur rue (alimentés par les gentils clients) sont écœurés et balancent les numéros de série aux AD.
Pourquoi ? Ben parce que grâce à Chrono24, le particulier qui revend une montre neuve à un spécialiste de la seconde main en veut tellement qu'il ne laisse même plus la marge confortable à laquelle ils étaient habitués.
Absolument EXCELLENT !!! 😊👍
MERCI infiniment 🤗💚
Question : préférence pour la Air king ou Sub no date ?
Ils créent la frustration et surtout pour des clients avec des egos démesurés à qui ont dit non, ce qui est inaccessible est attirant. Ils les font mariner. Et enfin ils ont ce pourquoi ils sont venus ( pour les plus riches ) dans un délai. Ca fonctionne tant mieux pour eux.
Une vidéo parfaite ! Très bon travail 😊
Merci beaucoup !
Le gros problème c'est les ad sans scrupuleux qui utilise des hommes de paille pour revendre les montres sur le marcher gris et prendre une jolie commission pour preuve il y a plus de montres neuve de disponible sur chrono24 que dans toutes les boutique Rolex du monde lol ! et puis je me demande comment les boutiques reste encore ouverte si elle ne vende pas de montre étrange ...
Sa tient la route rolex victim de son succès superbe vidéo comme toujours 😊
Merci beaucoup ! 🙂
Très intéressant, par contre il y a beaucoup moins de configuration possible sur les professionnelles sub et daytona du coup on devrait pouvoir en voir plus en vitrines tout de même .Merci de nous faire partager ta passion.
Non car les modèles pro tous modèles confondus représentent à peine 10% de la production.
Bonne analyse, merci.
Tu divises le chiffre d'affaire de Rolex par le prix magasin, donc tu sous-estimes de 30 à 50% le nombre de pièces allouées.
Du coup on sait dans quel pays où il y a le plus de pièces ? Ou du moins le plus facilement dispo en boutique ?
Parce que bon c’est bien beau une OP Blue Tiffany a + 20k mais il s’agirait d’avoir les pieds sur terre
Très belle vidéo, avec un bon travail d'investigation et des données factuelles à la clé.
ça change des discours réchauffés du genre : " ils font exprès de peu produire pour faire monter les prix, ect ..." qu'on entend souvent ici et là souvent de la part de personnes qui n'ont aucune idée des process de fabrication nécessaires à la réalisation de montres mécaniques de cette qualité.
D'ailleurs, bravo à toi d'assumer tes erreurs passées dans la vidéo.
La mise en parallèle 700'000 millionnaire vs seulement plusieurs dizaine de milliers de montres produites est assez parlante je trouve !
Ta chaine, va monter d'un level si tu continues à produire des vidéos de cette qualité ! 👍👍👍
Merci pour beaucoup pour ton retour ! C’est l’objectif, peut-être faire moins de vidéo, mais elles seront beaucoup plus travaillées
Très intéressant merci😀
Interessant, mais j ai des questions, selon la loi de l offre et de la demande pourquoi rolex n augment pas ses prix de facon significative pour reduire la demande? ils auraient tout a y gagner, meme en augmentant de 5% par an comme ils font en principe la demande demeurera bien trop superieure a leur capacites de production...
Je suis d'accord acec vous jusqu'à une certaine limite, il ne faut quand même pas exagérer ce sont des montres standards et pas des objets fait sur mesures, je m'explique vous allez le même jour vous mettre sur la fameuse liste d'attente pour une Daytona, puis vous allez chez Lamborghini commander une aventador de couleur mauve antérieur vert fluo, vous recevrez votre lambo avant la Daytona, pourtant la voiture est fabriquée selon vos desiderata. Autre petite question comment expliquez vous que l'on trouve tout ce que l'on veut comme montre Rolex JAMAIS PORTEE sur le marché noir. Rolex est devenu un objet de spéculation plus une montre......
Que ce soit pour Rolex ou pour Patek, maintenant il faut faire des pieds et des mains
ne serait-ce que pour espérer un jour figurer sur une hypothétique "liste d'attente".
Désolé, mais lécher l'cul à un smicard pour obtenir ses faveurs, c'est vraiment pas mon truc.
il faudrait un jour demander à ces baltringues s'il vendent réellement quelque chose.
Sinon, qu'ils changent de métier, les éboueurs manquent de bras.
Salut Clem! Ton résonnement tiendrait si les clients ne souhaitaient pas tous la même montre...hors ce n est vraiment pas le cas. Il suffirait donc à Rolex de se pencher sur leur stat de ventes et d augmenter la prod sur les " best sellers" et la demande serait absorbée.. mais au détriment de la rareté. Donc Rolex MAINTIENT volontairement son stock actuel afin de surfer sur la vague de l exclusivité....
Salut ! Oui mais Rolex ne fait pas que des Submariner, des GMT et des Daytona…! C’est comme si que tu me disais que Vacheron devait produire que des Overseas, Patek que des Nautilus et Audemars que de Royal Oak…! 😅 Et même en augmentant considérablement la production ça serait toujours autant compliqué tellement que la demande est forte… D’ailleurs ils l’ont considérablement augmenté sur ces 3 pièces ces dernières années
@@clemententretemps Totalement d'accord avec ta vidéo, tu évoques une augmentation de production des montres professionnelles, tu as des chiffres ?
Il serait si simple de les mettre en vitrine et de les vendre au premier qui arrive sur place...comme tout commerce quoi ....quelle arnaque et business se cache chez les AD
@@atomicswatcher oui, beaucoup de dessous de table entre professionnels certainement... Non seulement comme l'évoque Clément, le volume de pièces n'est pas très élevé et en plus elles sont "sifonnées" par des pros pour le marché gris. Bref les particuliers ne sont pas prêts de mettre la main sur une Rolex au prix boutique
Étrange car désormais ça concerne toutes les montres Rolex Et pas que les modèles phares..
c'est exactement ça tu as tout resumé. Par contre je ne savais pas qu'en france il y avait si peu de montre disponible a la vente. Je comprends mieux les AD, effectivement la france ne represente que tres peu pour rolex. Super video en tous cas.
Qualité de ouf !
Bravo à toi pour toute tes recherches 👍🏽👏🏽 au top
9:10 autant que je sache les détaillants ne disposent pas de 30% de marge. Il y aurait eu une renégociation à la baisse des marges détaillants il y a quelques années, et ce serait 10% de marge faciale, et il y a peut-être encore 10% de marge arrière pour le propriétaire du magasin, soit peut-être 20% maximum (donc maximum 10% de remise client si le vendeur veut faire plaisir à un client et se passer de sa commission, ce qui n’arrive plus ou très peu).
Enfin une approche par la data, bien joué!
@Jl Jad cela n'empêche pas son approche par les chiffres, à l'heure où tout le monde y va de son petit commentaire sur le sujet. Je te rejoins sur le fait que ce sont toujours les mêmes qui revendent les Rolex
l'approche par la data est louable pour apprécier par exemple le nombre de Rolex allouées à la France ou encore le nombre moyen de Rolex par AD (sans toutefois avoir les modèles précis). Cette vidéo confirme ce que tout le monde savait, Rolex approvisionne assez peu l'Europe en général et privilégie les marchés émergents comme Asie, Etats-Unis ou encore Moyen-Orient.
Du reste, l'approche par la data ne permet pas d'avoir une vue d'ensemble pour le processus de distribution qui reste propre à chaque AD même si on peut se mettre d'accord sur le fait qu'un "bon client" de l'AD (achats d'autres montres, bijoux et j'en passe) aura plus de chances d'avoir la Rolex de ses rêves.
Pas dispos pour les séries spéciales / limitées ? Car les boutiques Rolex qui ont leurs montres en vitrines sont la pour les vendre pas pour les exposer . J’ai un ami qui en a vu une pour sa femme , il est rentré dans la boutique et l’a achetée c’est tout .
Vidéo interressante😊 comme d'habitude
Du coup est-ce qu'on peut acheter une rolex dans la boutique rolex de genève ?
Bravo et merci Clement. Ca change mon opinion sur cette marque. Malgré tout je me demande.. Pourraient-ils augmenter la production ?
Merci beaucoup ! C’est ce qu’ils sont en train de faire, ils sont en train d’augmenter la production année après année
Moi je pense que cette stratégie marketing favorise le marché secondaire et la spéculation à la revente à court terme…le cours des montres de luxe fait l’objet d’une bulle spéculative !
Je suis entrée dans le AD Rolex ici à Brasilia, ils ont Explorer, GMT et Sea Dweller, yacht master en stock. Problème est avec les taxes import & luxe leur prix locale officiels est 40-50% plus que en Europe.
Je soupçonne des paiement sous la table au bénéfice de certains AD. Et ça alimente le marché gris !
Merci Clément ! Super taf comme toujours 🙏
Merci beaucoup !
Honnêtement je n’y crois pas , 29000 montres pour la France , quelle est la répartition pour les autres pays ..? Si c’était le cas il suffirait presque de se rendre dans le pays ou la distribution est la plus élevée.. j’extrapole un peu mais
L’analyse de Yann Leonardi me semble bien plus pertinente, sur le positionnement rolex et notamment avec la date just.. comme par hasard d’ailleurs le prix moyen est proche de ce modèle. Et loin des daytona .
Super vidéo merci.
Mais du coup ça contredit totalement, comme je le disais, ton expert qui disais qu'il suffit d'appuyer sur un bouton pour lancer la production. Et que la pénurie est donc organisée. Je trouvais cet théorie et son explication ridicule.
La je suis complètement d'accord avec toi.
Tu es bien meilleur expert 😉
Excellente vidéo merci! Très très éclairante
Merci beaucoup !
Moi je suis á fonds dans les Rolex Vintage Sport, surtout les Sea Dweller Tropical Double Rouge 1974. Une édition exceptionnelle..!!!
Quel est le modèle entrée de gamme pour homme chez Rolex ?
ça ma décourager d'acheter une rollex je suis passer chez breitling
Ça je l’ai souvent entendu dire que la France et d’autres pays où la demande est « plus faible » qu’ailleurs comme dans les pays asiatiques, les USA ou le golfe est souvent servis en dernier.
Plus de chance d’avoir une pièce dans les gros marchés même si la demande ne pourra jamais être satisfaite :/
Tu commets une erreur car il existe 3 boutiques appartenant à Rolex, celle de Genève c’est exact mais ils en possèdent 2 à Athènes
Il y a plus de rolex neuves sur le marché gris qu'en boutique...Sur les 4 personnes que tu as vu rentrer en boutique 100% étaient là pour l'investissement / spéculation ! C'est ça le problème. Lorsque tu as cité les modèles j'ai souri : sub / GMT / dayto...... Le problème ce sont ces gens là. Je peux te dire que si la plus value n'était plus d'actualité sur le marché gris on verrait des modèles pro fleurir en vitrine.
Est ce que cela veut dire que R... produit une multitude de variante, sans avoir la commande en face?
C'est une façon volontaire de mettre en place un goulet d'étranglement.!
Que pense tu des store rolex en Andorre ?
Que tu es bienveillant avec Rolex cher Clément (notre monde manque de bienveillance...). Pour moi c'est évident que c'est une stratégie marketing de Rolex (qui favorise d'ailleurs la contrefaçon). Mais des marques sont aujourd'hui beaucoup plus intéressantes que Rolex qui garde un succès d'estime. Certes ils font de bons et beaux produits mais restent paresseux au niveau technologie et design. Il y a plus de 10 ans que je n'ai pas fait whouaou en voyant une Rolex... Omega, Zenith me semblent être beaucoup plus intéressantes comme manufactures aujourd'hui. Moins marketing mais plus intéressantes.
On va taquiner Clément, il est bienveillant depuis qu'il a sa sub 🤣,je plaisante 😁.j'ai de la chance ,les modèles rolex ne me plaisent pas,mais certaines oméga 😍
Bref,bonnes galères à ceux qui veulent une Sub ou une Dayto.
Petite astuce , je suis a Albufeira / Portugal, il y en a beaucoup pour pas cher 🤣
sacré boulot Clément ! merci et très intéressant
Merci beaucoup 😊
7:30 l'un n'empêche pas l'autre, au contraire.
Si c'est bien une stratégie marketing, le but c'est de limiter la production pour augmenter la rareté. Le fait qu'il y ai peu de montres qui parviennent aux retailers c'en serait seulement la conséquence.
Rien ne permet donc d'expliquer la production limitée dans ta video.
Voilà pourquoi j’ai payé ma 126610LN à 17 000 euros sur Chrono24…
Tout ça c'est de la connerie hein, il y 8/10 ans les boutiques Rolex en regorgeaient, c'est juste qu'il y de plus en plus de pourritures qui se jetent dessus tout ça pour se faire du fric, des gens à vomir.
Oui les professionnels du marché gris mettent la main sur une grosse partie du marché dans le seul but de créer aussi la pénurie et de faire augmenter artificiellement la côte.
Exactement, et tant qu'il y aura des pigeons pour les acheter plus cher que le neuf, ça n'arrêtera jamais
@@pierremorette4908
C'est exactement ça, et au passage se remplir les poches sur le dos des vrais passionnés, une honte
Totalement d'accord avec toi très intéressante ta vidéo Rolex pour moi ça reste ma marque préférée un jour une datejust pour moi mais un modèle vintage. Bravo Clément
Merci beaucoup 😃
@@clemententretemps de rien Clément je suis un fidèle de ta chaîne j'aime la façon dont tu fais tes vidéos un plaisir a chaque fois
ahaa, super video, j'ai demander ce genre de video, merci,, c'est pro de votre part.
Merci beaucoup ! Ça va être le cas je vais faire plus de vidéo de ce type
pas si sure. j ai une version differente. je suis tombe sur une video d un ex employe de rolex a haiwaii qui t explique que le detaillant recoit les pieces tous les vendredis ou samedis et ils ont un chiffre d affaire a faire. c est juste qu ils font un background check apres t avoir ajoute a leur mailing list et s assurer que tu nes pas un speculateur
Chaque boutique est géré différemment en fonction des détaillants
Il te manque un site de production : Rolex Le Locle SA. Ton analyse est assez juste je dois dire. Sans oublier que augmenter des surfaces de productions c’est pas si facile.
Je pense que le CA de Rolex dont tu parles représente les ventes des montres, mais aussi, certainement toutes les pièces en après-vente. Pas sur qu'en France ils vendent 20K de montres.
Petite précision : Tudor n'appartient pas à Rolex mais à la Fondation Hans Wilsdorf, tout comme Rolex elle-même.
Donc Tudor appartient à Rolex 😉
Non ! Tudor appartient a la Fondation Hans Wilsdorf, et Rolex aussi. La Fondation Hans Wilsdorf n'appartient donc pas à Rolex, et Rolex n'a aucun pouvoir décisionnel direct sur Tudor😉@@clemententretemps
Salut Clément.
Il est devenu difficile d'obtenir une Rolex aujourd'hui dû à l'engouement mondial concernant cette marque.
Mais ce n'est pas impossible, un ami a moi vient d'obtenir sa troisième ( 2 date just et une explorer) chez le plus gros AD de Paris.
Il est loin d'être millionnaire mais connaît la marque, ses modèles et ne spécule pas.
Tout ce ressenti est toujours apprécié par l'AD.
C'est pas un problème ils veulent pas vendre ont ira chez les autres marques il y a iwc , Panerai , Jaeger-LeCoultre ou Tudor et j'en passe sans oublier Grand Seiko ou Seiko
succès dû à la spéculation ... combien de Rolex dans les coffres qui attendent le pigeon à + 300% ? et qui le trouve car ce sera 320% le lendemain de l'achat !!
je pense que Rolex pourrait tout de même faire moins de montres dont personne ne veut comme des OP toutes petites avec des diamants et privilégier d'autres modèles. ils ne cherchent quand même pas beaucoup à régler le problème. leur communiqué d'ailleurs d'il y a quelques mois disait en gros "c'est pas de notre faute, c'est les AD".
Sublime vidéo ! Je l'attendais ! Très bien détaillé de A à Z, juste un point que je soumets en interrogation ! Dû au faible nombre que reçoivent les boutiques et détaillants, Clément est-ce que vous comprenez l'afflux vers les contrefaçons ? Pour ne pas perdre du temps et par ailleurs le prix ? Merci beaucoup
Merci pour cette analyse, mais lorsque l'on voit le monde de l'automobile, où l'on peut vraiment avoir le modèle que l'on veut, ça montre juste que Rolex c'est des quiches au niveau distribution.
Il "suffit" pourtant juste de faire des précommandes, comme pour les voitures et après ce n'est qu'une question de délai.
Et le délai ça se gère par l'augmenttation des moyens de prod. en fonction du prévisionnel à long terme.
Bravo, gros travail 👍
Superbe vidéo !! celui qui ne comprend pas les chiffres est aveugle 😉
Merci beaucoup ! 😃
Aveugle est celui qui ne soupçonne pas un traffic surtout
@@atomicswatcher je n'y crois pas une seul seconde
On m'avait annoncé 4 ans de délai pour une Submariner, 5 ans plus tard, le revendeur m'a rappelé pour une disponibilité. Trop tard, j'avais opté pour une Omega Seamaster, et ne le regrette pas ! 😉
Moi ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi avec une telle demande par rapport à l'offre, la marque n'augmente pas ses tarifs. Dans de nombreux domaines c'est bien le tarif qui régule la demande, mais pas là !?
Il font que ça augmenter leur tarif 2x par ans en ce moment
@@denis5850 1 fois tous les 2ans
@@nono-pj2ok cette année 2x
@@denis5850 il on augmentée au 1re janvier mais je doute pas qu’il von augmentée ici peu avec inflation qu’il y’a en ce moment et l’euro qui chute mais sinon ça a toujours été tous les 2ans
Brilliant 👏🏾👏🏾👏🏾
Personnellement j'arrive à en acheter à mon AD, après oui c'est sur que la Daytona ou Submariner acier c'est non mais du coup j'ai des modèles moins demandés et que je ne vois pas au poignet de tout le monde: Seadweller, Air King une GMT or rose/acier...
La véritable raison n'est hélas pas évoquée dans cette vidéo. Imaginons un instant que je sois revendeur Rolex et que je reçoive une Sub sur laquelle j ai 3500€ de marge. Je trouve un revendeur gris qui peut la revendre avec 6.000€ de marge et on fait moitié moitié. Résultat je double ma marge, je fais du black, j'alimente un sentiment de rareté, etc...
Eh bien figurez-vous que j’ai réussi en étant assez culotté, en vacances à Los Angeles, après discussions, à me dégoter une Submariner acier inoxydable de stock en magasin !
Trop content d’avoir ma première Rolex à 25 ans
Super cette vidéo 😊
Merci beaucoup !
Super vidéo . C'est toujours un plaisir de t'écouter et félicitations pour ton travail de recherche.
Merci beaucoup
Bravo 🤩🤩🤩
Par chance j’ai pu obtenir ma Datejust chez un AD il y’a un an 🥰
Je suis content d’avoir pris ma submariner date en 2009 lol ;) à Paris
Merci Clément, moi j'attends une Tudor B B Pro, c'est pareil.
Merci à toi ! J’espère que tu l’auras bientôt ! 🤞
Il y en avait une de dispo sur la boutique Tudor des Champs-Elysées la dernière fois que j’y suis passé, la semaine dernière, si jamais
Salut Clément,
Ton point de vue est intéressant, mais il occulte le fait que Rolex aurait pu depuis bien longtemps anticiper - sans le faire - ce qu’il a provoqué : une pseudo rareté, tandis qu’il produit plus d’un million de montres - 1 000 000 (pour celles et ceux qui ne seront impressionné(e)s que par la longueur relative de ce nombre.
Cela dit, puisqu’on ne peut pas se procurer des montres Rolex (et autres icônes inaccessibles), en tout cas même en sortant la monnaie, on peut aussi se tourner vers de nouvelles icônes dont j’espère un jour faire partie : les montres qui marqueront le futur.
Anticiper quoi, le comportement des gens? Anticiper le fait que, sur les 50 guss qui se pointent dans une boutique Rolex chaque jour, peut-être (sûrement) 40 d'entre eux n'en ont rien à secouer de l'horlogerie, et sont uniquement là pour faire un achat-vente?
Ce n'est pas de la pseudo rareté, ou alors, tu n'as pas compris ce que Clément a expliqué dans cette vidéo. Mon AD Rolex reçoit 88 pièces de la gamme Sport par an... pour 6000 commandes... Et je pense sincèrement que la fondation Rolex, produit autant qu'elle peut...
D’autres y arrivent bien… Omega, par exemple.@@PhilBaileyCompound
Bonjour Clément. Perso, j'ai arrêté de rêver d'une Rolex... Trop d'attente...2ans pour une Explorer ou une Air King... Et ce problème semble se déplacer tout doucement vers sa petite soeur Tudor !. Dumoins sur certaines références !.
Bonjour, c’est vrai que certaines Tudor étaient compliqué à avoir un moment donné, mais ça c’est beaucoup calmé de ce que j’observe, Tudor à beaucoup augmenté sa production
Quel Tudor sont compliqué à avoir ?
@@TheSchefff les derniers modèles tudor sont difficiles à se procurer (actuellement pélagos fxd, ranger), mais une fois l'effet nouveauté passé après un an environ. les modèles sont plus facilement disponibles