【出入り禁止】貯玉76万円分を没収された男が語る、パチプロの今。
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- Опубликовано: 1 сен 2022
- パチンコ生活者からしたら最悪の事態!!!
ただパチンコを打ってるだけなのに貯玉を没収＆出入り禁止!!!
その額76万円分!!!
何があったのか!?
#ヒロシヤング
#パチンコ
#パチプロ
#ミネッチ
#出入り禁止
★★★★★★★★★★★★★★★
【ヤングちゃん、寝る？】
映像制作会社ゼイドンノウ（社長：ヒロシ・ヤング）公式チャンネル。
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パチンコ番組出演歴20年以上のオールドルーキー、ヒロシ・ヤングが 社員のボーナスの為に粉骨砕身がんばります！
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![パチプロ出禁座談会 [前編]](http://i.ytimg.com/vi/fAXdm7IJAps/mqdefault.jpg)
![パチプロ出禁座談会 [前編]](/img/tr.png)
違法行為をして勝ててる訳でもないのに貯玉没収までするようなパチ屋はあり得ないし聞いた事がない、そんな店は潰れるべき
そもそも店側は利益上げる為に釘調整やら台の角度調整したり、落ちてる玉やメダルを貸玉した人に戻さず回収したり、低設定を大量に導入したり、換金率悪くしたりして客側不利な状況で営業してるくせに、客側が勝つために技術駆使したり期待値を積んだ立ち回りしたら出玉没収とか出禁にするとか可笑しな話よね。捻り打ちとかそもそも台の作りがそうなっているんだから客に止めてって言うんじゃなくメーカー側に対策依頼したり、捻り打ち出来ない台に入れ替えるのがスジでしょ。金かけた勝負なんだから店側はスジぐらい通さなあかんよ。店側は努力していいけど客側が努力したら駄目とかアンフェアが過ぎる。プロに打たれて一般の客からの回収が追いつかなくなるほど経営が下手なら営業辞めてしまえ。
僕が思ってた意見まんまのコメントしてくれる人いて嬉しい。ホントそれでしかない。
まさにその通り😮
フェアーである理由なんてなーんもないぞ！
店だって潰れて大借金のリスク背負ってやってるんだよ
フェアーにやりたいなら還元率の悪い宝くじでもやってろって話
@@user-yk7lq9jx5w
それいったら打ち手も同じで草
フェアである必要ないなら打ち手の止め打ちも自由ですがな
ホール側はオーバー入賞やらないでフェアに遊技しましょうと遊技者にハウスルール設けてんのにフェアである必要ないとか馬鹿なん？
破産する可能性があり条件は同じとか言ってんのにフェアである必要ないとか意味不明すぎるわwww
言ってること逆(ギャグ)すぎる
同じリスク背負ってるんだからフェアである必要があるって言ってんの全く理解できてないのな
『フェアである理由がない』を使うのは条件が同じじゃない時だろ普通
文章可笑しいwww
@@user-yk7lq9jx5w
黙ってろよ。
貯玉没収した店舗を公表して欲しい。圧倒的圧力で黙らせたい。
それぞれのホールさんが事前に注意喚起していてライターさんが守らなかったら非はあるけど明確な理由なく没収・出禁はキツイよね…😭
違法行為じゃなければ、没収するのは犯罪では😅
必要以上な貯玉はしない、でもライトユーザーだから縁のないはなしだな。
んでもってガチプロの方は本当にたいへんだな…ミネッチさんに幸あれ。
あきらか店側も範囲を超えた釘調整をしてるくせに技術介入しただけで出禁っておかしいやろ(°ㅂ°💢)
こういうことがあるから貯玉はしすぎないほうがいいですね
ミネッチさん頑張ってほしい
いや〜ミネッチさん優しすぎますね、そんな腐った店は店名出しても良いと思います😡
そもそも捻りごときの増え玉でゴチャゴチャと文句言うなって思いますね😡
私は面倒くさいからやらないけど別にゴトをやっている訳ではないので合法だと思いますけどね。店側もやって欲しくなかったら誰でも判る場所に何ヶ所か貼って注意喚起をするべきですね。
ミネッチさんようやくヤングチャンネルで見れました。
また出演してください。
視聴者の為というわけではないけど店名と系列は公表するべきだと思います。
この情報社会においてそういう横暴な行為は店側にもリスクがあるってのを理解させなきゃダメですよ。
会員になれと勧めておいて自分たちの都合が悪ければ貯玉全没収なんて詐欺みたいなもんでしょ
それはあなたが知りたいなら個人的に調べたら良い
これは個人と店の問題 個人の側が言いたくないなら言わなくて良い
それくらいの判断力は持ちなさい
@@user-kk9pt1pv8p すいませんでした😫
@@user-kk9pt1pv8p 言いたくないなら言わなくて良いのは当たり前の前提として言いなりの客が出来る最低限の反抗が店の名前を暴露することしかないんだわ苦笑
番組内でかなりヒント出てますしコメントにも正解の店名複数書き込まれてるのでコメント見れば店名わかると思います
麻雀なんかと違う、胴元が居るような博打に正当をもとめるのがそもそも間違い。
そもそも換金も本来だと違法になるし、色々な部分を誤魔化しながら営業してるのがパチンコなんよ、あくまでパチンコ店は治外法権って理解して手を出すべき。
少しでもパチンコ店に不利益があると思えば何でもするよ。
貯玉再プレーでの若干の利益は減るかもしれんが基本に立ち返ってみんなで会員カードや貯玉を拒否してもいいんぢゃないかと。
これはプロに限らず遊技客全てに起こりえる問題。プロか否かの判断基準があいまいでホールの一方的判断のみで遊技客側にはその抗弁の機会もない。
こうなったら従わず出ていかなければ不退去罪、再度入れば建造物侵入罪、後日民事裁判で争うにしても現状のパチンコ業界や貯玉に関する法律の観点から単純に考えれば実質的に勝ちといえる判決が取れるかはなんとも（ただし過去判例が少ないが為なので、ここで行動を起こして過去判例を増やすことは遊技客側の大きなメリットにはなる）。
過去と現在では状況がまるで違います。その法人の名前を公表し炎上させることが我々にできる唯一の抵抗ではないでしょうか？
こんなことがまかり通るのであればスマパチスマスロでは更にやり放題になるのは目に見えているし業界にも不利益でしかない。
昔はＲＯＭ入ってると聞きつけてセット打法とか試してバレても両脇抱えられて放り出されるだけ、現金その場限りで済んだのは懐かしい思い出ｗｗｗ
何がハウスルールだよ。
散々違法な事してるパチンコ屋がよ。
一発退場とは酷いし厳しい話しですね｡｡お店の名前公表して欲しい。そんなお店だと何にケチつけられて貯玉没収されるか分からんし打ちたくない😡⚡
俺からしたらうれしいけどな。用は普通に打っててもボーダー上回る台がけっこうあるって事やろ。まぁ女と一緒で言わなかっただけでいつやめるか見極めてたんやろ。そういう一般客を大事にする店は攻略うち禁止も書いてあるやろし。
出禁までは100歩譲って分かるとしても、出玉没収はいくら何でも酷すぎだろ？
せめて精算させた上で出禁が妥当だと思うが、、
妥当とは？
約款に書いてなければ換金が妥当
書いてあれば没収が妥当
それだけの話
@@BlackJoker666 約款なんか変えられるから
毎回打つ前に見ろって事?
それよか技術介入しにくい台を置いて来にくい状態を作ったほうが合理的やと思うけどね?
じゃないと客が貯玉しなくなるから
ホールとしても痛手だと思うよ?
後そもそも片側だけ聞いてる状態だから何があったかわからないからね
@@tm-te1xk 保険とかと一緒であの裏面の細かい文章を読んでないのはユーザー側の落ち度ってのが一般的な解釈だからね。スマホゲームだって『同意する』の前にたくさんの条文があるし、会員カード受け取り時にも『了承しました』ってとこに署名サインしてるはず。記載の通り、建前上は『毎回読まないといけない』
@@user-up2qg6bc4u
保険の約款も契約書の署名捺印も、その契約自体が法にてらして正しくなければ守る義務は無い
カードローンの過払い金が良い例
店員が捻り打ちしてる所を見たと証言しても当事者の利に関する証言だからそれだけで過去の貯玉を没収する正当な理由として判断されるかは微妙
事前に注意を受けていればまた違うけど
@@nisshisio
ここの店がどうかは分かりませんが、一般的な店舗のあり方で書きます。捻りや止め打ちは基本的にどこの店舗でもNGで店頭約款には必ず書いてあります。その中で記載の「注意」ですが直接だけではなく「店内アナウンスで再三のお願い」をしていた、も事前注意には含まれます。
よく18歳未満禁止のアナウンスを耳にすると思いますが、店側が姿勢を見せたのは大事で、ちゃんとしている店舗ならそういうアナウンスの履歴を毎日記録帳に残しているんです。
一般的な規約では「会員資格の喪失」「利用、提供の拒否」といった項目は必ずあり、例えば「遊技球の貸与請求権、貯玉した遊技球等の返却請求権および会員サービスの提供を受ける権利は消滅するものとします」等があり、当然これに承諾した上でカードを使っているわけで…
約款に背いた遊技をしていた→店舗はデータやカメラで必ず記録を残します。
再三の注意を行った→アナウンス履歴と会員カードの来店履歴で照合できます
店内ルールに従わなかった→本人が認めています
(止め、捻り、海の右打ちを試したと認めてしまっている)
→ではここから「法に照して正しくないか？」と言われたら店側が立場は強くなると思います。
貯玉の没収というか、会員資格の喪失による利用不可が正しい表現ですね。もちろんユーザーの立場から見るとこの店の対応はキツイですが
パチ屋の店員だけど、出禁にするときは全部交換、精算して通告書だすのがマニュアルにある。この店はやばいやろ。
@@tobukusuri この店がってことですかね？
店のルールを無視して攻略してたら 違法とみなされて没収になるわな！
17年間通ったチェーン店だと言っているし、出禁・出玉没収に至るまでに何か経緯があったんじゃないの？以前から注意を受けていたとか…。
業界の信頼を棄損する最低なホール。
裏モノを扱っているか遠隔操作している店でしょう。
ミネッチさん他のYou Tubeで貯玉は危険だから基本当日交換とおっしゃってたのに。。。
約80万没収とか悲しすぎる。
没収された過去があるからそう仰ってたんでしょう
ミネッチさん、もう20年ほどやってらっしゃるのですね。10年前までは美味しい台は探せばけっこうあったのでミネッチさんは美味しい時代も知ってる中で今の厳しい現状を生き抜く道を選んだのですね。私はもう辞めました。いちばん厳しいのは「勝つ者は邪魔者」というのをホールは明確にしたこと(表向きはそんなことは宣言していないですが)ですね。
貯玉も考えものですね
神奈川でぶっ飛びで潰れたり相変わらずしてるし、ガンガン貯めないで換金していこうと思いました
以前、大当たり中にラウンド間だけ止め打ちしていたら店員に注意されました。
「打ったままだったら玉減るよね？」と言ったら「そうですね」と言っていました。
その2か月後位に潰れました。
正直「ざまあみろ」と思いました。
そうですねは草
その貯玉が貯まる期間もずっと注意されてたなら分かるんですが、これなら完全に後出しじゃんけん、酷すぎます😱😱😱
過剰に貯玉し過ぎないほうが良さそうですね
76万はやりすぎ
銀行じゃないんだからちょっと考えればこんな事態も予想できる
今の時代だと他のチャンネルで広がって本人が許してもなんか大事になりそう
動画、拝見しました
ミネッチさんの優しさ、男気を感じました
これからも頑張って下さい
こういった、ホールさんが増えて来るんですかね？
パチンコ業界の終わりの始まりっすね
残念な話しに感じました
サイトセブンの頃は好きじゃなかったんですがパチダンTVでミネッチさんの密着見てから好きになりました。
田舎に住んでるものとしてはパチ屋から出禁とか聞いたことも見たこともないんですよね。都会はそんなに厳しいんだと思うとちょっと気軽に打てないですね。みねっちさんも雑誌とか出てるから大事にしていろいろ問答な事になってもあかんでしょうし・・・でもなんか納得できない事案ですねこれは。ただこの店1店舗ならわかるけどチェーン店全部出禁、貯玉没収はさすがにひどいと思いますけどね。
このチャンネルで、是非ともお店に伺って欲しいです。めっちゃ楽しみ。
こんな優し過ぎる草食系パチプロっていらっしゃるんですね！w
店のやり口はどうかと思いますし、逆にみねっちさんに対する批判コメがあるのもわかります。
ですが「変に騒ぎを大きくしても得は少ないし疲れる。だったら好きなパチンコを少しでも長く打てるよう、切り替えて粛々と次の河岸を探す」この決断がみねっちさんのパチプロとしての生き方、矜持なんだろうなと感じました。
76万は簡単に飲み込める金額ではないと思いますが応援しております。明日は明日の風が吹きますよ！
ミネッチさん、他のユーチューブでも何回か拝見しましたがどの回見ても出しすぎないように目立たないように調整しながら打っていてスゴかった。まさにマンガの実写版でパチンコ好きの私からしたら神です。
パチスロは技術介入機を堂々と設置してるのにパチンコの技術介入はダメっていうハウスルールは理不尽すぎてクソだなと思います。ミネッチさんもバチスロの方では注意されてないのに貯メダル没収されてるのかわいそう😅
ミネッチさんが可愛そすぎる(□-□ヾ)
@@geki-pachi
パチスロの技術介入は公式の遊戯方法
パチンコの技術介入は公式が認めてない客が編み出した裏技
お店はメーカーや連盟の指示通りの遊戯方以外を禁止するのは当たり前じゃない？
パチンコの技術介入で通常より多く出玉を出された分はどうやって回収すると思ってるの？
@@pasta-n 客やろ?アホなん?
@@pasta-n
ネタじゃない技術介入の話なら許容範囲でしょ
遊技だよ⁇玉入れして玉増やす遊びで増やして怒るってもうそれギャンブルやん
釘いらんやん
最近でも捻って注意されてハンドル固定してミリ捻りで10割オーバーしたけどハンドル固定されてるの確認して首傾げて事務所戻ったってのもあるからね
違法もクソもないんよ
はまってる時は知らん顔なのに、出せば急にそんな対応。ほんとズルいよね〜
ミネッチさんは人が良すぎるよ
ヤングさんの以前の話と今回のやり取りから、店名気づいている人大半だと思います。
怖くて貯玉できないです。
没収はひどいと思うけど、◯園とか一発出禁没収をしてるのにそこまで貯玉してるのは無用心にもほどがあると思う。
なんで公表しないかな。
パチンコ屋の理不尽が通る世界にしたらダメだと思うけど
出るとこ出て話したら貯玉返してもらえないんですかね😭
あまりにも可愛そう。
ヤングさん！
助けてあげて！！
大変勉強になりました。
みねっちさんありがとうございました。
違法行為もしていないのに勝手に出玉没収は、法的にどうなんだろ？弁護士に相談したほうがいいですよ。これは、悪しき前例とならないようにしないと。
パチンコで負けまくる人には何の上限を設けずそのまま大歓迎で逆ならこれはおかしいやろ！名前出して訴えてほしいわ！パチプロでも負ける時もあるのに！
この話聞いてエスパスが頭に浮かんだけど……
にしても貯玉はある程度で留めておかないと、向こうはハウスルールで何でも出来るから怖いよ
その店では貯メダル絶対してはいけないって啓発のためにも教えてほしい
数年前に上野で出禁騒ぎで話題になったチェーン店ってエスパスやん
コロナ直前はエスパスのイベント日はしっかり社内の人間から設定漏洩しててウケたな
すごーいミネッチさんだー☺️👍☺️👍☺️
伝説の凄腕パチプロ&現在は自称タコ負けオジサン(過去に出禁あり)のコラボがヤバイ☝😞💦私はパチンコの貯玉は一切しません。全て当日に換金です。時間が足りなければ延長せず確変も捨てます。全国のホール状況を考えると正しい選択だと思っています。☝😞
ミネッチは現場で会うと必ず話し掛けてきてくれます🥰
出禁は店が選択するのは自由だと思うけど、貯玉没収はひどすぎるよね
店の玉かりて遊んでるから仕方ないのよね🥺
@@user-es3ge2fk7t タダでかりてるわけちゃうねんで？
ありえんだろ
@@user-mt7mv2st8q その手数料分かって借りてるから仕方ないんやで。嫌なら非加盟店とかのガチ等価の店で貯玉すればいいのよ🥺
@@user-es3ge2fk7t かさ
@@jean-ken-pn5158 一般ユーザー目線ならそう映るけどパチで食わせてもらってるプロの立場からしたら何も言えんだろう。まぁ今の時代食えるのか分からんけど。
もう逆の発想でパチンコの打ち方の技術をどんどん公開してスポーツみたいにしてみたら？ 最近皆んなながらスマホで打ってる人ばっかだし。玉の動きの面白さ日本の文化だと思います🥺
店がつぶれてカタログギフトに化ける危険性もあるし現金投資より貯玉のほうが得ってのはわかるけどせいぜい5万～10万円相当分くらい入れとけば良くない？って前々から思ってる
スロに10万、パチ10万
それが4店舗で80万になってしまうからね。
ミネッチは優しすぎるな
貯玉全店舗没収はおかしい❗️
顔いいし優しそうで好感モテるから
表に出て、正統打ちの配信系やったらいいと思う。
私あんまりパチンコの事分かりませんが
没収と言うのは法律的にはどうなのですか？
良く水商売での罰金とかは無効になるとありますが、こうゆうのは大丈夫なのでしょうか？
又、パチスロ店はそうゆう罰則を公表しているのですか？人を見てやっているのだったら
詐欺と変わらない気がします…
裁判しても特殊景品への交換は不可能
仮に和解しても裁判費用は持ち出し、交換した景品を転売しても労力を考えたら赤字かなぁ
パチンコ業界って潰れそうな対応しかしないんすねぇ…
店は違法で釘を弄って儲けてるのに、警察を呼ぶってのはお笑いですね。
店の名前晒してユーザーに釘の通報させまくってやればいいのにｗｗｗ
遊戯法は20数年前から違反。
小指がない人が来たら、他の台は止め、その台だけ不思議な当たり方で爆連。
1円が登場しても、遊戯法の改定はされない。
一人が1台につき3万円迄に必ず大当たりさせるという遊戯法、20数年前、CRギンパラでは、一人が1台に14万円投資しても1回も当たらない、私は朝から来て1台に10万投資してやっと初当たり(1000回オーバーで単発。)きて、終わり。
いつしか、5万投資して5万取り戻すとかの店もでてきたりした。
遊戯法違反をしておきながら、よくもまあ、ハウスルールや出禁に没収が、正当みたいに言ったり脅したりできるのが不思議。
出禁だから来たら不法侵入言う前に遊戯法違反の容疑がかかってるのに、どの口が言うのか？と思うわ。
1円パチでても、結局それに準じた遊戯法はつくられていのには何も言わないこと事態、犯罪者か隣の国の考え方。
きっと警察とグルなんでしょうね。
その通り、ぐるで警察も、悪徳パチンコ店から金銭をもらって居ます❗️
@@gturbo4wd300グルなわけないだろw
ここ何十年と癒着のニュースなんてあった？
警察側も金銭のやり取りするメリットないのに。
めんどくさいからメス入れないはあると思うよ。
@@cha-hantabetai
何十年も癒着のニュースがないことが、今現在の癒着等を否定する根拠になると思ってる君の頭が羨ましいね。
例えば、北九州で起きた警察4人が暴力団から賄賂を貰い抜き打ち捜査情報を漏らしていた事件。この事件が発覚する前、癒着の噂があった。当時、君なら「何十年も癒着のニュースがないんだから癒着があるわけないだろ」とでも言ったんだろうかね？
ツレが昔名古屋の某直営店でスロットルを打ってたとき変則打ちしてるから出玉没収&出禁ですと言われてたのを思い出した。
頑張れミネッチ！
お店の名前はこのご時世だから公表したほうが1番良いと思いますよね
一般人ならまだしもライターさんとかなら影響力あるから率先して公表しないと70万以上のお金って普通の人からしたら大金ですから只事じゃないですからね
最低限、ここはヤバいと一般ユーザーが自衛できるようにしないと…
ある意味公平ではなさすぎますよね
お店の経営が苦しいとか察するのは優しいけど一般ユーザーが声を上げてもダメなら媒体の方がとなるけどその方すら声を上げてもダメとなるとお店側がなんでもありになる悪循環になるんじゃないかなー
次回予告がとっても気になる!!!
ゴトでも何でもないのに横暴すぎる…
そんなホールは公表すべきたと思います。
76万貯める為に、資本もつかってる訳で、ただ、より有効に貸し玉を使っただけ…
ぶっちゃけ「カモしかくるな…」って事？
そんなホールは潰れてしまえ❗
ホールの本音はそれだから苦笑
こーゆーパチンコ屋の横暴を見るとパチンコ屋行きたくなくなる
ゴトしてた訳でもないのに没収って詐欺でしょ！訴ったえるべきでしょ！店名公開しましょう。
ハウスルールがあるからね~
笑顔でこんな話を普通に出来るのが凄い‼️ホールの受け取り方、さじ加減でこんな事になるんですね。
自分は1日2500発しか貯玉使えない店でやってるけど、そんな店でも貯玉が増えてくとスコアが伸びてる感じがして気持ちが良くて貯玉してしまう。
私は元々等価の店にしか行きませんし、こういう没収があるから貯玉はしません。
止め打ち禁止は店の自由な訳無いから。。。理論上止め打ち禁止ならパチンコ事態が違法行為だよ。
某 日○エス○スだろな 十中八九 とりあえず基本的に毎回換金してる 貯玉のメリットより没収リスクの方が高すぎて
やはりボッタクはボッタクだったわけですね。
貯玉することで換金手数料をカット出来て次の日の遊戯に繋がるけど、明日その店が閉店しないという保証がない。なのに自分の金をを預ける神経が理解出来ない。
お願いします。 店名教えて下さい。 リーマンでプロでもないけど捻ったら出禁になったこと一度あるんで貯玉してるのが不安になりました。
次やったら出禁です。
からのやってないのに出禁に切り替えがまた酷い。
捻り打ちとかしないけど、貯玉は最低限まで減らして換金しようと思います。
17年も使えたなら数千万でしょうね～
76万は仕方ない感じですかね…笑
本当にうまいくて良い地域に住んでたら好きな事して生きていけるんだなあ。
ヤングちゃんさん！
ワイドショーに出ても違和感なさそう‼️
ミネッチさんに
大崎一万発さんの
脳みそ、心臓があれば
もしくは大崎一万発さんにミネッチさんの技術があれば
パチンコ屋に貯玉なんかよく出来るな。あんな信用出来ない所ないだろ...
この後行って警察呼ぶか検証のくだりは爆笑した
こういう事をする店があるのも分かって良かった。業界も廃れる一方だと思う。自分は既にパチンコ屋に行くのやめているけど。
久しぶりにヤングさん見た。
元気そうで良かった
弁護士入れて話ししたら良いよ
おっさんですがヤングです。この台詞めっちゃ好きです。
昔と違って今は簡単に情報を発信できるのだから店名を言ってほしかった。
確かにお店にとってプロの排除は必要なのかもしれないけれど貯玉没収するならまずは軍団からだと思う。
個人で情報を調べて打って貯玉没収するのならパチンコは完全固定ハンドル、スロットは目押し禁止にでもしないと店の勝手なルールで何でもできてしまう。
そうゆうお店ってあるんですね😣な〜んか腹立ちますね😠ミネッチさんは優しすぎ😁でも、その優しさから想像もつかない、出しまくり😁✨貴重なお話聞けてありがたいです😁
どんな心霊チャンネルよりも
怖い話しだった😭
ホントにエグい話だよ
とにかく優しすぎ😅
こういうのって本人より話聞いた他人のほうが怒り湧いてくるよな。
同被害出ないように是非店名を公表して欲しい。あとゴネないとこいつら味をしめる可能性がある。
邪推すると本人は自分に都合の悪いことは言わないで隠すからね。
両者の言い分を聞いたとしてどれだけ整合性が取れることやら・・・。
店名は公表してほしいそんな店に貯玉なんかするの怖くてできない
12:52
〇イアっぽい気がする
確証は、ないけど有名チェーンなどのヒントからすると…？
いやーじゃあ投資分の金返せやって話だろ。店晒した方がいいよ。マジ胸クソ悪い話やね。
@@nihonsen それはないな、○イアはプロは使えないくらい酷い釘だから
エス○ス？
激しく同意！捻りとか小技使わず運で爆勝ちしても勝ちすぎと理由でボッシュートされたら怖くてパチ屋行けないわ。公表してその店、系列店のお客減らしてやればいいのに
違法な事をやってるわけでもないのに 貯玉没収などやりすぎ
パチプロお断りなら来店プロも排除しないと
この業界が廃れていくのも納得できる
確かにエグいけど、どう対応するかは店の自由なのよね😔
自由を履き違えてはいけない。
何でもやっていいということでは無い。
@@nyolkici
犯罪行為が行われたわけでもないのに出玉強奪は詐欺罪に当たるよ
犯罪じゃなくてもその店の違反行為ならしょうがないよ。
悔しいならその店訴えればいい。
それかそんな業界だと思って足を洗うしかない。
実際に大阪で出玉没収、貯玉無効裁判がありました 結果、店側の全面勝訴でした 玉やコインの所有権は景品交換するまでは店にあり、客は借りているだけという理由だそうです
来店プロになってしまえば出禁の心配も時給の心配も無くなりそう
ミネッチさんが優しいのは他のライターや関係者に迷惑がかかるからだと思います。技術介入を認めないハウスルール、出禁経験のあるヤングさんの解説が説得力あります。お店側のミスの時は、たいして謝らず貯玉も没収する為かと思うとエグいです。チェーン店と考えると一択しか思いつきません。
多分だけど、何回も言われてたんだと思うよ。そこまでしなきゃいけないくらいぶちぎれてたって事やと思うよ。
それならその前に貯玉換金ありの出禁を提案しなくちゃいけないね🤔
自分の露出度合いとポジションと生活がかかってると言う3点で
おかしいだろ～って喚くよりか
謙虚を演技にしつつ、笑い話と炎上目当てじゃない？
良くも悪くもの炎上。
てかその場で警察呼んだ方が1番良かったんじゃね…普通に店員が一回言ってる事変えんのもやばいし笑 次系列店入ったら警察呼びますって貯玉強制没収って普通警察呼ばれんの逆じゃね？笑
どんな悪い店でも、この業界不況の中継続できてるのはスゴイ。店が神様。仕方ない。
この動画を観て、自分の中で必要以上の貯玉はしない事が確定しました。
ミネッチさん優しすぎる。まずは警察を呼んで立会の元で整理しながら解決しても良かったですね。
警察とパチが仲良しなのは知ってるけれど、、法律では出玉は没収って違法じゃないの？と思ってしまいます。
お金は湯水の如く店に落としてもらっていいけれど、設けすぎたら没収ですってひどくないですかね。
優しすぎるしミネッチさんの人柄が出てる。
貯玉は出禁される前の正統な出玉だと思うし
裁判起こしてもいいんじゃないかな？
多分ホール側は裁判沙汰にされる事をしないと思って言ってると思うから
裁判で訴えられたら多分貯玉分は引き落とせる可能性は少なからずあると思う。
ミネッチさんと同じことされましたが、閉店まで打たせて泳がせておいて帰りにいきなり全店出禁です。カードも使用停止ですと言われたので、出玉はゴトなんかしたわけでもなくなんなら回る台を止め打ちしてひたすら打っていただけで。
出禁にさせる前提でその日打たせてたということは、こちらはひたすら投資のみだから、金入れるの分かって返す気もないのにそれは酷い詐欺なんではないか?と怒ったら、そこだけは何もいわず出禁は食らったけど出玉だけは精算させてくれましたよ。言い分も理不尽すぎました。
その時プロ撲滅みたいな感じで一般のパチプロなんかも芋ずる式に出禁食らってました。
なんだそりゃあ。ただ銀行でもないのにそんな貯玉をするのもおかしいし、全部取られるなんて店も犯罪的でしょう。
ミネッチさんが店を出てうずくまってしまった気持ちはよく分かります。昔、私は店員をやっていた時代があったので、当時色んなパチプロを見てきました。なので、私は基本的に貯玉や会員カードは作らず、その日その場限りで換金して帰るようにしています。
養分wwww
それは下手くそなやり方です！
高確率でトータル負けてますねあなた
@@TT-hk7su お前よりマシ
@@user-gs2hm4nu7e
こいつ金なくて毎日イチパチの甘やってそう（笑）
可哀想なやつだね🤣
こんな大人しいパチプロの人は初めてみた
違法な釘曲げしてボッタクってちょっと捻られたら貯玉没収てw
やってることがヤクザ以上やで
公共性の無い機関に多額の金(貯玉)を預かるのは危険だね
スロットは技術介入効くのにパチンコは何でダメなんだろうね
パチンコは遊*技*機ですよね！
投資はいくらでもしていいけど、人よりも1つ上の技術使って、出玉が出た途端に囲んで～ってのはどうかと思う。軍団で来て一般の客に迷惑掛ける輩の方がよっぽどだと思うけど… 捻り打ちとか止め打ちってスロットの小役狙いとさほど変わらないと思いますけどね
多分みねっち氏が今回になって店は軍団も排除してると思うよ🙄
○園か○コーナか
○園はすぐきますね。わたしも出禁くらいました
@@user-fc3wq7hd7j さん
ご愁傷様です。因みにどんな攻略ですか？
軍団ってさ、
指示役の指定台やるだけの
ヒラ打ち集団なんよね。
だから店にとってはある意味
サクラみたいな存在で役立つ場合も多々あるんよ。
逆に軍団が触ってた台、
あなたが打てば、いつもよりかは
勝てる可能性上がるかもよ。
店側の人間ですが、即刻出禁は分かるが、貯玉は交換させてあげるべき。再三にわたり続けてるなら分かるが、謝罪されたら確実に貯玉交換はさせてあげます！
ダメですよ。ちゃんとゴネないと今後の業界てきにもよくないと思います。真似するホールが出てきたりしたら最悪ですからね
そうですね。
こういうなんだプロ割りとゴネ無いじゃん！
どんどん圧力かけていこう！
って言う実例がミネッチの件で最低1以上増えたからね
ただゴネても換金まではなかなか難しいイメージはある。
パチンコは遊技なんでしょ？ひねって何が悪いのか理解できない。
こんなお店はちゃんとさらしてほしいなぁ。
もし自分も行ってるホールなら今後貯玉しないから。
スロットは子役ねらいとか技術介入あるけど
昔銀座で変則打ち禁止、1枚掛け禁止、足組み禁止とかいうクソルールのパチ屋があったの思い出した。
もちろんつぶれたけど
プロ認定されて出禁はまぁしかたないけど、貯玉没収はきびしいなぁ
モンタナ
言ってる顔的に優しいんではなくて呑み込んで我慢してる気がする…
ミネッチさん優しすぎる😭
ゲストが続々w
駆け込み寺みたいになってきましたw
自分はパチンコやりませんが、おかしな話だと思いました。
下手な人も居れば上手い人(プロ)がいて何故悪いのか分かりません。
下手な人は、たまに勝つことに喜んで、トータルでは負けるのに通ってくれる。これは店からしたら良いお客さんです。
上手い人は、トータルで勝って店に利益が出ないし、上手い人が勝った分下手な人に還元（釘を甘くする）ができなくなる。そうすると下手な人はたまにも勝てなくなるので、通ってくれなくなる。そうなると店の経営は苦しくなっていきます。
上手い人（パチプロ）は、お店にとっては来ない方がありがたいのです。お店が想定できる以上の技術や手段を持った人を見つけた時に出禁にするのは、店側から見れば真っ当な判断ではあります。
もちろんパチプロ側からすれば悲しい話だし、出玉没収に正当性があるかは分からないけど。