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【No.08】構築済み4枚収録からのまさかの殿堂『ガル・ラガンザーク』について真面目に考察する動画
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- Опубликовано: 4 ноя 2023
- ZweiLanceは通常より銀枠が死ぬほど好きです。皆さんはどうですか？
殿堂したことで意識しにくいから、都合良く引かれた時の絶望感が凄まじいよね(笑)
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知り合いが使うデッキのカードが毎回殿堂入りするので仲間内で「死神」「温泉マスター」と言われています。このカードもしっかり殿堂入りしました。ある意味殿堂予想が上手ですし、殿堂しそうなカードがわかるので助かってます。
次の殿堂はカクメイジンとジャガイストであってますか？そのご友人に聞いてください。
殿堂行った時はほんとに悲しかったけど今考えると正解だったと思う
革命チェンジ環境に刺さりすぎてる
一度ゲームに絡むとそれだけで形勢が逆転してしまうことって殿堂カードらしくて好き
殿堂のタイミングは悪かったように見えてラガンが減ったおかげで鬼羅スター系統の別のメタデッキが
活躍の機会を得られたのでセレクションデッキに4枚収録というところに目を瞑れば妥当オブ妥当な規制だった。
殿堂自体は妥当だろうとは思うけど
共にデッキに4枚入れておいて1年経たずに殿堂(ザロストも)とか、サガ環境のメタ筆頭だった絶好のタイミングで殿堂とか、とにかくやり方が良くない
サガと同じタイミング殿堂入りでよかった
初心者におすすめのデッキに殿堂カード4枚入ってるのほんと良くないよ
ジャオウガ「今からそちらに逝くぞ」
発売前で草
強すぎたからしゃーない
殿堂するかどうかギリギリ位のカード入れなかったら、それはそれでデッキの封入カード弱くなっちゃうから仕方ない
本当になんで発売したのか疑問に思うレベル
殿堂行ったときはなんでラガンなんだよってなったけど殿堂後に使うと4枚使えてたのが恐ろしく感じる1枚
殿堂された時は「なんで？」ってなったけど使えば使うほど「これは殿堂の味するわ」ってなる奴
個人的には殿堂があと1回分遅くてもよかったと思ってる。ラガンはサガに対してのかなりの抑止力にもなるし、サガ試練ダンタルと一緒に殿堂すれば商売的も開発部デッキがある程度は売れる、みたいな未来もあった気がする
普通にブラッドゥ追加時点でラガン許されなくなったけど
ブラッドゥあろうがなかろうが最初からあかんカード枠だったよ
殿堂かけるタイミングの問題を話してる訳でラガンが許されないカードなんて皆わかった上で話してる
ザロストもだけど殿堂入りするにしても1個後で良かったのかなぁとは思う
構築済み無改造で使えないのは良くないし、余程緊急性が高くない限り1年は開けてほしいよね
最速3ターン目に0コストで出てくるのに一部のデッキを詰ませるのは強い
何とびっくり最速は2ターン
割りと現実的にでてくるから洒落ならないよ(実際使って思った)
何とびっくり最速は１ターン
自分が後攻で相手がゼーロンつかってて、
ピットデル・ザンバリーをつかってだせる。（なお要求値って思った）
@@daiya.all.
オリジナルで出来ないなら考える意味無いね。
甥っ子が欲しがってたセレクションデッキ買ってあげてすぐに殿堂入り。あの時の甥っ子の悲しそうな顔が今でも忘れられない。
競技場面を見たら殿堂も適正かなぁとは思うけど「誰もが楽しめる」というコンセプトを謳うのであれば未来のプレイヤーである子どもたちのことももう少し考えて販売スケジュールや殿堂の内容を決めてほしい、そう強く思った1枚。
・最速３ターン目に出てくる
・魔導具１枚使えば良いのでどんな時でも実質2,3コストで召喚可
・コンセプト的に蘇生札が20〜30枚
・呪文耐性に加えて自身が踏み倒しメタ故にクリーチャーでの対策も困難
・ムキムキの"赤い稲妻テスタロッサ"
・（現環境とは関係ないものの）ラビリピトが居れば2,3コストでロストソウルが"おまけ"で飛んでくる
私的には百数回使われて凄くトラウマなのでもう二度と帰ってきて欲しくない一枚です...。
@paltonogame
こんなところでぱるとニキ発見！！
ガルラガンがダメというよりも青魔導具がずっと環境にいるのにも関わらずこれまでほぼ無規制だったのがダメだったと思いますね〜
新世界よりもガルラガンを最速で出すことが優先される対面がいくつかあったぐらいガルラガンが強すぎたなぁとこの動画見て懐かしくなってました
発売当時はまさかコヤツが
殿堂するとは思ってもみなかった
殿堂に相応なスペックだとは思うけどデッキの目玉カードって言う点が不味かったと思う。記憶が正しければあのデッキが発売されてから1年ちょっとかそれぐらいしか経ってなかったのも結構やばいのかなって思っちゃう。今になっての理想としてはサガ直後の殿堂発表では見逃してその後の8/4だっけな？の殿堂発表でサガと一緒に殿堂が良かったんじゃないかなと。サガを抑えつつ大会で青魔道具や青黒魔道具が暴れすぎたという名目での制限となるし。
今なら納得できる殿堂だけど
当時はかなり不思議だった1枚
リア友とデュエマして、構築済み魔道具まわしててこのデッキ強くておもろいなー
数日後殿堂、当時は結構ショックでした…
青魔使ってて元々恩恵が分かりにくかったけど殿堂して本当にこいつのありがたみに気づいた。
今青黒魔導具が暴れてるの見れば分かる通り無規制だったり新世壊などの青魔関連パーツの規制ではダメで、「構築済みデッキに入っていたガルラガンの殿堂」か「発売間もないブラッドゥかゼニスザークの規制」をしないといけなかったんだよね。どっちにしても叩かれる運命なの可哀想
@ame_rain_mai
革命チェンジのメタになる上に強すぎるから殿堂ってのは適正だと思うけど、サガのメタであるっていうのは事実だったから、やっぱりサガと同時に殿堂っていうのが良かったと思うなぁ…。
そうすればサガのメタとして活用できるし、殿堂の適用も魔覇革命の発売に間に合うし。
呪文耐性が圧倒的にきつかった…
革命チェンジプッシュする時期としては適切、サガ出した時期としては不適切
これに尽きる
メタでありながら主軸としても動けるこいつが残っていたら今は魔導具の無法地帯パラダイスになっていたんだと思うとめちゃめちゃ怖い
殿堂入りの時期が違えば普通に納得されてそうなカードだと思う
殿堂じたい納得やけど時期はサガが居なくなると同時で良かった気がする
サガのせいとなにげに開発部青黒とただでさえ売りにくいクロニクルゼーロンが終わったのよね
出た当初からメタとしての性質が高すぎるとは思ってた
ゼニスザークを始めとしたブラッドゥ、ヴォゲンムと立て続けに魔導具強化がやってきて手がつけられなくなる前に規制をかけた感じがある
デッキ収録のカードを殿堂に送るのはホントに良くないと思うわ...
多色なのもつえぇぇな
今となっては
ラガン殿堂の時にかかった殿堂カード全て妥当の一言だった
あの時の殿堂発表で唯一間違えたことはサガ本体を殿堂しなかったことだと思う
バレッドゥ唱える時に手札のガルラガン宣言バレッドゥ効果ガルラガン捨てすると墓地魔導具足りててもガルラガンキャンセル出来る(ゾーンを移動すると状態を継続出来ないため)
めちゃくちゃ局所的ではあるけど参考に
天門にまで入ってる始末だしパワーおかしいから殿堂は妥当だがそれで構築済みがそのまま使えないのはかなり具合悪い
でもそれこそ天門に入るくらい魔道具関係なく強いってことだから周辺殿堂も難しかったんだろうな
多分公式も苦肉の策だったはず
殿堂そのものは適正だと思う。ただしデッキ収録はなぁ買った人からするとキツイよなぁ
単体ならまだなんとかなるけど複数並ぶと途端に対処のレベルが上がるから妥当な規制だった
友達とフリー対戦してる時に、友達が成長バスター使ってて自分が先2でザンバリーザンバリーって動いてラガン出した時の友達の絶望した顔はいまでも覚えてる
赤単使ってた身からすると、トリガーで1体止められたと思ったらおもむろにブロッカー生えてくるのが強かった。
ブランド達と相打ちになった後追加の魔導具トリガーからもう一回生えてくるのもいやらしい。
早すぎた殿堂かな
今年の夏に殿堂かかっていたなら分かります
踏み倒しや素出しが簡単な上に破壊してもすぐ復活するデカいテスタロッサは流石に強すぎる
ガリュミーズから出るドルスザクが精々メラヴォルガルやギルーギリンくらいだった当時はまだよかったかもしれないけど、今は……
5c、グラスパー、アナジャ、革命チェンジ全般etc…これ1枚で最速展開止まるのヤバすぎ
そこそこ有用なカードだったらここまでのメタ効果じゃなくても出す条件が優秀だから使ってたと思うデスザークは盤面2体墓地2体必要だけど盤面墓地問わず4枚は便利すぎた。
誰かが言ってたけど殿堂なのも悪いよな
４枚積んでるって前提なら対策カード入れるけど殿堂カード一枚の為にわざわざ枠割かないから出され瞬間引だけやんってなる😭
最近の魔道具プッシュ含めガルラガンいなくて良かったと思う反面、構築済みデッキの目玉カードをぶち込むのはどうなんだろって思ってしまう
ラガンが強いのはわかる
でもそれは魔導具系統でしか使えなくて魔導具が若干使いにくいワンショットの時代であれば許される範囲だったと思う
自分たちでゼニスザーク出して魔導具強化してデッキ出しといて1年以内で
そろそろ強すぎなので規制しまーすはマジでヤクザすぎんだよ
今になってコイツあかんなって思いながら身内と回しましたが殿堂発表来た当時咽び泣いて夜やけ酒した記憶が新しいです
ガルラガンのことドラゴンだと思って大会もっていって革命チェンジしたら対戦相手の人にドラゴンじゃないですよって言われてめちゃ恥ずかしかった
青黒魔導具で復帰した初心者としてはガルラガン規制はしんどかったなぁ
昔からあくまで魔導具はメタられる側って立ち位置だと思ってたから
そんなテーマでメタれるフィニッシャーが来るとは思ってもみなかった
メタられる側にしては新世壊の呪文封じ貫通とかガリュミーズが召喚扱いとかでそこそこ貫通してくるのなんなん？
革命チェンジを妨げるからガルラガンを殿堂かけたのは暴龍警報とか裏切りの魔狼月下城の全霊があるから納得できるけど構築デッキに4積みしておきながら1年経たずに殿堂にしたのは納得できない
逆に言えば拡張パックに収録されていて理不尽すぎるやつなら1ヶ月でかかっても文句はない
自分は規制掛けるときには安定感無くすよりも最終出力先を弱くする方が良い派なのでラガンの規制は納得してました。ゼニスザークはちょっと擁護出来ないですね。
ガルラガンが殿堂入りするのは能力と出しやすさ考えると妥当ではある。ガリュミーズ絡めなくても早い段階で出せる可能性があるってのは流石に強すぎる。
でも開発部セレクトの初心者用ストラクチャーデッキとして青魔を選んだのならせめて調整版を出してくれ。じゃないと今みたいに青魔の名前借りたゼニスザークデッキとかいうコンセプトと内容が噛み合わんデッキ名になる。
ラガンの殿堂で速いデッキに対して弱くなったけど、ゲームバランス的にはそれで丁度いいのかもしれない
最近デュエマにハマり出しました。
毎日見てます
公式はそれこそ1年後くらいのカードプールの開発を並行して行ってるわけだし、その時「？」な殿堂も後々意図がわかることってありますよね
zweiさんも仰るようにこのカードもその典型だと思います。
@hinatamadillo
開発部デッキにこいつ4枚はヤケクソ気味強化だなと思ってたけど
ガシャゴンボックドゥゼニスザークもだいぶヤケクソ
それでいてガルラガンと神の試練を殿堂にするし
規制したいんか強化したいんか分からん
1:20構築済みデッキ買ってもその数ヵ月後に紙束になるの怖くない？ってなるから初心者に構築済みデッキオススメ出来なくなっただよなぁ
殿堂入り自体は順当だけどタイミングが半年早かったカード
蘇生が既に事実上の耐性みたいなもんなのにさらにアンタッチャブルまでつけたのが良くなかったよね
メタ効果持ちドルスザクってデザイン自体は好き
殿堂カードになったことで不意に出てくることを考えなければいけない面倒くささはジョー星で学習済み、さらにいやらしくなりましたね
先を見越したうえでの妥当な殿堂だったんだなぁって
まさしくこのセレクションデッキからデュエマを始めた者なんで、
今見ると殿堂に相応しいのはすごくわかるけどそれでも当時のショックは強かったなぁ。
ショック強かったのかなんか知らんけどその殿堂発表の次の日にインフルかかりました。
ゼニスザークと入れ替えで、また4枚使ってみたい気持ちはある
著しくない（いちじるしくない）じゃなく、普通は芳しくない（かんばしくない）では？
殿堂自体は妥当だとしても、それならサガと一緒に殿堂すればよかったじゃんとは思うけどね…
構築済みデッキの目玉になってさえ無かったら当時も不満なかったと思う。今では納得してる
革命チェンジもそうだけど、当時の新しい開発部デッキのどっちにもガン刺さりしてるのもね〜
カードパワー自体も高すぎるし
殿堂後青"黒"魔導具として環境行ったから許すけど、もし行かなかったら数年は公式恨んでた。当時数千円したガリュミーズ買うのは嫌だったし、学生にとって3300円がゴミと化すのはきつい。
召喚扱いで出てくるからテスタとかを貫通するのにほとんどの除去が意味をなさないし、なんか呪文で選べないからおかしいカードだった
ガチャデッキ使いだけどこいつ出されたらキツイんだよね
キューブやホーガンは着地できずミスティックロアでどかそうとしてもすり抜けるからキングマニフェスト出さないと何も出来ない
逝ってくれて良かったと思ってる
最近は光水闇ヘブンズゲートに入れて楽しんでます。従来はウェルキウス前提だったカードが禁呪と聖句の決断のおかげで普通に出るようになって構築の幅が広がりましたね
ゼーロンデッキのザ・ロストも一年経ってなかったような
殿堂は妥当だけどするタイミングはサガと一緒で良かった。
当時の殿堂発表もサガ以外で荒れた要因の一つでもあるし公式もクリエイターズレターでその時の意図を説明してほしかった
個人的に魔道具は一度半壊レベルでかけて良いと思う特に＄スザーク＄とかは
まぁ思うところがない訳では無いけど、デカい会社だしカードをデザインするにあたり数ヶ月で流動するメタゲームを抑えながら規制するカードを決める部署と構築済みデッキの内容を企画する部署は別だと思うし、かたや規制カードは流行によってタイムリーに変化するものなのに、年単位で企画する商品側が忖度しながらすり合わせろと言っても難しいよね
そういう意味ではこの時期に緩和前に再録したデュエキング2022のエンペラーキリコはすげぇことなんだなって今になって思った
イワシンも零龍のデッキに4枚入ってたのに早々にぶちこまれたよね
デスザークやダークネスに憧れてウッキウキで魔導具セレクション買ったのはいい思い出
ラガンの規制もあって今は黒単になりました
友人から勧められて始めたデュエマ。その最初に買った構築済みデッキの切り札がこんな形で使えなくなったのはどんな理由があろうがクソです。
構築済みに4枚入れてそりゃないぜ、とは思うけども。「呪文に選ばれない」が要らんかったな……この一文さえなければ殿堂は免れたかもしれない。
これは動画の字幕で一部気になるところだけれど、『ゼニスザーク』が『ゼニスザーグ』になってますね。細かいですが……。
ガルラガンさ、ホントにスタッツ高い方なのに呪文に選ばれないし何度も帰ってくるしブロッカーだしメタだしでむちゃくちゃよ。
ブレスラチェインでマナ伸ばしてディール→ネバーで何とかループしたけど効果が大概やばいよ
@YaHaRiHuki
ガルラガンとザロストは確かに強いんだけど初心者とか資金が少ない子ども向けの商品の4積みカードを殿堂にするのはタイミングを見るべきでは？とは思いますね。
しれっと持ってるブロッカーがいい仕事してくれる
間違いなく殿堂入りに相応しいカードだけど、殿堂にぶち込むタイミングがあまりにも早すぎたと思ってます。
個人的にはサガに対する明確なメタとして君臨していてほしかったので、殿堂入りするならサガと同時に行くのが一番良かったですね。
@Deeth_
蘇生するメタカードでありながら蘇生するブロッカーとしてメタの効かない速攻に強くコントロールにはコンセプトとしてデッキが強いという意味の分からない強さなので殿堂入りは妥当という印象
天門デッキからウェルキウス経由で出てくるのもかなり強くて助かる。
ガルラガンはまぁ殿堂当時結構言われてたけど、魔導具がオリジナルでGP連覇してる（今年は決勝が魔導具同士である）現状を見ると、やっぱり妥当だったんやな。
アカンかアカンくないか…アカン警察！？
あのタイミングで殿堂入りした事に納得はできませんが少なくともいずれは殿堂入りしていたスペックですよね
｢かわりに｣っていう一言が重すぎるんよなこのゲーム
殿堂自体は青魔道具好きだっただけに悲しいけど革命チェンジとかのこと考えれば仕方なかった
@_Craith
ガルラガンは適正だったと思うけどGの如く環境に湧き出る魔道具デッキ…
いったい次の殿堂に魔導具関連は何枚行くのかなぁ？？？
後から改めて考えると、想像以上に壊れてたタイプのカードと言えるかな。
青魔導限定とはいえ、攻めも守りもでき呪文アンタもついた容易踏み倒しは、確かにメタと見ても一線超えてる。
しかも破壊だと何度も蘇る。
ところで…新世界ってこれそのもの殿堂でもいい気がする。理由はジョー星とだいたい似てる
殿堂は適正だけど、完全にあのタイミングでは無いだろって思ってた
言い換えると夢幻無月の門くらいでないと取り回しが難しいってことですかね
無月の門・絶だってヴォゲンムが出てようやっと実戦級になったわけだし
サガくんが殿堂入りした時一緒に行けば良かったと思った。ほんまに。（開発部民）
殿堂に行った時期に目を瞑れば妥当
てか現代デュエマのカード強すぎて今使われてるカードどれ殿堂になっても「まあ殿堂カードたるカードパワーはあるか…」って感想になりそう
今殿堂になってるカードの大半より現代カードの方が強いやつ多いやろ
引くだけで速攻とかマジックとかの相性振りひっくり返るのバケモン
呪文で選べないのがほんとにタチ悪過ぎる
ガルラガンの殿堂は妥当だと思うけど、タイミングが悪かったと思います。
最近青魔と黒魔組んだけどこいつ引けるか引けないかで全然勝率変わる化け物やからなぁ…殿堂の風格は全然あるなこりゃ
Zweiさん！デッキのリクエストを失礼します。レオのデッキとかって作成可能ですか？
出来たら動画化お願いします！
殿堂行った時、始めたてで黒朱雀で遊んでたから悲しかったなあ……
折角知り合いに誘われてデュエマ復帰するために火水覇道と水闇魔道具買ったのに
次の殿堂発表でお亡くなりなったのがな…
他魔導具のサポートが乏しければ許されるだろうに、露骨なプッシュが重なりまくった結果の殿堂入りみたいな所ある。コンセプトデッキの調整の難しさが垣間見える良い例。
セレクションデッキに4投されてさえなければ間違いなく納得してた