Batallas de la Antigüedad clásica (I) | Maratón · La March
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- ¿Cuánto de mito y de hito hay en la victoria de los atenienses -junto a los plateos- frente al ejército persa en la batalla de Maratón (490 a. C)? El catedrático de Arqueología de la Universidad Autónoma de Madrid, Fernando Quesada Sanz, analiza la contienda contrastando las fuentes y narraciones históricas de los acontecimientos con las investigaciones modernas. El mito ateniense en torno a la batalla de Maratón ha perdurado en la imagen de que "si Persia hubiera vencido en Maratón y Atenas hubiera abortado su sistema político, el mundo habría sido muy distinto", en palabras del conferenciante.
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12 de enero de 2021
Fundación Juan March, Madrid
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Saludos desde México a esta gran fundación es Magnífica!!
Me encanta este conferenciante. Sus exposiciones son siempre magníficas e interesantísima
Respeta
Granjas
QUE BUENO EL PROGRAMA , ME ENCANTÓ , YO NO ESTUDIÉ TODO LO QUE TENDRÍA QUE HABER ESTUDIADO POR RAZONES ECONÓMICAS , TUVE QUE SALIR A TRABAJAR MUY JOVEN Y DEJAR MIS ESTUDIOS SECUNDARIOS PERO SIEMPRE QUE PUEDO BUSCO Y LEO Y O ESCUCHO COMO ES ESTE CASO Y ME ENCANTA , NO DEJO NUNCA DE ESCUCHAR Y MAS PUBLICAR , UN SALUDO CORDIAL
Exposiciones muy interesantes :^)
Jorge que bien por la pasión de siempre aprender, te recomiendo mucho el canal “Raíces de Europa” y las conferencias de la Dra. Ana Tobalina....te van a encantar. Saludos 🐾🐾
@@rinaelsayed901 MUCHAS GRACIAS , LO VOY A BUSCAR CON MUCHO GUSTO , NUNCA ES TARDE APRENDER
Me encanta poder recibir clases magistrales gratuitas online..... muchas gracias por culturizarnos Fundacion Juan March.
Que Explicación Histórica muy bonita, agradable y dejando fuera a los mitos. Dando espacio a lo Histórico y Factible. Estupendo✨👌😊
Gracias. Como un persa que vive cerca Persepolis me lo gusté mucho. Yo he hecho un video sobre la tumba cerca Persepolis que es inacabado y es decir pertenece a Cambises, hijo de Ciro el grande. Me gustaría ustedes verlo.
Muy bueno profesor Quesada. Gracias por tan preciosa charla.
Enhorabuena por la brillante exposición. Amena y apasionante.
Fernando Quesada...un máquina!!😉👍👏👏👏
Estupenda la conferencia de Fernando Quesada. La labor de un historiador ha de ser la de la revisión crítica de la evidencia, y la aplicación de la razón y la lógica a la misma. Ello sirve para desmontar mitos . Fernando Quesada lo hace muy bien con Maratón.
Al mismo tiempo, la revisión histórica del mito de Maratón sirve para entender cómo las naciones se construyen a partir de mitos y leyendas. La de Maratón parece que fue fundamental para Atenas.
Una verdadera joya de contenido. Gracias y enhorabuena por el trabajo.
Magnífica explicación sobre Maraton, es siempre un placer escuchar las conferencias de la fundación.
Muchas gracias.
Felicito su exposicion y DICCION pausada y absolutamente entendible...
Desde Viña del Nar, Chile....
Con mis 73 años....
Interesante, Yo siempre tuve la visión que la batalla se produjo en medio del reembarque, por tanto la carga a la carrera con intención de pillar a los Persas en mala disposiciòn.
Y lo de ir a Atenas por los Persas, que no lo menciona, fue con la idea de sublevar al bando Aristocratico de Atenas para que les abriera las Puertas de la Ciudad, Por tanto era necesario que se supiera de que se habia vencido y evitar que la ciudad se rindiera.
Eso leí yo en Fuego Persa y tiene sentido. Si los persas hubieran entrado en la ciudad, aún en minoría, la victoria sería completa porque los hoplitas no tenían manera de asediar su propia ciudad, además con sus familias como rehenes. Al no tener éxito en esto los persas deciden marcharse.
Espectacular exposición !! 👏👏👏👏👏
Precisa clase gracias por enseñarme historia soy mayor pero me gusta muchísimo la hitori gracias señor Dios le bendiga por enseñar la histia
Si asi fuera la clase de historia en la escuela otra cosa seria
Así es. Muchos profesores de la escuela son unos inútiles y te hacen odiar la Historia, que es lo que me pasó a mi.
Ahora sin embargo estoy estudiando Historia en la universidad, con 40 años, sólo por gusto
Con esa atención, ese silencio, es normal.
Invito a mis clases a ambos y me mostráis esa clase magistral: tendré gusto en aprender.
Saludos.
@@AlexMakhno SC, New z su
Este señor habla para gente interesada, no a niños mimados y maleducados. Y habla de su especialidades, un par de horas, no cada dia.
Efectivamente, esos que dicen que así deberían ser las clases en los institutos no tienen ni idea de la realidad del aula.
Excelente, conferencia muy didáctica.
Que espetáculo ! Muito obrigado.
¡Qué maravilla, amanecer un sábado, entre tibias sábanas, ilustrándome una vez más! Es un sentimiento exquisito.
Excelente , Gracias por subir estas exposiciones de alto nivel, hay que culturizar a la socieda , es raro encontrar en estos tiempos , todo esta muy politizado y hasta vulgarizado, solo se encuentran historias al nivel de cuentos de Disneylandia, es decir para mentes infantilizadas,. Maraton - como la hazaña de las termopilas - es parte de la Historia de Europa y desiciva para la identidad del mundo occidental, lamentablemente he conocido a muchos jovenes que solo conocen maraton como una parte de atletismo y no tienen ni idea del origen de estas carreras, es una pena que la educacion europea haya llegado a niveles tan bajos, pero lamentablemente es asi. Esto hace tan importante la creacion de videos como este tan informativos y educativos.
Sin ofender, pero sería bueno agregar los acentos, sobre todo cuando se critica a la educación.
excelente conferencia exquisita para todos los amantes de la historia
excelente vídeo!! pienso como posibilidad, que contando con superioridad numérica, y al pasar un par de días sin iniciarse la batalla, decidieran aferrar al grueso del ejército griego allí con una fuerza similar y embarcar a la caballería y otra infantería para saquear y castigar Atenas que sabían empeñaba todas sus defensas en Maratón. también se explica así la defensa exitosa de las tripulaciones que contarían con éstas fuerzas en inmediaciones del embarcadero. En los hechos luego procuraron dar éste golpe de mano pero se encontraron con el mismo ejército que había llegado a marchas forzadas para defender la ciudad. La maniobra fue frustrada por el inicio en el momento justo, del ataque griego.
No tengo palabra para describir
Mi más sincera felicitación, Fernando. Soberbio, como siempre. Da gusto cuando se difunde conocimiento sin necesidad de repetir lo mismo muchas veces. Felicidades
Felicitaciones a Fernando por el excelente contenido, y muchas gracias a la fundación por seguir haciendo posible estas conferencias. Saludos desde 🇦🇷
Perdón podrían un día,tocar el tema de la Expedición de los 10 mil de Jenofonte
La anabasis
Fe de erratas: la cultura micénica es procedente de la minóica y no al contrario como lo manifiesta el ilustre Fernando Quesada Sanz. Seguro un error de dicción, pues lo debe tener muy claro. Muchas gracias por este agradable y enriquecedor contenido.
Dice "que es precedente de la micénica", no "procedente"
Dice "precedente", no "procedente".
@@xmasguy9258 gracias amigo
La 'Fé de erratas' es cuando el autor reconoce un error y lo hace público, no alguien de la audiencia o un espectador. Es mejor decir: Una precisión, o una pequeña corrección. Espero lo tome bien. Feliz dia.
Bravo
Me encanta escuchar la historia de boca de los estudiosos en la materia.
Gracias por postear el video, me la pase muy bien. Era de esperarse que la película era exagerada, es hollywood.
Felicitaciones por la conferencia,solo un pero, las diez tribus atenienses fueron fundadas por clistenes que sustituyo a las cuatro tribus tradicionales atenienses para llenarlas con gente lo que hizo fue dividir el territorio del ática en 30 demos, 10 de la costa, 10 de la ciudad y 10 del interior. A cada tribu asignó un demo de cada sitio. Esto fue una idea genial pues con ello rompía el poder de los terratenientes, nobles etc. La gente tuvo que empezar a pensar más en bien común que el propio.
Lll l,
Gracias por tan excelente exposición
Qué interesante, siempre tienen contenido de altísima calidad... Muchas gracias.
Excelente contenido, gracias por compartir este conocimiento. Saludos desde Argentina.
Excelente exposición Fernando
La oigo por partes( por falta d tiempo) estas increibles clases. Luego tengo que volver a oirlas, no puedo evitarlo , mw rreencanta este canal que descubri hace poco. Entonces los demas canales m gustan menos o nada.❤
Excelente 👍 profe, me encantó sobre Asusbanipal y este presentado por usted imagino que será igual 👍
Yo también tenía mis dudas, por ejemplo en la segunda guerra médica. Los Persas anduvieron quemando y saqueando ciudades durante meses y sólo al final ya cansados fue cuando fueron derrotados, ya que en las Termópilas fueron retrasados, pero no derrotados y pudieron llegar hasta Atenas, lo cuál implica un largo recorrido (Tesalia y Tebas). ¿Cuántas victorias contra otras ciudades tuvieron antes de Salamina, tanto por tierra como por mar?
Que bien narra los hechos este hombre
El Dr Fernando ¿podrá compartir una conferencia sobre Pueblos Escitas y la relación con las Amazonas de la Mitología?
Si el centro se hundió las situación sería similar a la de la batalla de Cannas, pero sí, no creo que el centro huyera en masa desde luego
Muy buena conferencia, felicitaciones!
Muchas gracias. Fantástica conferencia
Fernando, muy buena narración lo descargo !!
Extraordinario
GRACIAS, MUCHAS GRACIAS. EXPLICACIÓN SUMAMENTE CLARA!!
el maraton de putin, mito o hito, aberrado de la historia ?
Gracias profesor Quesada. Gracias a la March.
Felicitaciones, excelente exposición 👏👏
magnifico
Excelente trabajo
Impresionante informacion y erudicion. Se disfruta escuchandolo.
Apasionante, muchas gracias.
Muchas gracias, muy interesante!!!
58:00 El vencedor aumenta su victoria y el vencido minimiza su derrota. Tal como hoy ocurre sea en la guerra o en un deporte. El poema no aporta nada.
Fantástica conferencia
Que el ejercito persa fuera tan complejo como afirma el profesor, y ademas tenga el apoyo de griegos otorga mucho merito a los defensores de Grecia
Magnifica conferencia. Enhorabuena.
Gran conferencia, grandes contenidos.
Es un poco contradictorio decir que los atenienses no ganaron en maraton y decir después que en la segunda guerra médica, a continuación de la batalla de las termopilas, saquearon Atenas como venganza por lo de maraton. Si los griegos no ganaron en maratón, como sugiere el conferenciante de qué, entonces, se vengaban los persas...
Gracias, muy interesante, saludos desde Chile.
Enhorabuena por el vídeo.
Excelente disertación gracias
47:40 min Aníbal usó está táctica de batalla: el centro se deja hundir, y las alas rodean
Aníbal. Derrotó a Roma. Pero está lo venció. En Zama.
Excelente disertación de la historia, gracias por los datos expuestos.
MAGISTRAL!!
Las conferencias del doctor Quesada son siempre una delicia pero hay que reconocer que Calíope le ha favorecido tanto en elocuencia que no le quedó gracia con la que favorecer su poesía.
26:33 me cuesta muchisimo creer que vayan a la guerra en sandalias, pero tengamos registros de zapatos cerrados con lana interna desde 400 años antes de Maraton incluso, como dice "Isaac Moreno Gallo", es imposible pensar en ganar peleando descalzo, pero es lo que se piensa y año a año se sigue transmitiendo, debemos cambiar ese pseudo-dogma.
Excelente exposición de hechos, sin embargo ciertas conclusiones personales no me parecen demasiado meditadas y me parece que responden a una postura paradigmática posmoderna que es la de contradecir conclusiones anteriores por defecto; me parece más que obvio que el mundo persa y el griego especialmente en lo que se refiere al griego occidental, pero no exclusivamente como se puede intuir en Mileto, eran antagónicos en cuanto a mentalidades, y que la conquista persa hubiese supuesto un devenir distinto al que sucedió realmente. La conquista de los persas habría supuesto una alteración de la idiosincrasia helena, y sin duda la tragedia y la filosofía que conocemos y que han configurado en gran medida el mundo occidental y su ideario basal, no habría tenido lugar, o no de la misma forma.
Para mí relativiza la importancia de la batalla. Y la cantidad de hombres que lucharon
si eran diez mil atenenses vs 25 mil persas si es de resaltar:0
Excelente conferencia, un poco larga
Con respecto al misterio de la caballería en la batalla de maratón, lo más probable es que la paga por participar, no fuera aceptada por considerarla inferior al valor reclamado.
que maravilla
Sres Fundación Juan March...buenos días...tuve suerte y encontré con vuestra información esclarecedora importantes capítulos de vuestros conferencistas relacionados con la Historia Antigua...no obstante quería saber ¿si la "subscripción" tiene un costo?... de ser así indicarme el precio para evaluarlo...gracias por su respuesta...
¿Qué pasó del video de hoy sobre la batalla de Cannas con Pérez Rubio?
Hola Bruno. Los vídeos en directo solo están disponibles durante la realización. A posteriori, editamos un vídeo final, que subimos a RUclips al cabo de unos días. Un saludo
Respetando su postura..para mi si los persas hubieran conquistado Grecia no seríamos lo que somos hoy en día .En mi opinión las guerras médicas fueron clave en el mundo occidental.
La cultura Helena no estaba en peligro. Aunque hubiera vencido Persia. Habian muchas ciudades Griegas. Corinto. Tebas. Argos. Olimpia. Larisa. Esparta.
excelente
Está claro que la diferencia en num de ejércitos era notoria
Deberían usar el rome 2 total war para sacar videos e imágenes de la batalla para aclarar la charla.
❤❤❤❤
Es muy buena la interpretación persa de este señor historiador.Ha infravalorado a los pueblos griegos defendiendo su independencia y libertad...tal vez al historiador persa hubiera sido más valiente hubiera sido que Grecia y occidente fuera conquistada por los invasores persas... segúramente como buen español recurrirá a la "libertad" de pensamiento occidenta,para sus tontas conclusiones..
Herodoto no exagera. Hace la cuenta. Los griegos eran el ejército más fuerte, bien podían cargarse a los persas que eran un ejército casi de conscriptos y de soldados de países diversos inclusive egipcios además sus generales no eran lo mejor.
Milcíades supo salvar su honorabilidad, siendo el un dictador. Calimaco no se equivoca dandole su apoyo al final, fue un éxito y un gran ascenso a la hegemonía de Atenas, en las polis.
No creo
porque' FILIPIDES no tenia un par de caballos para llevar tan importante mensaje'''
Los persas tenían conflictos internos mu teoría es que la falta de desicion de usar el ejercito obligó el uso del mismo para repeler una posible guerra civil por los conflictos palaciegos del imperio persa
Esos no saben que es eso solo se creen mejor dicho
Me ubiera gustado escuchar un relato más desde el punto de vista griego por ejemplo como hicieron para saber que los persas no se hiban a dar por vencidos y bordearian pata llegar a Atenas quien les dijo para que ellos recorrieron los 42 kilómetros
La Historia la escriben los que ganan.
No creo que para los persas fuera un "revés" la batalla de maratón, por algo Darío mandó a crear un ejercito como el que terminó invadiendo grecia en la segunda guerra médica, por algo presionó tanto a las satrapías que se le terminaron rebelando como en egipto porque quería formar el ejercito. Parece más verdadera la versión en la que Darío mandó a un esclavo a recordarle vengarse de los griegos, y por algo Jerjes pudiendo olvidarse del tema insistió en invadir grecia.
Para mi maratón fué una verguenza para un imperio expansionista, y una muestra de debilidad, tomar una derrota para un imperio que mantenía la cohesión por la intimidación de su ejercito era un jujo.
Enseñar la historia
Sin embargo. La gran vencedora de la Guerra del Peloponeso. Es Persia. La Gran beneficiada.
La batalla de zama.
Si eran mas poderosos. Con mas ejercito y mas armas .y todo .como no pudieron invadir europa.
Good spiel
viniendo de estudioso tan serio,llama la atencion oir decir que : la invasion persa era benevola, y no entiende el porque de la rebelion de los pueblos griegos conquistados????
La guerra mas importante de los Griegos. Es La Guerra del Peloponeso.
Los grandes terratenientes de Atenas tenian caballos.
Los griegos tuvieron un gran equipo de propaganda. La batalla no fue tan desequilibrada en números, y tampoco está claro que la ganaran.
Siempre es un placer escuchar a los expertos.