Oi Ph! Sou deficiente auditiva, sempre tive dificuldade de encontrar alguns filmes legendados. Filmes infantis e filmes brasileiros. Esse último então, nunca encontrei no cinema, mesmo em streaming não são todos. Se tem, a legenda é tão ruim ou a frase é muito diferente do que realmente foi dito no filme (não sei porque isso acontece). Tenho uma filha de 3 anos, e assisto Bluey dublado com legenda em inglês (pois não tem em português). Quando chegaram as séries americanas nas tvs a cabos, acabei abandonando as produções nacionais por causa da dificuldade de entender, Já que as séries chegaram ao Brasil, com legendas....
Sobre a diferença do que está na dublagem e na legenda, isso é feito por alguns motivos, mas os principais são pelo tempo de leitura, que nem sempre é o mesmo do sync de alguma frase falada (a dublagem tenta fazer sync com o movimento e o tempo de fala da pessoa), e também que podem ser equipes diferentes que fazem a dublagem e a legenda.
Oi PH! Gostaria de acrescentar um aspecto. Eu sou do mesmo posicionamento que você, e no meu caso, também tem o fator "imersão", que eu adoro. Eu quando assisti Round 6, que está 100% no contexto coreano, acharia estranho ver os personagens falando portugues. Preferi legendado com áudio original, mesmo entendendo 0% do que era dito. Assisti Dark legendado com áudio no original em alemao, porque tudo na série gira em torno do país e - no caso - das realidades históricas deles. Eu sou tão dodói das ideias pra isso de imersão, que o Pinocchio do Del Toro, que foi gravado originalmente em inglês, eu ouvi dublado....em italiano (com legendas em portugues). Fiz essa salada toda só porque o roteiro inteiro se passa na Itália, e eu achei estranho todos falando inglês. Então nem se trata apenas de tentar entender o inglês porque calhou de eu ter alguma proficiência no inglês. É um lance de imersão. Tenho zero proficiência em um monte de línguas de filmes e séries que assisti, e perder a sonoridade pra mim é perder uma parte do que eu valorizo nas obras. E sempre fazendo a ressalva que você fez: quem quiser/preferir assistir dublado, PRECISA ter essa opção, pelos motivos brilhantemente listados por você. Ps. Uma dúvida: filme legendado não é relevante pra acessibilidade aos surdos? Eu não tenho essa informação.
Uma coisa que começou a ser ruim pra mim depois que vi Paixão de Cristo e Apocalypto do Mel Gibson, qualquer filme de época acho super esquisito estar sendo falado em uma linguagem da nossa época 😂
A palavra chave é OPÇÃO. Se tem opção de ver dublado ou legendado, "não interessam" as razões de cada um para ver de um modo ou de outro. PESSOALMENTE, prefiro legendado. Acho uma das coisas mais legais de se ver um filme francês, por exemplo, é o fato de que por algumas horas você vai estar inserido em outra cultura, outro lugar e, claro, outra língua. Qual a graça de se ver um filme passado em Paris, interpretado por franceses, mas falando com sotaque paulista ou carioca? É só pensar ao contrário... quem gostaria de ver "Central do Brasil" dublado em inglês? Ver Fernanda Montenegro falando com uma voz que não é dela? O mesmo serve para Russell Crowe, Robert De Niro, Cate Blanchett, etc. Eu desconfio que grande parte da preferência das pessoas por ver dublado é que, hoje, elas estão acostumadas a ESCUTAR séries e filmes enquanto navegam no Instagram, whatsapp e outras redes sociais. Filme legendado demanda atenção à tela do cinema, não a do celular.
Até que enfim alguém do "ramo crítico dos filmes" daqui do RUclips comenta sobre esse assunto "polêmico" de forma lúdica, educada e bem embasada. Em tempo, eu também não consigo ver filme dublado, nem mesmo animação. Por isso, tenho ido menos no cinema infelizmente!
Não tem nada de polêmico um povo preferir assistir filmes na sua língua. Isso é o normal em qualquer país. Mas no Brasil muita gente tem síndrome de vira lata. Ou você acha que quando um americano nos Estados Unidos prefere assistir um filme brasileiro em português? 😂😂😂
@@gilsongeraldo8171 O sentido de "polêmico" que citei em aspas, é justamente o entendimento de que não é "polêmico" o gosto por ver dublado, mas sim no fato de ir de contra essa "maré" e preferir legendado, ou seja, entrar nesse debate em que normalmente as pessoas te taxam de elitistas e etc. Abraços
@@lucas-prado séries como Chaves, Família Dinossauro, Simpsons e Cavaleiros do Zodíaco são as minhas exceções por conta da memória afetiva haha. Esses so vejo dublado. Abraços amigo.
O fato do cinema brasileiro SÓ ter sessões dubladas foi UM dos motivos que me fez parar de ir ao cinema, isso somado aos valores exorbitantes de preço, os horários das sessões acontecerem muito tarde e a qualidade de áudio não ser das melhores. Eu tenho problemas de audição então a sessão legendada era o que me salvava nesses momentos. Infelizmente, por ter apenas sessões dubladas somadas a má qualidade de áudio dos cinemas, não consigo entender muitos diálogos dos filmes. O cinema que tem disponível pra mim no momento, das 38 opções de horários de filme (somando todos os filmes) por dia, sequer encontramos UMA opção legendada e isso desanima demais. E como cê bem disse, quanto tem uma opção legendada, fica em horário impraticável, como às 22h.
Comigo também! Eu prefiro esperar pra ver em casa do que ir no cinema assistir um filme de terror (Alien) dublado, por exemplo. Não tinha sessão legendada aqui em Porto Alegre no final de semana. Absurdo demais 😂
Nossa! Estou na mesma. Fora a galera mal-educada que não desliga o celular, não ter filme legendado no cinema é um dos principais motivos para eu não ir. Queria muito ver Duna 2 na telona, mas na minha cidade só teve sessões dubladas, e na cidade vizinha sessões limitadas.
Mesmo caso pra mim. Não quase entendo quase nada do dublado. Quando o cara fala rápido ou sussurrando então, aí perco todo o entendimento. Fora os áudios estourados. As músicas ficam zoadas, assim como o som ambiente. 😢
Eu diminuí drasticamente minha ida aos cinemas por esse problema. Por mais que a dublagem brasileira seja bem feita e com ótimos profissionais, não há comparação com a qualidade de uma interpretação no idioma original...
É comparável sim já que tem filmes que se salvam por causa da dublagem para nós. Aquele filme da chapéuzinho vermelho, Tá dando onda... As branquelas, Chaves, todo mundo odeia o chris, Os incríveis... vários o Brasil se destaca.
@@StartAnimation a gente pode estender para os blockbusters onde é trocar seis por meia-dúzia, como Marvel, ou os que melhoram, como filmes com Keanu Reeves etc. No geral, prefiro legendado, mas há os equivalentes e os que se beneficiam.
@@StartAnimation Isso se aplica mais em relação a filmes e séries do gênero que você citou: comédia. Vários desses filmes de comédia possuem atores e atrizes não tão bons e a forma de fazer piada em outros idiomas é diferente e pode não conectar outras culturas. Então a dublagem em filmes e séries de comédia realmente se encaixam bem demais e muitas vezes até melhoram o produto. Mas é raro ver isso acontecer em outros gêneros, como drama, suspense e terror.
@@gabrielgoes07bom argumento! alguns desses filmes de gênero, grandes lançamentos, não priorizam a interpretação do ator. também, por muitas vezes serem filmes-evento, a dublagem cai bem porque localiza o Brasil num sentido de momento cultural mesmo. agora, cinema/tv que prioriza a interpretação do ator ou que se propõe como obra artística e que, portanto, reflete seu tempo e espaço, sofre interferência com a dublagem. é um Frankenstein mesmo, como o PH falou. existe potencial pra enriquecer o nosso cinema, a nossa tv, e os filmes dublados alienam a gente um pouco. mata a saudade do português brasileiro aos bocados, até o fim dos tempos, sem entregar o que realmente é nosso.
@@StartAnimationDeixa eu adivinhar , vc nao assistiu nenhum desses filmes no audio original né?ta falando que a dublagem salvou sem conhecer o material nativo do filme
PH querido, sou tradutora de audiovisual para dublagem e legendagem, e concordo 100% com você. Muito obrigada por ter coragem de dizer o que nós não tínhamos. Adoro seus vídeos, suas análises tanto poéticas quanto técnicas. ❤❤
Grande PH! Sou tradutor para dublagem e vivo disso há mais de 10 anos. Sou tradutor de Rick and Morty, Castlevania, Maravilhosa Sra. Maisel, Big Mouth, Lupin, enfim, só na Netflix tenho mais de 180 produtos traduzidos. Aliás, pouca gente sabe, mas a tradução das primeiras 4 temporadas de Rick and Morty foram concebidas aí na bela Paracuru, perto de você, quando morei lá durante 5 anos. Concordo com boa parte das suas colocações, principalmente com relação à dosagem das adaptações. Até na dublagem o equilíbrio é tudo. Eu costumava dizer que "preferia" original até começar nessa profissão e entender a magia dela. Até hoje eu me arrepio vendo textos meus sendo bem interpretados por bons atores de voz. Atores de voz podem sim ter o mesmo nível de um Al Pacino, mas com relação à interpretação de voz, no caso. Eles são uma especialização da profissão do ator, assim como um cardiologista é uma especialização da profissão do médico. Quanto às traições tradutórias, sim, é impossível zerá-las, mas, repito, a boa dosagem nos faz chegar em boas soluções que não vão diminuir e nem estragar em nada o original. Além das importâncias que você citou, não podemos esquecer de pessoas com subvisão, disléxicas, cegas, entre outras morbidades ou dificuldades. Sem a boa dublagem, como ficariam? Mas concordo que deve existir opções pra tudo. Meses atrás estava em cartaz "Clube dos Vândalos" (The Bikeriders) que foi traduzido por mim. Pra ele, fizeram uma sessão só por dia, às 13h. Pelo menos aqui em Campinas, se não são os grandes Blockbusters, as opções de sessões dubladas não são tão grandes assim. Grande abraço e tô sempre acompanhando suas ótimas análises!
Concordo com praticamente tudo, a analogia referente à interpretação vocal é ótima; quando fala-se de atuação, é importante fazer esse recorte, existem atores mais vocais, outros mais corporais e outros com afeições mais sutis (etc).
@phsantos entrevista aí o colega, da um bom conteúdo falar sobre esse assunto. Quem assiste dublado em casa, normalmente não quer ficar concentrado total no conteúdo da legenda, tipo coreano assisto dublado...
Obrigado pelo trabalho feito na tradução de Rick and Morty, são muito boas as piadas localizadas. Infelizmente tivermos a perda do nosso Rick, Caio César, que descanse em paz.
Sou professor de Inglês há 25 anos.... quase nenhum aluno( de todas as idades) assiste legendado. O contato do aluno médio com inglês hj eh comparável ao que se tinha nos anos 80.
É engraçado como a nossa geração se tornou menos ignorante se comparado àquela dos anos 70 e 80 e agora a geração atual está sendo tomada por um nível de ignorância tão alto que parece que voltamos no tempo. Não generalizando, mas a maioria não assiste filmes legendados, leem menos do que a geração anterior, não sabem o básico de informática, coisa que qualquer garoto dos anos 90 com um pouco mais de condição sabia fazer, eles simplesmente não sabem.
Rapaz, insana essa realidade. Ainda mais hoje em dia, que você consegue configurar a legenda em inglês e N idiomas, o que era um desejo de muitos estudantes de idiomas a 20/30 anos atrás.
Exceção ou não, precisa ser respeitado, assim como qualquer outra pessoa que apresente algum obstáculo para o devido acesso. Alegam que a dublagem abrange o público com dificuldade de ver, mas ignoram aqueles com dificuldade de ouvir. Pura hipocrisia. Claro que uma empresa visa lucro, mas precisa apresentar OPÇÕES, até mesmo para não perder uma fatia desse público. Muitas pessoas hoje não vão ao cinema por falta de opção com legenda.
É incrível como esse assunto é tabú. Isso porque tem gente que não aceita que existe essa preferência por filmes legendados. So ler os comentários. No meu círculo eu sempre fui taxado de arrogante e elitista pela minha opinião e PREFERÊNCIA por filmes legendados. Sério, eu nao entendo esse fenômeno, hoje em dia eu evito entrar nesse assunto e continuo assistir minhas midias legendadas sem comentar, porque ta complicado. Moro em Fortaleza e so assisto no Iguatemi, pois é o unico cinema que me oferece opções justas de sessões legendadas. Estamos no mesmo barco PH. Parabéns pelo conteúdo.
@@Leoxdie mas se a população prefere dublado, a indústria está correta em fazer desse jeito, por mais que as piadas não sejam as mesmas ou não tenham as mesmas referências, de forma geral, o contexto é o mesmo, o filme que eu entendo dublado na minha língua materna é o mesmo que você entende legendado no idioma original.
@@diegonexus3082 filme é sobre assistir e entender, absorver uma obra nova, por isso se chama audiovisual, se fosse pra ler eu pegava um livro. Até pra ler eu leio em audiolivros.
Aqui em Fortaleza fui prum cinema mais distante por não ter nenhuma sessão legendada próximo a minha casa. Quando vou comprar o vendedor diz: "Olha, deixa eu te avisar que essa sessão é LEGENDADA, viu?". Se ele achou importante frisar isso, a guerra está mesmo perdida
Mas isso ai já se faz há anos. Eu trabalhei em cinema e sempre era indicado avisar que o filme era legendado. As pessoas desde sempre na maioria preferem dublado. A questão é que não tinham essas pesquisas todas como nos ultimos tempos
A partir do momento em que não houver mais sessões legendadas, eu não irei mais ao cinema. Eu simplesmente não consigo ver filmes dublados, sempre prefiro a língua original. É muito frustrante essa situação.
@@JTCastielEssa mecânica de jogos travarem o idioma do jogo através do idioma do sistema em que ele está rodando é ridícula. Fora quando os arquivos de idiomas nem são baixados automaticamente e você precisa baixa-los novamente. (No mínimo, essa opção deveria ser apresentada na hora do download.)
Calma aí americanos! Estamos no Brasil. O brasileiro tem síndrome de vira lata mesmo. Ele acha que assistindo filmes em inglês se torna mais culto de alguma maneira ilusória.
Lembro quando fui assistir o live action de Pinóquio (2019), com o Roberto Benigni, um filme italiano, e foi uma dificuldade achar uma sessão legendada. Aí, o filme começou e... a distribuidora enviou o filme dublado em inglês e não com o áudio original italiano 🤡
Eu já tive a minha fase agressiva de ódio por dublagem e xingar quem gosta, mas eu cresci e evoluí, portanto hoje em dia eu tenho respeito por ambos. Eu pessoalmente não gosto de ver nada dublado e só vejo caso alguém da minha família e amigos queira ver assim, preferencialmente se eu já tiver visto o filme legendado antes. Mas eu não tenho mais problema nenhum com dublagem, ela é acessibilidade, têm gente talentosa trabalhando em dublagem e se a maioria do público mais casual gosta tá tudo bem. Mas, nos privar de ver filmes no cinema legendado é um crime, é restrição cultural e é errado seja lá por qual seja o motivo. Isso que eu tenho sorte de estar em São Paulo onde ainda tenho muitas opções legendadas pela cidade, mas até aqui a situação tá piorando aos poucos. Ter mais dublado não é problema, não ter nenhuma opção legendada e a única que talvez tenha ser só em horário difícil é que é o problema. Tenho esperança de que vai melhorar? Nenhuma, como o PH disse já perdemos essa luta, mas eu torço que algum pingo de esperança ainda exista.
Eu já perdi essa batalha na minha cidade só tem dublado praticamente e quando tem legendado é um horário incompatível, não passa nem ônibus na rua mais
PH, eu estava justamente falando disso com minha esposa, e não tinha visto esse discussão em lugar nenhum! Realmente diversas salas de cinema com filmes somente Dublado! Eu só gosto de ver Legendado por causa do aúdio original! Tenho deixado de ir ao cinema várias vezes por esse motivo! Parabéns novamente por mais um excelente vídeo e discussão!
Eu queria dizer muita coisa. Tanto por morar onde não existe a opção de legendado e preferir assistir com o audio original. Tanto por preferir a dublagem em alguns generos. Mas prefiro apenas dar um parabéns pelo vídeo e pela coragem. Não é fácil falar tudo isso
@@PedroJr0312vc tem razão. No entanto, o cenário ideal é ter o produto disponível pra várias tipos de preferência. Os que preferem legendados vivem um luto pela falta dessas sessões e a guerra já foi perdida e expressam essa frustração esperneando. É desolador.
Vejo tantos inconformados na mesma situação que deveríamos mostrar que não somos tão poucos assim. Uma minoria precisa ser barulhenta e acabar com esse monopólio de dublagem.
Vocês são irrelevantes para o cinema. Não me entenda mal, não estou diminuindo uma pessoa que nem conheço, só estou querendo dizer que a massa tem preguiça de assistir lendo a não compreender o áudio original. 😅
Eu deixei de assistir Divertida Mente 2 nos cinemas porque só tinha opção dublada na minha região. Não importa que se trata de uma animação, eu tenho direito de ouvir as vozes originais da dublagem estadunidense, onde o filme foi feito. Mas sempre dizem que dublagem em animação é normal. Não é. Adultos também assistem animações!
@@lucasmatheus6009Nossa. Como vocês são fodas. Assistidores de legendados fodões, o restante é preguiçoso mesmo né, não tem essa sabedoria e superioridade intelectual para ler legendado... Vou procurar um troféu para vocês
Minha forma de amar cinema: filme legendado, sala escura e o máximo possível de silêncio e de imersão na telona. Infelizmente para mim, boa parte dos filmes é lançada dublada, boa parte do público não larga o celular, o que demonstra outra relação com o filme...
Eu sou tradutora e sei exatamente as motivações de se localizar certas traduções. O problema é justamente a extrapolação. Tem piadas que não fazem sentido em português, mas que fazem sentido na língua original. Mas outras vezes a localização é deliberada. Exemplo clássico: em Friends, qdo a Rachel e o Ross terminam de vez, ele fala do apóstrofe em you're, pq ela escreveu your na carta de 18 folhas. Todas as traduções de todos os estúdios diferentes que já traduziram Friends, fizeram essa parte de uma forma diferente, o tradutor que escolheu oq iria usar. Já vi gente que resolveu até fazer uma referência que não tinha ligação alguma com ortografia, e isso pra mim - como tradutora - é um erro e não deveria ser feito. Um exemplo de má localização em dublagem, que pra mim foi dos mais absurdos que já vi no meu trabalho: primeiras temporadas de Simpsons, o motorista do ônibus escolar é claramente roqueiro. Está sempre com walkman, ouvindo rock com fones de ouvido. Eu fazia estágio e fazia closed caption pra TV Globinho. Qdo ouvi o áudio em português, ele estava cantando Chitãozinho e Chororó!!!! O cara com camisa de banda de rock, cabeludão, fazendo 🤘 e batendo cabeça, cantando "pense em Mim, chore por mim"!!! Fazia um pouco de sentido na época em que a dublagem foi feita? Talvez, pq essa música tava estourada. Mas mudaram totalmente a personalidade de um personagem por causa de uma localização desnecessária que 25 anos depois já não fazia mais sentido pq as crianças que iriam assistir ao episódio, nem sequer conheciam Chitaozinho e Chororó. Fui atrás do áudio original. Ele estava cantando Black Sabbath. Falei com meu chefe sobre isso, e ele disse pra eu colocar "cantarolando ___(nome da música original) em inglês" toda vez que ele aparecesse cantando. Então o grande problema da dublagem brasileira, tirando o fato de ser predominante hj em dia, é esse. Pq se muda totalmente a história. Frio de Janeiro??? Se é pra localizar, pq não colocar um lugar do Sul, tipo Curitiba??? Por isso, concordo totalmente com o PH, odeio assistir filme dublado, mesmo já tendo feito tradução pra dublagem. Ainda tem o agravante de o tradutor fazer o trabalho dele, pensando no tempo certo da fala, e chega na hora de dublar, o ator, se for conhecido e gabaritado, resolve mudar a tradução e, se o diretor de dublagem for de boas, ele aprova e é isso que as pessoas vão ouvir. Adendo: muitas vezes o ator não fala a língua original, então a mudança que ele faz é só pq achou que combinava ou que ia ficar engraçadinho. Já vi gravações em que os atores nem tinham acesso ao áudio original do filme...
No caso a piada foi colocado Frio de Janeiro e n Curitiba pq Curitiba n tem Praia de Surf ai iria fazer menos sentido ainda oq eles poderia colocar e algum SC que ai sim tem praias de surfs
Com todo respeito mas se você não entendeu o motivo da adaptação "frio de janeiro" e o motivo pra terem feito isso, realmente a melhor coisa q vc fez foi parar de traduzir pra dublagem... adaptação literal não funciona, no original tinha um trocadilho e adaptaram esse trocadilho q até portugal pegou emprestado na dublagem deles... e o texto do tradutor não é uma tábua com os 10 mandamentos cravados numa pedra imutável, o dublador precisa sim adaptar se sentir necessidade, é trabalho do ator sentir o texto e saber se o personagem falaria aquilo ou não, sem falar q as vezes surgem opções q pegam melhor a "coreografia labial" do personagem. Texto pra dublagem não pode ser engessado, ele deve ser ser flexivel a mudanças sim, e se alguém da tradução não entende isso, é melhor que deixe outra pessoa fazer pra não travar o processo da gravação tendo que adaptar o texto depois...
@@deepzinho5886 mas no original, que é Wisconsin, também não tem onda. Wisconsin nem mar tem, o estado é cercado por 2 lagos. Tentou ser o espertao mas não teve 1 min pra abrir o Google maps.
Concordo com tudo 100%, de uns anos pra cá, fiquei chocada com a escassez de filmes legendados no cinema, já tive que ver filme dublado por falta de opção, e como consumidora isso me chateia bastante, pois apenas uma parte do publico esta sendo atendida… De fato, com a dublagem se perde muito, e sinto esses mesmo incomodo de não estar vendo a obra de fato e sim algo “refeito”, em fim, muito obrigada por trazer esse assunto, espero que outros canais de cinema façam o mesmo pois se dizermos barulho talvez ainda consigamos ser ouvidos, valeu PH!
A qualidade das legendas também é uma questão importante de acessibilidade. Os streamings que têm animes nos catálogos não ligam muito pra isso, com até a Crunchyroll tendo reclamações de legendas imprecisas. Nunca vou esquecer que quando as duas versões de Fullmetal Alchemist tavam na Netflix, as legendas chegavam a atrapalhar o entendimento e não tinha a opção da dublagem.
Eu fico bastante desanimada quando não encontro uma sessão legendada do filme que quero ver. Pior ainda é essa questão de colocarem só horários muito tarde pra essas sessões. Não tenho disponibilidade para atender a esses horários. Costumo assistir a qualquer série no seu idioma original. Faz tanta diferença na imersão da obra assistir no idioma original. É uma pena que estejam cada vez mais impondo à população que assistam versões dubladas
Rejeito a premissa do argumento, pois se aceitarmos que traduzir é trair; isso implicaria que o espectador deve ser um profundo conhecedor da cultura e linguagem na qual a obra foi concebida, visando extrair o máximo do texto original (sua tese). Numa lingua como o alemão (partindo do pressuposto que você não fale alemão), seria praticamente indispensável o uso da legenda, logo a "traição" se configura da mesma maneira (como foi mencionado). Dito isso, concluo que esse "asco" com a dublagem é mais porque você seja falante da língua inglesa e consegue distinguir em meio as palavras ditas no original, um "Wisconsin", que já vem imbuído, com todo um aparato cultural construído com o tempo, pois absorvemos muito da cultura estadunidense; mas se escutasse "München" com pronuncia alemã, dentre outras palavras, com contextos particulares da Alemanha, não sendo possível a captura da palavra através da escuta, você estaria refem da "traição" de qualquer modo, por parte do tradutor, quando não, da falta de conhecimento sobre a própria cultura em si; tendo em vista que não recebemos tantas coisas deles. Eu concordo que deveria haver uma maior pluralidade na salas de cinema (inclusive valorizo a experiência de assistir a obra no original). Todavia não acredito que ouvir o idioma em que a obra foi concebida, o aproxime mais da intenção dos criadores da obra; conclusão do próprio pjbrandao, fazendo com que a sua busca pareça uma perda de tempo.
é isso. o vídeo da a entender que a tradução da legenda é menos “traidora”, o que não necessariamente é verdade. só faz sentido se a pessoa ENTENDER a língua e contexto original, mas aí é outra história.
Lá no começo é "concebida", não "concedida". Você mesmo coloca a palavra correta ao final. "[...] dos responsáveis pela mesma [...]". Não se utiliza "mesmo" como pronome pessoal. Você poderia colocar um simples "responsáveis por ela".
@@vinniciusbrandao6990 O primeiro erro citado foi causado pelo corretor. No segundo caso, minha intenção era utilizar o pronome de forma demonstrativa; reestruturei para melhorar a leitura. De qualquer modo, agradeço por apontar meus erros.
@@iagoaguiar2sim, e não é como se não tivéssemos exemplos, bem recentes até, de linguistas responsáveis pela legenda não são “exímios protetores da língua e contexto originais” como a gente pensa que são. Então qual seria a solução? Aprender todas as línguas existentes do planeta pra se certificar de que tudo que está sendo falado é o que foi transcrito na legenda? Pra mim, é algo inviável.
PH tocou num ponto importantíssimo: a adaptação excessiva torna produções brasileiras desnecessárias pro grande público. O que deveria incentivar o consumo de conteúdo nacional, acaba saciando a fome por esse conteúdo. Outro ponto mais perigoso ainda é conseguir reparar em certos diálogos de produções nacionais (principalmente TV) que não parecem naturais em português porque são escritos pensados para a tradução de dublagem ao redor do mundo. O streaming facilitou a venda das nossas produções pro mundo, porém abrir mão da nossa identidade linguística para soar bem no idioma inglês é absurdo!
PH, quando você fez a análise da seria um problema de 3 corpos (se não me falha a memória), tu mencionou que as séries estão sendo realizadas para que o telespectador possa “se distrair por uns minutos”. Acredito que isso case totalmente com a questão de assistir dublado. Imagina uma pessoa que vá assistir legendado, ela não pode tirar os olhos da tela se não perde até mesmo a falsa sensação de estar prestando atenção… logo o número de pessoas que assistem dublado aumenta, por que as pessoas não estão mais parando para assistir.
Rapaz, desisti de ir ao cinema faz um bom tempo, moro em Fortaleza também, e a última vez que fui tive que rodar a cidade toda atrás de um cinema que tivesse o filme legendado, só achava dublado e tudo com 3D obrigatório, eu odeio 3D. Achei uma sessão começando 23h, sai do cinema e o estacionamento estava fechado já, o segurança perguntando o que a gente tava fazendo ali, e eu "como assim, cidadão, o cinema tava funcionando ainda", enfim, uma humilhação da desgraça pra ver um filme caro, só estresse. Prefiro uma TVzona em casa e eu vejo o que quero quando quero e como eu quero. Infelizmente é isso.
Eu sou um grande fã da dublagem Brasileira, amo ver os trabalhos dos dubladores e nunca deixo de ver um filme dublado, mesmo que na primeira vez veja no original, mas eu sempre vejo no original tbm pra absorver 100% da atuação, por isso é triste ver que as vezes não podemos ter essa experiência completa no cinema simplesmente por que o cinema se rende ao gosto do público geral (por motivos óbvios)
16:24 um problema que vejo poucas pessoas comentando, mas que muitas vezes percebo quando vejo algo dublado. A mixagem fica muito estranha, as vozes ficam muito baixas e os efeitos sonoros muito altos, isso quando o volume da dublagem não muda de uma cena pra outra (ou até mesmo durante uma mesma cena). Me incomoda bastante e é um dos motivos que me faz preferir versões legendadas. Parabéns pelo vídeo!
Apesar de gostar de filmes dublados, vou contar uma anedota para fortalecer seu argumento. Eu cresci assistindo "O Estranho Mundo de Jack" em VHS, sabia todas as músicas. Quando lançaram o DVD, por alguns motivo, a Disney preferiu refazer a dublagem. Cara, todas as músicas me eram estranhas agora, foi uma broxada nostálgica.
Nossa, eu acho que é a primeira pessoa que vejo falar sobre isso aqui no RUclips. Detesto assistir filmes dublados e as sessões dos cinemas só estão passando filmes dublados. Meu Deus, é terrível gente! E quando tem sessão legendada são as últimas sessões e olhe lá... Parabéns por essa iniciativa!!!!
O Otávio também falou disso. Mas, assim como, ao meu ver, o PH tb fez, foi injusto. É entendível que queria ver legendado, mas não pode ser injusto com a dublagem.
filmes dublados e falta de educação das pessoas (que conversam no cinema como se estivesse na sala da própria casa) me afastaram do cinema. infelizmente, porque era algo que eu amava mto
O que me incomoda é que o povo que prefere dublado acha que a gente assiste assim porque "conhece" o idioma, sendo que isso não é verdade. Ainda que eu fale inglês, eu assisto animes, filmes e séries em idiomas variados e nem por isso sei os idiomas passados. Sou só um entusiasta em atuação e conhecer línguas novas 😅
Boa!! É exatamente isso!! Nunca soube expressar a minha opinião a cerca disso mas após ler seu comentário é exatamente isso que eu sinto, animes, filmes e séries, tudo eu sempre vejo no original pra captar o máximo possível da imersão.
Muito pertinente esse seu comentário. Eu como profa de inglês, amante da língua inglesa e de cinema, tenho ido ao cinema cada vez menos. Acabo preferindo seeviços de streaming, onde seleciono áudio original. Admiro o trabalho dos dubladoes brasileiros, mas... não dá pra mim.
Eu também fui professora de inglês e sempre sugeria aos alunos que consumissem conteúdo em inglês, tipos filmes legendados, ou até com legenda em ingês, mas sei que isso tá cada vez mais raro. E as pessoas "querem" aprender inglês por mágica, pois não se expõem ao idioma.
É, pra quem conhece bastante de inglês fica difícil msm assistir dublado, a boca do personagem fala uma coisa e a voz diz outra, tbm percebe mais fácil uma fala mal traduzida, as vezes é frustrante isso.
Sorte sua que tem esse privilégio de saber inglês. A maioria esmagadora não sabe, logo, o cinema chegou a conclusão de que é mais inclusivo e lucrativo, focar no público que não sabe o inglês, e não querem perder tempo lendo legenda ao invés de de fato assistir o filme.
Creio que dá pra variar, eu como a maioria das crianças dos anos 90 cresci vendo filme na TV aberta, então esses clássicos não consigo assistir legendado de jeito nenhum. Batman de 1989 e O exorcista são exemplos que tentei ver legendado e não consegui pela minha memória afetiva e costume de ver na TV com a dublagem em português. A primeira vez que fui ao cinema foi para ver A máscara do zorro vi legendado mesmo e consegui assistir tranquilamente, quando revejo esse filme, legendado mesmo.Séries e filmes atuais também.
Aqui na minha cidade as sessões legendadas só ocorrem na estreia do filme, no máximo até três dias depois, então caso não veja o filme na estreia, sou obrigado a esperar o filme lançar em outros meios (nem sempre lícitos kkkk) pra poder assistir, sem contar que as sessões SEMPRE são as últimas, tarde da noite. Me recuso a ver filme dublado, com exceção de algumas animações.
Que vídeo bom! Concordei e discordei de alguns pontos, mas talvez porque fico exatamente no meio termo: algumas obras, por estar estudando a língua e querer aprender, prefiro no original, com legendas. Em outras, eu só quero o entretenimento da história depois de um dia de trabalho, então vai dublado mesmo e zero problemas. Muito interessante ver diversas percepções sobre o tema e, sempre importante lembrar, como já bem pontuado no vídeo, além de opção a dublagem e as legendas permitem acessibilidade.
Também vale a pena frisar, relembrar que quando a gente fala que gostamos de filmes/obras LEGENDADAS não estamos falando que gostamos de obras em INGLÊS, um exemplo comum, a série DARK da Netflix, é uma série Alemã, e eu mesmo sem falar alemão, achei a qualidade com o idioma original, muito superior as versões legendadas, inclusive em Inglês. Não é sobre eu ter um conhecimento sobre um idioma a mais, é sobre a cultura, a relevância desta, para a obra. Eu adoro ouvir as pessoas falarem suas línguas nativas, pra mim é como se fosse música, mesmo que eu não entenda o que estão falando e tenha que confiar na adaptação da legenda, com o tempo você realmente começa a aprender como aquele idioma funciona e começa a questionar a tradução que leu. Sei lá, eu acho uma coisa incrível a gente viver nessa Era da informação e poder ouvir qualquer pessoa no Mundo. ♥
Não é guerra, é estratégia de mercado. Falamos o Português, logo é mais inclusivo e lucrativo mirar no público alvo que não falam inglês e nem querem perder tempo lendo legendas.
Engraçado (sic), um outro tipo de vantagem que aproveito ao buscar filmes legendados é que me parece haver menos pessoas que atrapalham a sessão. Sofro menos, pois tem menos gente que, em uma seção dublada, estaria no celular (brilho alto da tela), conversando ou agindo inapropriadamente.
eu sou 100% filmes legendados, odeio assistir filmes dublados. Mas minha esposa, por exemplo, quando está em casa vendo algo no streaming, prefere ver dublado pois consegue fazer outra coisa junto. Acho que a questão é o quanto as pessoas estão interessadas de fato em conhecer profundamente a obra. No final, a maioria das pessoas só quer algumas horas de entretenimento. E, se colocar uma legenda vai adicionar uma dose de dificuldade nisso, elas preferem ver dublado.
O ponto é justamente duvidarem da capacidade do público ao ponto de não dar opção. Como foi dito, não é sobre elitismo, é sobre preferência pessoal, e pode ser por vários motivos, sejam eles nobres ou egoistas. Eu sou 50/50, eu prefiro um filme legendado mas não me incomodo com um filme bem dublado, o que me incomoda é uma mixagem mal feita, inclusive também não costumo me incomodar muito com localizações como o "Frio De Janeiro" na minha visão o que o PH interpreta como um desvio, eu interpreto como uma adaptação válida para o entendimento da massa, e quando eu digo massa não é diminuindo o público, entenda que pra uma maioria assistir um filme no cinema é apenas um programa de final de semana, e tá tudo bem! O problema está em apenas valorizarem esse perfil.
Ph, na vdd, sobre o ex de tá dando onda, é sim uma intenção do diretor do filme. Houve uma reunião com os diretores de dublagem de todos os países pra debater como ficariam as adaptações em cada um, explicando qual é o sentido q quer dar ao texto e debatendo a melhor forma de transmitir isso, ent toda a adaptação passou por um processo bem fidedigno ao original
Na minha cidade já desisti de pedir sessões legendadas. Até dei a ideia de colocarem uma única sessão legendada em um único dia só pra alguns filmes. Assim como tem o dia da promoção, teria o dia da sessão legendada. Daí eles conseguiriam concentrar esse público em uma única sessão. Eles nem me respondem mais. 😒 Parei de ser respondido na segunda vez que questionei a falta de sessões legendadas.
Sou apaixonado pela dublagem, salvo alguns filmes que prefiro ver no áudio original. Temos dubladores EXCELENTES que arrisco dizer que se equiparam e às vezes até melhoram algumas obras. Veteranas como Selma Lopes, camaleões como Luiz Carlos Persy. Eles também tem a capacidade de, junto ao ator original, construir o personagem. Alguns já dublam alguns atores há tanto tempo que já sabem as mínimas inflexões. É difícil você passar só pela voz o que um ator está fazendo em tela com o corpo todo e acho que temos grandes mestres aqui. Mas dito isso, concordo que acho sim importante ter uma divisão mais democrática sobre sessões dubladas e legendadas. Preferência é preferência, mas me incomoda profundamente o elitismo de pessoas que se acham mais dignas só porque veem filmes no áudio original. Eu arriscaria dizer que TODA pessoa que hoje ama cinema e até mesmo grandes críticos (alguns que banalizam e ridicularizam a dublagem), se apaixonaram pela sétima arte vendo filmes dublados lá no comecinho.
Entendo a frustração por não ter opções para todos os gostos e o que me deixa triste é a visão limitada e muito replicada que muitas pessoas tem de nossa dublagem. Obrigado pela forma que abordou o tema PH. A dublagem não é uma tradução ou localização, é uma versão brasileira ! Não é trocado nenhum nome por exemplo da maneira que quisermos, tudo é sempre (na maioria dos casos) muito bem pensado para se ter uma imersão maior e adaptar uma piada que não faria sentido para os espectadores no Brasil e são raros os casos que sempre são citados pela maioria. É um trabalho extremamente desafiador de ser feito e que é feito por atores capacitados e com muito estudo e prática. Quando um produto é bem dublado nos traz uma imersão muito boa, valorizem a boa dublagem ! Quando é mal dublado infelizmente vira esses exemplos ruins que ouvimos, não generalizem, infelizmente acontece e devemos reclamar também. Em tempos de ameaça das ias, lembrem daquele filme da Disney, Chaves ou um filme que vc lembra com carinho, esse é o poder dessa arte! Um abraço pra vcs de um dublador que faz o melhor pra trazer uma boa dublagem sempre 💛
Mesmo amando o trabalho do Briggs e outros dubladores, preciso assistir com o áudio original do filme. O ator colocou uma interpretação única quando gravou, como por exemplo em Stranger Things quando o Lucas está com a Max morrendo no colo e gritando por ajuda à Erica, é impossível o dublador conseguir igualar aquela impressão com à profundidade que o ator fez.
O aumento do publico em filmes dublados é que mudou a forma de assitir, pelo menos para os mais jovens. Ele querem assitir e usar o celular ao mesmo tempo, assim nao perdem nada do filme.
Eu ia levantar exatamente esse ponto. Conheço algumas pessoas que sequer olham as cenas ou dão olhadas rápidas. E outra: como ver um filme ou série com áudio original no 1,5x ou 2x?
Vi notícias sobre o Five night of Freddy, que cinemas em diversas cidades liberaram o uso de celular dentro da sala para atrair os adolescentes, uma vez que muitos não conseguem ficar duas horas sem mexer no celular, imagina ir numa sessão de cinema e ver um monte de celular aceso atrapalhando o filme 🙄
O publico de entretenimento mudou e passou a ser mais popular e de baixa renda, naturalmente essas pessoas tem menos acesso a lingua inglesa e logo preferem os filmes em cinema e streaming dublados, a industria segue a prefetencia de seu publico. Se voce reclama dessa realidade culpando o publico é sim elitista, agora se a critica for a como é dificil se expor a conteudo externo para o publico de baixa renda por dificuldades financeiras sua crítica tem algum valor.
É humanamente impossível o cérebro captar todas as informações da tela se a pessoa se concentra em ler legendas. Ela terá uma considerável perda no que está sendo projetado. Eu prefiro perder o áudio original do que as imagens, que me trás mais informações.
@@clovisinacio2402 Não é não, é justamente ao contrário. A habilidade vocal dos nossos profissionais que treinam e trabalham exclusivamente a voz é no mínimo tão boa quanto o original. E em mts casos, principalmente na maioria dos filmes B, é mt superior.
Excelente reflexão PH, esse assunto é complicado. E nem sempre a gente quer assistir no idioma original com a intenção de entender. Por exemplo: detesto ver os filmes do Studio Ghibli em outras versões, e só sei falar e entender "oi" e "te amo" em japonês. Mas a tonada, a expressividade, a modulação da voz, tudo isso é totalmente peculiar no original. O áudio em japonês carrega uma bagagem cultural que, por mais que eu não conheça quase nada dela, ajuda a ilustrar o universo de onde aquela obra nasceu. Nesse caso a legenda me é totalmente necessária, mas eu não quero abrir mão de um dos elementos que compõe a totalidade do filme, sabe?
Coragem, mas eu concordo demais! Porque ver filme dublado faz a gente perder sim a experiência integral. Ver anime no idioma original sinceramente mudou toda a minha visão adulta sobre a cultura oriental, sobre como eles pensam os personagens e tudo o mais. Os dubladores são excelentes! A questão é muito além disso. Tem lugar pra todo mundo, o injusto é ter que suprimir o legendado porque galera gosta de dublado seja por qual motivo for.
Impossível esse ser esse o elemento que mudou toda a sua visão. E vc, principalmente se depender de legendas, também não absorve a experiência integralmente. Ninguém absorve integralmente. *a título de curiosidade, tbm prefiro o original com salvas exceções.
Tem pesquisa científica que mostra que você perde 25% da experiência nos filmes legendados. É uma questão de matemática isso. É impossível você dizer que tem um aproveitamento igual ou melhor, fazendo duas coisas ao mesmo tempo (assistindo e lendo), do que alguém que tá fazendo uma coisa só (assistindo).
Mas tem gente que olha legendado que também suprime o dublado, é uma briga completamente sem sentido. Sendo que tudo isso poderia se resolver com a outra pessoa apenas entendendo a opinião da outra e pronto, segue em frente.
Sou fã da dublagem em vários aspectos, mas principalmente pela acessibilidade que oferece. No caso dos animes, exceto os mais antigos que revejo dublados por nostalgia, prefiro assistir às obras recentes legendadas. Isso me levou a assistir muita coisa com legendas, como The Boondocks, que tem uma dublagem incrível, mas a versão original traz uma carga emocional diferente devido ao contexto. Parabéns pelo ótimo trabalho PH
nem sempre, n da p falar o msm de DragonBall, ZatchBell, YnuYasha, SamuraiChamploo,Digimon 1 classico, em fim, dezenas de animações q são mt melhores dublados.
Assisti Um Lugar Silencioso Dia Um dublado no cinema e foi a coisa mais HORROROSA que já me aconteceu. Aparentemente acharam que abaixar POR COMPLETO o volume do filme iria trazer alguma experiência imersiva. Desde o início do filme eu não consegui escutar fala alguma, estava baixo como se os personagens estivessem conversando dentro de um estúdio blindado e você na parte de fora tentando escutar a fofoca. Eu, que sou uma reclamona profissional, não tive nem energia pra reivindicar. O ingresso tava barato, saí da sessão sem entender o que eu tinha assistido e comprei outro ingresso pra ver Divertidamente. Não terminei a noite triste pelo menos.
Assistiu um filme chamado "um lugar silencioso" e não curtiu porque estava silencioso. Assistiu um filme chamado "Divertidamente" e achou divertido. Ao meu ver está tudo certo no final do dia....
Ja cheguei a Twittar algumas vezes marcando o cinema, e parece consenso entre a minha bolha que preferimos filmes legendados, mas vou menos e menos no cinema e escolho com muita atenção os filmes que vou ver por esse motivo. Se não vou no lançamento, muito provável que na semana seguinte já não consiga achar sessões legendadas.
3 месяца назад+8
eu penso que a preferência pelo áudio original pode ser considerada como um exercício de "empatia" com o artista original. é se por no lugar da origem das coisas e entender com os olhos (ou ouvidos) do artista
Não só isso. Temos que entender também que existem pessoas com suas próprias visões enviesadas no ato da tradução. Eu falo por mim, mas sinto que alguns trabalhos dublados são exacerbadamente alterados do material original exatamente pra se encaixarem no contexto brasileiro, como gírias por exemplo. Se não foi usada uma gíria nem na obra original, pq foi usado na tradução? Eu acho isso péeeessimo... Sou e serei sempre a favor da dublagem, e o meu motivo principal é a acessibilidade. Mas acredito que o trabalho profissional deve ser aquele onde o intuito é se desviar minimamente do contexto original.
Mas ai entre uma outra questão. Nós devemos ser empáticos, mas pq só nós? tipo assim, a imensa maioria dos filmes possuem alterações significativas por parte dos produtores. Então eles mesmo na hora de fazer o filme n são tão originais assim, pq são obrigados a fazer mudanças. Por exemplo, algo sobre anos 60/50/40 que eu NUNCA vi antes, podem até ter feito em obras especificas, mas eu nunca tinha visto, era crianças consumirem álcool ou fumar. Era uma realidade, e mesmo que mts roteiristas quisessem ser fieis aos fatos históricos, n poderiam.
eu literalmente peguei um ônibus só pra ver a sessão legendada de Mean girls, que é literalmente um musical, pq no cinema ao lado da minha casa só tinha dublado. Tem filmes que estraga a experiência ver dublado pela primeira vez
As entonações, as expressões e palavras escolhidas, a cadência, tudo isso é parte essencial do trabalho do ator. Quando eu vejo um filme dublado, eu me sinto cortando a atuação pela metade. Por melhor que seja a dublagem, ela muda o personagem. Pra mim não serve.
Você ignora que ao ler às legendas, se perde grande parte do que está sendo projetado na tela. É uma questão de escolha o que a pessoa quer perder, se é o áudio original ou as imagens. Pra mim as imagens são mais importantes. Cito o excepcional Charlie Chaplin, que provou que interpretação é gestual e corporal, e não somente ter falas.
@@KauandosSantos Tá, mas onde fica o "assistir o filme"? Se pra você ler legendas é a finalidade de ir ao cinema, melhor você nem ir. Enquanto você se concentra em ler legendas, parte do que está sendo projetado na tela, você perde. É impossível não perder. Não há como alguém absorver as duas coisas ao mesmo tempo. Algo se perde nesse processo, principalmente em filmes com muitas tomadas, que em alguns frames pode explicar o filme.
@@PedroJr0312 no meu caso, posso estar enganado, mas até agora tem sido "ok" assistir legendado, consigo prestar atenção nas duas coisas ao mesmo tempo com perda de informação minina.
Parabéns pelo vídeo, PH! Sou de Fortaleza, como você, e tenho penado cada vez mais com a escassez de sessões legendadas por aqui. Pelo visto, essa "moda" de filmes dublados se disseminou no país inteiro. O que você falou, no fundo, eu também já sabia e é uma triste realidade que se impõe: eu, você e tantos outros amantes do cinema já perdemos. Sempre fui da opinião de que filme merece ser visto no cinema. Trata-se de uma experiência única e imersiva que, na minha visão, não é comparada a assistir em casa. Porém, me recuso a ir em sessões dubladas, pois, pra mim, estraga a experiência de apreciar o filme como um todo. Infelizmente, está cada vez mais difícil conseguir sessões legendadas. Quando não estão apenas em um horário, que é normalmente muito tarde, ainda há a questão de muitos só passarem em salas VIP, que é bem mais caro. Tinha a impressão de que, antigamente, havia uma proporção mais equilibrada entre cópias dubladas e legendadas, mas, de uns anos pra cá, isso se perdeu.
Sobre o problema da tradução, imagine a minha dor como italiano e fã absoluto do Sergio Leone. Infelizmente na Itália nem temos a opção legendada, e nunca teve. Na época do Leone na Itália nem se punha o problema de gravar o áudio ao vivo, aí todo filme dele existe apenas em versão dublada (até a de língua inglesa, percebam isso). A grande tristeza vem do fato de que o Sergio Leone não falava inglês (até foi isso que o salvou do massacre da Sharon Tate, mas é outra história), então todo roteiro dele e de seus colaboradores foi pensado, elaborado e escrito em italiano! Portanto, a versão "mais original" possível é a dublada em italiano! Olhem que os diálogos são diferentes mesmo... E aí chega a dor e a decepção: as legendas brasileiras são a tradução da tradução inglesa, não da italiana do mestre Leone. Óbvio, né, tem o Clint Eastwood, a original deve ser a de língua inglesa!
Acredito que assistir filme/séries dubladas ou legendadas é uma questão de costume adquirido desde à adolescência talvez. Se hoje vc é um adulto que só consegue assistir dublado é porque talvez não teve a experiência e o "treino" de ver legendado durante a adolescência. Acredito que seja um caminho sem volta se "treinar" assistir legandado, tipo tirar açúcar do café...hehehheh...recomendo pois ambos têm benefícios.
Sim, os dubladores do al pacino são tão bons quanto ele, atuar nada mais é q treino e prática (quem pratica mais, melhor fica) então considerando isso, quem dubla ele, trabalha num volume MT maior do q o al pacino, e numa versatilidade de papéis muito maior do q a carreira toda do al pacino, e se especializa em ter q se adaptar a todos os personagens e atores q é escalado, tudo isso gera uma bagagem gigantesca q faz os dubladores do al pacino terem estudado a prática de atuação muitas vezes mais do q o próprio al pacino entre um filme dele e outro, considerando então o dublador que mais dublou o al pacino (ator que começou a atuar em 1969), o ricardo schnetzer (que entrou pra dublagem apenas 6 anos depois, em 1975) em 29 produções até o momento (enquanto o segundo lugar está empatado até o momento com 2 dubladores q o dublaram em apenas 6 projetos), além de dublar o al pacino, ele já foi a voz do tom cruise por vários anos ao todo em 25 projetos), dubla atualmente várias produções do nicholas cage (ao todo em 42 projetos até o momento), o richard gere (em 29 projetos), john cusack (em 23 projetos), patrick schwaize (em 12 projetos), sem falar também todos os trabalhos como diretor de dublagens (isso inclusive evolui bastante a interpretação de um dublador quando ele começa a dirigir dublagens). Enquanto o al pacino só dirigiu uns 2 filmes na vida, atuou em uns 70 na carreira inteira (fazendo no máximo 2 ou 3 filmes por ano), o Ricardo Schnetezer já dirigiu umas 15 dublagens e atuou já, só contando esses atores "fixos", em 169 filmes, e também ele faz vários filmes, séries e animações por ano, então na prática de atuação, os dubladores praticam bem mais q boa parte dos atores do original...
Entrei no canal pelas críticas de filmes e séries e fiquei por esse tipo de vídeo (não sei se tem um nome exato, mas o importante é que eu amo). Você claramente faz uma ótima pesquisa sobre os assuntos que escolhe falar, e sempre me faz refletir, ou sobre um assunto que eu não tinha parado para pensar, ou de uma maneira mais diferente e/ou profunda sobre algo que eu já penso no dia a dia. Amo os seus vídeos PH, e espero ser membro quando possível. Você pode não aceitar o elogio, mas você é um gênio!
Um ponto importante é que NEM SEMPRE preferir dublado é porque a pessoa não consegue ler rápido. Tem nada a ver uma coisa com a outra. A dublagem atende esses casos e atende até quem não consegue ler por visão ruim etc. Mas é simplesmente preferência de como consumir algo audiovisual. Quem tem esse discurso é muito arrogante.
Meu problema maior com a dublagem é a tendencia constante que os tradutores/diretores de dublagem/etc têm de assumir que se o espectador não entende inglês como eles, então devem ser muito burros. Já perdi a conta de quantas vezes percebi que tentaram mastigar o texto orginal para ficar mais fácil de entender, quando uma outra expressão poderia ter representado de forma mais fiel. Nessa tem dois problemas: O primeiro é que o espectador assistindo sente sua inteligência sendo insultada. O segundo é quando o tradutor ERRA na interpretação, ou quando intencionalmente resolve um duplo sentido que muitas vezes tinha importância no contexto, e isso faz com que a pessoa que está assistindo apenas a versão traduzida nunca realmente possa apreciar a obra como foi concebida para ser, como se o tradutor estivesse "roubando" do espectador a experiência de assistir a obra.
Bons pontos, alguns eu realmente nunca tinha pensado. Particularmente, o meu maior problema com filmes dublados estão na parte da interpretação, citada no vídeo. Mas nem é porque nem todos os dubladores podem não ser bons o suficiente como os atores originais (no caso da comparação com o Al Pacino), mas simplesmente porque eu sinto que a dublagem acaba sendo uma "mutilação" do trabalho do ator original (independente da qualidade do trabalho dele). Eu já vi discussões acerca de se um ator ou atriz ser bom ator ou não (até se merecia um reconhecimento como Oscar ou Globo de Ouro) sendo argumentado por uma pessoa que só viu a obra dublada. Po, a fala é, no mínimo, 50% do trabalho do ator. Se tu viste a obra dublada, o único parâmetro pra avaliar o trabalho do ator que te sobra são as expressões mecânicas ou faciais. É muito pouco pra fazer este tipo de avaliação.
Você assiste conteúdo dublado também, pq mesmo no idioma original, os atores se dublam na pós produção, e nem eles conseguem se manter 100% fiéis ao q tinham gravado originalmente, já q a habilidade da dublagem é mais dificil do que parece, então nunca vai ser possível ouvir a interpretação original do ator, sempre vai haver uma mudança ou outra de todo jeito. E pra um filme que é indicado a oscar ou globo de ouro, filmes q normalmente vão pra cinema (ou séries com orçamento de cinema), há todo um cuidado no processo da dublagem, com um consultor pra dublagem da própria produtora do filme, pra garantir q as inflexões fiquem o mais perto do original, então seu argumento perde o sentido duas vezes
Eu já fui uma pessoa que só assistia filmes ou séries dubladas creio por força do hábito mesmo. Quando descobri os doramas muito antes de ter opções dubladas aprendi a gostar de conteúdo legendado. Assistir com legenda abriu meus horizontes para coisas novas que estava perdendo. Mesmo falando espanhol eu assitia novelas e outros conteúdos dublados depois que rompi a barreira da legenda meu leque de opções se expandiu. Agora é ao contrário não consigo assistir doramas ou novelas turcas dublado acho que as vozes não se encaixam e me incomoda muitíssimo, principalmente a tradução de expressão para caber no português. Atualmente dublado mesmo só alguns conteúdos de inglês estou dando preferência para o idioma original.
Cara, por mais que a gente fique receoso em falar, sabemos o porque : analfabetismo funcional+jovens que não leem mais. Paciência. A a vontade do consumidor é soberana. Eu não consigo assistir quase nada dublado por vários motivos, entre eles: a mixagem de som piora muito e a atuação fica sim comprometida. Adoro cinema e a dublagem tem sido fator impeditivo para que eu volte a frequência que tinha antes da pandemia. Dificilmente consigo ir ao cinema sem programação quando tenho algum tempo livre, pois não encontro sessões legendadas naquela hora específica.
Com base em que podemos afirmar que há relação entre a preferência pelo dublado e a frequência de leitura dos jovens, necessariamente? Ou que há relação com analfabetismo funcional? Não é imprudente, talvez até um pouco elitista, excluir os vários outros fatores que também poderiam ser relacionados (como as diferenças culturais que são adaptadas numa dublagem ou o costume da ida ao cinema em grupo ou em família, que envolve pessoas que por quaisquer fatores precisam da dublagem)? Digo isso porque, sem dados, pensando apenas na minha convivência, eu não conheço nenhum fã de filmes legendados que necessariamente seja um devorador de livros (ou que sequer pegue um livro de vez em quando).
@@cmrdwilliam opa. Pra ser mais preciso são extrapolações que faço com base na minha experiência e em cima de pesquisas da área que tive acesso que fazem cortes demográficos dessa preferência. Claro que existem outros fatores envolvidos, mas nós sabemos como nossos índices de analfabetismo funcional são altíssimos. Isso fora dislexia e outros problemas de aprendizagem. A molecada não consegue mais passar 2h assistindo um filme. Muitos ficam no celular durante a sessão quase toda. A dublagem facilita esse hábito. O fato eh que as rendas abaixo da média “sempre” tiveram preferência por filmes dublados o que ia diminuindo quase que coincidindo com o aumento da faixa de renda/escolaridade. De 2013 pra cá foi-se observando a preferência crescente de TODOS nas faixas mais jovens. Com alguma predominância ainda no público masculino e nas menores rendas, mas convergindo. Pra diminuir o viés da resposta, eram oferecidos ingressos na modalidade de preferência da pessoa durante a respostas da pesquisa.
@@markin_ Tem uma questão a mais ae que deve ser considerada para isso fazer sentido. Os apreciadores de boras japonesas no brasil. Que, em sua imensa maioria, prefere assistir legendado, mesmo tendo dublado. Isso iria contra a ideia de analfabetismo, pq a maioria faz parte dessa faixa etária que vc falou. Ao meu ver, não é uma questão de preguiça. É uma busca por oq é melhor, que engloba vários aspectos. Se a obra original é boa e a dublagem é boa, vc vê a dublagem. Mas se a obra original for boa e a dub for ok-ruim, O caso de mts animes, a galera ve o original com mt força.
@@cmrdwilliam cara o jovem já nao quer nem ver um video de 10 min, tudo é geraçao tiktok, e fora q o jovem quer ver o filme mexendo no celular e tu quer a correlaçao? Tu ler uma legenda requer um minimo de spam atencional e paciencia q o imediatismo de hj em dia nao permite E quanto ao analfabetismo funcional ja foram feitas pesquisas q indicam q 30% dos alfabetizados (sendo otimista) sao analfabetos funcionais, obvio q esse povo vai ler legenda e demorando uma eternidade pra intepretar uma frase qqer Existem sim até outros fatores como tu citou (habitos tradicoes...) mas achar elitista dizer q nós vivemos num mundo imediatista e com uma populaçao q nao sabe ou tem preguiça de ler é fechar os olhos e fingir q o problema nao existe
@@AllanRoberto2711 mas tem a ver com ler sim, nem todo filme é em inglês inclusive... esse caras tem preguiça de ler 3 linhas quem ama cinema vê o original
@MacielVictor12 eu não, assiste dublado a vontade mas continua sendo preguiça de ler e quem não ama cinema, não tá proibido ver dublado não mas a verdade precisa ser dita... PH curtiu comentário falando q as pessoas tem preguiça de ler
+1 vez me identifico com vc PH. Eu optei por não ver vários filmes no cinema por não ter opções legendadas, desde janeiro desse ano estou sentindo mais a ausência da opção legendada em alguns cinemas da cidade que moro. E sobre o sotaque RJ/SP dominar majoritariamente as dublagens na TV, cinema e qlq audiovisual veiculado nacionalmente me entristece não só por ser nordestina, mas por reconhecer as diversidades e a imensidão do Brasil que não são vistas/atendidas ou representadas de formas apenas caricatas, depreciativas e xenofóbicas.
Existe uma pesquisa científica, que a Univel fez e concluiu que legendas roubam 25% da atenção do telespectador. Ou seja, você só consegue consumir 3/4 daquilo que é mostrado na tela. Eu entendo a questão de “ter opções” e também de preservar pontos da obra original. Mas saiba que ao ver um filme legendado, via de regra estará absorvendo menos daquilo que é mostrado, do que alguém que vê dublado. Geralmente quem prefere a leitura de legendas, argumenta que está perdendo aproveitamento da obra, sendo que na verdade é justamente o contrário, e isso já foi comprovado pelo método científico.
Uma coisa que eu venho falando há anos: os grandes sites de cultura pop não levantam a discussão sobre o monopólio das sessões dubladas porque são amigos dos dubladores. Como essas convenções nerds trazem os dubladores para participação em eventos, ninguém dá um pio sobre isso
Ah, PH, respeito demais, mas acho que você tá exagerando. E também acho que você tá se restringindo a filmes em inglês. E se o filme for coreano, iraniano, alemão, dinamarquês, russo? Tem que ser legendado. E livros? Para ter experiência completa tem que ser no original?
Exatamente. Se assistir um filme em russo, aquele idioma original ali não vai passar nada, nem a tal essência original do autor, porque a gente não tem referência nenhuma da língua. Só ter a legenda de um diálogo em russo não vai conectar nada, porque aquela interpretação vai ser uma sequência de palavras que nem fazem sentido. Só a dublagem vai conseguir transmitir a profundidade desse diálogo nesse caso com entonações e trejeitos que vão conectar com a gente.
Não sei se acontece aí com vcs, aqui em Uberaba além de seções legendadas serem escassas e sempre tarde, muitas vezes elas ficam somente na sala mais cara, ou seja ainda temos que pagar mais.
PH, eu encontrei você e teu canal recentemente e estou desacreditado de como eu tenho essas mesmas opiniões que você, mas nunca as tinha organizado de uma forma tão clara e coesa! é claro que é pela diferença entre nossa educação (tenho apenas o EM) haha. Eu AMEI teu canal, de coração. Sempre que tentei fazer esses mesmos exercícios de reflexão com meus amigos, tive uma rejeição muito grande... então já deve imaginar minha satisfação de encontrar alguém com o seu nível acadêmico e cultural tendo várias das mesmas opiniões minhas. Só um adendo, em relação a dublagem o meu MAIOR problema com ela sempre foi o fato de perdermos completamente a profundidade da atuação do ator no filme. Eu tive essa certeza quando assisti a série O Justiceiro, produzida pela Netflix, e depois de algum tempo fui ver como era a dublagem... tive o maior choque da minha vida. A Voz do ator dava uma camada ao personagem que de forma nenhuma poderia ser correspondida por uma dublagem. Mesma coisa com Peaky Blinders, e obras onde há um sotaque que dá uma caracterização importantissima ao personagem e história...
Eu tenho outro problema com a dublagem! Sou seu fã desde quando você cultivava cabelo PH, você abriu as portas pro meu ladp "cinéfilo" e abriu mais ainda a janela pra o que eu queria ser. Entrei no curso, me tornei ator com intuito de ser dublador. Porém o mercado de trabalho (SP) é EXTREMAMENTE nepotista e nichado. Quem ta na panela JAMAIS irá sair e quem quer pular dentro se estatela na tampa. Se você não é filho de alguém, nunca vai conseguir entrar ou no melhor dos cenários, não vai conseguir se destacar mesmo tendo talento. Muito comum eles dizerem que ou você não desempenha um bom trabalho ou "eu não posso confiar meu trabalho a um desconhecido". Abandonei todo conteúdo dublado por conta disso e realmente desejo que a IA engula esse mercado e deixe só a opção robotizada ou legendada. Pra quem for novo e tiver esperanças, minhas mais sinceras BOA SORTE. Pra quem defende esse sistema paneleiro nepotista, aguarde... EstarIA muito melhor sem vocês.
vejo dezenas de gente aleatória recebendo oportunidade, pessoas de fora do eixo e até pessoas q tão morando fora do brasil, então o problema começa com quem reclama de "panela" na dublagem, quando dezenas de pessoas começam a trabalhar e não param mmais
Já acostumei meu filho desde pequeno e que hoje têm 14 anos a assistir legendado para acostumar com a língua inglesa e deu certo. Até em casa eu assisto a filmes em outras línguas no original. Bem melhor! 👍👍👍
Acho arrogante é quem argumenta nos comentários que a “preferência” por dublados se dá pelo baixo nível intelectual dos jovens, dos brasileiros em geral, da falta de educação e cultura. Isso sim é arrogância. Estamos falando de preferência, gosto mesmo, e em alguns casos sim, dificuldade de leitura. Agora atribuir essa escolha pra desmerecer a intelectualidade do outro, é complicado. Excelente seu vídeo, PH!
Boa, PH! Um outro recorte importante, que alguns já comentaram, é a acessibilidade visando uma parte do público pcd. Sou do extremo norte do país, tenho contato tanto com a comunidade surda quanto autista, e filmes legendados muitas vezes são a única forma de contemplar minimamente uma boa experiência para esses indivíduos (surdos conseguem ler, autistas assistir usando abafadores). Aqui conheço muita gente nessa condição, alguns que até trabalham com audiovisual, mas por essas e tantas outras, pouco frequenta as salas de cinema.
Eu tenho esse problema aqui em São Paulo - Core. Tsnto a dublagem quanto a legenda usam de liberdade para enfeitar simplificando ou mudando significados. É interessante e engraçado quando funciona mas brochante quando te engana. Entendo as pessoas que assistem streamings dublados. "Eu faço isso." Quando estou na cozinha, trabalhando ou fazendo coisas que exigem mais a minha atenção. Mas uma vez sentado no sofá/ cama quero sentir os sotaques, entender determinadas girias, pegar significados ocultos em piadas e comentarios. RRR é um ótimo exemplo. O povo indiano em conflito com a colonização inglesa. Dois idiomas contam a estória. Dublado você perde a sacada das piadas, limitações e dos próprios conflitos. Voce perde parte do que torna o filme tão interessante.
Fazia muito tempo que não pisava em uma sala de cinema por ter que ficar garimpando se tem ou não sessão legendada e quase sempre tinha uma. Voltei as salas de cinema só para assistir filmes nacionais porque a obra se mantém intocada. Muito bom o teu video.
na minha cidade só tem filmes dublados. É uma cidade com mais de 150 mil habitantes, do lado de São Paulo, e não tem UM horario legendado. É triste DEMAIS.
Já vi muita gente bem alfabetizada argumentando que "ou assiste ao filme, ou lê as legendas", não conseguem fazer as duas coisas ao mesmo tempo. Isso já diz muito...
pois é, entendo quem tem dificuldade, por exemplo meus pais não tiveram acesso a estudo, então pra eles filme legendado não funciona, mas pra alguém que terminou pelo menos o ensino médio deveria conseguir acompanhar. Eu domino o idioma inglês, mas mesmo que seja um filme japonês, chinês, francês, espanhol, eu sempre vou ver com legenda.
Não tem nenhuma relação com ignorância, preguiça ou incapacidade. É simplesmente um entretenimento sendo usado da forma que deveria. Quando eu vou assistir um filme, eu quero assistir um filme, não ler um rodapé. Quando eu vou ler um livro, eu quero ler, não ouvir música. Quando eu vou jogar videogame, eu quero jogar, não assistir cutscenes.
@@crisadias isso vai meio ao encontro com o argumento do ph, não? "quando eu assisto um filme, quero assistir o filme, e não a interpretação da equipe de dublagem." Mas, como eu acho um desperdício perder a referência/piada/interpretação original, talvez tenha mais relação em ter o mínimo de domínio do idioma original. Poderia ser? Creio que uma obra alemã, por exemplo, eu me importaria bem menos ou nada.
Eu tbm se o filme tem legenda. Talvez eu nem saiba os objetivos dos personagens. Me desconecta do filme totalmente. Não tem imersão com legenda pra mim
O brasil tem uma média de algumas unidades de filmes por ano que são considerados interessantes, Hollywoody produz dezenas de filmes que são interessantes. Não dá pra dizer que deveria ir ver um filme brasileiro como um argumento. É tipo todo mundo pedir ifood e reclamar com o cara que quer comer num restaurante mandando ele comer no bar da esquina.
O argumento dele desconsiderou isso até porque é outro assunto gigante.Sim,falar isso em países mais auto suficientes em industria cultural como Japão e China faz mais sentido,mas o Brasil tem muito potencial tambem alem de que a população não conhece o cinema nacional que ja existe
@@internetera1523 Sem falar que tem a questão da qualidade. As pessoas não consomem a imensa maioria dos animes em japonês atoa. A qualidade da dublagem deles, na maioria dos casos, é bem superior. Mesmo dublagens boas como em Kaguya-sama, ao meu ver, ficam bem abaixo do áudio em japonês.
@@israelsiqueira2807 a "dublagem deles" se chama voz original, dublar é o ato de interpretar sincronizando com base no áudio e vídeo originais, então é o processo inverso da voz original, já q lá, o vídeo é feito com base no áudio já gravado
@@israelsiqueira2807 o nome técnico é voz original, quem chama de dublagem são os leigos que acham q qualquer trabalho de voz é dublagem. Numa animação, antes dos animadores trabalharem, eles precisam q os atores de voz original gravem a voz original, pra poderem animar e depois mandam pros outros países para enfim ser dublado, dublagem se refere a técnica de adaptar algo pronto para outro idioma, tanto é q em portugal chamam de "dobragem"
Tem um caso que não foi citado no vídeo e que acontece constantemente nos filmes dublados. Muitas vezes há multiplos idiomas nos filmes. O exemplo que me vem à cabeça é Bastardos Inglórios. Falam inglês, italiano, francês, alemão. Nesse filme o idioma, o sotaque é ESSENCIAL para a narrativa. Na dublagem isso se perde. Ou se ecolhe um idioma principal a ser dublado e colocam outros em legenda, ou dubla tudo e ai vc perde essas nuances. Bastardos Inglórios é mais na cara pq essas questão estão no roteiro. Mas tem outros filmes que são mais sutis com isso com personagens que não se entendem, etc...
Cara, eu simplesmente não consegui ver pisque duas vezes aqui em fortaleza. Somente sessões dubladas, e as legendadas apenas nas salas vips com aqueles preços surreais
Além do fator, interpretação que se perde, também costumo mencionar o fato de que na dublagem, todo mundo fala português. Daí se perde todas as nuances de cada cultura. O americano fala igual ao chinês, ao japonês, ao árabe, ao chileno. Com dublagens que eu via por culpa da TV aberta que não dava opção, eu perdia os sotaques divertidos de Schwarzenneger, Stallone e todos aqueles que falam de maneiras diferentes porque costumam colocar o mesmo dublador pra atores completamente diferentes. PS: Quem viu X-Men 97 dublado, perdeu toda a brincadeira do personagem brasileiro, Roberto da Costa, o Mancha Solar, misturando o inglês com português quando se irritava ou quando falava com a mãe dele, presente no original, que nem acontecia com o vilão de Matrix Reloaded, Merovingian, que misturava o inglês com o francês.
Oi Ph! Sou deficiente auditiva, sempre tive dificuldade de encontrar alguns filmes legendados. Filmes infantis e filmes brasileiros. Esse último então, nunca encontrei no cinema, mesmo em streaming não são todos. Se tem, a legenda é tão ruim ou a frase é muito diferente do que realmente foi dito no filme (não sei porque isso acontece). Tenho uma filha de 3 anos, e assisto Bluey dublado com legenda em inglês (pois não tem em português). Quando chegaram as séries americanas nas tvs a cabos, acabei abandonando as produções nacionais por causa da dificuldade de entender, Já que as séries chegaram ao Brasil, com legendas....
Sobre a diferença do que está na dublagem e na legenda, isso é feito por alguns motivos, mas os principais são pelo tempo de leitura, que nem sempre é o mesmo do sync de alguma frase falada (a dublagem tenta fazer sync com o movimento e o tempo de fala da pessoa), e também que podem ser equipes diferentes que fazem a dublagem e a legenda.
Oi PH! Gostaria de acrescentar um aspecto. Eu sou do mesmo posicionamento que você, e no meu caso, também tem o fator "imersão", que eu adoro. Eu quando assisti Round 6, que está 100% no contexto coreano, acharia estranho ver os personagens falando portugues. Preferi legendado com áudio original, mesmo entendendo 0% do que era dito. Assisti Dark legendado com áudio no original em alemao, porque tudo na série gira em torno do país e - no caso - das realidades históricas deles. Eu sou tão dodói das ideias pra isso de imersão, que o Pinocchio do Del Toro, que foi gravado originalmente em inglês, eu ouvi dublado....em italiano (com legendas em portugues). Fiz essa salada toda só porque o roteiro inteiro se passa na Itália, e eu achei estranho todos falando inglês. Então nem se trata apenas de tentar entender o inglês porque calhou de eu ter alguma proficiência no inglês. É um lance de imersão. Tenho zero proficiência em um monte de línguas de filmes e séries que assisti, e perder a sonoridade pra mim é perder uma parte do que eu valorizo nas obras. E sempre fazendo a ressalva que você fez: quem quiser/preferir assistir dublado, PRECISA ter essa opção, pelos motivos brilhantemente listados por você.
Ps. Uma dúvida: filme legendado não é relevante pra acessibilidade aos surdos? Eu não tenho essa informação.
Belo comentário. E sim, filme legendado é acessível. Mas ninguém fala isso. Uni cinema 100% dublado não é 100% acessível.
Nossa, e agora que vi site é o Pirula! Sou fã.
Uma coisa que começou a ser ruim pra mim depois que vi Paixão de Cristo e Apocalypto do Mel Gibson, qualquer filme de época acho super esquisito estar sendo falado em uma linguagem da nossa época 😂
eu imagino que você tenha assistido Shogun dublado em português, então?
@@ez1cks616 não assisti ainda.
A palavra chave é OPÇÃO. Se tem opção de ver dublado ou legendado, "não interessam" as razões de cada um para ver de um modo ou de outro. PESSOALMENTE, prefiro legendado. Acho uma das coisas mais legais de se ver um filme francês, por exemplo, é o fato de que por algumas horas você vai estar inserido em outra cultura, outro lugar e, claro, outra língua. Qual a graça de se ver um filme passado em Paris, interpretado por franceses, mas falando com sotaque paulista ou carioca? É só pensar ao contrário... quem gostaria de ver "Central do Brasil" dublado em inglês? Ver Fernanda Montenegro falando com uma voz que não é dela? O mesmo serve para Russell Crowe, Robert De Niro, Cate Blanchett, etc. Eu desconfio que grande parte da preferência das pessoas por ver dublado é que, hoje, elas estão acostumadas a ESCUTAR séries e filmes enquanto navegam no Instagram, whatsapp e outras redes sociais. Filme legendado demanda atenção à tela do cinema, não a do celular.
Eu queria que o cinema brasileiro tivesse tantos defensores quanto a dublagem brasileira.
Até que enfim alguém do "ramo crítico dos filmes" daqui do RUclips comenta sobre esse assunto "polêmico" de forma lúdica, educada e bem embasada. Em tempo, eu também não consigo ver filme dublado, nem mesmo animação. Por isso, tenho ido menos no cinema infelizmente!
Não tem nada de polêmico um povo preferir assistir filmes na sua língua. Isso é o normal em qualquer país. Mas no Brasil muita gente tem síndrome de vira lata. Ou você acha que quando um americano nos Estados Unidos prefere assistir um filme brasileiro em português? 😂😂😂
@@gilsongeraldo8171 O sentido de "polêmico" que citei em aspas, é justamente o entendimento de que não é "polêmico" o gosto por ver dublado, mas sim no fato de ir de contra essa "maré" e preferir legendado, ou seja, entrar nesse debate em que normalmente as pessoas te taxam de elitistas e etc. Abraços
Não é um erro, mas é esquisito você não conseguir ver nada dublado.
Super oito já fez isso, mas o video sumiu
@@lucas-prado séries como Chaves, Família Dinossauro, Simpsons e Cavaleiros do Zodíaco são as minhas exceções por conta da memória afetiva haha. Esses so vejo dublado. Abraços amigo.
O fato do cinema brasileiro SÓ ter sessões dubladas foi UM dos motivos que me fez parar de ir ao cinema, isso somado aos valores exorbitantes de preço, os horários das sessões acontecerem muito tarde e a qualidade de áudio não ser das melhores. Eu tenho problemas de audição então a sessão legendada era o que me salvava nesses momentos. Infelizmente, por ter apenas sessões dubladas somadas a má qualidade de áudio dos cinemas, não consigo entender muitos diálogos dos filmes. O cinema que tem disponível pra mim no momento, das 38 opções de horários de filme (somando todos os filmes) por dia, sequer encontramos UMA opção legendada e isso desanima demais. E como cê bem disse, quanto tem uma opção legendada, fica em horário impraticável, como às 22h.
Comigo também! Eu prefiro esperar pra ver em casa do que ir no cinema assistir um filme de terror (Alien) dublado, por exemplo. Não tinha sessão legendada aqui em Porto Alegre no final de semana. Absurdo demais 😂
Nossa!
Estou na mesma. Fora a galera mal-educada que não desliga o celular, não ter filme legendado no cinema é um dos principais motivos para eu não ir. Queria muito ver Duna 2 na telona, mas na minha cidade só teve sessões dubladas, e na cidade vizinha sessões limitadas.
Mesmo caso pra mim. Não quase entendo quase nada do dublado. Quando o cara fala rápido ou sussurrando então, aí perco todo o entendimento. Fora os áudios estourados. As músicas ficam zoadas, assim como o som ambiente. 😢
O som ambiente é muito prejudicado na dublagem. Estraga a experiência. fica desbalanceado, ora fica estourado, ora abafado.
Eu diminuí drasticamente minha ida aos cinemas por esse problema. Por mais que a dublagem brasileira seja bem feita e com ótimos profissionais, não há comparação com a qualidade de uma interpretação no idioma original...
É comparável sim já que tem filmes que se salvam por causa da dublagem para nós. Aquele filme da chapéuzinho vermelho, Tá dando onda... As branquelas, Chaves, todo mundo odeia o chris, Os incríveis... vários o Brasil se destaca.
@@StartAnimation a gente pode estender para os blockbusters onde é trocar seis por meia-dúzia, como Marvel, ou os que melhoram, como filmes com Keanu Reeves etc. No geral, prefiro legendado, mas há os equivalentes e os que se beneficiam.
@@StartAnimation Isso se aplica mais em relação a filmes e séries do gênero que você citou: comédia. Vários desses filmes de comédia possuem atores e atrizes não tão bons e a forma de fazer piada em outros idiomas é diferente e pode não conectar outras culturas. Então a dublagem em filmes e séries de comédia realmente se encaixam bem demais e muitas vezes até melhoram o produto. Mas é raro ver isso acontecer em outros gêneros, como drama, suspense e terror.
@@gabrielgoes07bom argumento! alguns desses filmes de gênero, grandes lançamentos, não priorizam a interpretação do ator. também, por muitas vezes serem filmes-evento, a dublagem cai bem porque localiza o Brasil num sentido de momento cultural mesmo.
agora, cinema/tv que prioriza a interpretação do ator ou que se propõe como obra artística e que, portanto, reflete seu tempo e espaço, sofre interferência com a dublagem. é um Frankenstein mesmo, como o PH falou.
existe potencial pra enriquecer o nosso cinema, a nossa tv, e os filmes dublados alienam a gente um pouco. mata a saudade do português brasileiro aos bocados, até o fim dos tempos, sem entregar o que realmente é nosso.
@@StartAnimationDeixa eu adivinhar , vc nao assistiu nenhum desses filmes no audio original né?ta falando que a dublagem salvou sem conhecer o material nativo do filme
PH querido, sou tradutora de audiovisual para dublagem e legendagem, e concordo 100% com você. Muito obrigada por ter coragem de dizer o que nós não tínhamos.
Adoro seus vídeos, suas análises tanto poéticas quanto técnicas. ❤❤
Grande PH! Sou tradutor para dublagem e vivo disso há mais de 10 anos. Sou tradutor de Rick and Morty, Castlevania, Maravilhosa Sra. Maisel, Big Mouth, Lupin, enfim, só na Netflix tenho mais de 180 produtos traduzidos. Aliás, pouca gente sabe, mas a tradução das primeiras 4 temporadas de Rick and Morty foram concebidas aí na bela Paracuru, perto de você, quando morei lá durante 5 anos. Concordo com boa parte das suas colocações, principalmente com relação à dosagem das adaptações. Até na dublagem o equilíbrio é tudo. Eu costumava dizer que "preferia" original até começar nessa profissão e entender a magia dela. Até hoje eu me arrepio vendo textos meus sendo bem interpretados por bons atores de voz. Atores de voz podem sim ter o mesmo nível de um Al Pacino, mas com relação à interpretação de voz, no caso. Eles são uma especialização da profissão do ator, assim como um cardiologista é uma especialização da profissão do médico. Quanto às traições tradutórias, sim, é impossível zerá-las, mas, repito, a boa dosagem nos faz chegar em boas soluções que não vão diminuir e nem estragar em nada o original. Além das importâncias que você citou, não podemos esquecer de pessoas com subvisão, disléxicas, cegas, entre outras morbidades ou dificuldades. Sem a boa dublagem, como ficariam? Mas concordo que deve existir opções pra tudo. Meses atrás estava em cartaz "Clube dos Vândalos" (The Bikeriders) que foi traduzido por mim. Pra ele, fizeram uma sessão só por dia, às 13h. Pelo menos aqui em Campinas, se não são os grandes Blockbusters, as opções de sessões dubladas não são tão grandes assim. Grande abraço e tô sempre acompanhando suas ótimas análises!
Mt bom
Concordo com praticamente tudo, a analogia referente à interpretação vocal é ótima; quando fala-se de atuação, é importante fazer esse recorte, existem atores mais vocais, outros mais corporais e outros com afeições mais sutis (etc).
@phsantos entrevista aí o colega, da um bom conteúdo falar sobre esse assunto. Quem assiste dublado em casa, normalmente não quer ficar concentrado total no conteúdo da legenda, tipo coreano assisto dublado...
Que incrível saber que Rick e Morty e PARACURU tem um paralelo! Nem no mais estranho dos multiversos poderia prever isso 😅
Obrigado pelo trabalho feito na tradução de Rick and Morty, são muito boas as piadas localizadas. Infelizmente tivermos a perda do nosso Rick, Caio César, que descanse em paz.
Obrigado por colocar de maneira didática esse sentimento tão antigo que eu até tinha vergonha de compartilhar com as pessoas por parecer arrogância
Sou professor de Inglês há 25 anos.... quase nenhum aluno( de todas as idades) assiste legendado. O contato do aluno médio com inglês hj eh comparável ao que se tinha nos anos 80.
É engraçado como a nossa geração se tornou menos ignorante se comparado àquela dos anos 70 e 80 e agora a geração atual está sendo tomada por um nível de ignorância tão alto que parece que voltamos no tempo. Não generalizando, mas a maioria não assiste filmes legendados, leem menos do que a geração anterior, não sabem o básico de informática, coisa que qualquer garoto dos anos 90 com um pouco mais de condição sabia fazer, eles simplesmente não sabem.
Rapaz, insana essa realidade. Ainda mais hoje em dia, que você consegue configurar a legenda em inglês e N idiomas, o que era um desejo de muitos estudantes de idiomas a 20/30 anos atrás.
@@ffcfabricio acho q o problema eh dificuldade de leitura EM PORTUGUÊS.
Eles têm contato com música, com games etc. Muita coisa tem inglês, não precisa ser filme.
Vejo mt gente jogando ptbr, irmao. Mas a música, sim.
Eu tenho deficiência auditiva, então preciso de legenda até mesmo em filmes nacionais!
@@pppaulodias quem precisa de dublagem é exceção também
Exceção ou não, precisa ser respeitado, assim como qualquer outra pessoa que apresente algum obstáculo para o devido acesso. Alegam que a dublagem abrange o público com dificuldade de ver, mas ignoram aqueles com dificuldade de ouvir. Pura hipocrisia. Claro que uma empresa visa lucro, mas precisa apresentar OPÇÕES, até mesmo para não perder uma fatia desse público. Muitas pessoas hoje não vão ao cinema por falta de opção com legenda.
É incrível como esse assunto é tabú. Isso porque tem gente que não aceita que existe essa preferência por filmes legendados. So ler os comentários. No meu círculo eu sempre fui taxado de arrogante e elitista pela minha opinião e PREFERÊNCIA por filmes legendados. Sério, eu nao entendo esse fenômeno, hoje em dia eu evito entrar nesse assunto e continuo assistir minhas midias legendadas sem comentar, porque ta complicado.
Moro em Fortaleza e so assisto no Iguatemi, pois é o unico cinema que me oferece opções justas de sessões legendadas. Estamos no mesmo barco PH. Parabéns pelo conteúdo.
eles acham elitismo pq SABEM que é preguiça de ler esse gosto que a tv enfiou goela abaixo
ninguém precisa entender, uns gostam e outros não. só que tudo é motivo de briga...
@@Leoxdie mas se a população prefere dublado, a indústria está correta em fazer desse jeito, por mais que as piadas não sejam as mesmas ou não tenham as mesmas referências, de forma geral, o contexto é o mesmo, o filme que eu entendo dublado na minha língua materna é o mesmo que você entende legendado no idioma original.
@@diegonexus3082 filme é sobre assistir e entender, absorver uma obra nova, por isso se chama audiovisual, se fosse pra ler eu pegava um livro. Até pra ler eu leio em audiolivros.
@@maskaradooo1 confirmou q tem preguiça de ler
Aqui em Fortaleza fui prum cinema mais distante por não ter nenhuma sessão legendada próximo a minha casa. Quando vou comprar o vendedor diz: "Olha, deixa eu te avisar que essa sessão é LEGENDADA, viu?". Se ele achou importante frisar isso, a guerra está mesmo perdida
Foi lá no North shopping ou no Rio Mar Kennedy
Já escutei esse mesmo aviso do vendedor algumas vezes. Hoje moro em São Paulo... mas quando morava em Natal RN era muito comum
Mal sabe ele que a gente se programa as vezes dias antes e pega muito tempo de trânsito justamente procurando o legendado.
Mas isso ai já se faz há anos. Eu trabalhei em cinema e sempre era indicado avisar que o filme era legendado. As pessoas desde sempre na maioria preferem dublado. A questão é que não tinham essas pesquisas todas como nos ultimos tempos
Ainda bem, vencemos!!
A partir do momento em que não houver mais sessões legendadas, eu não irei mais ao cinema. Eu simplesmente não consigo ver filmes dublados, sempre prefiro a língua original. É muito frustrante essa situação.
E esse mesmo problema atinge os video games hoje em dia.
Poxa que pena
@@JTCastielEssa mecânica de jogos travarem o idioma do jogo através do idioma do sistema em que ele está rodando é ridícula.
Fora quando os arquivos de idiomas nem são baixados automaticamente e você precisa baixa-los novamente. (No mínimo, essa opção deveria ser apresentada na hora do download.)
@@rexistrevespois é, pra tu jogar um Batman Arkham por exemplo no idioma original tem que trocar o idioma do console kkkkk. É muito ridículo
Calma aí americanos! Estamos no Brasil. O brasileiro tem síndrome de vira lata mesmo. Ele acha que assistindo filmes em inglês se torna mais culto de alguma maneira ilusória.
Lembro quando fui assistir o live action de Pinóquio (2019), com o Roberto Benigni, um filme italiano, e foi uma dificuldade achar uma sessão legendada. Aí, o filme começou e... a distribuidora enviou o filme dublado em inglês e não com o áudio original italiano 🤡
Eu já tive a minha fase agressiva de ódio por dublagem e xingar quem gosta, mas eu cresci e evoluí, portanto hoje em dia eu tenho respeito por ambos. Eu pessoalmente não gosto de ver nada dublado e só vejo caso alguém da minha família e amigos queira ver assim, preferencialmente se eu já tiver visto o filme legendado antes. Mas eu não tenho mais problema nenhum com dublagem, ela é acessibilidade, têm gente talentosa trabalhando em dublagem e se a maioria do público mais casual gosta tá tudo bem.
Mas, nos privar de ver filmes no cinema legendado é um crime, é restrição cultural e é errado seja lá por qual seja o motivo. Isso que eu tenho sorte de estar em São Paulo onde ainda tenho muitas opções legendadas pela cidade, mas até aqui a situação tá piorando aos poucos. Ter mais dublado não é problema, não ter nenhuma opção legendada e a única que talvez tenha ser só em horário difícil é que é o problema. Tenho esperança de que vai melhorar? Nenhuma, como o PH disse já perdemos essa luta, mas eu torço que algum pingo de esperança ainda exista.
Eu já perdi essa batalha na minha cidade só tem dublado praticamente e quando tem legendado é um horário incompatível, não passa nem ônibus na rua mais
PH, eu estava justamente falando disso com minha esposa, e não tinha visto esse discussão em lugar nenhum! Realmente diversas salas de cinema com filmes somente Dublado! Eu só gosto de ver Legendado por causa do aúdio original! Tenho deixado de ir ao cinema várias vezes por esse motivo! Parabéns novamente por mais um excelente vídeo e discussão!
Eu queria dizer muita coisa. Tanto por morar onde não existe a opção de legendado e preferir assistir com o audio original. Tanto por preferir a dublagem em alguns generos. Mas prefiro apenas dar um parabéns pelo vídeo e pela coragem. Não é fácil falar tudo isso
achei que era um drama do interior... triste ver que vamos ser jogados pra escanteio. Nivelados por baixo.
Porque "nivelados por baixo"? Como se fosse algo menor, preferi assistir filmes dublados. E ainda não querem ser rotulados de "Elitistas".
@@PedroJr0312vc tem razão. No entanto, o cenário ideal é ter o produto disponível pra várias tipos de preferência. Os que preferem legendados vivem um luto pela falta dessas sessões e a guerra já foi perdida e expressam essa frustração esperneando. É desolador.
Vejo tantos inconformados na mesma situação que deveríamos mostrar que não somos tão poucos assim. Uma minoria precisa ser barulhenta e acabar com esse monopólio de dublagem.
@@PedroJr0312
Se é algo menor eu não sei, mas assistir dublado é sim um caminho muito mais pobre e mais fácil do que assistir a obra original.
@@jvk3861 Obviamente desviar a visão pra ler legendas, é uma experiência bem imersiva.
As vezes eu deixo de ver o filme no cinema pela falta de sessão legendada. Foi assim com "o mal que nos habita", tive que esperar chegar no Streaming.
Vocês são irrelevantes para o cinema. Não me entenda mal, não estou diminuindo uma pessoa que nem conheço, só estou querendo dizer que a massa tem preguiça de assistir lendo a não compreender o áudio original. 😅
@@alexandrepaiva7606 a grande massa só vai em cinema praticamente na semana do cinema, a acessibilidade ao cinema vai muito além da dublagem
@@alexandrepaiva7606 massa preguiçosa??? nenhuma novidade kajskfj
Eu deixei de assistir Divertida Mente 2 nos cinemas porque só tinha opção dublada na minha região. Não importa que se trata de uma animação, eu tenho direito de ouvir as vozes originais da dublagem estadunidense, onde o filme foi feito. Mas sempre dizem que dublagem em animação é normal. Não é. Adultos também assistem animações!
@@lucasmatheus6009Nossa. Como vocês são fodas. Assistidores de legendados fodões, o restante é preguiçoso mesmo né, não tem essa sabedoria e superioridade intelectual para ler legendado... Vou procurar um troféu para vocês
Minha forma de amar cinema: filme legendado, sala escura e o máximo possível de silêncio e de imersão na telona.
Infelizmente para mim, boa parte dos filmes é lançada dublada, boa parte do público não larga o celular, o que demonstra outra relação com o filme...
Eu sou tradutora e sei exatamente as motivações de se localizar certas traduções. O problema é justamente a extrapolação. Tem piadas que não fazem sentido em português, mas que fazem sentido na língua original. Mas outras vezes a localização é deliberada.
Exemplo clássico: em Friends, qdo a Rachel e o Ross terminam de vez, ele fala do apóstrofe em you're, pq ela escreveu your na carta de 18 folhas. Todas as traduções de todos os estúdios diferentes que já traduziram Friends, fizeram essa parte de uma forma diferente, o tradutor que escolheu oq iria usar. Já vi gente que resolveu até fazer uma referência que não tinha ligação alguma com ortografia, e isso pra mim - como tradutora - é um erro e não deveria ser feito.
Um exemplo de má localização em dublagem, que pra mim foi dos mais absurdos que já vi no meu trabalho: primeiras temporadas de Simpsons, o motorista do ônibus escolar é claramente roqueiro. Está sempre com walkman, ouvindo rock com fones de ouvido. Eu fazia estágio e fazia closed caption pra TV Globinho. Qdo ouvi o áudio em português, ele estava cantando Chitãozinho e Chororó!!!! O cara com camisa de banda de rock, cabeludão, fazendo 🤘 e batendo cabeça, cantando "pense em Mim, chore por mim"!!! Fazia um pouco de sentido na época em que a dublagem foi feita? Talvez, pq essa música tava estourada. Mas mudaram totalmente a personalidade de um personagem por causa de uma localização desnecessária que 25 anos depois já não fazia mais sentido pq as crianças que iriam assistir ao episódio, nem sequer conheciam Chitaozinho e Chororó. Fui atrás do áudio original. Ele estava cantando Black Sabbath. Falei com meu chefe sobre isso, e ele disse pra eu colocar "cantarolando ___(nome da música original) em inglês" toda vez que ele aparecesse cantando.
Então o grande problema da dublagem brasileira, tirando o fato de ser predominante hj em dia, é esse. Pq se muda totalmente a história. Frio de Janeiro??? Se é pra localizar, pq não colocar um lugar do Sul, tipo Curitiba???
Por isso, concordo totalmente com o PH, odeio assistir filme dublado, mesmo já tendo feito tradução pra dublagem. Ainda tem o agravante de o tradutor fazer o trabalho dele, pensando no tempo certo da fala, e chega na hora de dublar, o ator, se for conhecido e gabaritado, resolve mudar a tradução e, se o diretor de dublagem for de boas, ele aprova e é isso que as pessoas vão ouvir. Adendo: muitas vezes o ator não fala a língua original, então a mudança que ele faz é só pq achou que combinava ou que ia ficar engraçadinho. Já vi gravações em que os atores nem tinham acesso ao áudio original do filme...
No caso a piada foi colocado Frio de Janeiro e n Curitiba pq Curitiba n tem Praia de Surf ai iria fazer menos sentido ainda oq eles poderia colocar e algum SC que ai sim tem praias de surfs
"Pense em mim" é do Leandro e Leonardo.
Com todo respeito mas se você não entendeu o motivo da adaptação "frio de janeiro" e o motivo pra terem feito isso, realmente a melhor coisa q vc fez foi parar de traduzir pra dublagem... adaptação literal não funciona, no original tinha um trocadilho e adaptaram esse trocadilho q até portugal pegou emprestado na dublagem deles... e o texto do tradutor não é uma tábua com os 10 mandamentos cravados numa pedra imutável, o dublador precisa sim adaptar se sentir necessidade, é trabalho do ator sentir o texto e saber se o personagem falaria aquilo ou não, sem falar q as vezes surgem opções q pegam melhor a "coreografia labial" do personagem. Texto pra dublagem não pode ser engessado, ele deve ser ser flexivel a mudanças sim, e se alguém da tradução não entende isso, é melhor que deixe outra pessoa fazer pra não travar o processo da gravação tendo que adaptar o texto depois...
@@deepzinho5886 mas no original, que é Wisconsin, também não tem onda. Wisconsin nem mar tem, o estado é cercado por 2 lagos. Tentou ser o espertao mas não teve 1 min pra abrir o Google maps.
Descaracterizou o personagem, mas pelo menos certamente deve ter ficado engraçado o chitãozinho e chororó no simpsons
Concordo com tudo 100%, de uns anos pra cá, fiquei chocada com a escassez de filmes legendados no cinema, já tive que ver filme dublado por falta de opção, e como consumidora isso me chateia bastante, pois apenas uma parte do publico esta sendo atendida… De fato, com a dublagem se perde muito, e sinto esses mesmo incomodo de não estar vendo a obra de fato e sim algo “refeito”, em fim, muito obrigada por trazer esse assunto, espero que outros canais de cinema façam o mesmo pois se dizermos barulho talvez ainda consigamos ser ouvidos, valeu PH!
A qualidade das legendas também é uma questão importante de acessibilidade. Os streamings que têm animes nos catálogos não ligam muito pra isso, com até a Crunchyroll tendo reclamações de legendas imprecisas. Nunca vou esquecer que quando as duas versões de Fullmetal Alchemist tavam na Netflix, as legendas chegavam a atrapalhar o entendimento e não tinha a opção da dublagem.
Eu fico bastante desanimada quando não encontro uma sessão legendada do filme que quero ver. Pior ainda é essa questão de colocarem só horários muito tarde pra essas sessões. Não tenho disponibilidade para atender a esses horários. Costumo assistir a qualquer série no seu idioma original. Faz tanta diferença na imersão da obra assistir no idioma original. É uma pena que estejam cada vez mais impondo à população que assistam versões dubladas
O vídeo foi postado há 4 minutos e tem duração de 22:45. Como é que já há comentários discutindo o tema? "Arnaldo, a física não permite;"
Deve ser a galera q paga pra ser membro e tem o conteudo liberado antes
@@luci_lene Ahh, boa... Pode ser, vlw!
@@luci_lene Todos os vídeos são liberados pra membros antes?
@@KauandosSantos nao sei se aplica pra esse canal, varios canais q eu sigo fazem isso
@@luci_lene entendi, é que eu acho que apenas alguns vídeos tem diferença de chegada, mas não tenho certeza
Rejeito a premissa do argumento, pois se aceitarmos que traduzir é trair; isso implicaria que o espectador deve ser um profundo conhecedor da cultura e linguagem na qual a obra foi concebida, visando extrair o máximo do texto original (sua tese). Numa lingua como o alemão (partindo do pressuposto que você não fale alemão), seria praticamente indispensável o uso da legenda, logo a "traição" se configura da mesma maneira (como foi mencionado). Dito isso, concluo que esse "asco" com a dublagem é mais porque você seja falante da língua inglesa e consegue distinguir em meio as palavras ditas no original, um "Wisconsin", que já vem imbuído, com todo um aparato cultural construído com o tempo, pois absorvemos muito da cultura estadunidense; mas se escutasse "München" com pronuncia alemã, dentre outras palavras, com contextos particulares da Alemanha, não sendo possível a captura da palavra através da escuta, você estaria refem da "traição" de qualquer modo, por parte do tradutor, quando não, da falta de conhecimento sobre a própria cultura em si; tendo em vista que não recebemos tantas coisas deles. Eu concordo que deveria haver uma maior pluralidade na salas de cinema (inclusive valorizo a experiência de assistir a obra no original). Todavia não acredito que ouvir o idioma em que a obra foi concebida, o aproxime mais da intenção dos criadores da obra; conclusão do próprio pjbrandao, fazendo com que a sua busca pareça uma perda de tempo.
é isso. o vídeo da a entender que a tradução da legenda é menos “traidora”, o que não necessariamente é verdade. só faz sentido se a pessoa ENTENDER a língua e contexto original, mas aí é outra história.
Nada disso muda o FATO do original ser quase 100% das vezes melhor que o dublado (por tantos motivos que dá até preguiça de citar).
Lá no começo é "concebida", não "concedida". Você mesmo coloca a palavra correta ao final.
"[...] dos responsáveis pela mesma [...]". Não se utiliza "mesmo" como pronome pessoal. Você poderia colocar um simples "responsáveis por ela".
@@vinniciusbrandao6990 O primeiro erro citado foi causado pelo corretor. No segundo caso, minha intenção era utilizar o pronome de forma demonstrativa; reestruturei para melhorar a leitura. De qualquer modo, agradeço por apontar meus erros.
@@iagoaguiar2sim, e não é como se não tivéssemos exemplos, bem recentes até, de linguistas responsáveis pela legenda não são “exímios protetores da língua e contexto originais” como a gente pensa que são.
Então qual seria a solução? Aprender todas as línguas existentes do planeta pra se certificar de que tudo que está sendo falado é o que foi transcrito na legenda? Pra mim, é algo inviável.
Uma coisa que eu acho engraçado aqui na minha cidade, é que as sessões legendadas estão sempre lotadas, enquanto as dubladas não 🤷🏻♂️
PH tocou num ponto importantíssimo: a adaptação excessiva torna produções brasileiras desnecessárias pro grande público. O que deveria incentivar o consumo de conteúdo nacional, acaba saciando a fome por esse conteúdo. Outro ponto mais perigoso ainda é conseguir reparar em certos diálogos de produções nacionais (principalmente TV) que não parecem naturais em português porque são escritos pensados para a tradução de dublagem ao redor do mundo. O streaming facilitou a venda das nossas produções pro mundo, porém abrir mão da nossa identidade linguística para soar bem no idioma inglês é absurdo!
PH, quando você fez a análise da seria um problema de 3 corpos (se não me falha a memória), tu mencionou que as séries estão sendo realizadas para que o telespectador possa “se distrair por uns minutos”. Acredito que isso case totalmente com a questão de assistir dublado. Imagina uma pessoa que vá assistir legendado, ela não pode tirar os olhos da tela se não perde até mesmo a falsa sensação de estar prestando atenção… logo o número de pessoas que assistem dublado aumenta, por que as pessoas não estão mais parando para assistir.
Rapaz, desisti de ir ao cinema faz um bom tempo, moro em Fortaleza também, e a última vez que fui tive que rodar a cidade toda atrás de um cinema que tivesse o filme legendado, só achava dublado e tudo com 3D obrigatório, eu odeio 3D. Achei uma sessão começando 23h, sai do cinema e o estacionamento estava fechado já, o segurança perguntando o que a gente tava fazendo ali, e eu "como assim, cidadão, o cinema tava funcionando ainda", enfim, uma humilhação da desgraça pra ver um filme caro, só estresse. Prefiro uma TVzona em casa e eu vejo o que quero quando quero e como eu quero. Infelizmente é isso.
Eu sou um grande fã da dublagem Brasileira, amo ver os trabalhos dos dubladores e nunca deixo de ver um filme dublado, mesmo que na primeira vez veja no original, mas eu sempre vejo no original tbm pra absorver 100% da atuação, por isso é triste ver que as vezes não podemos ter essa experiência completa no cinema simplesmente por que o cinema se rende ao gosto do público geral (por motivos óbvios)
*Eu acho uma grande merda a dublagem brasileira, salvo raras exceções.*
@@rodrigosilva5085parabéns, já pode descansar.
@@rodrigosilva5085Ainda bem que sua opinião não é um fato, é só sua opinião.
16:24 um problema que vejo poucas pessoas comentando, mas que muitas vezes percebo quando vejo algo dublado. A mixagem fica muito estranha, as vozes ficam muito baixas e os efeitos sonoros muito altos, isso quando o volume da dublagem não muda de uma cena pra outra (ou até mesmo durante uma mesma cena). Me incomoda bastante e é um dos motivos que me faz preferir versões legendadas. Parabéns pelo vídeo!
Apesar de gostar de filmes dublados, vou contar uma anedota para fortalecer seu argumento. Eu cresci assistindo "O Estranho Mundo de Jack" em VHS, sabia todas as músicas. Quando lançaram o DVD, por alguns motivo, a Disney preferiu refazer a dublagem. Cara, todas as músicas me eram estranhas agora, foi uma broxada nostálgica.
Nossa, eu acho que é a primeira pessoa que vejo falar sobre isso aqui no RUclips. Detesto assistir filmes dublados e as sessões dos cinemas só estão passando filmes dublados. Meu Deus, é terrível gente! E quando tem sessão legendada são as últimas sessões e olhe lá... Parabéns por essa iniciativa!!!!
O Otávio também falou disso. Mas, assim como, ao meu ver, o PH tb fez, foi injusto. É entendível que queria ver legendado, mas não pode ser injusto com a dublagem.
filmes dublados e falta de educação das pessoas (que conversam no cinema como se estivesse na sala da própria casa) me afastaram do cinema. infelizmente, porque era algo que eu amava mto
Nem fala !! TB deixei de ir a mtas sessões pq não paguei pra ouvir fofoca alheia, mesmo em filme legendado
O que me incomoda é que o povo que prefere dublado acha que a gente assiste assim porque "conhece" o idioma, sendo que isso não é verdade. Ainda que eu fale inglês, eu assisto animes, filmes e séries em idiomas variados e nem por isso sei os idiomas passados. Sou só um entusiasta em atuação e conhecer línguas novas 😅
Boa!! É exatamente isso!! Nunca soube expressar a minha opinião a cerca disso mas após ler seu comentário é exatamente isso que eu sinto, animes, filmes e séries, tudo eu sempre vejo no original pra captar o máximo possível da imersão.
Muito pertinente esse seu comentário. Eu como profa de inglês, amante da língua inglesa e de cinema, tenho ido ao cinema cada vez menos. Acabo preferindo seeviços de streaming, onde seleciono áudio original. Admiro o trabalho dos dubladoes brasileiros, mas... não dá pra mim.
Eu também fui professora de inglês e sempre sugeria aos alunos que consumissem conteúdo em inglês, tipos filmes legendados, ou até com legenda em ingês, mas sei que isso tá cada vez mais raro. E as pessoas "querem" aprender inglês por mágica, pois não se expõem ao idioma.
É, pra quem conhece bastante de inglês fica difícil msm assistir dublado, a boca do personagem fala uma coisa e a voz diz outra, tbm percebe mais fácil uma fala mal traduzida, as vezes é frustrante isso.
Sorte sua que tem esse privilégio de saber inglês. A maioria esmagadora não sabe, logo, o cinema chegou a conclusão de que é mais inclusivo e lucrativo, focar no público que não sabe o inglês, e não querem perder tempo lendo legenda ao invés de de fato assistir o filme.
@@silviacordeiro8342 inglês é uma língua tão pobre...
@@PedroJr0312 eu não sei inglês mas sei ler português, não sei de onde você tirou que não assiste enquanto lê
Creio que dá pra variar, eu como a maioria das crianças dos anos 90 cresci vendo filme na TV aberta, então esses clássicos não consigo assistir legendado de jeito nenhum. Batman de 1989 e O exorcista são exemplos que tentei ver legendado e não consegui pela minha memória afetiva e costume de ver na TV com a dublagem em português. A primeira vez que fui ao cinema foi para ver A máscara do zorro vi legendado mesmo e consegui assistir tranquilamente, quando revejo esse filme, legendado mesmo.Séries e filmes atuais também.
Aqui na minha cidade as sessões legendadas só ocorrem na estreia do filme, no máximo até três dias depois, então caso não veja o filme na estreia, sou obrigado a esperar o filme lançar em outros meios (nem sempre lícitos kkkk) pra poder assistir, sem contar que as sessões SEMPRE são as últimas, tarde da noite. Me recuso a ver filme dublado, com exceção de algumas animações.
Na minha cidade também 😂😂
Que vídeo bom! Concordei e discordei de alguns pontos, mas talvez porque fico exatamente no meio termo: algumas obras, por estar estudando a língua e querer aprender, prefiro no original, com legendas. Em outras, eu só quero o entretenimento da história depois de um dia de trabalho, então vai dublado mesmo e zero problemas.
Muito interessante ver diversas percepções sobre o tema e, sempre importante lembrar, como já bem pontuado no vídeo, além de opção a dublagem e as legendas permitem acessibilidade.
Eu vi o recado no Instagram e não reclamei também, mas sinto falta do legendado faz tempo, e também me incomodo com a máfia do 3D
Também vale a pena frisar, relembrar que quando a gente fala que gostamos de filmes/obras LEGENDADAS não estamos falando que gostamos de obras em INGLÊS, um exemplo comum, a série DARK da Netflix, é uma série Alemã, e eu mesmo sem falar alemão, achei a qualidade com o idioma original, muito superior as versões legendadas, inclusive em Inglês.
Não é sobre eu ter um conhecimento sobre um idioma a mais, é sobre a cultura, a relevância desta, para a obra.
Eu adoro ouvir as pessoas falarem suas línguas nativas, pra mim é como se fosse música, mesmo que eu não entenda o que estão falando e tenha que confiar na adaptação da legenda, com o tempo você realmente começa a aprender como aquele idioma funciona e começa a questionar a tradução que leu. Sei lá, eu acho uma coisa incrível a gente viver nessa Era da informação e poder ouvir qualquer pessoa no Mundo. ♥
SIM, guerra perdida... nem é batalha.
Não é guerra, é estratégia de mercado. Falamos o Português, logo é mais inclusivo e lucrativo mirar no público alvo que não falam inglês e nem querem perder tempo lendo legendas.
É quase um sintoma de analfabetismo funcional coletivo. A preguiça de ler diminuindo as sessões legendadas e livrarias também.
@@clovisinacio2402 Cara, que absurdo seu comentário. Associar a preferência por filmes dublados ao analfabetismo! Baseado em que você afirma isso?
@@clovisinacio2402 tá aí um comentário que o @phsantos pediu pra não fazer. Eu hein. Diminuir os outros pra ter poder de argumentação.
@@PedroJr0312 é preguiça de ler, isso é fato
Engraçado (sic), um outro tipo de vantagem que aproveito ao buscar filmes legendados é que me parece haver menos pessoas que atrapalham a sessão. Sofro menos, pois tem menos gente que, em uma seção dublada, estaria no celular (brilho alto da tela), conversando ou agindo inapropriadamente.
eu sou 100% filmes legendados, odeio assistir filmes dublados. Mas minha esposa, por exemplo, quando está em casa vendo algo no streaming, prefere ver dublado pois consegue fazer outra coisa junto.
Acho que a questão é o quanto as pessoas estão interessadas de fato em conhecer profundamente a obra. No final, a maioria das pessoas só quer algumas horas de entretenimento. E, se colocar uma legenda vai adicionar uma dose de dificuldade nisso, elas preferem ver dublado.
O ponto é justamente duvidarem da capacidade do público ao ponto de não dar opção.
Como foi dito, não é sobre elitismo, é sobre preferência pessoal, e pode ser por vários motivos, sejam eles nobres ou egoistas.
Eu sou 50/50, eu prefiro um filme legendado mas não me incomodo com um filme bem dublado, o que me incomoda é uma mixagem mal feita, inclusive também não costumo me incomodar muito com localizações como o "Frio De Janeiro" na minha visão o que o PH interpreta como um desvio, eu interpreto como uma adaptação válida para o entendimento da massa, e quando eu digo massa não é diminuindo o público, entenda que pra uma maioria assistir um filme no cinema é apenas um programa de final de semana, e tá tudo bem! O problema está em apenas valorizarem esse perfil.
Ph, na vdd, sobre o ex de tá dando onda, é sim uma intenção do diretor do filme. Houve uma reunião com os diretores de dublagem de todos os países pra debater como ficariam as adaptações em cada um, explicando qual é o sentido q quer dar ao texto e debatendo a melhor forma de transmitir isso, ent toda a adaptação passou por um processo bem fidedigno ao original
Na minha cidade já desisti de pedir sessões legendadas.
Até dei a ideia de colocarem uma única sessão legendada em um único dia só pra alguns filmes. Assim como tem o dia da promoção, teria o dia da sessão legendada. Daí eles conseguiriam concentrar esse público em uma única sessão.
Eles nem me respondem mais. 😒 Parei de ser respondido na segunda vez que questionei a falta de sessões legendadas.
Sou apaixonado pela dublagem, salvo alguns filmes que prefiro ver no áudio original. Temos dubladores EXCELENTES que arrisco dizer que se equiparam e às vezes até melhoram algumas obras. Veteranas como Selma Lopes, camaleões como Luiz Carlos Persy. Eles também tem a capacidade de, junto ao ator original, construir o personagem. Alguns já dublam alguns atores há tanto tempo que já sabem as mínimas inflexões. É difícil você passar só pela voz o que um ator está fazendo em tela com o corpo todo e acho que temos grandes mestres aqui.
Mas dito isso, concordo que acho sim importante ter uma divisão mais democrática sobre sessões dubladas e legendadas. Preferência é preferência, mas me incomoda profundamente o elitismo de pessoas que se acham mais dignas só porque veem filmes no áudio original. Eu arriscaria dizer que TODA pessoa que hoje ama cinema e até mesmo grandes críticos (alguns que banalizam e ridicularizam a dublagem), se apaixonaram pela sétima arte vendo filmes dublados lá no comecinho.
Que vídeo brabo, parabéns pela reflexão PH, parabéns pelo trabalho!
Entendo a frustração por não ter opções para todos os gostos e o que me deixa triste é a visão limitada e muito replicada que muitas pessoas tem de nossa dublagem. Obrigado pela forma que abordou o tema PH. A dublagem não é uma tradução ou localização, é uma versão brasileira ! Não é trocado nenhum nome por exemplo da maneira que quisermos, tudo é sempre (na maioria dos casos) muito bem pensado para se ter uma imersão maior e adaptar uma piada que não faria sentido para os espectadores no Brasil e são raros os casos que sempre são citados pela maioria. É um trabalho extremamente desafiador de ser feito e que é feito por atores capacitados e com muito estudo e prática. Quando um produto é bem dublado nos traz uma imersão muito boa, valorizem a boa dublagem ! Quando é mal dublado infelizmente vira esses exemplos ruins que ouvimos, não generalizem, infelizmente acontece e devemos reclamar também. Em tempos de ameaça das ias, lembrem daquele filme da Disney, Chaves ou um filme que vc lembra com carinho, esse é o poder dessa arte! Um abraço pra vcs de um dublador que faz o melhor pra trazer uma boa dublagem sempre 💛
Mesmo amando o trabalho do Briggs e outros dubladores, preciso assistir com o áudio original do filme. O ator colocou uma interpretação única quando gravou, como por exemplo em Stranger Things quando o Lucas está com a Max morrendo no colo e gritando por ajuda à Erica, é impossível o dublador conseguir igualar aquela impressão com à profundidade que o ator fez.
O aumento do publico em filmes dublados é que mudou a forma de assitir, pelo menos para os mais jovens. Ele querem assitir e usar o celular ao mesmo tempo, assim nao perdem nada do filme.
Eu ia levantar exatamente esse ponto. Conheço algumas pessoas que sequer olham as cenas ou dão olhadas rápidas. E outra: como ver um filme ou série com áudio original no 1,5x ou 2x?
@@SirEponymous filme dublado e bem melhor nem precisa lê legenda
Vi notícias sobre o Five night of Freddy, que cinemas em diversas cidades liberaram o uso de celular dentro da sala para atrair os adolescentes, uma vez que muitos não conseguem ficar duas horas sem mexer no celular, imagina ir numa sessão de cinema e ver um monte de celular aceso atrapalhando o filme 🙄
O publico de entretenimento mudou e passou a ser mais popular e de baixa renda, naturalmente essas pessoas tem menos acesso a lingua inglesa e logo preferem os filmes em cinema e streaming dublados, a industria segue a prefetencia de seu publico.
Se voce reclama dessa realidade culpando o publico é sim elitista, agora se a critica for a como é dificil se expor a conteudo externo para o publico de baixa renda por dificuldades financeiras sua crítica tem algum valor.
"ou eu acompanho a legenda ou a tela" eu sempre ouço esse argumento quando falo que quero vê legendado... infelizmente...
É humanamente impossível o cérebro captar todas as informações da tela se a pessoa se concentra em ler legendas. Ela terá uma considerável perda no que está sendo projetado. Eu prefiro perder o áudio original do que as imagens, que me trás mais informações.
A perda por conta da atuação vocal é infinitamente maior. Mas a guerra foi perdida.
@@PedroJr0312 fonte: vozes da cabeça, e essas já são dubladas né
@@PedroJr0312 e só ver dublado mais fácil
@@clovisinacio2402 Não é não, é justamente ao contrário. A habilidade vocal dos nossos profissionais que treinam e trabalham exclusivamente a voz é no mínimo tão boa quanto o original. E em mts casos, principalmente na maioria dos filmes B, é mt superior.
Excelente reflexão PH, esse assunto é complicado. E nem sempre a gente quer assistir no idioma original com a intenção de entender. Por exemplo: detesto ver os filmes do Studio Ghibli em outras versões, e só sei falar e entender "oi" e "te amo" em japonês. Mas a tonada, a expressividade, a modulação da voz, tudo isso é totalmente peculiar no original. O áudio em japonês carrega uma bagagem cultural que, por mais que eu não conheça quase nada dela, ajuda a ilustrar o universo de onde aquela obra nasceu. Nesse caso a legenda me é totalmente necessária, mas eu não quero abrir mão de um dos elementos que compõe a totalidade do filme, sabe?
Coragem, mas eu concordo demais! Porque ver filme dublado faz a gente perder sim a experiência integral. Ver anime no idioma original sinceramente mudou toda a minha visão adulta sobre a cultura oriental, sobre como eles pensam os personagens e tudo o mais. Os dubladores são excelentes! A questão é muito além disso. Tem lugar pra todo mundo, o injusto é ter que suprimir o legendado porque galera gosta de dublado seja por qual motivo for.
Impossível esse ser esse o elemento que mudou toda a sua visão. E vc, principalmente se depender de legendas, também não absorve a experiência integralmente. Ninguém absorve integralmente. *a título de curiosidade, tbm prefiro o original com salvas exceções.
Tem pesquisa científica que mostra que você perde 25% da experiência nos filmes legendados. É uma questão de matemática isso. É impossível você dizer que tem um aproveitamento igual ou melhor, fazendo duas coisas ao mesmo tempo (assistindo e lendo), do que alguém que tá fazendo uma coisa só (assistindo).
@@VitorHenriquebo qual a fonte?
@@VitorHenriquebo Não se vc entende o idioma e n fica lendo
Mas tem gente que olha legendado que também suprime o dublado, é uma briga completamente sem sentido. Sendo que tudo isso poderia se resolver com a outra pessoa apenas entendendo a opinião da outra e pronto, segue em frente.
Sou fã da dublagem em vários aspectos, mas principalmente pela acessibilidade que oferece. No caso dos animes, exceto os mais antigos que revejo dublados por nostalgia, prefiro assistir às obras recentes legendadas. Isso me levou a assistir muita coisa com legendas, como The Boondocks, que tem uma dublagem incrível, mas a versão original traz uma carga emocional diferente devido ao contexto. Parabéns pelo ótimo trabalho PH
nem sempre, n da p falar o msm de DragonBall, ZatchBell, YnuYasha, SamuraiChamploo,Digimon 1 classico, em fim, dezenas de animações q são mt melhores dublados.
Não se preocupe PH, com as IAs que dublam voz,vai piorar ainda mais!!!😳😳😳
A questão não é ser contra a dublagem, mas não excluir quem prefere ou necessita das legendas
Assisti Um Lugar Silencioso Dia Um dublado no cinema e foi a coisa mais HORROROSA que já me aconteceu. Aparentemente acharam que abaixar POR COMPLETO o volume do filme iria trazer alguma experiência imersiva. Desde o início do filme eu não consegui escutar fala alguma, estava baixo como se os personagens estivessem conversando dentro de um estúdio blindado e você na parte de fora tentando escutar a fofoca. Eu, que sou uma reclamona profissional, não tive nem energia pra reivindicar. O ingresso tava barato, saí da sessão sem entender o que eu tinha assistido e comprei outro ingresso pra ver Divertidamente. Não terminei a noite triste pelo menos.
Amei o "reclamona profissional" 🤣
Assistiu um filme chamado "um lugar silencioso" e não curtiu porque estava silencioso. Assistiu um filme chamado "Divertidamente" e achou divertido. Ao meu ver está tudo certo no final do dia....
Ja cheguei a Twittar algumas vezes marcando o cinema, e parece consenso entre a minha bolha que preferimos filmes legendados, mas vou menos e menos no cinema e escolho com muita atenção os filmes que vou ver por esse motivo. Se não vou no lançamento, muito provável que na semana seguinte já não consiga achar sessões legendadas.
eu penso que a preferência pelo áudio original pode ser considerada como um exercício de "empatia" com o artista original. é se por no lugar da origem das coisas e entender com os olhos (ou ouvidos) do artista
Não só isso. Temos que entender também que existem pessoas com suas próprias visões enviesadas no ato da tradução. Eu falo por mim, mas sinto que alguns trabalhos dublados são exacerbadamente alterados do material original exatamente pra se encaixarem no contexto brasileiro, como gírias por exemplo. Se não foi usada uma gíria nem na obra original, pq foi usado na tradução? Eu acho isso péeeessimo...
Sou e serei sempre a favor da dublagem, e o meu motivo principal é a acessibilidade. Mas acredito que o trabalho profissional deve ser aquele onde o intuito é se desviar minimamente do contexto original.
Mas ai entre uma outra questão. Nós devemos ser empáticos, mas pq só nós? tipo assim, a imensa maioria dos filmes possuem alterações significativas por parte dos produtores. Então eles mesmo na hora de fazer o filme n são tão originais assim, pq são obrigados a fazer mudanças.
Por exemplo, algo sobre anos 60/50/40 que eu NUNCA vi antes, podem até ter feito em obras especificas, mas eu nunca tinha visto, era crianças consumirem álcool ou fumar. Era uma realidade, e mesmo que mts roteiristas quisessem ser fieis aos fatos históricos, n poderiam.
É falta de empatia você não aprender a língua original pra entender o que o personagem está falando sem precisar de legenda
eu literalmente peguei um ônibus só pra ver a sessão legendada de Mean girls, que é literalmente um musical, pq no cinema ao lado da minha casa só tinha dublado. Tem filmes que estraga a experiência ver dublado pela primeira vez
As entonações, as expressões e palavras escolhidas, a cadência, tudo isso é parte essencial do trabalho do ator.
Quando eu vejo um filme dublado, eu me sinto cortando a atuação pela metade.
Por melhor que seja a dublagem, ela muda o personagem. Pra mim não serve.
Concordo, mas depende, tem filme q ate melhora a atuação do ator original dublado kkkk so pegar os filmes do arnold schwarzenegger
Você ignora que ao ler às legendas, se perde grande parte do que está sendo projetado na tela. É uma questão de escolha o que a pessoa quer perder, se é o áudio original ou as imagens. Pra mim as imagens são mais importantes. Cito o excepcional Charlie Chaplin, que provou que interpretação é gestual e corporal, e não somente ter falas.
@@PedroJr0312ai depende da agilidade de leitura, eu por exemplo consigo ler quase instantaneamente (e sem me atrapalhar)
@@KauandosSantos Tá, mas onde fica o "assistir o filme"? Se pra você ler legendas é a finalidade de ir ao cinema, melhor você nem ir. Enquanto você se concentra em ler legendas, parte do que está sendo projetado na tela, você perde. É impossível não perder. Não há como alguém absorver as duas coisas ao mesmo tempo. Algo se perde nesse processo, principalmente em filmes com muitas tomadas, que em alguns frames pode explicar o filme.
@@PedroJr0312 no meu caso, posso estar enganado, mas até agora tem sido "ok" assistir legendado, consigo prestar atenção nas duas coisas ao mesmo tempo com perda de informação minina.
Parabéns pelo vídeo, PH! Sou de Fortaleza, como você, e tenho penado cada vez mais com a escassez de sessões legendadas por aqui. Pelo visto, essa "moda" de filmes dublados se disseminou no país inteiro. O que você falou, no fundo, eu também já sabia e é uma triste realidade que se impõe: eu, você e tantos outros amantes do cinema já perdemos. Sempre fui da opinião de que filme merece ser visto no cinema. Trata-se de uma experiência única e imersiva que, na minha visão, não é comparada a assistir em casa. Porém, me recuso a ir em sessões dubladas, pois, pra mim, estraga a experiência de apreciar o filme como um todo. Infelizmente, está cada vez mais difícil conseguir sessões legendadas. Quando não estão apenas em um horário, que é normalmente muito tarde, ainda há a questão de muitos só passarem em salas VIP, que é bem mais caro. Tinha a impressão de que, antigamente, havia uma proporção mais equilibrada entre cópias dubladas e legendadas, mas, de uns anos pra cá, isso se perdeu.
Sobre o problema da tradução, imagine a minha dor como italiano e fã absoluto do Sergio Leone. Infelizmente na Itália nem temos a opção legendada, e nunca teve. Na época do Leone na Itália nem se punha o problema de gravar o áudio ao vivo, aí todo filme dele existe apenas em versão dublada (até a de língua inglesa, percebam isso). A grande tristeza vem do fato de que o Sergio Leone não falava inglês (até foi isso que o salvou do massacre da Sharon Tate, mas é outra história), então todo roteiro dele e de seus colaboradores foi pensado, elaborado e escrito em italiano! Portanto, a versão "mais original" possível é a dublada em italiano! Olhem que os diálogos são diferentes mesmo... E aí chega a dor e a decepção: as legendas brasileiras são a tradução da tradução inglesa, não da italiana do mestre Leone. Óbvio, né, tem o Clint Eastwood, a original deve ser a de língua inglesa!
Acredito que assistir filme/séries dubladas ou legendadas é uma questão de costume adquirido desde à adolescência talvez. Se hoje vc é um adulto que só consegue assistir dublado é porque talvez não teve a experiência e o "treino" de ver legendado durante a adolescência. Acredito que seja um caminho sem volta se "treinar" assistir legandado, tipo tirar açúcar do café...hehehheh...recomendo pois ambos têm benefícios.
Sim, os dubladores do al pacino são tão bons quanto ele, atuar nada mais é q treino e prática (quem pratica mais, melhor fica) então considerando isso, quem dubla ele, trabalha num volume MT maior do q o al pacino, e numa versatilidade de papéis muito maior do q a carreira toda do al pacino, e se especializa em ter q se adaptar a todos os personagens e atores q é escalado, tudo isso gera uma bagagem gigantesca q faz os dubladores do al pacino terem estudado a prática de atuação muitas vezes mais do q o próprio al pacino entre um filme dele e outro, considerando então o dublador que mais dublou o al pacino (ator que começou a atuar em 1969), o ricardo schnetzer (que entrou pra dublagem apenas 6 anos depois, em 1975) em 29 produções até o momento (enquanto o segundo lugar está empatado até o momento com 2 dubladores q o dublaram em apenas 6 projetos), além de dublar o al pacino, ele já foi a voz do tom cruise por vários anos ao todo em 25 projetos), dubla atualmente várias produções do nicholas cage (ao todo em 42 projetos até o momento), o richard gere (em 29 projetos), john cusack (em 23 projetos), patrick schwaize (em 12 projetos), sem falar também todos os trabalhos como diretor de dublagens (isso inclusive evolui bastante a interpretação de um dublador quando ele começa a dirigir dublagens). Enquanto o al pacino só dirigiu uns 2 filmes na vida, atuou em uns 70 na carreira inteira (fazendo no máximo 2 ou 3 filmes por ano), o Ricardo Schnetezer já dirigiu umas 15 dublagens e atuou já, só contando esses atores "fixos", em 169 filmes, e também ele faz vários filmes, séries e animações por ano, então na prática de atuação, os dubladores praticam bem mais q boa parte dos atores do original...
Entrei no canal pelas críticas de filmes e séries e fiquei por esse tipo de vídeo (não sei se tem um nome exato, mas o importante é que eu amo). Você claramente faz uma ótima pesquisa sobre os assuntos que escolhe falar, e sempre me faz refletir, ou sobre um assunto que eu não tinha parado para pensar, ou de uma maneira mais diferente e/ou profunda sobre algo que eu já penso no dia a dia.
Amo os seus vídeos PH, e espero ser membro quando possível. Você pode não aceitar o elogio, mas você é um gênio!
Um ponto importante é que NEM SEMPRE preferir dublado é porque a pessoa não consegue ler rápido. Tem nada a ver uma coisa com a outra. A dublagem atende esses casos e atende até quem não consegue ler por visão ruim etc. Mas é simplesmente preferência de como consumir algo audiovisual. Quem tem esse discurso é muito arrogante.
Meu problema maior com a dublagem é a tendencia constante que os tradutores/diretores de dublagem/etc têm de assumir que se o espectador não entende inglês como eles, então devem ser muito burros. Já perdi a conta de quantas vezes percebi que tentaram mastigar o texto orginal para ficar mais fácil de entender, quando uma outra expressão poderia ter representado de forma mais fiel. Nessa tem dois problemas: O primeiro é que o espectador assistindo sente sua inteligência sendo insultada. O segundo é quando o tradutor ERRA na interpretação, ou quando intencionalmente resolve um duplo sentido que muitas vezes tinha importância no contexto, e isso faz com que a pessoa que está assistindo apenas a versão traduzida nunca realmente possa apreciar a obra como foi concebida para ser, como se o tradutor estivesse "roubando" do espectador a experiência de assistir a obra.
Bons pontos, alguns eu realmente nunca tinha pensado. Particularmente, o meu maior problema com filmes dublados estão na parte da interpretação, citada no vídeo. Mas nem é porque nem todos os dubladores podem não ser bons o suficiente como os atores originais (no caso da comparação com o Al Pacino), mas simplesmente porque eu sinto que a dublagem acaba sendo uma "mutilação" do trabalho do ator original (independente da qualidade do trabalho dele). Eu já vi discussões acerca de se um ator ou atriz ser bom ator ou não (até se merecia um reconhecimento como Oscar ou Globo de Ouro) sendo argumentado por uma pessoa que só viu a obra dublada. Po, a fala é, no mínimo, 50% do trabalho do ator. Se tu viste a obra dublada, o único parâmetro pra avaliar o trabalho do ator que te sobra são as expressões mecânicas ou faciais. É muito pouco pra fazer este tipo de avaliação.
Você assiste conteúdo dublado também, pq mesmo no idioma original, os atores se dublam na pós produção, e nem eles conseguem se manter 100% fiéis ao q tinham gravado originalmente, já q a habilidade da dublagem é mais dificil do que parece, então nunca vai ser possível ouvir a interpretação original do ator, sempre vai haver uma mudança ou outra de todo jeito. E pra um filme que é indicado a oscar ou globo de ouro, filmes q normalmente vão pra cinema (ou séries com orçamento de cinema), há todo um cuidado no processo da dublagem, com um consultor pra dublagem da própria produtora do filme, pra garantir q as inflexões fiquem o mais perto do original, então seu argumento perde o sentido duas vezes
Eu já fui uma pessoa que só assistia filmes ou séries dubladas creio por força do hábito mesmo. Quando descobri os doramas muito antes de ter opções dubladas aprendi a gostar de conteúdo legendado. Assistir com legenda abriu meus horizontes para coisas novas que estava perdendo. Mesmo falando espanhol eu assitia novelas e outros conteúdos dublados depois que rompi a barreira da legenda meu leque de opções se expandiu. Agora é ao contrário não consigo assistir doramas ou novelas turcas dublado acho que as vozes não se encaixam e me incomoda muitíssimo, principalmente a tradução de expressão para caber no português. Atualmente dublado mesmo só alguns conteúdos de inglês estou dando preferência para o idioma original.
Cara, por mais que a gente fique receoso em falar, sabemos o porque : analfabetismo funcional+jovens que não leem mais.
Paciência. A a vontade do consumidor é soberana. Eu não consigo assistir quase nada dublado por vários motivos, entre eles: a mixagem de som piora muito e a atuação fica sim comprometida.
Adoro cinema e a dublagem tem sido fator impeditivo para que eu volte a frequência que tinha antes da pandemia. Dificilmente consigo ir ao cinema sem programação quando tenho algum tempo livre, pois não encontro sessões legendadas naquela hora específica.
Com base em que podemos afirmar que há relação entre a preferência pelo dublado e a frequência de leitura dos jovens, necessariamente? Ou que há relação com analfabetismo funcional? Não é imprudente, talvez até um pouco elitista, excluir os vários outros fatores que também poderiam ser relacionados (como as diferenças culturais que são adaptadas numa dublagem ou o costume da ida ao cinema em grupo ou em família, que envolve pessoas que por quaisquer fatores precisam da dublagem)? Digo isso porque, sem dados, pensando apenas na minha convivência, eu não conheço nenhum fã de filmes legendados que necessariamente seja um devorador de livros (ou que sequer pegue um livro de vez em quando).
@@cmrdwilliam opa. Pra ser mais preciso são extrapolações que faço com base na minha experiência e em cima de pesquisas da área que tive acesso que fazem cortes demográficos dessa preferência. Claro que existem outros fatores envolvidos, mas nós sabemos como nossos índices de analfabetismo funcional são altíssimos. Isso fora dislexia e outros problemas de aprendizagem. A molecada não consegue mais passar 2h assistindo um filme. Muitos ficam no celular durante a sessão quase toda. A dublagem facilita esse hábito.
O fato eh que as rendas abaixo da média “sempre” tiveram preferência por filmes dublados o que ia diminuindo quase que coincidindo com o aumento da faixa de renda/escolaridade. De 2013 pra cá foi-se observando a preferência crescente de TODOS nas faixas mais jovens. Com alguma predominância ainda no público masculino e nas menores rendas, mas convergindo.
Pra diminuir o viés da resposta, eram oferecidos ingressos na modalidade de preferência da pessoa durante a respostas da pesquisa.
@@markin_ Tem uma questão a mais ae que deve ser considerada para isso fazer sentido. Os apreciadores de boras japonesas no brasil. Que, em sua imensa maioria, prefere assistir legendado, mesmo tendo dublado. Isso iria contra a ideia de analfabetismo, pq a maioria faz parte dessa faixa etária que vc falou.
Ao meu ver, não é uma questão de preguiça. É uma busca por oq é melhor, que engloba vários aspectos. Se a obra original é boa e a dublagem é boa, vc vê a dublagem. Mas se a obra original for boa e a dub for ok-ruim, O caso de mts animes, a galera ve o original com mt força.
@@cmrdwilliam cara o jovem já nao quer nem ver um video de 10 min, tudo é geraçao tiktok, e fora q o jovem quer ver o filme mexendo no celular e tu quer a correlaçao? Tu ler uma legenda requer um minimo de spam atencional e paciencia q o imediatismo de hj em dia nao permite
E quanto ao analfabetismo funcional ja foram feitas pesquisas q indicam q 30% dos alfabetizados (sendo otimista) sao analfabetos funcionais, obvio q esse povo vai ler legenda e demorando uma eternidade pra intepretar uma frase qqer
Existem sim até outros fatores como tu citou (habitos tradicoes...) mas achar elitista dizer q nós vivemos num mundo imediatista e com uma populaçao q nao sabe ou tem preguiça de ler é fechar os olhos e fingir q o problema nao existe
Resumo do vídeo: 22:45 minutos do PH descendo o sarrafo na dublagem.
Quando as pessoas querem ler algo, normalmente eles abrem um livro
você se sentiu muito inteligente escrevendo isso né
Imagina achar que ver filme legendado tem a ver com "ler". Ja parou pra pensar que tem gente que entende inglês e nem da legenda precisa?
@@AllanRoberto2711 mas tem a ver com ler sim, nem todo filme é em inglês inclusive... esse caras tem preguiça de ler 3 linhas
quem ama cinema vê o original
@@diegonexus3082 Eu sei disso, eu tbm prefiro no idioma original
@MacielVictor12 eu não, assiste dublado a vontade mas continua sendo preguiça de ler e quem não ama cinema, não tá proibido ver dublado não mas a verdade precisa ser dita... PH curtiu comentário falando q as pessoas tem preguiça de ler
+1 vez me identifico com vc PH. Eu optei por não ver vários filmes no cinema por não ter opções legendadas, desde janeiro desse ano estou sentindo mais a ausência da opção legendada em alguns cinemas da cidade que moro. E sobre o sotaque RJ/SP dominar majoritariamente as dublagens na TV, cinema e qlq audiovisual veiculado nacionalmente me entristece não só por ser nordestina, mas por reconhecer as diversidades e a imensidão do Brasil que não são vistas/atendidas ou representadas de formas apenas caricatas, depreciativas e xenofóbicas.
Existe uma pesquisa científica, que a Univel fez e concluiu que legendas roubam 25% da atenção do telespectador. Ou seja, você só consegue consumir 3/4 daquilo que é mostrado na tela. Eu entendo a questão de “ter opções” e também de preservar pontos da obra original. Mas saiba que ao ver um filme legendado, via de regra estará absorvendo menos daquilo que é mostrado, do que alguém que vê dublado. Geralmente quem prefere a leitura de legendas, argumenta que está perdendo aproveitamento da obra, sendo que na verdade é justamente o contrário, e isso já foi comprovado pelo método científico.
Uma coisa que eu venho falando há anos: os grandes sites de cultura pop não levantam a discussão sobre o monopólio das sessões dubladas porque são amigos dos dubladores. Como essas convenções nerds trazem os dubladores para participação em eventos, ninguém dá um pio sobre isso
Ah, PH, respeito demais, mas acho que você tá exagerando. E também acho que você tá se restringindo a filmes em inglês. E se o filme for coreano, iraniano, alemão, dinamarquês, russo? Tem que ser legendado. E livros? Para ter experiência completa tem que ser no original?
Exatamente. Se assistir um filme em russo, aquele idioma original ali não vai passar nada, nem a tal essência original do autor, porque a gente não tem referência nenhuma da língua. Só ter a legenda de um diálogo em russo não vai conectar nada, porque aquela interpretação vai ser uma sequência de palavras que nem fazem sentido. Só a dublagem vai conseguir transmitir a profundidade desse diálogo nesse caso com entonações e trejeitos que vão conectar com a gente.
Não sei se acontece aí com vcs, aqui em Uberaba além de seções legendadas serem escassas e sempre tarde, muitas vezes elas ficam somente na sala mais cara, ou seja ainda temos que pagar mais.
Vejo legendado porque preciso escutar a voz dos atores. Repetindo: dos atores. E não de outras pessoas.
PH, eu encontrei você e teu canal recentemente e estou desacreditado de como eu tenho essas mesmas opiniões que você, mas nunca as tinha organizado de uma forma tão clara e coesa! é claro que é pela diferença entre nossa educação (tenho apenas o EM) haha. Eu AMEI teu canal, de coração. Sempre que tentei fazer esses mesmos exercícios de reflexão com meus amigos, tive uma rejeição muito grande... então já deve imaginar minha satisfação de encontrar alguém com o seu nível acadêmico e cultural tendo várias das mesmas opiniões minhas. Só um adendo, em relação a dublagem o meu MAIOR problema com ela sempre foi o fato de perdermos completamente a profundidade da atuação do ator no filme. Eu tive essa certeza quando assisti a série O Justiceiro, produzida pela Netflix, e depois de algum tempo fui ver como era a dublagem... tive o maior choque da minha vida. A Voz do ator dava uma camada ao personagem que de forma nenhuma poderia ser correspondida por uma dublagem. Mesma coisa com Peaky Blinders, e obras onde há um sotaque que dá uma caracterização importantissima ao personagem e história...
Eu tenho outro problema com a dublagem! Sou seu fã desde quando você cultivava cabelo PH, você abriu as portas pro meu ladp "cinéfilo" e abriu mais ainda a janela pra o que eu queria ser. Entrei no curso, me tornei ator com intuito de ser dublador. Porém o mercado de trabalho (SP) é EXTREMAMENTE nepotista e nichado. Quem ta na panela JAMAIS irá sair e quem quer pular dentro se estatela na tampa. Se você não é filho de alguém, nunca vai conseguir entrar ou no melhor dos cenários, não vai conseguir se destacar mesmo tendo talento. Muito comum eles dizerem que ou você não desempenha um bom trabalho ou "eu não posso confiar meu trabalho a um desconhecido". Abandonei todo conteúdo dublado por conta disso e realmente desejo que a IA engula esse mercado e deixe só a opção robotizada ou legendada.
Pra quem for novo e tiver esperanças, minhas mais sinceras BOA SORTE. Pra quem defende esse sistema paneleiro nepotista, aguarde... EstarIA muito melhor sem vocês.
Vc está extremista demais mesmo. Não há oq dizer.
vejo dezenas de gente aleatória recebendo oportunidade, pessoas de fora do eixo e até pessoas q tão morando fora do brasil, então o problema começa com quem reclama de "panela" na dublagem, quando dezenas de pessoas começam a trabalhar e não param mmais
Já acostumei meu filho desde pequeno e que hoje têm 14 anos a assistir legendado para acostumar com a língua inglesa e deu certo. Até em casa eu assisto a filmes em outras línguas no original. Bem melhor! 👍👍👍
Acho arrogante é quem argumenta nos comentários que a “preferência” por dublados se dá pelo baixo nível intelectual dos jovens, dos brasileiros em geral, da falta de educação e cultura. Isso sim é arrogância. Estamos falando de preferência, gosto mesmo, e em alguns casos sim, dificuldade de leitura. Agora atribuir essa escolha pra desmerecer a intelectualidade do outro, é complicado. Excelente seu vídeo, PH!
✍🏽Siiiim, esse discurso elitista não dá, você disse tudo!
simmm....mau gosto nao se discute !!! e pior ainda...o mimimi de discurso elitista..kkkkk
Boa, PH! Um outro recorte importante, que alguns já comentaram, é a acessibilidade visando uma parte do público pcd. Sou do extremo norte do país, tenho contato tanto com a comunidade surda quanto autista, e filmes legendados muitas vezes são a única forma de contemplar minimamente uma boa experiência para esses indivíduos (surdos conseguem ler, autistas assistir usando abafadores). Aqui conheço muita gente nessa condição, alguns que até trabalham com audiovisual, mas por essas e tantas outras, pouco frequenta as salas de cinema.
Eu tenho esse problema aqui em São Paulo - Core. Tsnto a dublagem quanto a legenda usam de liberdade para enfeitar simplificando ou mudando significados. É interessante e engraçado quando funciona mas brochante quando te engana.
Entendo as pessoas que assistem streamings dublados. "Eu faço isso." Quando estou na cozinha, trabalhando ou fazendo coisas que exigem mais a minha atenção.
Mas uma vez sentado no sofá/ cama quero sentir os sotaques, entender determinadas girias, pegar significados ocultos em piadas e comentarios.
RRR é um ótimo exemplo. O povo indiano em conflito com a colonização inglesa. Dois idiomas contam a estória. Dublado você perde a sacada das piadas, limitações e dos próprios conflitos. Voce perde parte do que torna o filme tão interessante.
Fazia muito tempo que não pisava em uma sala de cinema por ter que ficar garimpando se tem ou não sessão legendada e quase sempre tinha uma. Voltei as salas de cinema só para assistir filmes nacionais porque a obra se mantém intocada.
Muito bom o teu video.
Realmente está cada vez mais difícil ver filmes legendados. Quando não tem pessoas mal educadas que estragam a experiência. O streaming está ganhando
na minha cidade só tem filmes dublados. É uma cidade com mais de 150 mil habitantes, do lado de São Paulo, e não tem UM horario legendado. É triste DEMAIS.
Já vi muita gente bem alfabetizada argumentando que "ou assiste ao filme, ou lê as legendas", não conseguem fazer as duas coisas ao mesmo tempo. Isso já diz muito...
pois é, entendo quem tem dificuldade, por exemplo meus pais não tiveram acesso a estudo, então pra eles filme legendado não funciona, mas pra alguém que terminou pelo menos o ensino médio deveria conseguir acompanhar. Eu domino o idioma inglês, mas mesmo que seja um filme japonês, chinês, francês, espanhol, eu sempre vou ver com legenda.
Não tem nenhuma relação com ignorância, preguiça ou incapacidade. É simplesmente um entretenimento sendo usado da forma que deveria. Quando eu vou assistir um filme, eu quero assistir um filme, não ler um rodapé. Quando eu vou ler um livro, eu quero ler, não ouvir música. Quando eu vou jogar videogame, eu quero jogar, não assistir cutscenes.
@@patvaleria poder acompanhar e querer acompanhar são coisas diferentes.
@@crisadias isso vai meio ao encontro com o argumento do ph, não? "quando eu assisto um filme, quero assistir o filme, e não a interpretação da equipe de dublagem."
Mas, como eu acho um desperdício perder a referência/piada/interpretação original, talvez tenha mais relação em ter o mínimo de domínio do idioma original. Poderia ser? Creio que uma obra alemã, por exemplo, eu me importaria bem menos ou nada.
Eu tbm se o filme tem legenda. Talvez eu nem saiba os objetivos dos personagens. Me desconecta do filme totalmente. Não tem imersão com legenda pra mim
Concordo totalmente, e acho q o maior problema da dublagem é a tradução.
No legendado vc consegue minizar esse problema ouvindo.
O brasil tem uma média de algumas unidades de filmes por ano que são considerados interessantes, Hollywoody produz dezenas de filmes que são interessantes. Não dá pra dizer que deveria ir ver um filme brasileiro como um argumento. É tipo todo mundo pedir ifood e reclamar com o cara que quer comer num restaurante mandando ele comer no bar da esquina.
O argumento dele desconsiderou isso até porque é outro assunto gigante.Sim,falar isso em países mais auto suficientes em industria cultural como Japão e China faz mais sentido,mas o Brasil tem muito potencial tambem alem de que a população não conhece o cinema nacional que ja existe
@@internetera1523 Sem falar que tem a questão da qualidade. As pessoas não consomem a imensa maioria dos animes em japonês atoa. A qualidade da dublagem deles, na maioria dos casos, é bem superior. Mesmo dublagens boas como em Kaguya-sama, ao meu ver, ficam bem abaixo do áudio em japonês.
@@israelsiqueira2807 a "dublagem deles" se chama voz original, dublar é o ato de interpretar sincronizando com base no áudio e vídeo originais, então é o processo inverso da voz original, já q lá, o vídeo é feito com base no áudio já gravado
@@matheuscserra Na vdd não. Os japoneses tem por tradição não fazer sincronismo labial. Eles fazem o desenho e ai que vem os cabra fazer as vozes.
@@israelsiqueira2807 o nome técnico é voz original, quem chama de dublagem são os leigos que acham q qualquer trabalho de voz é dublagem. Numa animação, antes dos animadores trabalharem, eles precisam q os atores de voz original gravem a voz original, pra poderem animar e depois mandam pros outros países para enfim ser dublado, dublagem se refere a técnica de adaptar algo pronto para outro idioma, tanto é q em portugal chamam de "dobragem"
Tem um caso que não foi citado no vídeo e que acontece constantemente nos filmes dublados. Muitas vezes há multiplos idiomas nos filmes. O exemplo que me vem à cabeça é Bastardos Inglórios. Falam inglês, italiano, francês, alemão. Nesse filme o idioma, o sotaque é ESSENCIAL para a narrativa. Na dublagem isso se perde. Ou se ecolhe um idioma principal a ser dublado e colocam outros em legenda, ou dubla tudo e ai vc perde essas nuances. Bastardos Inglórios é mais na cara pq essas questão estão no roteiro. Mas tem outros filmes que são mais sutis com isso com personagens que não se entendem, etc...
Cara, eu simplesmente não consegui ver pisque duas vezes aqui em fortaleza. Somente sessões dubladas, e as legendadas apenas nas salas vips com aqueles preços surreais
aqui em Floripa os shoppings mais populares nem sessão legendada tem mais :S
minha mana zoe kravitz vai ter q esperar o streaming
Além do fator, interpretação que se perde, também costumo mencionar o fato de que na dublagem, todo mundo fala português. Daí se perde todas as nuances de cada cultura. O americano fala igual ao chinês, ao japonês, ao árabe, ao chileno. Com dublagens que eu via por culpa da TV aberta que não dava opção, eu perdia os sotaques divertidos de Schwarzenneger, Stallone e todos aqueles que falam de maneiras diferentes porque costumam colocar o mesmo dublador pra atores completamente diferentes. PS: Quem viu X-Men 97 dublado, perdeu toda a brincadeira do personagem brasileiro, Roberto da Costa, o Mancha Solar, misturando o inglês com português quando se irritava ou quando falava com a mãe dele, presente no original, que nem acontecia com o vilão de Matrix Reloaded, Merovingian, que misturava o inglês com o francês.