La dimension christique me surprendra tjrs autant dans l'oeuvre de Tolkien. Une hypothèse (peut être farfelue) serait que la fatigue des dieux et la disparition de leur pouvoir soit en réalité le signe du déclin de la croyance des peuples d'Arda. Car lorsque que les croyances communes s'estompent, les récits collectifs qui tiennent l'ensemble s'effondrent. L'issue de Dagor Dagorlath, dans les 2 versions présentées dans ta vidéo, semblent être similaire. Le déclin, le chaos, puis un retour au point de depart avec les silmarils et la lumière des arbres de Valinor. Enfin, c'est une hypothèse qui m'a traversé l'esprit au visionnage de ta vidéo! Merci pour ton travail ;)
Superbe vidéo 👌❤️ Moi je connaissais seulement la version où Morgoth brise les portes de la Nuit, mais je préfère la version que tu as évoquée en premier, à part le moment où c’est censé être Maedhros qui brise les Silmarils. Pour moi, il semblerait plus judicieux que ce soit Fëanor qui le fasse, car c’était le créateur des Silmarils après tout, et pour que ça entérine une bonne fois pour toutes la fin du Serment. Et puis ça voudrait dire aussi qu’il a pris du plomb dans la cervelle 🤣
2 месяца назад
Ouais je suis d'accord pour Maedhros, je comprends pas trop pourquoi lui d'ailleurs x)
Gloire sur Turumart qui rendit justice à la face de Melko! Honneur rendu sur les hommes et sur Tifil Miothon ! Parce-que les croquettes, c'est pas bon ! 😾
Je me demande et je vous demande s'il pourrait y avoir un intérêt pour un ou des films au sujet des silmarils ... Il faudrait absolument rendre ça grandiose....ni plus ni moins...
2 месяца назад
Alors ce serait possible, mais ce serait si long et si difficile à produire que je ne pense pas que quelqu'un s'y risque avant longtemps... (Questions de droits aussi)
lunivers de tolkien est tellement riche que si ils veulent il peuvent même faire du marvel rien qu'avec le premier age🤣🤣🤣🤣 au lieu de faire une serie nul comme celle d'amazone ils n'ont qu'a faire des films sur les valar
2 месяца назад+2
Alors xD Si c'est "Faire du Marvel" genre MCU, c'est non hahaha mais oui le matériel est là, en revanche pour être adapté ça demanderait un travail simplement colossal !
c'est fou parce que l'autre jour je regardais tes anciennes vidéos sur turin turambar par exemple et je me disais que c'était bizarre que tu n'avais jamais fais de vidéo sur dagor dagorath bah la voilà maintenant
Mouais enfin si le Dagor Dagorath n'est "pas canon", il y a un tas d'autres trucs qui ne le sont pas non plus (à commencer par la barbe des Femmes-nains qui, pour une raison qui m'échappe obsède tant de fans, alors que J.R.R. Tolkien avait selon toute vraisemblance renoncer à cette idée), tous les écrits que J.R.R. Tolkien n'a pas publié de son vivant, le Silmarillion par exemple, ne sont pas "canon", si on commence à aller par là. Quoiqu'il en soit, si l'on part du principe que la Terre-du-milieu de Tolkien est une version antédiluvienne fictive de l'Europe, ce qui jusqu'à preuve du contraire, a toujours fait partie du canon (en tout cas l'auteur lui-même y fait référence à diverses reprises dans ses écrits ainsi que dans ses lettres), alors, le Dagor Dagorath doit être partiellement "canon" pour que l'Europe/Terre-du-milieu ait la tête qu'elle a aujourd'hui. Il y a aussi la question de "comment les civilisations du 4e âge ont pu être anéanties au point de ne laisser derrière elles quasiment aucune trace (à l'exception d'un certain livre rouge)", très clairement, il y a eu du vilain entre la fin du Seigneur des anneaux et les premiers chapitres de l'Histoire connue.
2 месяца назад+1
Ah oui c'est certain :) je suis d'accord avec ça, c'est que si je ne mentionnait pas que c'est un travail qui a été "Abandonné" par l'auteur, y'a pas mal de monde qui me serait tombé dessus haha
Eh bien eh bien, ce serait un peu excessif. Débattre de ce qui est canon ou non dans les écrits de J.R.R. Tolkien publiés post-mortem, n'est pas vraiment pertinent puisque lui-même n'en fut au final jamais vraiment satisfait de son vivant. En bon fils, Christopher Tolkien, s'est contenté de nous transmettre les ébauches de son père de la manière la plus cohérente possible. Bien sûr, il est certain que si J.R.R.Tolkien avait retravaillé le Dagor Dagorath, il y aurait eu du changement ; premier point capital : il me semble qu'à l'époque, il n'avait pas encore envisagé la séparation d'Aman et d'Arda à la fin du 2nd, ce qui du coup laisse perplexe quant à l'emplacement du champ de bataille. Pour ma part, je vois assez mal Túrin Turambar être arraché au Destin des Hommes, quelles qu'en puissent être les raisons. Et j'ai toujours été d'avis qu'au moins une partie du rôle de Fëanor devrait être attribué à son fils Maglor (alias le plus... disons "intègre" des Fëanoriens), lequel, aux dernières nouvelles (une fois de plus), erre toujours quelque part en Terre-du-milieu.
Oh on ma écouté. Merci à vous. Et super vidéo. Bonne continuation. Merci beaucoup.
Hehe oui :) avec plaisir !
La dimension christique me surprendra tjrs autant dans l'oeuvre de Tolkien.
Une hypothèse (peut être farfelue) serait que la fatigue des dieux et la disparition de leur pouvoir soit en réalité le signe du déclin de la croyance des peuples d'Arda. Car lorsque que les croyances communes s'estompent, les récits collectifs qui tiennent l'ensemble s'effondrent. L'issue de Dagor Dagorlath, dans les 2 versions présentées dans ta vidéo, semblent être similaire. Le déclin, le chaos, puis un retour au point de depart avec les silmarils et la lumière des arbres de Valinor. Enfin, c'est une hypothèse qui m'a traversé l'esprit au visionnage de ta vidéo!
Merci pour ton travail ;)
100% mythologie nordique
Excellente vidéo comme toujours 😀🥰
haha merci beaucoup :)
Turin : MORGOOOOOTH !!! RAMÈNE TES FESSES !!!
Morgoth : Oh shit, oh shit, oh shit ! I'm so fucked !
Mais c'est Tellement ça xDDD "Ouais seigneur, y'a un type à la porte, il dit s'appeler Túrin"
Morgoth Be Like : OO'
excellente vidéo comme toujours, tu as une voix captivante
Oh alors ça c'est gentil :) (pourtant dans cet épisode j'ai la voix cassée hahah)
Merci pour cette vidéo très intéressante 😊
Avec plaisir merci à toi :)
Superbe vidéo 👌❤️ Moi je connaissais seulement la version où Morgoth brise les portes de la Nuit, mais je préfère la version que tu as évoquée en premier, à part le moment où c’est censé être Maedhros qui brise les Silmarils. Pour moi, il semblerait plus judicieux que ce soit Fëanor qui le fasse, car c’était le créateur des Silmarils après tout, et pour que ça entérine une bonne fois pour toutes la fin du Serment. Et puis ça voudrait dire aussi qu’il a pris du plomb dans la cervelle 🤣
Ouais je suis d'accord pour Maedhros, je comprends pas trop pourquoi lui d'ailleurs x)
😍😍😍😍😍😍✅✅✅✅
Gloire sur Turumart qui rendit justice à la face de Melko! Honneur rendu sur les hommes et sur Tifil Miothon !
Parce-que les croquettes, c'est pas bon ! 😾
⚡
:D
Je me demande et je vous demande s'il pourrait y avoir un intérêt pour un ou des films au sujet des silmarils ...
Il faudrait absolument rendre ça grandiose....ni plus ni moins...
Alors ce serait possible, mais ce serait si long et si difficile à produire que je ne pense pas que quelqu'un s'y risque avant longtemps... (Questions de droits aussi)
lunivers de tolkien est tellement riche que si ils veulent il peuvent même faire du marvel rien qu'avec le premier age🤣🤣🤣🤣 au lieu de faire une serie nul comme celle d'amazone ils n'ont qu'a faire des films sur les valar
Alors xD Si c'est "Faire du Marvel" genre MCU, c'est non hahaha mais oui le matériel est là, en revanche pour être adapté ça demanderait un travail simplement colossal !
Tolkien est un ODINiste , il s’est inspiré de la mythologie nordique
c'est fou parce que l'autre jour je regardais tes anciennes vidéos sur turin turambar par exemple et je me disais que c'était bizarre que tu n'avais jamais fais de vidéo sur dagor dagorath bah la voilà maintenant
Ah bah oui voilà hahaha
Mouais enfin si le Dagor Dagorath n'est "pas canon", il y a un tas d'autres trucs qui ne le sont pas non plus (à commencer par la barbe des Femmes-nains qui, pour une raison qui m'échappe obsède tant de fans, alors que J.R.R. Tolkien avait selon toute vraisemblance renoncer à cette idée), tous les écrits que J.R.R. Tolkien n'a pas publié de son vivant, le Silmarillion par exemple, ne sont pas "canon", si on commence à aller par là.
Quoiqu'il en soit, si l'on part du principe que la Terre-du-milieu de Tolkien est une version antédiluvienne fictive de l'Europe, ce qui jusqu'à preuve du contraire, a toujours fait partie du canon (en tout cas l'auteur lui-même y fait référence à diverses reprises dans ses écrits ainsi que dans ses lettres), alors, le Dagor Dagorath doit être partiellement "canon" pour que l'Europe/Terre-du-milieu ait la tête qu'elle a aujourd'hui. Il y a aussi la question de "comment les civilisations du 4e âge ont pu être anéanties au point de ne laisser derrière elles quasiment aucune trace (à l'exception d'un certain livre rouge)", très clairement, il y a eu du vilain entre la fin du Seigneur des anneaux et les premiers chapitres de l'Histoire connue.
Ah oui c'est certain :) je suis d'accord avec ça, c'est que si je ne mentionnait pas que c'est un travail qui a été "Abandonné" par l'auteur, y'a pas mal de monde qui me serait tombé dessus haha
Eh bien eh bien, ce serait un peu excessif. Débattre de ce qui est canon ou non dans les écrits de J.R.R. Tolkien publiés post-mortem, n'est pas vraiment pertinent puisque lui-même n'en fut au final jamais vraiment satisfait de son vivant. En bon fils, Christopher Tolkien, s'est contenté de nous transmettre les ébauches de son père de la manière la plus cohérente possible.
Bien sûr, il est certain que si J.R.R.Tolkien avait retravaillé le Dagor Dagorath, il y aurait eu du changement ; premier point capital : il me semble qu'à l'époque, il n'avait pas encore envisagé la séparation d'Aman et d'Arda à la fin du 2nd, ce qui du coup laisse perplexe quant à l'emplacement du champ de bataille.
Pour ma part, je vois assez mal Túrin Turambar être arraché au Destin des Hommes, quelles qu'en puissent être les raisons. Et j'ai toujours été d'avis qu'au moins une partie du rôle de Fëanor devrait être attribué à son fils Maglor (alias le plus... disons "intègre" des Fëanoriens), lequel, aux dernières nouvelles (une fois de plus), erre toujours quelque part en Terre-du-milieu.
A LA GUERRE !
Peut-être, on ne sait pas.
Hehe :D