SKR 125 - Was geht noch? 2 Takt Technik Talk | Philipp Kaess |
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- Опубликовано: 15 мар 2021
- SKR 125 - Was geht noch? 2 Takt Technik Talk
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was ich bei Phil echt gut finde ist das er die Leute ausreden lässt auch wenn sie sich mal "festgequatscht" haben.
Wo ist auch der Sinn, zu einem Experten zu gehen und ihn dann auf Fragen nicht antworten zu lassen?
@@danielh5127 frag mal jp :D
@@G2TGPremium das Ding ist ich kann JP aber auch verstehen... so tief wie Phil in dir Technik geht verstehen das 50-70% der Zuschauer bei JP sowieso nicht und oder interessieren sich halt nicht dafür
@@dariok9118 ja da hast du wohl recht.
JP hat die Thematik „Leute unterbrechen” in seinem Buch/Hörbuch erläutert. Wenn man das weiß macht das schon Sinn warum er ab und an so dazwischen grätscht.
Geil ...endlich wieder Moped Shit 👍
Macht weiter so Feier den Kanal weil von Lambo bis Rollertuning für jeden was dabei ist
Genau. Nich jeder kann sich nen Roller Leisten.... 🤣👍
Am besten wäre es von 0 km/h direkt in die Messung zu starten. So kann man direkt sehen, ob die Kupplungsfedern passend sind.
Grundsätzlich fällt auf, dass die Drehzahl zu hoch ist bevor der Variator anfängt zu verschalten. Das bedeutet, dass Entweder die Kupplungsfedern zu hart sind oder Schlupf im Riementrieb sind.
Schlupf im Riementrieb kann entstehen wenn der Variantor zu Riemenscheibe Abstand nicht korrekt ist und die Klemmkraft für den Riemen zu gering ist oder die Gegendruckfeder am Wandler zu weich ist und die Kraft nicht hält.
Die Gewichte sind viel wichtiger im Verschaltbereich und sollten ab dem Bereich (in eurem Fall circa Mitte des Drehzahl/Zeit Diagramms) für eine konstante Drehzahl sorgen bis der Riemen die komplette Strecke abgefahren ist - zur Höchstgeschwindigkeit steigt die Drehzahl dann.
Falls ihr eine blockierte Messung machen wollt, braucht ihr nur ein paar Distanzringe und schwere Variomatikgewichte.
Komme auch aus dem Raum Hameln und kenne mich mit der Thematik recht gut aus, kannst dich an der Stelle gerne melden wenn es Fragen gibt.
Gruß an Tom den alten Candy Aerox Fahrer 😂
Kleiner Nachtrag: Die Variomatik werdet ihr nicht 100% abgestimmt bekommen auf dem Prüfstand. Eine 400kg Rolle ist schon mal deutlich besser als die bei Benni, aber noch fern ab von Roller + Fahrer Gewicht. Richtige Roller Prüfstände haben eine Rolle mit 150kg-200kg Gewicht. Erfahrungsmäßig würde ich sagen, dass die Gewichte für den Straßenbetrieb dann schwerer werden müssen.
Der Mann kennt sich aus!
Jep ganz genau... Die Gegendruckfeder einmal Härter und denke müsste noch an der Vario ausdistanziert werden für den Keilriemen.
Was auch noch gut wäre wenn man das Polrad abdreht. Scheint noch Original zu sein. Wiegt Original 1250gr. Auf 1060 - 1080gr. abdrehen lassen. ;)
Die Drehzahl bez Leistung fällt ab, weil die Rampenwinkel der Variomatik nicht zur Drehzahl passen. Die Fiehkräfte nehmen zu, je weiter die Gewichte nach aussen wandern, das muss für den linearen Verlauf mit einem progressiven Rampenwinkel kompensiert werden.
Sehr gut erklärt
Man könnte auch die federkraft der gegenfeder in großer Übersetzung erhöhen
Würde ich auch behaupten. Ist der Motor komplett ausgedreht worden?
Ich setze den Text hier auch mal rein.:
Im Variomatik-Bereich werden immer wieder Irrtümer verbreitet.. Grundsätzlich ist die Variomatik für die Drehzahl Anpassung zuständig. Jeder Motor hat einen Peak-Leistungspunkt und generiert bei einer gewissen Drehzahl maximale Leistung/Drehmoment. Dieser Punkt kann bei einem Automatik Roller (mit Variomatik), nur dadurch ermittelt werden wenn die Variomatik blockiert wird. Die Variomatik kann wie man es aus dem 25er 50er Bereich kennt durch einen Drosselring vor- und nach der Variomatik eingesetzt werden und hierdurch blockiert werden. Dadurch wird wie bei einem Fahrzeug mit Schaltgetriebe simuliert, dass ein „Gang“ eingelegt ist. Wird bei Autos z.B. im 4/5 Gang gemacht um einen saubere Leistungskurve zu bekommen. Nachdem man die Peakleistung bei einer gewissen Drehzahl durch das blockieren ermittelt hat, kann die Variomatik durch die Variomatikgewicht auf die Drehzahl eingestellt werden. Hierfür wird die Variomatik wieder freigestellt und es wird mit schwereren oder leichteren Gewichten versucht auf die Drehzahl zu kommen wo die genau Peak-Leistung anliegt. Durch das ändern der Gegendruckfeder kann sich das Gewicht der Variomatikrollen ändern da diese im Zusammenspiel Faktor liegen.
@@adrianbesik2626 das ist schon richtig, aber am Ende zeigt nur die Messung mit offener variomatik die Realität, auch wenn sie nicht exakt genug auf den leistungsverlauf schließen lässt.
Trotzdem lässt sich an den Messwerten erkennen, dass der Motor ein extrem kleinen konstantleistungsbereich hat, also ein sehr schmales drehzahlband mit voller Leistung. Und wenn man da das Maximum heraus holen möchte, reicht es eben nicht, mit linearen rampenwinkeln oder linearen federkräften zu arbeiten. Entweder dreht halt der motor zu früh zu hoch oder die Drehzahl wird später zu abgesenkt, weil die fliehkräfte bei größeren Radien der Gewichte zu sehr zunehmen.
Das Spielt bei normalen Motoren mit langem drehzahlband kaum eine Rolle und man merkt es kaum, da ja immer die Leistung anliegt, sind die Drehzahl Schwankungen (die jede variomatik hat) auch kaum zu spüren. Bei so spitz getunten Motoren mit Mini Leistungs peak, steigert sich diese Schwankung exponentiell.
ich hab die vermutung das es ander gegendruckfeder im wandler liegt, die ist zu weich, und das die ori zündung einfach am ende ist. er dreht erst zu hoch weil der riemen ein wenig rutscht und dann wenn der im wandler hinten richtig packt hat er die höchste leistung aber dann kommt die originale zündung nicht mehr hinterher. Würde die gegendruckfeder eine numemr stärker machen und eine innenrotorzündung einbauen. sollte auf jeden fall helfen
Auf wassergekühlte Zylinder und Billet Gehäuse aus Italien!!
Wenn ihr Adressen braucht wo ihr das Zeug herbekommen tut . Einfach melden😀
Auf Wasserkühlung muss nicht sein, im Vespa Bereich sind wir bei über 90PS ohne Wasserkühlung. Gruß
@@adrianbesik2626 echt welcher Vespa Motor drückt den 90ps? Kenn nur den BFA mit guten 70ps 🤫
@@adrianbesik2626 90 ps bei 250cccm oder was haben die motoren?
@@maxnuhn6932 musst dir die Jungs von Kingwelle anschauen.
Also muss doch ein Turbolader her 😀
Das wird ne ganz schöne Herausforderung mit dem Vergaser etc. Bei Membranern auch eher schwer umzusetzen, da wäre Drehschieber, Schlitzsteuerung oder Rotary Valve deutlich besser.
😂
@@Minarelli_Maniac durchaus machbar, wichtig ist nur, dass Tank und vor Allem Vergaserwanne den Ansaugdruck mit abbekommen müssen, da sonst das Benzin einfach wieder durch den Vergaser hoch gedrückt wird und nix in Kurbelraum/Brennraum ankommt. ^^
@@9Loki11 Oder den Vergaser vor den Lader setzen so wie das vor Jahren mal paar Verrückte mit nem 50ccm AM6 und 125ccm Rotax 122 gemacht haben. Die Leistungswerte waren nicht von schlechten Eltern.
Ottopuntouno aus Italien hat billet Blöcke für die 180er
Hi,
man neigt ja gerne dazu alles Mögliche anzupacken und irgendwie zu verändern, davon würd ich jetzt erstmal abraten. Die Zündung funktioniert, die Kupplung rutscht auch nicht. Erstmal den Ist-Zustand am Laufen haben bevor man sich größerem widmet. Das Problem welches ihr sucht mit dem Abfallen der Drehzahl in höheren Geschwindigkeiten lässt sich mit der Gegendruckfeder beheben, ein simples Abstimmungsteil eben. Zum blockieren braucht ihr nicht viel, macht einen Ring zwischen Riemenscheibe und Variomatikkörper (da wo der Keilriemen läuft), je nach Gesamtübersetzung ca. 1/3 des Variohubs, falls der Lauf dann zu lang wird, eben den Ring etwas dicker auslegen, wenn er zu kurz ist eben etwas dünner, den Teil zwischen Variokörper und Steigscheibe messen und entsprechend auch mit Ringen / einem Drehteil auffüllen, sodass sich der Variokörper nicht mehr bewegen kann. Obacht, damit lässt sich aber eigentlich nur schön sehen wie der Auspuff funktioniert in welchem Drehzahlbereich etc., das wird für die eigentliche Abstimmung nicht zwingend dienlich sein.
Viel Spaß noch beim Basteln!
Vielleicht kannst du ihm ja helfen :-). Das würden hier sicher einige gerne sehen und dann würde der Roller auch endlich mal richtig laufen. In dem Sinne eatsleepmrz 🤙🏻
💯 2 Takt Power. Wegen dem Einbruch. Den Kommentar gibt es schon. Tippe auf die Gegendruckfeder.
Ohne Witz wegen dir bin ich wie vor 10 Jahren mit 15 wieder roller verstrahlt man! Jetzt hab ich 2 roller stehen die ich im Schlafzimmer die ich mal eben zur Werkstatt umfunktioniert habe haha
Die Wandlerfeder muss zu den gewichten zur variomatik auch angepasst werden
Genau mein Gedanke Feder zu hart oder zu weich
Hab auch mal ne zeit lang an Rollern getunt, bei uns war die Gegendruckfeder der Variomatik und Zündverstellung der Größte Faktor
Ich würde auch sagen Gegendruckfeder und Zündung 👍
@@TheDecision87 wenn er zu Anfang rutscht merkst du es kaum. Zumal der Riemen halt immer leicht rutscht.
Ich denke auch mit einer stärken Gegendruckfeder und angepassten gewichten kann noch was gehen.
Zu beachten bleibt dabei aber auch der Winkel der Scheiben.
Die gibt es ja auch mit verschiedenen Winkeln.
Ist halt viel probieren bis man das gewünschte Ergebnis bekommt.
@@TheDecision87 das man die Gegendruckfeder erst dann macht sehe ich anders. Zusammenspiel aus Gewichten und Gegendruck ändern die Drehzahl im Zusammenhang mit der „Schaltung“ und kann beim abstimmen Welten ausmachen.
Hier mal paar Tipps:
Der zeitliche Versatz (Leistungsabfall) bei gleichbleibender Drehzahl, klingt nach Abmagerung.
Testet bitte mal folgende Dinge:
1. konstanten Kraftstoffpegel im Schwimmergehäuse über längeren Zeitraum bei hoher Drehzahl (Thema: Zuflussengpass)
2. Falls Punkt 1. OK, Fördermenge der Hauptdüse oder besser Powerjet, falls vorhanden, erhöhen (Thema: Strömungsabriss). Odealer Weise mittels Abgastemperatur im Verlauf des Leistungsabgabe prüfen, ob die Gemischaufbereitung konstant funktioniert.
Hoffe das hilft euch weiter.
Schöne Grüße und macht weiter so!
Es gibt auch Zündungen für die man eigene Zündkurven erstellen kann und diese auf die CDi aufspielen kann.
13:00 so ein Kasten gehört zur Grundausstattung einer Werkstatt.
unglaublich seriös und fachmännisch der Jan, schön das es noch so Menschen gibt !!
Auf was die ganze Lustmölch hier achten, die Poster sind mir original erst aufgefallen als ich die Kommentare gelesen hab 😂😂😂
Der Förch Werkstatt Kalender gehört zur jeden guten Werkstatt ;) :P :D
Saugeiles Video. Ich glaube der Anteil an Ex-Motocrossern ist extrem hoch auf deinem Channel. Da krieg ich nach so langer Zeit direkt Bock wieder einen Zweitakter zu bauen:D
Geniales Video wie immer 👍, die richtige härte der Federn ist im Zusammenspiel mit den Gewichten auch wichtig. Das ist echt kleinarbeit das herauszufinden.
Wenn ich 2 Takt im titel lese gibts mal direkt einen Daumen nach oben💪👍😂
geiler Prüfstand ! Selber gebaut und wertet das Ganze auch noch mit Matlab aus :)
Hey danke dir. Prüfstand ist Eigenbau, Software ist gsf dyno, hat jemand aus dem Gsf entwickelt. Nutzen viele auch in der Simsonszene, mittlerweile gibt es auch noch andere Freeware.
@@muhleee2526 Das ist ja mal Mega mit der Software.....hast du dir da einfach eine Rolle für besorgt und mit was nimmst du auf ( Lavalier Mikro ) und wo befestigst du das Mikro ?
@@muhleee2526 was kostet so ein prüfstand im selbstbau? bis wieviel ps kann ich auf der rolle messen?
Moin. Zu den Kosten kann ich nur sagen dass man zünachst eine Rolle braucht. Das variiert natürlich nach Größe und eigenen Möglichkeiten. Ich habe diese hier zum Beispiel bei ebay Kleinanzeigen geschossen. Dann nen Gestell bauen. Wenn man nen Metaller an der Hand hat auch gar kein Problem. Dann die "Messtechnik"
Platine mit ein paar elektronischen Bauteilen wie Dioden, Widerstände ( nicht Teuer)
Abnahme der Rollendrehzahl mittels induktiven sensor und einer triggerscheibe.
Abnahme der Motordrehzahl
Beides sind Frequenzen. Diese Signale gehen über die Platine und werden geglättet und verstärkt und als Audiodateien aufgenommen. Die lade ich dann anschließend in die Software wo natürlich dann Kennwerte wie das Massenträgheitsmoment der Rolle ect eine Rolle spielen. Anhand der Änderung der Rollendrehzahl und Motor Drehzahl und Übersetzung der zu messenden Maschine spuckt mir die Software das Leistungsdiagramm aus.
Gruss
@@muhleee2526 kann man bei dir mal auf den Prüfstand?
Thema Füllung. Gibt 3 Reglungen im normalfall. Membran gesteuerter einlass (roller) kolbengesteuerter einlass (kart) und und eine drehscheiben steuerung. Es gibt für alles vor und Nachteile. Membraner haben normal feinere Steuerung und kontrolliertes spülverhalten. Kolbengesteuer hat vorteile weniger teile und höhere drehzahlen sind möglich. Drehscheiben steuerung (gabs früher in motorrädern sowie kartsport) ist eigentlich gröst mögliche füllung. Aber man kann nur einen speziellen drehzahlbereich optimal füllen. Weil die scheibe recht unflexibel ist
Gutes Video. Sehr angenehm erklärt. Mir gefällt auch gut wie du immer wieder Teile in kurzen knackigen Sätzen wiederholst.
Schade ich vermisse eher die Aprilia, kommt da noch was? Grüße
Sehr geil, wie ich es fühle „jedes Mal am Hahn ziehen kann das letzte mal sein“! 😂
Geile Sache Leute !
Weiter so
Sehr interessant das ganze zu verfolgen
Echt interessant und super erklärt!
Ich habe im Alter von 15 Jahren meinen Gilera Runner umgebaut und verstehe durch dieses gut erklärte Video, was ich damals gemacht habe 😅 habe jetzt wieder Bock einen Roller umzubauen 😂
bin früher mal 2 deutsche Meisterschaft-Rennen gefahren, aber nur in der Scootermatic Klasse, also 70ccm. Bin aber nur gefahren, die Schrauberei wurde
von nem Rollershop übenommen. Wahnsinn wieviel Technik hinter sonem Moped steckt, kostet auch richtig Schotter wenn man einigermaßen "Mitfahren" will.
Cooles Video Männers!!
Die Kurve kommt von der Rampe der Variomatik, verstellt über die Geschwindigkeit zu schnell runter und wenn sie dann am Ende angelangt ist geht die Drehzahl linear hoch, wie wenn die Übersetzung fest wäre.
Geil!!! Endlich wieder 2-Takt Power👍👍👍
2 Takt ist einfach herrlich ich hoffe es kommt mehr aus dieser Richtung vielleicht auch noch was zur Simme
Super gerne mehr mit dem lieben @Jamueh. Weiter so! :)
Würde vielleicht auch gleich nen billet Block aus Italien von ottopuntouno holen dann auf Wassergekühlten Zylinder wechseln und zu MRZ oder HK Scooter Performance gehen
Endlich ein neues video ich bin so hyped
Alles gut gemacht, gut erklärt...lehrreich und verständlich. Das die Leistung beim letzten Test so abgewürgt war und später wieder stieg, könnte an einer Überfettung liegen bzw das ihr doch noch nicht die Leistung des Auspuffs genau trefft. Ich arbeite viel mit dem Volumen des Kurbelgehäuses....das ist sozusagen die "Lunge" des Motors und die regelt auch die Resonazdrehzahl des Motors........wofür ihr dann DEN Auspuff braucht, der da sein Peak hat. Und wenn du mit Langhub arbeitest, was ich auch eher vorziehe als einen dicken Kolben, dann habt ihr durch die jetzt höherer Vorverdichtung (Langhubwelle) schon wieder mehr Vorverdichtung!! Das setzt den Motor von der Resonanzdrehzahl herunter!! Es gibt im 2T Motor eine Drehzahl der minimalen Füllung (um die 5000-6000...der typische Leistungseinbruch!), und eine Drehzahl der max Füllung. DIE muss man mit dem Auspuff übereinander legen......dann gibts heftige Leistung. Im Kopf (Brennraumform und Volumen) und in der Frühzündung liegen auch noch Leistungsreserven........ist aber alles sehr voneinander abhängig und man muss halt viel testen. Der Auspuff macht allerdings die Drehzahl UND die Leistung.....mehr als jedes andere Bauteil. Ich würde mehr Volumen aus dem Kurbelgehäuse holen und nochmals testen. Ansonsten TOP gemacht!!
Top Video erinnert mich an die guten alten Rollerzeiten. Generell ist jedes Video der Hammer. Für mehr Leistung, Innenrotor, Riemenscheibe (innen, außen), Wandler, Kupplung, Gegendruckfeder, Vergaser mit Powerjetdüse + Filter, Überströmer porten.
Im Variomatik-Bereich werden immer wieder Irrtümer verbreitet.. Grundsätzlich ist die Variomatik für die Drehzahl Anpassung zuständig. Jeder Motor hat einen Peak-Leistungspunkt und generiert bei einer gewissen Drehzahl maximale Leistung/Drehmoment. Dieser Punkt kann bei einem Automatik Roller (mit Variomatik), nur dadurch ermittelt werden wenn die Variomatik blockiert wird. Die Variomatik kann wie man es aus dem 25er 50er Bereich kennt durch einen Drosselring vor- und nach der Variomatik eingesetzt werden und hierdurch blockiert werden. Dadurch wird wie bei einem Fahrzeug mit Schaltgetriebe simuliert, dass ein „Gang“ eingelegt ist. Wird bei Autos z.B. im 4/5 Gang gemacht um einen saubere Leistungskurve zu bekommen. Nachdem man die Peakleistung bei einer gewissen Drehzahl durch das blockieren ermittelt hat, kann die Variomatik durch die Variomatikgewicht auf die Drehzahl eingestellt werden. Hierfür wird die Variomatik wieder freigestellt und es wird mit schwereren oder leichteren Gewichten versucht auf die Drehzahl zu kommen wo die genau Peak-Leistung anliegt. Durch das ändern der Gegendruckfeder kann sich das Gewicht der Variomatikrollen ändern da diese im Zusammenspiel Faktor liegen. Wie groß der Drehzahlbereich insgesamt ist liegt daran wie hoch der Motor drehen kann bzw. wie lange das Getriebe ist.
Da muss ein Innenrotor rein ⚡️⚡️ 😅 Geiles Vid ❤️
@@bino9487 bei mir ist es schon was her mit der Scooter zeit 😅 der 180 dreht doch 10 000 wieviel dreht da ein 70ccm MHR im vergleich ? weisst du das ?
Super endlich wieder Zweitakter video🤩🤩🤩
Ottopuntouno 8.1 Motorgehäuse 🔥🔥 du wirst dich verlieben👌
servus,
der eigentliche Motor scheint jetzt sehr gut zu laufen. Die Zündung muss man bei den Maxi motoren nicht verändern und bei den AC motoren auch sehr gefährlich. Es wird fast ausschließlich an dem Antrieb liegen und hier habe ich selbst ein paar vermutungen(weil hier oft falsche Teil Paarungen verwendet werden). Gerne würde ich unseren unterstütung und Erfahungen, bei der Absimmungen von Maxis auf unserem Dynojet , zur Verfügung stellen.
Eine Blockierte messung des Antriebes wäre der 1. Schritt um die optimale leistungs Drehzahl zu finden. Jedoch für die spätere Abstimmung des Antriebes nicht das Maß der Dinge.
scooter attack und kaess, was eine kombi wäre das ? :D
War wohl mal angedacht aber von Attack kam nichts mehr zurück!
@@the_scooter_workshop4703 oh das ist echt schade da sie eig, echt sympathisch rüberkamen
Einfach nur gut!
Ich finde es super erklärt, da könnte ich noch jede Menge lernen und meine Hercules würde super laufen
Geile Sache, zum Variomatik starr machen könnte man doch einfach ein Distanzring einbauen (was auch als drossel verwendet wird) und Schwere Gewichte in die Variomatik einbauen ,
Aber geiles und sehr interessantes Video .
Alter ich hatte Jahre lang Mofa/Roller, aber habe nie irgendwas hinterfragt oder verstanden :-D Habe das einfach zusammen gebaut und kaputt gemacht, gebaut und kaputt gemacht usw. :-D Mache 4 Takter schon lange aber habe heute erst den 2 Takter VOLLKOMMEN verstanden! Danke Phil! Finde ich gut, dass du RC Cars und Roller mit in deinem Repartoire hast! Bombe! Denke ich baue meinen Aerox Rossi Edition mit MHR wieder auf! Der ist komplett zerlegt :-D :-D
Thema Zündung finde ich Interessant dazu gerne mehr !
Sehr geil! 😉
Tippe auch auf den Wandler im Zusammenspiel mit der KupplungsGegendruckfeder. Würde erstmal nen MALOSSI Torque Drive Wandler verbauen und nochmal testen.
Eine Innenrotorzündung kann natürlich auch nicht schaden. 😉
Macht weiter so. Scoot on ✌🏻
Sehr interessantes Video und schön verständlich erklärt 👍 Stellt sich die Frage, wann gehts mit der RS125 weiter?
Ich hab sowas schon mal gemacht und muss sagen, das es echt sehr sehr schwer ist die Variomatik perfekt einzustellen. Es gibt so viele Sachen die man ändern kann und jede Sache die man ändert, ändert auch wieder alles andere. Da kann man echt Tage oder Monate damit verbringen.
Auch Zweitakter sind da sehr kompliziert und man kann halt wirklich alles nur probieren. Berechnen zeigt dir halt die Richtung aber man muss es trotzdem alles durchprobieren und hoffen nichts zu groß zu schleifen, sonst kommt der nächste Zylinder.
Wenn es dann aber perfekt abgestimmt ist, dann ist die Beschleunigung echt abnormal gut. Ich glaube, dass Zweitakter plus Variomatik das am schwersten einzustellende Setup ist.
Cooles video! Zwar ein nicht sooo cooler Roller aber ich finde die Serie rund um den 2-Takter top. VESPA-Grüße aus Wolfenbüttel!
An den Gewichten kannst du feinabstimmen. Erstens kannst Du paarweise mischen, zweitens kannst Du entweder die Buchsen ausdrehen oder Material einbringen. ich hab meine Sfera tagelang mit abgesägten M6 Gewindestücken abgestimmt, getapt und eingeschoben in die gekapselten Hüllen. Am Ende operierst Du im Bereich von 1-2 Gramm auf das Set, also 0,2g pro Gewicht. Ich hab das dann so auf Straße abgestimmt, dass man auf ebener Strecke eine konstante Drehzahl im Teillast anlegt und eine Steigung anfährt. Dabei sollte die Drehzahl wie angenagelt stehen und die Geschwindigkeit wird langsamer. Das funktioniert dann super. Dein Problem hier würde ich eher an der Gegendruckfeder suchen, die VOR der Kupplung sitzt. Ich hab daran zwar nicht selbst experimentiert, aber ich würde dort suchen. Mit den verschiedenen Härten der Kupplungsfedern kannst Du den Schleifpunkt einstellen, damit die Kupplung nicht schon bei zu wenig Drehzahl aktiv wird und diese runterzieht. Zündung glaube ich nicht in deinem Fall, denn dann würde sie generell ein Problem mit Drehzahl haben, nicht erst im Bezug auf Geschwindigkeit.
Womit ich auch ein Problem hatte, waren Vollwangenkurbelwellen. Eine habe ich in meine 172er Hexe verbaut, und eine in meine 70er Sfera. Die Sfera hatte ich vorab wie beschrieben sehr umfangreich abgestimmt, und habe dann lediglich von Serie auf Vollwangenwelle gewechselt. Seitdem ist das Setup wieder komplett raus.
Geh mit der Kiste zu HK-Scooterperformance. Der hat letztens ein 180er mit 41 PS gemacht. Der macht seit Jahren die Sieger Kisten der Europa und Deutschen Meisterschaft.
Wenn die Rollen zu schwer sind, wandern die in der vario nicht ganz nach oben. Daher wandert der Riemen nicht an den obersten punkt. Wenn er oben einbricht, würde luft/ Benzin mal eine Option sein. Wenn die Kupplung bzw die Federn zu weich sind geht die Kupplung nur früher auf. Wenn die auf ist, ist die auf. Die Kraft bleibt da.
Die Resonanz des Auspuff spielt da auch eine rolle.
Würde die die Bedüsung ausprobieren, allgemein das Gemisch.
Grüße aus Langenhagen ^^
Sehr interessant. Mehr davon und auf jeden Fall wieder eine RS125 aktivieren:). Fahre das Standard Setup im Skr mit Langhubwelle und Malossi 180er. Standfeste 20PS aufm Prüfstand :) 👍. Nur der Tank ist viel zu klein...
Rein vom Eindruck her im Video würde ich sagen das auf den Roller definitiv ein Overrange Kit sowie Innenrotorzündung drauf müssten bei der Leistung, einfach zur feineren Abstimmung und das die Leistung auch dort ankommt wo sie hin soll, alles andere ist dann anpassungssache
Es spielen beim 2takter ja immer sehr viele Faktoren zusammen....wie sieht es mit der Kupplung aus...Gegendruckfedern, Wandler / Feder....die Hauptdüse vom Vergaser würde mich auch mal interessieren....Kerzenbild, zu Fett / zu Mager ....ich bin kein Experte, aber wie gesagt...es spielen viele Faktoren zusammen. Genau so wie die Zündung, vielleicht ist die auch zu Schwach oben rum. Trotz alledem...vielen Dank das du uns teilhaben lässt an so geilen Informativen Videos✌
Variorollen: Ansprechverhalten der vario sowie kraft beim rausdrücken (Endgeschwindigkeit)
Riemen breite (grip bzw laufwilligkeit nach oben)
Gegendruck Feder (Riemen wird gehalten )
Kupllungsfedern ( wann kraftschluss stattfindet) zb. Grün 7500umin Gelb 8500umin ...
Leistungsmessung via Soundfile... der gute GSF Dyno
hey phil es gibt für die steigscheibe hinten verstärkte gegendruckfedern die den keilriemen nicht so schnell hochsteigen lassen damit bekommt man so einbrüche auch weg und der schluppf im riemen wird verhindert. liebe grüße
Warum fährst du keine Innenrotorzündung?
Bringt auch nochmal gut Leistung. Zumal man die auch stufenlos verstellen kann. 👍
Naja Leistung nicht unbedingt, aber massiv Ansprechverhalten und bessere Drehfreudigkeit
@@Strasky_96 ja, das stimmt.besseres anspechverhalten, Ist halt weniger Massenträgheit.
In höheren Drehzahlen aber auch mehr Leistung, weil die ori. Lima irgendwann nicht mehr hinterher kommt.
@@sven2070 Die Zündung kommt bei den Drehzahlen easy hinterher.
@@Minarelli_Maniackp, wie hoch die 125er max. Drehen. Aber wenn die steuerzeiten verändert werden, muss auch der zzp verändert werden. Was bei einer Iro deutlich besser einzustellen ist.
Gibt mehrere positive Aspekte
@@Minarelli_Maniac ich hab selbst eine Iro aber auf 100ccm bigbore. 👌
Solche Videos "feiere ich wirklich ab", wie Ihr Jungspunde so gerne zu sagen pflegt. Supergeiler Content.
Der abgeschmolzene Kolben liegt noch bei mir, den Zylinder hattet ihr hier zum neu Nikasil beschichten. Stehen auch noch meine Zahlen auf dem Zylinder (Dm 65,00, Sp. 0,08mm?). Quetschkante von 0,5mm ist mörderisch, kannst du auf ner 50er fahren, aber eher nicht mit 180cc, da ist 1,0mm die deutlich sicherere/bessere Wahl. Kauf ne Zündung mit vorprogrammierter/ programmierbarer Kurve, das der ZZP gegen Ende des Drehzahlbandes deutlich "runter" geht von z. B. anfangs 18° vor OT auf beispielsweise 8° vor OT. Das sollte sich in der Leistung obenraus bemerkbar machen.
Bin auch auf das nächste RS125 Video gespannt, da ich ja auch gerade an nem 40PS+ Motor dran bin. VG Jürgen
Schön das du auch hier bist Jürgen. 🙏🏻
Buchsen von Subi-Performance fehlen haha
Schönes Poster an der Wand 😎
Mit den Gewichten regelt man, wie schnell der Motor hochdreht und wann der Kraftschluss mit der Kupplung zu Stande kommt. Hat das gute Stück nun aber ordentlich Bumms, 9,5 Gramm Gewichte drin und die Drehzahl "saut" hoch, stellt sich die Frage, ob die Kupplung für den Kraftschluss, ausreichend an die Mehrleistung angepasst wurde und ob die Gegendruckfeder stark genug ist!
Funktionierende Variomatik heißt immer Zusammenspiel aus Gewichten, Gegendruckfeder, Kupplung => zwischen den Dreien spielt sich alles ab, die müssen zueinander passen. (sonst schlupft es, stinkt es, Drehzahl stimmt nicht, Varioübersetzung ändert sich zu früh oder zu spät, Roller läuft wie ein Sack Nüsse).
Ich vermute die Kupplung rutscht kurz zu Beginn, wenn sie zumacht(Einbruch zu Beginn der Messung) und am Ende ebenfalls(Leistungspeak). Belag und Kupplungsfedern checken, Riemen anschauen ob er verglast ist(dann Indiz für Riemenschlupf)
Moin Phillip . Also um eine Statische bzw blockierte Messung zu bewerkstellingen nehmen wir immer die drosselringe die für original Roller verwendet werden damit sie nicht schneller als die eingetragene geschwindigkeit fahren . Mit dazu nehmen wir die schwersten Gewichte die wir finden können damit die Messdauer lang genug ist um Abgastemperatur aufzubauen . Ich habe dir auch schonmal bei Instagram geschrieben das wir uns der Sache annehmen würden . Leider gab es keine Antwort . Aber ich kann dir auch nur HK scooterperformance empfehlen . Henny ist der Mann wenns um 2 Takt geht .
Moin ich würde euch mal empfehlen mit Scootertech Kontakt auf zu nehmen, die können euch auf jeden fall weiter Helfen.
Kann sein dass die steigung hinten im Wandler nicht liniar ist und die Drehzahl darum hinten herum abfällt. Gibt bei den 50cc modellen andere Wandler die genau dass verhinden.
Außerdem würde ne Innenrotorzündung auf jeden fall noch ein bisschen Leistung bringen.
Binn gespannt auf den nächsten Teil 😍🔥
Das war auch mein gedanke, meine 50'er Piaggios haben das selbe phänomen gehabt und ich hab immer gerne den Wandler von Top Performances benutzt um das zu umgehen.
Wichtig:
Original Riemen Piaggo vom 180 iger Runner grüne Markierung.
Zündung nehmen vom LC Motor denn diese ist ab Werk Variabel.
Der abknicker hinten raus kann auch vom Wandler sein. Die Gegendruckfeder auch Original 180 iger. Und das die Vario klemmt ist normal bei der Malossi Multivar.
32,00 min es gibt ja auch noch Gewichte mit größeren und kleineren Durchmesser. Dadurch ändert sich auch die ansprechzeit der Vario. Ich würde sagen etwas dickere Gewichte die dafür etwas leichter sind. Bei dünneren würde die Endgeschwindigkeit sinken da der Riemen nicht mehr die größte übersetzung schafft. Da kann man testen bis man schwarz wird. Ich finde Tuning bei der Simme deutlich besser und einfacher.
Die 9,5er Rollen waren schon nicht verkehrt. Probiert hinten ne härtere Feder, um die Übersetzung erst später länger zu machen. Man hört schön, wie er hinten zu früh aufmacht. Ich habe früher auch verzweifelt mit Gewichten gespielt.....irgendwann habe ich dann mal hinten die Feder durch ne stärkere getauscht und ab dann konnte ich mich mit den Gewichten ganz fein an das Maximum herantasten. Der Motor läuft sauber- da würde ich nix mehr ändern ;-)
Wechsel die gegendruckfeder mal
Die ist hinten im Wandler hinter der Kupplung
Ich würde sagen das die zu hart ist
Dabei den kupplungfedern kommt es drauf an wann die kupplung einkuppeln soll (bei niedriger Drehzahl weiche Federn bei erhöhter Drehzahl wiederum härtere)
Was ich euch empfehlen kann ist eine innenrotorzündung (malossi mhr racing) die hat eine einstellbare cdi wo du denn zündzeitpunkt auch noch einstellen kannst
Ist da der originale Wandler drin? Ich weiß von den 50er piaggio rollern, das die Spuren im inneren nicht linear sind. Dann regelt die variomatic kurz vor endgeschwindigkeit ruckartig hoch. Bei den 50ern gibt es tuning Wandler mit linearen Führungen, viel besser für tuning und der Buckel verschwindet. Gibt es von zb Top Performances, Stage6, Malossi usw.
Aber ob es das auch für die 125er Basis gibt?
Lg aus Dänemark, tolles Video!
Geil endlich wieder scooter kontext.. ich liebe es.. hab auch eine 35ps Gilera runner mit 185cc... einfach nur geil PS; bei 25:50 - nicht richtig... dünnere dichtung unten, kanäle höher ziehen und kopf ausdrehen lassen damit die QK stimmt, nicht kopf runter setzten
Es war so gemeint, um jetzt mehr Steuerzeit fahren zu können bei gleichbleibender quetschkante müssten entweder Kanäle hochgefräst werden. Wenn man es mit der dichtung machen wollen würde um den Zylinder so zu lassen, müsste die qk im Kopf reduziert werden, sodass es hier zu einer in die Bohrung reinragende brennraumkontur (innenzentrierung) kommen würde.
Wenn ich die Kanäle hochfräse für mehr SZ und es schlechter werden würde, dann könnte ich den Zylinder wieder runtersetzen und müsste den Kopf ausdrehen genau wie du sagst.
Hat Phil im Video verdreht. Passiert schnell.
Gruss Jan
Hab damals bei meinem Roller (Aprilia SR50) nur den Abstandsring an der Variomatik ausgebaut und der ist 90 gelaufen ;)
Zweitakter sind einfach geil. Hab hier noch ne Yamaha DT50 stehen. Ich glaub da versuch ich mich mal dran mit größerem Zylinder usw
Tue es, man lernt zwanghaft mehr als man je wusste
@@richi__1768 Mach ich. Hab mal geschaut und es gibt recht viel zu kaufen. Zylinder, Vergaser usw und nicht mal so teuer
Ich würde auch auf den Wandler tippen. Es gibt Wandler mit anderen Laufbahnen die Linearer sind im Gegensatz zum Originalem Wandler. Auch die Feder dürfte ein optimierungspotenzial sein
Bisschen shoppen bei SIP und ab geht's.
Wobei mich schon wundert, dass Philipp keine schicke Edel-Vespa baut. ;)
Da ist es wieder: Phils "hmm hmm" :D
Gruß aus Hameln
macht weiter so
Liebe grüße aus hameln
hameln schockt. wohne aber 200km nördlich
Eigene Zündung designen und dann direkt solche Log Möglichkeiten mit einbauen :)
Dann auf dem Prüfstand bei mehreren Drehzahlen die maximale Leistung suchen und dann die Grad-Drehzahl-Kurve interpolieren :)
Bei Steuerzeiten von 197° und 132° dreht ein Rundkurs Roller mit 70ccm, 13.500 u/min und hat mittlerweile 27 PS am Rad. Deshalb glaube ich, das die Steuerzeiten schon viel zu lang sind !!
Vielleicht solltest du mal bei HK Scooter Performance vorbeischauen ;)
Cooler Typ
Geile karre 👌
Passt bloß auf wegen den Mädels dahinten :DDD
Hi, zusammen...am einfachsten eine Variomatic ab zustimmen meiner Meinung nach ist, die Steiger Scheibe an der Variomatic mit Edding schwarz machen. Das gleiche auch mit dem Wandler . Dann sollte sichtbar werden wo der Riemen läuft und ob alles wie gewünscht funktioniert. Viel Erfolg beim Testen und Ausprobieren und die Variomatic könnt ihr Sperren mit Hülsen am besten in der längsten(ganz oben) Übersetzung aber lasst dem Riemen Platz ganz nach unten zu laufen(Wandler). Der Spalt kann ruhig 2mm schmaler sein als der Riemen breit ist da er dann auf keinen Fall durch Rutscht. Bei Dehnung und Fliehkräften wird er es schon schaffen nach unten zu Wandern 😜und unbedingt einen Innenrotor rein am besten mvt da es diese Zündung auch mit Licht Spule erhältlich ist ...und der Scooter StVO konform bleibt 😜👌aber Mann muss etwas anpassen und evtl. Paar klein teile ergänzen. Bzw. Neu Bauen aber funst.💯💥
Der Mann hat Ahnung!
Eine härtere Gegendruck- Feder die sitzt zwischen wandler und kupplung, und die drückt je nach härtegrad den Riemen zwischen den wandlerhälften. Macht eine härtere Gegendruck Feder rein! 👍🏽
Wie siehts denn mit ner Wasser methanol mischung aus ? :D Und da man den auslass ja nicht breiter machen kann evtl seitlich bohrungen setzten wenn das geht ?
ich liebe deine Videos's.....
Wirklich nice erklärt das 2-Takter Thema. Die frage wollte ich schon paar mal stellen wen ihr an der Abgasanlage was macht. Ich fahre eine KTM 690 SMCR gib da so ein genialen Kanal Pirate..... der schraubt viel an den hat einen eigenen Prüfstand und beim 1 Zylinder zeigt er das auch dort die unter und Oberdruckwelle wichtig für die Füllung und Abtransport sind obwohl 4 Takter. Die Sache ist bei mehr Zylinder hinfällig oder kann man da mit Mittelschalldämpfer und Endschalldämpfer noch viel raus holen?
Fahr auf mein 500ter (4takt) Dr. Pully Gewichte, die laufen erste Sahne, Wandlerfeder ändern, verstellbare Zündung drauf und wenn die 40ps nicht kommen einfach den turbo vom 1440 drauf 😆
Smart Carb vergaser rein! Läuft super in meiner 180er Runner 👌🏻
Komm doch gern mal zu uns auf den P4 Prüfstand ;) Dann zeigen wir dir auch gern mal was wir mit unseren 70-100ccm 2T so machen.
Viel unterschied macht noch der Verlauf des Wandlers Hinten am Getriebe. In der der Serie sind diese Bananenförmig (gemeint sind die schlitze in denen der Wandler sich verdreht) und schalten gerade ober raus nicht optimal, das lässt sich mit einem anderen Wandler sehr gut beheben (z.B Malossi oder Polini).
Innenrotor Zündung auf jedenfall rein 👍 ansonsten geil
Die Gewichte im null Komma eins schritten verändern und im jeweiligen drehzahl Bereich spielt die vergaser Einstellung auch wieder mit eine Rolle
What setup do you have? I don't understand im from finland.