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じゃがさんは素直に人を褒めるし、皆がふわっと思ってることの言語化がうまいね。
上手く打てる人がいればいるほどこういう異質な強さがより活かせるきがする。状況変化に敏感だから。
沢崎さんは基本的な牌効率や最善の打牌を理解した上で読みを外す打牌をするのが強いずっと効率無視してるとただの損した打ち方だから
ネトスマのどんけつ⁈ことりです！こんな所でお目にかかれるとは…
@@ことりの巣 一切放送とかはやってないし名前もアイコンも適当なので人違いですね🙇
確率とか効率も大事なのは分かるけど、麻雀って対人ゲームなんだよなあそれも運要素が強いそういう点を軽視しすぎて、沢崎さん弱いと言ってた人もいたよね
ノータイムが強みの寿人さんだからこそあの長考が余計に名シーンなんかな
沢崎さんが多井さんのチートイを読み、その上で地獄待ちの単騎を切らず、一枚切れの字牌を切ったのは秀逸
仲林さんの「なんでその捨牌でなんでそれ残ってるの？」ってコメントから相手の意表を付いて攻撃してくる。読み外しの麻雀。まさにマムシの沢崎って感じですよね。元気になって戻ってきてくんねぇかなぁ。また見たいな。マムシの麻雀
寿人さん危険牌の－タイムでバチバチ切るけど、多分切れない牌だけ自分で決めててそれ掴んだらノータイムで降りるからホントわかんない。
非常にわかりやすい説明ですね。
沢崎さん最強戦のインタビューで聴牌効率じゃなくてアガリ効率を追ってるって言ってましたね
沢崎さんの麻雀は知れば知る程、凄さが分かるし面白い！切り順１つでここまで出上がり確率上げれるのかと思う
4:58 ちゃんとパンツのところ切り抜いてるのウケるｗｗｗ
寿人、勝又、沢崎辺りの連盟A1勢はそこらへん長けてる印象ある
自分がこう切ると相手はこう読むよねっていうのがわかるから、沢崎さん流が成立するんだよね。つまり普通にやらせても強いからこそ。
多井さんが負け越してるの黒沢さんと沢崎さんだけらしいね
沢崎は面白い麻雀を打ってたなー
1発裏なしルールで上にいる人達の麻雀て感じする
実際この局の寿人鳴く判断早すぎて驚いたなぁ…wパッと見とんでもない手からチーしてるけど、ほぼ安牌ないし手も高いしで納得の鳴きなんだが、リーチ→打6pの一瞬で判断してるの凄すぎる
ノータイムで押し、ノータイムでヤメ、たまにノータイムで振る。
サクラ配信の切り抜きかなんかの、沢崎さんの8m先切りの七対子に白鳥さんが引っかかる動画、アレときどき見たくなる。内川さんがなんで引っ掛かるかを説明してて、「やっぱ沢崎さん、うまいわ」ってやつ。
仲林さんも寿人さん並みにテンポの良さで惑わせてると思う
連盟ルールでA1にいる人達、特にベテラン達、良い意味で、、クセが強い。
沢崎さんはそれに普通の効率的な麻雀もするから、とにかく読めなくて大変って誰か言ってたなぁ。
自由自在でかっこいい雀士だわ
基本を理解してるからできる事だよな
情報処理能力が高い寿人と最強のセキュリティ沢崎
25秒の訂正助かる～。生放送見ててあれ？って思ってたので
本当そう何来たら何切るって思考の早さとか準備出来る能力こそ注目するべき
そういう意味では顔と態度に出やすい村上さん、萩原さんはものすごくわかりやすいのかな
説明うまっ！
そういや一時期多井隆晴キラーだったなマムシ……
ちゃんとこういう理由があってこの選手は強い、こんな強みがあってそれがどう作用するのか等自分の知り得ない情報を分かりやすく言語化して伝えてくださる仲林プロには毎回脱帽です( ˘ω˘ )そしてパンツ…とても良い話を全て持っていくパンツ…ありがてぇ…
だからこそ、惜しい存在。サクラナイツからは強さの種類が一つ消えたよな。
マムシと呼ばれる所以だよなこれをド素人が真似するのはかなり危険
いやー話聴いてて興奮しました😊
予想通りの話だったので、ある程度打てる人なら画面越しに強さは伝わってると思います。沢崎さんのような牌効率を無視する、新しい打ち手がMに来てほしいと切に願う。
麻雀とポーカーって戦術が少し被る部分があって、ポーカーでいうエクスプロイトってやつだな。でも麻雀とポーカーの大きな違いはブラフで勝てること。だから麻雀でエクスプロイト戦術を使いこなせる打ち手はマジで強い。ポーカーもプレーするABEMASの松本選手は取り入れているだろうか？
土田プロとか沢崎プロの年代は出あがり狙いに行く
てかあきさんなんで36mリーチなんだ？
矛盾してっけど寿人さん倒せるのは寿人さんしかいないよw
沢崎さんの麻雀は見ていておもろかった。ああいう独特な人をもっと見たい。セオリーや同じタイプばっかじゃつまんないのよ
ノータイムの恐ろしさはnaga 3対と卓囲むと恐ろしいほどわかる
これほんとでめっちゃやりにくい😂心折られる
ぱっと見で「ど素人」と読んでしまった。魔王に向かってなんてことを……。
やっぱり駆け引きが上手い人は強いんだなぁ。C
仲林さんって、声かっこいいね！知らんかった。
あれ？仲林さんって、こんなにハンサムでしたっけ？
この配信の暫く後に同じことあって草
「同卓してみたらわかる」は、視聴者を過大評価しすぎ
寿人は強い剛の拳って感じ
デジタル信者からしたら信じられないだろうな人読み、手出し、モギリ、間全部込み込みで麻雀なんよ
それらを信じられないなら、そもそも対人ゲームに向いてないよねネット麻雀しかやってない人ほどこういうタイプだと思う
ネット麻雀関係ないよ確かにネットで麻雀だけやってきた人はそうなるかもしれないけど、fpsで｢このタイミングでまた顔出すだろ｣みたいなのもあるしね基本的にはネットゲームに明るくて色んなゲームやってきた人間ほどこういうのは上手い
ネトマではそういうメタ対策で偽ラグあるからねぇ慣れると偽ラグかどうか判別可能だが、逆手に取って偽ラグに見せかけるなんて、本来なら三味行為もまかり通るから全く別物なんよね事実ネトマの最上位プレイヤーはプロの世界ではプレイヤーというより解説に向いてるなんて証明されてるわけだし、今後現れるかもしれないけど現時点では居ないね
麻雀の文脈においてデジタルというのはアンチオカルトという意味なので、デジタル系と呼ばれる雀士も当然人読みもするし間も考慮するよ
それはデジタル否定にはならんやろ。
多井さんは、魔王は早いけどわかりやすいと言ってたね萩原さんや、村上さんはダマテンの意味がないぐらい強打するし女性プロが活躍してる要素に、この男性プロの無駄な強打がある思うMリーグだと忍者が1番わかりずらいと連盟の人はいうね忍者の名付け親は萩原さんで、淡々としてるから読めないってのが由来で、ヤミテンからきてるわけじゃないんだけどね
俺が見たやつだと多井さんは寿人さんの待ちだったかは考えてもわからないから考えるだけ無駄みたいな事言ってたと思うけど
@@ゆうゆう-y9p あらそう？確か最新のMリーグの検討配信で堀さん、小林さん、勝又さんとの試合でトップ取ったやつで勝又さんはわかんねーに、寿人は間がどうとかでわかるだの言ってた気がした結構序盤だったが探すの怠いのでやめとく
あなたのその理論だったら忍者もMで活躍してないとダメじゃない？
@@dokan1630 忍者がヤミテン多くなったのは、また別の話で魔王と高校が一緒の先輩後輩でモンドかなんかで、魔王がどんな手でもリーチしますとの発言に、なら自分はどんな手でもヤミテンにしますって、ふざけて返したのが原因元々、大きく勝つタイプでもないし、リーチ打たなくジリ貧負け展開が多かったんじゃない？
@@dokan1630 活躍する要素が一つとは言ってなくない？
でも仲林が最強よ😂
親番で少牌も読めないもんな
牌効率無視してるから結局弱いよねそういう人は
牌効率を守れば100%勝てるゲームでは無いから、対人ゲームとして相手に勝ちの手順を選ばせない作戦を実行できる技量がある強さをこの2人は持ってるよね。って話なんなら牌効率遵守の方が収束したとき25%しか勝てなくなる
@@user-i-no そりゃ押し引きの判断で結果なてんいくらでも変わるからなその過程で牌効率無視してたら弱いってはなし
@@ahaahaaaaaaaa 他の人のコメにもあるけど、ずっと外し続けてる訳では無い。牌効率と違う選択肢で失う効率より対人戦として得る利益が大きいタイミングを見逃さない違うベクトルの強さを認めているという話。
沢崎さんは基本牌効率通りに打つけど、たまにわざと外すのが上手いんだよな牌効率分かった上でたまに外して相手を掌の上で転がすのが一流で、ただ外れてるだけが弱い素人
プロが読みを重要視したいのはよくわかるよ牌効率通り打ってても面白くないもんなただ相手の手牌が見えない麻雀においてそれはたんなるオナニーにすぎない
澤崎は強いが…寿人どこが強いの？運だけ(笑笑)
え？マジで言ってんの？冗談だよな笑
運だけって思ってるとこがど下手
寿人さんの強みは打牌速度が速い割にちゃんと1巡1巡精査してきっているところだと思います。（周りの速度と相手の手配状況を加味して）
運だけで鳳凰位三期も取れるわけなくて草
自分の手を進めるだけならそれなりに早切り出来るけど 他家からリーチが掛かって自分も簡単には降りれない等になってくるとノータイム切り出来なくなってくる
![Twenty One Pilots - “The Line” (from Arcane Season 2) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/E2Rj2gQAyPA/mqdefault.jpg)
じゃがさんは素直に人を褒めるし、皆がふわっと思ってることの言語化がうまいね。
上手く打てる人がいればいるほどこういう異質な強さがより活かせるきがする。状況変化に敏感だから。
沢崎さんは基本的な牌効率や最善の打牌を理解した上で読みを外す打牌をするのが強い
ずっと効率無視してるとただの損した打ち方だから
ネトスマのどんけつ⁈
ことりです！
こんな所でお目にかかれるとは…
@@ことりの巣
一切放送とかはやってないし名前もアイコンも適当なので
人違いですね🙇
確率とか効率も大事なのは分かるけど、麻雀って対人ゲームなんだよなあ
それも運要素が強い
そういう点を軽視しすぎて、沢崎さん弱いと言ってた人もいたよね
ノータイムが強みの寿人さんだからこそあの長考が余計に名シーンなんかな
沢崎さんが多井さんのチートイを読み、その上で地獄待ちの単騎を切らず、一枚切れの字牌を切ったのは秀逸
仲林さんの「なんでその捨牌でなんでそれ残ってるの？」ってコメントから相手の意表を付いて攻撃してくる。読み外しの麻雀。まさにマムシの沢崎って感じですよね。元気になって戻ってきてくんねぇかなぁ。また見たいな。マムシの麻雀
寿人さん危険牌の－タイムでバチバチ切るけど、多分切れない牌だけ自分で決めててそれ掴んだらノータイムで降りるからホントわかんない。
非常にわかりやすい説明ですね。
沢崎さん最強戦のインタビューで聴牌効率じゃなくてアガリ効率を追ってるって言ってましたね
沢崎さんの麻雀は知れば知る程、凄さが分かるし面白い！
切り順１つでここまで出上がり確率上げれるのかと思う
4:58 ちゃんとパンツのところ切り抜いてるのウケるｗｗｗ
寿人、勝又、沢崎辺りの連盟A1勢はそこらへん長けてる印象ある
自分がこう切ると相手はこう読むよねっていうのがわかるから、沢崎さん流が成立するんだよね。
つまり普通にやらせても強いからこそ。
多井さんが負け越してるの黒沢さんと沢崎さんだけらしいね
沢崎は面白い麻雀を打ってたなー
1発裏なしルールで上にいる人達の麻雀て感じする
実際この局の寿人鳴く判断早すぎて驚いたなぁ…w
パッと見とんでもない手からチーしてるけど、ほぼ安牌ないし手も高いしで納得の鳴きなんだが、リーチ→打6pの一瞬で判断してるの凄すぎる
ノータイムで押し、ノータイムでヤメ、たまにノータイムで振る。
サクラ配信の切り抜きかなんかの、沢崎さんの8m先切りの七対子に白鳥さんが引っかかる動画、アレときどき見たくなる。
内川さんがなんで引っ掛かるかを説明してて、「やっぱ沢崎さん、うまいわ」ってやつ。
仲林さんも寿人さん並みにテンポの良さで惑わせてると思う
連盟ルールでA1にいる人達、特にベテラン達、良い意味で、、クセが強い。
沢崎さんはそれに普通の効率的な麻雀もするから、とにかく読めなくて大変って誰か言ってたなぁ。
自由自在でかっこいい雀士だわ
基本を理解してるからできる事だよな
情報処理能力が高い寿人と最強のセキュリティ沢崎
25秒の訂正助かる～。生放送見ててあれ？って思ってたので
本当そう何来たら何切るって思考の早さとか準備出来る能力こそ注目するべき
そういう意味では顔と態度に出やすい村上さん、萩原さんはものすごくわかりやすいのかな
説明うまっ！
そういや一時期多井隆晴キラーだったなマムシ……
ちゃんとこういう理由があってこの選手は強い、こんな強みがあってそれがどう作用するのか等自分の知り得ない情報を分かりやすく言語化して伝えてくださる仲林プロには毎回脱帽です( ˘ω˘ )
そしてパンツ…とても良い話を全て持っていくパンツ…ありがてぇ…
だからこそ、惜しい存在。サクラナイツからは強さの種類が一つ消えたよな。
マムシと呼ばれる所以だよな
これをド素人が真似するのはかなり危険
いやー話聴いてて興奮しました😊
予想通りの話だったので、ある程度打てる人なら画面越しに強さは伝わってると思います。
沢崎さんのような牌効率を無視する、新しい打ち手がMに来てほしいと切に願う。
麻雀とポーカーって戦術が少し被る部分があって、ポーカーでいうエクスプロイトってやつだな。でも麻雀とポーカーの大きな違いはブラフで勝てること。だから麻雀でエクスプロイト戦術を使いこなせる打ち手はマジで強い。
ポーカーもプレーするABEMASの松本選手は取り入れているだろうか？
土田プロとか沢崎プロの年代は出あがり狙いに行く
てかあきさんなんで36mリーチなんだ？
矛盾してっけど寿人さん倒せるのは寿人さんしかいないよw
沢崎さんの麻雀は見ていておもろかった。ああいう独特な人をもっと見たい。セオリーや同じタイプばっかじゃつまんないのよ
ノータイムの恐ろしさはnaga 3対と卓囲むと恐ろしいほどわかる
これほんとでめっちゃやりにくい😂心折られる
ぱっと見で「ど素人」と読んでしまった。魔王に向かってなんてことを……。
やっぱり駆け引きが上手い人は強いんだなぁ。C
仲林さんって、声かっこいいね！知らんかった。
あれ？仲林さんって、こんなにハンサムでしたっけ？
この配信の暫く後に同じことあって草
「同卓してみたらわかる」は、視聴者を過大評価しすぎ
寿人は強い
剛の拳って感じ
デジタル信者からしたら信じられないだろうな
人読み、手出し、モギリ、間
全部込み込みで麻雀なんよ
それらを信じられないなら、そもそも対人ゲームに向いてないよね
ネット麻雀しかやってない人ほどこういうタイプだと思う
ネット麻雀関係ないよ
確かにネットで麻雀だけやってきた人はそうなるかもしれないけど、fpsで｢このタイミングでまた顔出すだろ｣みたいなのもあるしね
基本的にはネットゲームに明るくて色んなゲームやってきた人間ほどこういうのは上手い
ネトマではそういうメタ対策で偽ラグあるからねぇ
慣れると偽ラグかどうか判別可能だが、逆手に取って偽ラグに見せかけるなんて、本来なら三味行為もまかり通るから全く別物なんよね
事実ネトマの最上位プレイヤーはプロの世界ではプレイヤーというより解説に向いてるなんて証明されてるわけだし、今後現れるかもしれないけど現時点では居ないね
麻雀の文脈においてデジタルというのはアンチオカルトという意味なので、デジタル系と呼ばれる雀士も当然人読みもするし間も考慮するよ
それはデジタル否定にはならんやろ。
多井さんは、魔王は早いけどわかりやすいと言ってたね
萩原さんや、村上さんはダマテンの意味がないぐらい強打するし
女性プロが活躍してる要素に、この男性プロの無駄な強打がある思う
Mリーグだと忍者が1番わかりずらいと連盟の人はいうね
忍者の名付け親は萩原さんで、淡々としてるから読めないってのが由来で、ヤミテンからきてるわけじゃないんだけどね
俺が見たやつだと多井さんは寿人さんの待ちだったかは考えてもわからないから考えるだけ無駄みたいな事言ってたと思うけど
@@ゆうゆう-y9p
あらそう？
確か最新のMリーグの検討配信で
堀さん、小林さん、勝又さんとの試合でトップ取ったやつで
勝又さんはわかんねーに、寿人は間がどうとかでわかるだの言ってた気がした
結構序盤だったが探すの怠いのでやめとく
あなたのその理論だったら忍者もMで活躍してないとダメじゃない？
@@dokan1630
忍者がヤミテン多くなったのは、また別の話で
魔王と高校が一緒の先輩後輩で
モンドかなんかで、魔王がどんな手でもリーチしますとの発言に、なら自分はどんな手でもヤミテンにします
って、ふざけて返したのが原因
元々、大きく勝つタイプでもないし、リーチ打たなくジリ貧負け展開が多かったんじゃない？
@@dokan1630 活躍する要素が一つとは言ってなくない？
でも仲林が最強よ😂
親番で少牌も読めないもんな
牌効率無視してるから結局弱いよねそういう人は
牌効率を守れば100%勝てるゲームでは無いから、対人ゲームとして相手に勝ちの手順を選ばせない作戦を実行できる技量がある強さをこの2人は持ってるよね。って話
なんなら牌効率遵守の方が収束したとき25%しか勝てなくなる
@@user-i-no
そりゃ押し引きの判断で結果なてんいくらでも変わるからな
その過程で牌効率無視してたら弱いってはなし
@@ahaahaaaaaaaa 他の人のコメにもあるけど、ずっと外し続けてる訳では無い。
牌効率と違う選択肢で失う効率より対人戦として得る利益が大きいタイミングを見逃さない違うベクトルの強さを認めているという話。
沢崎さんは基本牌効率通りに打つけど、たまにわざと外すのが上手いんだよな
牌効率分かった上でたまに外して相手を掌の上で転がすのが一流で、ただ外れてるだけが弱い素人
プロが読みを重要視したいのはよくわかるよ
牌効率通り打ってても面白くないもんな
ただ相手の手牌が見えない麻雀においてそれはたんなるオナニーにすぎない
澤崎は強いが…寿人どこが強いの？運だけ(笑笑)
え？マジで言ってんの？冗談だよな笑
運だけって思ってるとこがど下手
寿人さんの強みは打牌速度が速い割にちゃんと1巡1巡精査してきっているところだと思います。（周りの速度と相手の手配状況を加味して）
運だけで鳳凰位三期も取れるわけなくて草
自分の手を進めるだけならそれなりに早切り出来るけど 他家からリーチが掛かって
自分も簡単には降りれない等になってくるとノータイム切り出来なくなってくる