История Древней Руси сложна и неизменно вызывает большой интерес и жаркие дискуссии. Установить окончательную истину мы не можем, но можем бесконечно приближаться к ней. Купить билеты на наши фестивали: Былинный Берег 2025: festival-bylinnyy-bereg.timepad.ru/event/2986845/? Фэнтези Фест 2025: festival-bylinnyy-bereg.timepad.ru/event/2551717/?
Вы повторяете мысль Н. Платоновой, если эта фамилия вам что то говорит. Проблема только в том, что приближение к истине у некоторых исследователей, активно представленных на вашем канале происходит довольно однобоко. Да и суждения их весьма безапелляционны, особенно у Жукова.
Человек вводит людей в заблуждение сказками о "викингах-скандинавах" на Руси, а Вы ему завидуете!? Хотя с его историческим образованием он должен быть знаком с первоисточниками, знать историографию и понимать - о чём-же пишется в первоисточниках. В исторических источниках нет ни слова о "викингах-скандинавах" на Руси, о создании ими торговых путей, а также о создании правящей династии русских князей на Руси. Историю начала Руси он подменяет мифотворчеством из политического шведско-немецкого мифа "норманнская теория" XVIII века. "Норманнская теория" вообще не имеет научной основы и вся построена на лжи и фальсикациях.
@@nikolaisenyukovich3322викинги , они же варяги, норманны - это только скандинавы, то есть северные германцы. В варяжскую гвардию Византии помимо скандинавов входили также англо-саксы, то есть опять же германцы, но никак не славяне. И название Русь - скандинавское. И данистия Рюриковичей имеет скандинавское происхождение. Можете укусить самого себя за зад от злости и досады но это так
@@sergeyleopard8872 Вообще это интереснейшая история про то, как пришлая элита быстро ассимилируется и начинает ассоциировать себя с управляемым народом. Интересно бы сравнить с Польшей и будущей Чехией, где история совсем другая.
@ России повезло что ею правили норманны и их потомки и немцы ( пусть и обрусевшие и не самые лучшие) , а не тюрки , кавказцы и евреи. До 1917 года . Потому что иначе результат был совсем плачевный. А так есть шанс
Климу Санычу спасибо за лекцию, а я тем временем просто, цензурным языком выражаясь, валяюсь с комментарием. Антинорманисты, монархисты, хо... представители недружественных народов, тролли разные. И каждый ведь что-то своё напишет, со своим не всегда адекватным мнением.
Клим Санычу респект и просьба: не покладая рук бороться с возрождением черносотенцев и вдохновляющих их доктрин, типа Ильинской. Привет из временно оккупированного нацюками Киева!
Очень круто. Всё логично и объективно, одно вытекает из другого, просто, понятно и всегда актуально. Но вот по разнице князя и монарха, мне кажется, там даже больше сходств. Королей-султанов всяких тоже регулярно "ограничивали от власти, да и самой власти у них подчас было меньше, чем у какого-нибудь барона или кардинала. Очень познавательно на эту тему мегацикл о Западной Европе одного известного историка и реконструктора, начинающийся с Крестовых походов и всё ещё продолжающийся Войной Роз. Спасибо😊
@@БорисБочкарев-з7м Вообще-то, все фэнтези норманистов давно уже разобраны и опровергнуты. Современные норманисты не могут предложить ничего нового, постоянно только повторяют шведско-немецкие глупости из XVIII века. Как можно доказать "норманизм" который вообще не имеет научный основы и весь слеплен на лжи и фальсификаций!? Проблемы фанатов "викингов-скандинавов" в том, что они вообще не изучают историю по работам историков- учёных. В результате норманисты довольно легко поддаются примитивному обману.
Если-бы Клим-Саныч знал первоисточники, то он бы знал, что в первоисточниках нет ни одного слова о "викингах-пиратах" на Руси, это чисто фэнтези из политического шведско-немецкого мифотоворчества "норманизма"!
По истории да бесподобно а когда задвигает за коммунизм я вспоминаю эту административно командную систему и её кадры эти рожи и кроме лязга и скрежета зубовного иначе нереагирую
Мытник это таможенник - сборщик дани на пограничном посту, а вот тиун это как раз не только судья, но и сборщик дани с территории. Новгород не сразу после смерти Мстислава князя выслал, а через 4 года. Знай и люби родную историю.
Мытник это сборщ ик мыта, за прохождения у частка пути , моста, переправы, человек который следит порядком за закрепленной территорией, ведет свою деятельность с разрешения и одобрения князя.
Есть надежда что может хоть в своей книге о Роковорской (правильно ракверской) битве К.Жуков раскажет российским обьІвателям что не бьІло никакого ледового побоища, что не бьІло никакого великого владимирского княжества, что Псковская и Новгоррдская республики по приказу Золотой ордьІ под предводительством хана Менгу Тимура (к слову которьІй заложил острог Москву) занимались захватом Балтийских земель ...
Меня аж затрясло от фанатов в начале .. вот именно поэтому того же Клима я с удовольствием слушаю, но если приеду на мероприятие, боюсь не выдержу, и таким пассажирам пинками буду ИСТОРИЮ обьяснять😂😂😂😂
В составе «Повести временных лет» среди множества ее легендарных сюжетов уникальное место занимает Сказание о хождении апостола Андрея на Русь. Для русской истории оно имеет двойную значимость. В церковном отношении это летописное Сказание начиная с XVI в. служило официальным обоснованием «апостольского» происхождения русского христианства и, тем самым, его независимости как от греческой, так и от римской церкви. Для научной историографии оно служит текстологической базой для целой исторической концепции возникновения древнерусского государства, якобы сложившегося вдоль великого торгового пути «из варяг в греки». Ведь именно в тексте русского Сказания об Андрее содержится единственное свидетельство об этом пути. Сообщение это поистине уникально: ни один другой источник, ни русский, ни иностранный, не содержит никаких известий о его существовании. Даже в самой Повести временных лет оно стоит одиноко, не встречая в дальнейшем изложении никаких упоминаний о столь великом (и по протяженности, и по значимости) варяго-греческом пути.
Несмотря на столь шаткую источниковую базу о пути "из варяг в греки" - по сути, единственное сообщение в составе поздних источников (не ранее XIV в.), - концепция возникновения русского государства вдоль маршрута движения варяжских военно-торговых дружин из Северной Европы в Византию до сих пор господствует в российской и мировой историографии. Особенно настаивают на существовании Балто-Днепровской торговой магистрали в качестве пути «из варяг в греки» представители норманистского лагеря. Для сторонников норманизма это летописное Сказание с подробным описанием пути апостола из греческого Херсонеса по Днепру, Ловати, Ильменю, Волхову и озеру Нево в Варяжское (Балтийское) море служит козырным аргументом в системе доказательств скандинавства варягов и существования давних торгово-экономических и культурных связей между Византией и Скандинавией. Правда, подобная интерпретация летописного материала является произвольным домыслом, поскольку в Повести временных лет ничего не говорится ни о пути в Скандинавию, ни о скандинавском происхождении варягов, а главное - не содержится даже намека на торговый характер пути «из варяг в греки». Историки продолжают упорно игнорировать тот факт, что рассказ об этом пути выступает составной частью религиозного сказания, следовательно, находится с ним в какой-то связи. Но вместо того, чтобы раскрыть эту связь, пути из варяг в греки был произвольно приписан торговый характер, хотя сам источник не дает ни малейших оснований к подобной интерпретации.
«Князь без мытника не сможет, а мытник без князя запросто» - так это не князю налог платили, а мытнику получается. Ну князь если дал ему полномочия собирать налоги , так он может и забрать, или нет?
@@СергейСенцов-с1ыРусь до него была, потом монголы, а Россия это Иван 3й я думаю. Но если без этих деталей то да, это способствовало усилению, затем закреплению за этой веткой сначала Вел. Княжения Владимирского и т.д.
Про русскую дружину лучше почитать д.и.н. Стефанович П.С. "Бояре, отроки, дружины: военно-политическая элита Руси в X-XI вв." М., 2012. У Клим Саныча ничего путного не услышите.
@@nikolaisenyukovich3322Как говориться , при всем уважении к Стефановича, но даже его работы не более чем предположения и рассуждения опирающиеся на немногочисленные источники большей частью поздние. Реального положения дел для раннего средневековья никто достоверно не знает. Жуков же большей частью банально фантазирует. Впрочем, он же известный писатель фантаст.
@@СергейБеззаконов-ч3т Стефанович в своих рассуждениях о дружине опирался строго на источники, в отличии от Клим Саныча, который просто фантазировал. То есть, Клим вводил людей в заблуждение, толи сознательно, толи по глупости. Норманизм это иррациональная ВЕРА.
@@nikolaisenyukovich3322 по большому счету все рассуждения и выводы касательно дружин да и в целом истории Руси в раннем средневековье, т.е. в бесписьменный период гипотетичны. Археология тут мало чем помогает. Отсыл к ПВЛ тоже малоперспективным ибо летопись писалась в период сформировавшегося государства. Миграции на территорию будущей Руси были с разных сторон, включая Моравию, Балканы, степь. То есть влияние в том числе и на воинскую культуру было самое разнообразное, а не только скандинавское, как вещают норманисты. Работы Казанского и других археологов показали что дружины у восточных славян были уже в 7 век. Причем дружины конные. Едва ли что то изменилось к 9 веку. Хотя норманисты считают иначе, опираясь на милые сердцу их Ладогу и Гнездово , ибо ничего другого с скандинавами предъявить не могут. Ещё Петрухин, тоже норманисты, обратил внимание на то, что скандинавская терминология на Руси касается только младшей дружины, высшее сословие это славянская и тюркская терминология. Можно было бы и норманистам иобратить внимание на эту странность, призадуматься, нет на Руси конунгов, ярлов. Но какой там, сами они себя они то конунгами и ярлами мыслят и величают. Такой вот парадокс исторического самосознания. Вообще, по большому счету норманизм, как показал Буровский это не про историю, это про дессиденство. Причем с самого своего появления.
Не досмотрев до конца, хочу сразу спросить: князь привязывал к себе дружинников леном, тогда кем был Илья Муромец?Землевладельцем или, как описывали в былинах, ел кусь хлеба и голодал?
Былинным персонажем, то бишь сказочным. Кстати даже в былине он не боярин, а Старыя Козак, которого время от времени призывали на службу. То есть лежащий на печи товарищ, скорее всего начал появляться в героических рассказах при царях Иванах, повсеместно внедрявших служилых людей, в противопоставление боярской дружине, а возможно и гораздо позже. А господин лежащий в Киевской лавре, как всегда, всё что связанно с церковью, просто очередной фейк из разряда Чудо!
@@nikolaisenyukovich3322 ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F заодно погуглите что такое термин "теория"
@@AtRider1111То есть, получается, что Вы вместе с Клим Саныча изучаете историю Древней Руси по статьям из Википедии? Круто! А изучать историю по работам историков-ученых, специалистов по истории Древней Руси, и первоисточникам не хотите попробовать!? Весьма интересное занятие. Все попытки доказать мифотворчество из шведско-немецкой "норманнской теории" XVIII века научными методами не увенчались успехом. Невозможно доказать научными методами "норманизм", который полностью построен на лжи, обмане и фальсификациях.
@@IgorYushchenkoЛегенда о Рюрике впервые упоминается не в ПВЛ, а в церковном документе Новгородская Кормчая 1280 года, то есть, через 400 лет после описываемых событий. В самый ранний список с ПВЛ Лаврентьевская летопись 1377 года, легенда о Рюрике вставлена в скорректированном от исходного текста виде. В списках летописей XV века текст легенды о Рюрике подвергался дальнейшей корректировки. Летописцы устраняли возникшие противоречия между реальными русскими князьями киевской летописи и приглашёнными варягами из легенды. Так появился кабинетный термин "варяго-русь", которого нет в самих летописях. Варяги и русь всегда перечисляются отдельно, как разные этносы (народы, племена)!
Хотя реально историки- учёные уже доказали, что русские дружины имеют много общего с дружинами у других славянских народов. У русских дружин нет ничего общего с вооруженной организацией у вождей германских народов.
Клим сам говорит, что основа любых исторических событий - экономическая ситуация в регионе. Но когда начинает говорить про текущую ситуацию в стране, то экономическую ситуацию вообще упускает, сразу про политику
Кагарлицкий разок сказал про экономику, результат видим.... Тут можно классика процитировать: "Ходить бывает склизко по камушкам иным, итак, о том, что близко, мы лучше умолчим...
@@sergejfelde75Про реальную экономику говорят на "Простые числа"! Клим Саныч не специалист по экономике, да и по истории начала Русь у него в основном фэнтези.
Длинные не самое плохое. Удивляет уровень и содержание вопросов. Такое чувство что задающие их ничего кроме комиксов на тему истории Руси в глаза не видили
Клим плохо рассказывает историю. Однобоко. Князь, его друзья, широкие нар. массы. Всё, больше рассказать не о ком. Слушая Клима можно сделать вывод что варягов призвали холопы, смерды и закупы. Рабы нонеймов призвали варягов. У рабов были хоть какие-то названия, а у рабовладельцев и названия то не было. Клим их не упоминает из принципа историзма, или из классовой ненависти)))))
Версия по поводу заверенных документов с помощью печати - При прямом Княжеском правлении легитимность Князя была высокой и при распоряжении достаточно слова Князя без заверения документов, он дома и он хозяин, поэтому документов подтверждающих полномочия были меньше. Когда стали приглашать Князя как третейского судью при местных разборках, то есть наёмного работника, пришлось больше заверять документов подтверждая свои полномочия зависимые от Вече.
А кто возьмёт в то время? Римская империя/республика? Я думаю им хватало проблем с германцами, а тут ещё к славянам лесть. Империи на Ближнем востоке? А им нахрена, они и так прекрасно грабили и торговали. Империи в Китае? Так там такие же проблемы как и у Рима - кочевники и варвары Единственная Империя которая контралировала так или иначе Русь это Монгольская империя Чингисхана и всё
@frederir-great1 так славяне ж "на деревьях" не надо к ним лезть, на земле жили бы епт🤣. У историков история началась с тех пор как по истории книжку написали которую они друг другу и другим бестолочам пересказывают, что нашел - прочитал, значит так и было вот и весь историк
а "вокруг" это где? римская и восточных франков? они и не вокруг, а только с одной стороны. да и не соседи. франки кое как ушатали Моравию и у них проблем хватает. Византия борется с Болгарией и успехи до поры такие себе. и других проблем тоже хватает с избытком. кому тут до Руси?
Про Фарго лучше спросить у Клима на его канале. Но, отвечу за него, раз тут спрашиваете. Сериал Фарго основан на фильме Фарго 1996. Братья Коэн, создатели фильма, говорили в интервью что фильм не основан на реальных событиях в полной мере, а является компиляцией из нескольких реально произошедших историй с добавлением их авторского вымысла.
19:00 Клим Саныч, вульгарный материализм (Вы должны хорошо знать как он выглядит), точно также, как и глубочайший идеализм, никогда не приводит к правильным выводам. Примеров тому вокруг нас (как прямо сейчас, так и в исторической ретроспективе) несть числа.
100 человек могли захватить государство, а точнее говоря город и округу. Но завоевать, т.е. захватить и удержать на более или менее серьёзный срок, не могли. И не путайте понятия. Одно дело что-то решать в масштабе 1го княжества и совсем другое дело действовать в масштабе Руси.
@@1AndreyOvsynnikov Я тоже думаю, что Клим Саныч не может противоречить себе. Он не может ошибаться. И любым противоречиям в его словах всегда найдется логичное объяснение. В конце концов бабки у подъезда всегдя могли объяснить ляпы в Мексиканских сериалах. И мы сможем!!!!!
@@fingall8821и что Янин об этом писал? 😂 Видители антинорманизм это болезнь, когда люди из-за своих выдуманных обид начинают выдумывать доказательства. Вот к примеру вы кем считаете Русь, из какого она племени?
Да это не секрет. Отдельные психи типа Фоменко, Резуна иже с ними сели и переписали историю на основе своих бредовых идей из головы. И пытаются это выдать за правду.
Чернобыльскую станцию украинцы подорвали. Почему-то все источники молчат. ГЭс подорвал кто то, чтобы вода по каналу в Крым не поступала. События прошли в течении 40 лет, а что ты о них знаешь? Кроме игр на тему
Если он реальный марксист - значит он человек разумный! Если он норманист в XXI веке, то это говорит только о том, что он не специалист по истории Древней Руси. Мифотворчество из "норманизма" не имеет никакого отношения к истории Русь и созданию правящей династии русских князей на Руси.
@@nikolaisenyukovich3322 вы историк -ученый? Я это к тому, что клеить ярлыки, не разбираясь досконально в вопросе, как минимум не вежливо. Возможно Жукова и заносит и он ошибается( я не специалист) , но насколько я знаю, нет однозначных доказательств ни одной версии. Если у вас есть что то, кроме таких же полумифов, дайте ссылки . Найдется куча желающих с ними ознакомиться.
@@АлександрГаврилов-г9ънет доказательств. Есть натягивание известной хищной птицы на эллипсоид. Собственно, и норманизма никакого не существует давно, и Жуков не норманист. Присутствие викингов на Руси - установленный факт. Назревание необходимости объединения славянских земель в государство - также факт. И оно бы сложилось с викингами или без. У историков вопросо нет, есть вопросы у идиотов - у одних из них подгорант от того, что викинги рядом постояли, у других - от того, что дикие славяне сами до государства дозрели.
не, норманизм неизлечим.... господа, слово "дружина" общеславянское, и в чешском, и в болгарском и в польском языках имеет значение "отряд" (в частности). по ЭССЯ присутствует в праславянском языке. посему ставить вопрос, что "дружина" у нас откуда то приплыла... (ага. на драккаре. через пороги и волоки....) как то... ща, максимально вежливо: несколько противоречит современному состоянию академической науки. так же не бывает, что слово есть, а жопы нет? ну и дальше слушать не стал. лет десять КАЖ не слушал, нечего и начинать. подождём, там вроде нормальные лекторы в этом году были.
Общеславянское слово "дружина" не может никаким каком превратиться из "коллектива друзей" в княжеский комитат, если в обществе нет социального расслоения, и князь - это простой родович без каких-либо богатств. Если у пана атамана нема золотого запасу, то что он Гекубе, что ему Гекуба? В племенной военной демократии будет разве что протодружина из юношей "мужского дома", которых учат военному делу, устраивая практикумы в виде набегов на соседей. В процессе её функционирования князь может и начать греть ручки на добыче. Есть или нет социальное расслоение, видно из археологии поселений. У ободритов и мораван оно краем появляется в VIII в., у полян, словен, чехов и ляхов, сербов разных - в IX-X вв. У антов было ещё в VI, но антов прибили авары.
@@Hypostratigos и что же видно? дворцы какие то? статуи вождей? или что?... в общем, вы за расслоение или какие то выбранные вами его признаки, которые с какого то перепоя должны быть везде? так уж вышло, что у нас строили из дерева, а погребальный отряд эгалитарен. но, подозреваю, вряд ли всё племя скидывалось, чтобы зарыть клад. возьмите, например Брянский клад и поищите в округе признаки расслоения достаточного, чтобы на него собрать... престижные предметы есть. кто то водит армии в походы, причём, большие и организованные. ну, и есть слова для "дружины", "князя" итд. кому как, а мне норм. а вы продолжайте, не стесняйтесь. нас вообще вождей не было, ни одной короны же не найдено....
@@Hypostratigos и что же видно? дворцы какие то? статуи вождей? или что?... в общем, вы за расслоение или какие то выбранные вами его признаки, которые с какого то перепоя должны быть везде? так уж вышло, что у нас строили из дерева, а погребальный отряд эгалитарен. но, подозреваю, вряд ли всё племя скидывалось ценностями, чтобы зарыть. возьмите, например Брянский клад и поищите в округе признаки расслоения достаточного, чтобы на него собрать... престижные предметы есть и кто то их покупает. кто то водит армии в походы, причём, армии большие и организованные. ну, и есть слова для "дружины", "князя" итд. кому как, а мне норм. а вы продолжайте, не стесняйтесь. нас вообще вождей не было, ни одной короны же не найдено....
У Клима супер знания и погружение в историю,но все больше и болнон начинает превращаться в медийного балобола...и я не говорю уже о том,как он ведет себя навсяких фестивалях и особенно под рукой Анисимова...позоже на клоуна становится
Кмк, он кроме раннего средневековья мало в чём петрит, но пафос имеет лютый по поводу истории как таковой и своего места в изучении и познании оной. Но это понятно: куча хомяков с сайта лысого надрачивают активно смч этому подростку-пересиарку, вот у него крыша и начала протекать.
Ребят, вы реально зaeбaли под каждым видео с Климом писать что он буржyй. Идите до потогонок типа Вайлдбериса или Теремка дoeбитecь, вот там настоящие буржуи и эксплуатация.
@@sekirashopТак он вроде по доброму прикалывается)) Хотя учитывая, что бытие определяет сознание, то живя при капитализме в своей высшей фазе развития, все мы немного буржуи))
@@sekirashop Да он по всем историческим направлениям, прям знаток великий, так не может быть, люди всю жизнь изучают, не то что какой-то исторический период, а событие, войну и т д, а тут супер историк который знает ВСЁ!
██ КОГО ВЫ ПРИГЛАСИЛИ!!! 18:40 - "Збигнев Бжезинский - это очень интересный дядечка, который с одной стороны - это представитель современной БУРЖУАЗНОЙ общественной науки, которая вся погружена в пучину глубочайшего ИДЕАЛИЗМА!" После этого немедленно выключил. Вы голову наивным любителям древней истории и реконструкции забиваете кондовым советским диаматом. До этого таймкода Жуков выдерживал адекватность: не проявлял ахов и охов к реконструкторству (в котором он руками и горлом что-то делал - потому адекватен), сказал даже про истфак в вузе и источниковедение (да - это то, что поможет разобраться с историей). Что-то невнятное, но ок у него было про выяснение экономики, чтоб понимать про историю какого-то периода (хотя напоминало уже истмат про "экономический базис" и "политическую надстройку", но он этого не стал развивать). И тут - БАЦ - "буржуазные науки", "пучина идеализма". "Марксистские шахматы" - вот, что было в реальности, когда на идеологию пытались натянуть всё подряд. Гоните этого марксистского догматика от себя, пока он вам не за$₽ал голову этим истматом-диаматом.
@@АлександрСиткин-ч3цне обращай внимания, у этих товарищей ( пардон господ) история это цари , герои и духоскрепные народы. Ну в крайнем случае конспиралогия !
@@АлександрГаврилов-г9ъВсё это у них сочетается также с фэнтези из политического шведско-немецкого мифотворчества с громким названием "норманнская теория" из идеологии пангерманизма и германоцентризма!
Ещё раз доказал, не состоятельеость нормандской теории...дружины у славян были, на территории Германии они жили тоже, причём здесь норманы...норманы "кочевники морские", без роду и племени... Если не брать экономику в расчёт, от которой и население на Руси было больше и соответственно развитие выше, чем у норманов. Возьмём только символы. Ворон у норманов-падальщик отражающий их жизнь. И Сокол у русичей- гордая птица, питающаяся свежей кровью...и в остатке, ну не могла пешая "банда пиратов из норманов" противостоять конной дружине князя русского...Клим же сам рассказывает, что когда несутся всадники, спасения нет, для простого пешего пехотинца
Сокол, понятно, птица гордая - пока его норманн не пнет - не полетит. Это одно. Второе: Интересно откуда у славянин, жителей болот и лесов, лошадь взялась? Не расскажешь? И еще: Зачем племенам, живущим в болотах, какой-то "конязь"? Его же, дегенерата, кормить надо, нафига он нужен?
*>дружины у славян были, на территории Германии они жили тоже* А ещё у славян были танки, пушки и самолёты. Вопрос в другом: В КАКОЕ ТОЧНО ВРЕМЯ ОНИ У НИХ БЫЛИ. В XII веке, при нашенском Владимире Мономахе, во время вендских крестовых походов у славян Германии были дружины? Прекрасно. Теперь надо снабдить их машиной времени и заслать в IX век, где социальное расслоение только начинает под влиянием франков оформляться у ободритов, и их соседи лютичи этой нескрепностью и запроданством ненавистных собратьев сильно недовольны. *>норманы "кочевники морские", без роду и племени...* С родом и племенем, а главное, впервые приплывавшие грабить галлов и франков в устье Сены ещё в начале VI века, когда о славянах знают и что-то пишут только византийцы на Балканах. *>Если не брать экономику в расчёт, от которой и население на Руси было больше и соответственно развитие выше* А сие - уже прямая и открытая туфта. Сравнительное развитие норманнов и славян видно на их синхронных поселениях вендельских времён. Там, где у норманнов VIII века "медовые залы" на 30 персон, неописуемой стоимости оружие и цельные снеккары в бабских погребениях, там у славян городища с ОДИНАКОВЫМИ нищими избёнками и полуземлянками 4х4 м, погребение кремированных костей в горшке ручной лепки без инвентаря и абсолютный минимум вещей как таковых, а статусных воинских паноплий до IX в. нет вовсе. Говоря проще, вы сравниваете рублёвскую дачу и заимку сибирского лесника, и говорите - второй-то явно первого соплёй перешибёт, вона какая в Сибири экономика - вся таблица Менделеева там! Не то что в Москве. *>ну не могла пешая "банда пиратов из норманов" противостоять конной дружине князя русского* Да, конечно. В XII веке определённо не могла. А ещё за сто лет до того Ярослав для войны с братьями варягов нанимать не брезговал. Во времена же условного Рюрика никакой конной дружины у славянского князя не прослеживается археологически. На какие шиши князь стал бы её кормить-содержать, если он выборный на вече нищеброд без золотого запасу?
@@Hypostratigos и снова здравствуйте! 1) вы дофига знаете об "ободритах"? у нас есть серьёзные работы по полабским славянам? нам же это не интересно, немцев мы не переводим, сами ничего не пишем. но вот прусов мы копаем. хотите сказать, там воинская культура появилась в 12м веке? если скажете так, то буду разочарован... и могу только посоветовать почитать что то по теме. оружия там ОЧЕНЬ много. и с самих ранних времён, уж точно не скажу, но 9й век в полный рост уже. а так то с римских времён. 2. как сказать. Славяне уже в 6м веке громили сильнейшее государство в Европе, когда скандинавы лишь пытались по быстрому ограбить нищие северные регионы той самой Европы.. так и звучит лучше, да и точнее, раз уж на то пошло. 3. если «мьёд ранн» это признак достатка, то тогда предел развития был в позднем неолите, тогда длинные дома были ещё длиннее. А коммуналки и общаги это признак достатка, в отличие от современных коттеджей... Кароч, я опять логику не догоняю. «неописуемой стоимости» оружие? а давайте опишем, что нет то? Ну, мечей у скандов больше. А сколько там, допустим, шлемов? Один или два? А то второй что то очень уж многие подделкой считают... а у на счёт на десятки. О чём разговор? А мериться погребальными обрядами - дохлый номер. Если так считать - сейчас ВСЕ нищие, даже любимому родственнику в могилку горсти денег и захудалый смартфон не положат... 4. про пехоту согласен, здесь больше камень в огород КАЖ и прочих конелюбов (в платоническом смысле... Хотя, с чего я взял? Ну, надеюсь, что в платоническом), которые пехоту ни во что не ставят. Что до средств у выборного князя... я, как бы, не очень понял... во-первых, если выборный, то не факт, что нищий. Знаете, могу крайне мало вспомнить случаев, когда на выборные должности попадали бомжи.... а вот миллионеры и миллиардеры как то почаще, вроде... в общем, не уверен за сильную концентрацию капитала в одних руках в тогда, но достаток какой то должен быть. Второй момент - выборный князь очевидно может содержать дружину на общественные деньги. А вполне распространённый случай - выборная должность и люди, нанятые за общественный счёт. НО постепенно (хоть и быстро) люди уже лично преданны, а общественные бараны уже воспринимаются как свои. и народ уже хрен что скажет, т. к. дружина уже лично преданна, а они вооружены и шутить не любят... в общем, слово за слово, хреном по столу и командир нанятых кондотьеров уже основывает правящую династию в очередном итальянском городе.... а может и в русском тоже? всё возможно, кроме того, что невозможно никогда...
@@sekirashop В рыбалке нет прикола, в рыбалке есть свободная подготовка к ней и сам процесс. Суть рыбалки - добыча требуемого количества и качества рыбы. 🙂 В настоящем от такого остался - процесс.
Клим жуков,переведи термин древнеруssкий,кто такой рюрик,и где подтверждение его существования.сказки для ваньки,33 года проспавшего в пьяном угаре,потом проснувшегося,запихнули в армию и здох за сцаря.
@@sekirashop иди в школу,читай.там ясно.что такое древнерусское,что за термин,дата древнерусскости и автор,где применяется,кроме лишнехромосомных в гулаге.
История Древней Руси сложна и неизменно вызывает большой интерес и жаркие дискуссии. Установить окончательную истину мы не можем, но можем бесконечно приближаться к ней.
Купить билеты на наши фестивали:
Былинный Берег 2025: festival-bylinnyy-bereg.timepad.ru/event/2986845/?
Фэнтези Фест 2025: festival-bylinnyy-bereg.timepad.ru/event/2551717/?
😅😅😅😅В Д щ😮Л😮щ
Вы повторяете мысль Н. Платоновой, если эта фамилия вам что то говорит. Проблема только в том, что приближение к истине у некоторых исследователей, активно представленных на вашем канале происходит довольно однобоко. Да и суждения их весьма безапелляционны, особенно у Жукова.
Спасибо, что рассказали структуру княжей дружины, благодарю, меня конечно больше интерисует, как формализовался двор Ивана Колиты...
Клим живёт тем о чём повествует. Счастливый человек. Я очень завидую по белому. Очень хочу добра и удачи
Человек вводит людей в заблуждение сказками о "викингах-скандинавах" на Руси, а Вы ему завидуете!? Хотя с его историческим образованием он должен быть знаком с первоисточниками, знать историографию и понимать - о чём-же пишется в первоисточниках. В исторических источниках нет ни слова о "викингах-скандинавах" на Руси, о создании ими торговых путей, а также о создании правящей династии русских князей на Руси.
Историю начала Руси он подменяет мифотворчеством из политического шведско-немецкого мифа "норманнская теория" XVIII века. "Норманнская теория" вообще не имеет научной основы и вся построена на лжи и фальсикациях.
@@nikolaisenyukovich3322 лечить вас видимо бесполезно. 😅
@@nikolaisenyukovich3322викинги , они же варяги, норманны - это только скандинавы, то есть северные германцы. В варяжскую гвардию Византии помимо скандинавов входили также англо-саксы, то есть опять же германцы, но никак не славяне. И название Русь - скандинавское. И данистия Рюриковичей имеет скандинавское происхождение. Можете укусить самого себя за зад от злости и досады но это так
@@sergeyleopard8872 Вообще это интереснейшая история про то, как пришлая элита быстро ассимилируется и начинает ассоциировать себя с управляемым народом. Интересно бы сравнить с Польшей и будущей Чехией, где история совсем другая.
@ России повезло что ею правили норманны и их потомки и немцы ( пусть и обрусевшие и не самые лучшие) , а не тюрки , кавказцы и евреи. До 1917 года . Потому что иначе результат был совсем плачевный. А так есть шанс
Благодарим Вас за новый видеоролик с Климом Александровичем ! 😊
О, только прошлую часть посмотрел, вы уже новую выложили! Спасибо большое :)😊
Климу Санычу спасибо за лекцию, а я тем временем просто, цензурным языком выражаясь, валяюсь с комментарием. Антинорманисты, монархисты, хо... представители недружественных народов, тролли разные. И каждый ведь что-то своё напишет, со своим не всегда адекватным мнением.
Обожаю комментарии. Каждый день новый повод задуматься)
Тоже читаю коменты, познавательно
Клим Саныч предатель
@@mband4470 во-во, начинается опять
@@mband4470 с чего бы? Аргументируйте или ваши слова ничего нестоят
Большое спасибо вам за вашу работу
Какой Клим умница! Настоящий Жуков. ❤
Удачи, успехов, добра и благополучия.
Клим Санычу респект и просьба: не покладая рук бороться с возрождением черносотенцев и вдохновляющих их доктрин, типа Ильинской.
Привет из временно оккупированного нацюками Киева!
Как всегда у Клим Саныча,отличное изложение. Спасибо.
Фрикам и ботам нравится.
@@wes7634 прош шмейш зейд
Спасибо дорогой моему сердцу и уму, Клим Саныч.❤
Очень круто. Всё логично и объективно, одно вытекает из другого, просто, понятно и всегда актуально.
Но вот по разнице князя и монарха, мне кажется, там даже больше сходств. Королей-султанов всяких тоже регулярно "ограничивали от власти, да и самой власти у них подчас было меньше, чем у какого-нибудь барона или кардинала. Очень познавательно на эту тему мегацикл о Западной Европе одного известного историка и реконструктора, начинающийся с Крестовых походов и всё ещё продолжающийся Войной Роз.
Спасибо😊
Да, ТАКОЙ памятью обладать.... Спасибо за лекцию!
@@Ben-in7yy Клим Саныч талантливый фантазёр, особенно когда пропагандирует мифотворчество норманистов-скандинавофилов!!!
@@nikolaisenyukovich3322 Это вы про реконструкции?
@@nikolaisenyukovich3322жаль недовольные овощи вроде вас ничего опровергнуть не могут😂
@@БорисБочкарев-з7м Вообще-то, все фэнтези норманистов давно уже разобраны и опровергнуты. Современные норманисты не могут предложить ничего нового, постоянно только повторяют шведско-немецкие глупости из XVIII века. Как можно доказать "норманизм" который вообще не имеет научный основы и весь слеплен на лжи и фальсификаций!?
Проблемы фанатов "викингов-скандинавов" в том, что они вообще не изучают историю по работам историков- учёных. В результате норманисты довольно легко поддаются примитивному обману.
Клин Самыч, отдельное спасибо за источниковедение. 🤝 Прикоснуться к первоисточнику всегда нечто магическое, диалектика)) Всем по секире (с)! 😉
Если-бы Клим-Саныч знал первоисточники, то он бы знал, что в первоисточниках нет ни одного слова о "викингах-пиратах" на Руси, это чисто фэнтези из политического шведско-немецкого мифотоворчества "норманизма"!
Вот когда он говорит по истории, прям бесподобно 👍
Смотрите то что нравится, не смотрите то что не нравится)
Согласен классно. Поднимите ролики про Наполеона 1 с Соколовым, ещё круче
Да и вообще говорит хорошо
@@sekirashopДавно именно так и делаю ! Тока по истории средних веков. И всегда доволен.
По истории да бесподобно а когда задвигает за коммунизм я вспоминаю эту административно командную систему и её кадры эти рожи и кроме лязга и скрежета зубовного иначе нереагирую
"Смотрите, какой замечательный человек - давайте его посадим"😂😂😂
Спасибо Клим Саныч
Любим, ценим
Привет из Сибири ❤
Отдельное спасибо за многолетнюю борьбу с "демонами"! :D
Ваш авторитет важен для нас 🇷🇺🫡
Сталина на вас нет
@@диманбаклан-н1ъ не, там как раз стали на каждом полно...
Не сомневаюсь. Судя по флагу, еще и Солженицын для вас важен.
И Власов.
Мытник это таможенник - сборщик дани на пограничном посту, а вот тиун это как раз не только судья, но и сборщик дани с территории. Новгород не сразу после смерти Мстислава князя выслал, а через 4 года. Знай и люби родную историю.
Так в Руси до сих пор " мытныця" и " мытнык", а в московском улусе " таможня - тамга ".
Мытник это сборщ
ик мыта, за прохождения у частка пути , моста, переправы, человек который следит порядком за закрепленной территорией, ведет свою деятельность с разрешения и одобрения князя.
Про княжескую дружину с 25.55
спасибо вам, хороший человек👍
Отличная лекция! И вообще напрочь аннулируют то, что на этом фестивале выдал Кулешов (германцы приплыли и всех славянизировали....).
59:54 Разве первый вариант "Русской Правды" назывался не "Суд Ярослава"?
Читал в тьрюме серию Вараг , по истории, по школе, обольщает, но так ли это?
Извините Варяг
Варяг Александра Мазина? Классная серия, атмосферная. Историческая достоверность хромает, но Александру это можно простить за талант
Из современного, портупея из кожи, это рабочий инструмент(строительство), медицинский инструмент (жгут), фурнитура для формы военнослужащих 😅
Клим Саныч просто великолепен... когда политики не касается. Спасибо.
вопрос про заведение с мальчиками и физическое наказание детей просто разорвал хаха
Есть надежда что может хоть в своей книге о Роковорской (правильно ракверской) битве К.Жуков раскажет российским обьІвателям что не бьІло никакого ледового побоища, что не бьІло никакого великого владимирского княжества, что Псковская и Новгоррдская республики по приказу Золотой ордьІ под предводительством хана Менгу Тимура (к слову которьІй заложил острог Москву) занимались захватом Балтийских земель ...
Меня аж затрясло от фанатов в начале .. вот именно поэтому того же Клима я с удовольствием слушаю, но если приеду на мероприятие, боюсь не выдержу, и таким пассажирам пинками буду ИСТОРИЮ обьяснять😂😂😂😂
пинки так-то в обе стороны работают, дядь.
@@ГеоргийКарпов А ответка не замучает? Аника воин с интернета! Такие как ты сразу под лавку хаваются обычно.
Спасибо огромное, Клим Александрович. А Вы у нас в Шестовице в Коровели не бывали, в свое время, естественно? сейчас-то только на танке...
Ужас. Храни вас бог.
17:17 У Макаренко не было телесных наказаний. Он один раз ударил воспитанника (просто сорвался), он потом об этом сам писал.
👍👍👍
‘Воевать шиш с маслом « , настоящий храбрый рыцарь .
В этом весь Жуков, война плохо, какого тогда за меч хвататься, одни понты
В составе «Повести временных лет» среди множества ее легендарных сюжетов уникальное место занимает Сказание о хождении апостола Андрея на Русь. Для русской истории оно имеет двойную значимость. В церковном отношении это летописное Сказание начиная с XVI в. служило официальным обоснованием «апостольского» происхождения русского христианства и, тем самым, его независимости как от греческой, так и от римской церкви. Для научной историографии оно служит текстологической базой для целой исторической концепции возникновения древнерусского государства, якобы сложившегося вдоль великого торгового пути «из варяг в греки». Ведь именно в тексте русского Сказания об Андрее содержится единственное свидетельство об этом пути. Сообщение это поистине уникально: ни один другой источник, ни русский, ни иностранный, не содержит никаких известий о его существовании. Даже в самой Повести временных лет оно стоит одиноко, не встречая в дальнейшем изложении никаких упоминаний о столь великом (и по протяженности, и по значимости) варяго-греческом пути.
Несмотря на столь шаткую источниковую базу о пути "из варяг в греки" - по сути, единственное сообщение в составе поздних источников (не ранее XIV в.), - концепция возникновения русского государства вдоль маршрута движения варяжских военно-торговых дружин из Северной Европы в Византию до сих пор господствует в российской и мировой историографии. Особенно настаивают на существовании Балто-Днепровской торговой магистрали в качестве пути «из варяг в греки» представители норманистского лагеря. Для сторонников норманизма это летописное Сказание с подробным описанием пути апостола из греческого Херсонеса по Днепру, Ловати, Ильменю, Волхову и озеру Нево в Варяжское (Балтийское) море служит козырным аргументом в системе доказательств скандинавства варягов и существования давних торгово-экономических и культурных связей между Византией и Скандинавией. Правда, подобная интерпретация летописного материала является произвольным домыслом, поскольку в Повести временных лет ничего не говорится ни о пути в Скандинавию, ни о скандинавском происхождении варягов, а главное - не содержится даже намека на торговый характер пути «из варяг в греки». Историки продолжают упорно игнорировать тот факт, что рассказ об этом пути выступает составной частью религиозного сказания, следовательно, находится с ним в какой-то связи. Но вместо того, чтобы раскрыть эту связь, пути из варяг в греки был произвольно приписан торговый характер, хотя сам источник не дает ни малейших оснований к подобной интерпретации.
и до сих пор система русских воинских званий построена на противопоставлении "младших" старшим степеням.
«Князь без мытника не сможет, а мытник без князя запросто» - так это не князю налог платили, а мытнику получается. Ну князь если дал ему полномочия собирать налоги , так он может и забрать, или нет?
Это шутка была.
@@Elele.Iудалась
Мытник это лицо князя, который передает свои полномочия по наследству, а также комплекс обязанностей и прав от имени князя...
Иван Колита благодоря сбору мыту создал Русь а потом Россию...
@@СергейСенцов-с1ыРусь до него была, потом монголы, а Россия это Иван 3й я думаю. Но если без этих деталей то да, это способствовало усилению, затем закреплению за этой веткой сначала Вел. Княжения Владимирского и т.д.
Автор ты бы хоть таймкоды воткнул, а то зашел послушать про феномен древнерусской дружины а тут 15 минут уже про реконструкцию.
Про русскую дружину лучше почитать д.и.н. Стефанович П.С. "Бояре, отроки, дружины: военно-политическая элита Руси в X-XI вв." М., 2012.
У Клим Саныча ничего путного не услышите.
@@nikolaisenyukovich3322Как говориться , при всем уважении к Стефановича, но даже его работы не более чем предположения и рассуждения опирающиеся на немногочисленные источники большей частью поздние. Реального положения дел для раннего средневековья никто достоверно не знает. Жуков же большей частью банально фантазирует. Впрочем, он же известный писатель фантаст.
@@СергейБеззаконов-ч3т Стефанович в своих рассуждениях о дружине опирался строго на источники, в отличии от Клим Саныча, который просто фантазировал. То есть, Клим вводил людей в заблуждение, толи сознательно, толи по глупости. Норманизм это иррациональная ВЕРА.
@@nikolaisenyukovich3322 по большому счету все рассуждения и выводы касательно дружин да и в целом истории Руси в раннем средневековье, т.е. в бесписьменный период гипотетичны. Археология тут мало чем помогает. Отсыл к ПВЛ тоже малоперспективным ибо летопись писалась в период сформировавшегося государства. Миграции на территорию будущей Руси были с разных сторон, включая Моравию, Балканы, степь. То есть влияние в том числе и на воинскую культуру было самое разнообразное, а не только скандинавское, как вещают норманисты. Работы Казанского и других археологов показали что дружины у восточных славян были уже в 7 век. Причем дружины конные. Едва ли что то изменилось к 9 веку. Хотя норманисты считают иначе, опираясь на милые сердцу их Ладогу и Гнездово , ибо ничего другого с скандинавами предъявить не могут. Ещё Петрухин, тоже норманисты, обратил внимание на то, что скандинавская терминология на Руси касается только младшей дружины, высшее сословие это славянская и тюркская терминология. Можно было бы и норманистам иобратить внимание на эту странность, призадуматься, нет на Руси конунгов, ярлов. Но какой там, сами они себя они то конунгами и ярлами мыслят и величают. Такой вот парадокс исторического самосознания. Вообще, по большому счету норманизм, как показал Буровский это не про историю, это про дессиденство. Причем с самого своего появления.
Не досмотрев до конца, хочу сразу спросить: князь привязывал к себе дружинников леном,
тогда кем был Илья Муромец?Землевладельцем или, как описывали в былинах, ел кусь хлеба и голодал?
Посмотри мультики, вот точно не голодал. Не украинец голодоморец_
Илья Муромец был былинным персонажем. И остаётся им
@@sekirashop Минус один (или Один). Так вообще из детства фан.персонажей не останется. Что, и - Снежной королевы (Снежаны) тоже нет?
Былинным персонажем, то бишь сказочным. Кстати даже в былине он не боярин, а Старыя Козак, которого время от времени призывали на службу. То есть лежащий на печи товарищ, скорее всего начал появляться в героических рассказах при царях Иванах, повсеместно внедрявших служилых людей, в противопоставление боярской дружине, а возможно и гораздо позже.
А господин лежащий в Киевской лавре, как всегда, всё что связанно с церковью, просто очередной фейк из разряда Чудо!
@@АлексейНикитин-г9ьЕсть есть, даже Эльвира и та есть! И Анжела.
крим сэндвич, добрый день! вот всегда б про оружие, а не продажно про политику
Заранее прошу прощения 🇷🇺🫡
Надо прослушать норманиста!
Для того, чтобы убедиться ещё раз - у мифотоворчества "норманизма" нет научной основы, чисто умозрительные фэнтези.
@@nikolaisenyukovich3322 ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F заодно погуглите что такое термин "теория"
@@AtRider1111То есть, получается, что Вы вместе с Клим Саныча изучаете историю Древней Руси по статьям из Википедии? Круто! А изучать историю по работам историков-ученых, специалистов по истории Древней Руси, и первоисточникам не хотите попробовать!? Весьма интересное занятие.
Все попытки доказать мифотворчество из шведско-немецкой "норманнской теории" XVIII века научными методами не увенчались успехом. Невозможно доказать научными методами "норманизм", который полностью построен на лжи, обмане и фальсификациях.
Рюрик- исторический миф, он нигде не упоминается, кроме ПВЛ.
Первый, достоверно известный, верифицированный разными источниками князь-Игорь Старый.
@@IgorYushchenkoЛегенда о Рюрике впервые упоминается не в ПВЛ, а в церковном документе Новгородская Кормчая 1280 года, то есть, через 400 лет после описываемых событий. В самый ранний список с ПВЛ Лаврентьевская летопись 1377 года, легенда о Рюрике вставлена в скорректированном от исходного текста виде. В списках летописей XV века текст легенды о Рюрике подвергался дальнейшей корректировки. Летописцы устраняли возникшие противоречия между реальными русскими князьями киевской летописи и приглашёнными варягами из легенды. Так появился кабинетный термин "варяго-русь", которого нет в самих летописях. Варяги и русь всегда перечисляются отдельно, как разные этносы (народы, племена)!
Ну да, эту возможную дату вычислил Нестор, которого возможно и не было)
История. Его. В политику современную не надо.
Он норманист, а значит исторический диверсант!
Я заснул. Спасибо.
Могилев
Фарго
Не слушая лекцию. Можно сказать о чем лекция. Норманскся теория. Княжеская дружина создана по образцу норманской (викингов). О другом он не говорит.
Сделай своё видео. Говори о другом.
блин, угадали... а я вот до середины слушал.
Хотя реально историки- учёные уже доказали, что русские дружины имеют много общего с дружинами у других славянских народов. У русских дружин нет ничего общего с вооруженной организацией у вождей германских народов.
@nikolaisenyukovich3322
2 Твои "британские ученые", уже 30 лет задолбали. Имена, Коля, имена. Пошел нахер, балабол.
Клим сам говорит, что основа любых исторических событий - экономическая ситуация в регионе. Но когда начинает говорить про текущую ситуацию в стране, то экономическую ситуацию вообще упускает, сразу про политику
Клим - голова!
Кагарлицкий разок сказал про экономику, результат видим.... Тут можно классика процитировать: "Ходить бывает склизко по камушкам иным, итак, о том, что близко, мы лучше умолчим...
Говорящая))@@alexartukov
@@sergejfelde75Про реальную экономику говорят на "Простые числа"! Клим Саныч не специалист по экономике, да и по истории начала Русь у него в основном фэнтези.
Вопросы длинные бесят.
Длинные не самое плохое. Удивляет уровень и содержание вопросов. Такое чувство что задающие их ничего кроме комиксов на тему истории Руси в глаза не видили
Клим плохо рассказывает историю. Однобоко.
Князь, его друзья, широкие нар. массы. Всё, больше рассказать не о ком.
Слушая Клима можно сделать вывод что варягов призвали холопы, смерды и закупы. Рабы нонеймов призвали варягов. У рабов были хоть какие-то названия, а у рабовладельцев и названия то не было. Клим их не упоминает из принципа историзма, или из классовой ненависти)))))
Версия по поводу заверенных документов с помощью печати - При прямом Княжеском правлении легитимность Князя была высокой и при распоряжении достаточно слова Князя без заверения документов, он дома и он хозяин, поэтому документов подтверждающих полномочия были меньше. Когда стали приглашать Князя как третейского судью при местных разборках, то есть наёмного работника, пришлось больше заверять документов подтверждая свои полномочия зависимые от Вече.
Вокруг одни империи, а у нас "только с пальмы слезли" и никто до этого эту территорию не подмял, звучит мягко говоря странно.
А кто возьмёт в то время?
Римская империя/республика? Я думаю им хватало проблем с германцами, а тут ещё к славянам лесть.
Империи на Ближнем востоке? А им нахрена, они и так прекрасно грабили и торговали.
Империи в Китае? Так там такие же проблемы как и у Рима - кочевники и варвары
Единственная Империя которая контралировала так или иначе Русь это Монгольская империя Чингисхана и всё
@frederir-great1 так славяне ж "на деревьях" не надо к ним лезть, на земле жили бы епт🤣. У историков история началась с тех пор как по истории книжку написали которую они друг другу и другим бестолочам пересказывают, что нашел - прочитал, значит так и было вот и весь историк
@@Chevron4ik а ты у нас прям историк-очевидец который был в те времена и всё знаешь?
Уж не закапывайся дальше в спор
а "вокруг" это где? римская и восточных франков? они и не вокруг, а только с одной стороны. да и не соседи. франки кое как ушатали Моравию и у них проблем хватает. Византия борется с Болгарией и успехи до поры такие себе. и других проблем тоже хватает с избытком. кому тут до Руси?
@@denis_konovalov я уже написал ему об этом почитай выше
Вече - местный олигархат.
Скорее всего ландтаг варягов.
Вече было не только в Новгороде, и не только при варягах.
"что это за дядька с усами?"
Завидуешь за усы? )
Проверенно СВО.
Могу показать наглядно, это работает🇷🇺🫡
Сериал Фарго.
Это реальные исторические истории?
Задаю вопрос как ленивый лох.
Про Фарго лучше спросить у Клима на его канале. Но, отвечу за него, раз тут спрашиваете. Сериал Фарго основан на фильме Фарго 1996. Братья Коэн, создатели фильма, говорили в интервью что фильм не основан на реальных событиях в полной мере, а является компиляцией из нескольких реально произошедших историй с добавлением их авторского вымысла.
19:00 Клим Саныч, вульгарный материализм (Вы должны хорошо знать как он выглядит), точно также, как и глубочайший идеализм, никогда не приводит к правильным выводам. Примеров тому вокруг нас (как прямо сейчас, так и в исторической ретроспективе) несть числа.
Праобраз генштаба)))
Помню как Клим Саныч говорил, что в средние века 100 человек латников могли государство завоевать а тут 1000 НИ О ЧЕМ!!!!!!!!!
100 человек могли захватить государство, а точнее говоря город и округу. Но завоевать, т.е. захватить и удержать на более или менее серьёзный срок, не могли. И не путайте понятия. Одно дело что-то решать в масштабе 1го княжества и совсем другое дело действовать в масштабе Руси.
@@1AndreyOvsynnikov Я тоже думаю, что Клим Саныч не может противоречить себе. Он не может ошибаться. И любым противоречиям в его словах всегда найдется логичное объяснение. В конце концов бабки у подъезда всегдя могли объяснить ляпы в Мексиканских сериалах. И мы сможем!!!!!
шми гошеш райш козиш мейш
Могилёв
Если историк убеждённый норманист , он уже не вызывает доверия.
Кто мешает Вам опровергнуть норманскую теорию?
@@1AndreyOvsynnikov Её уже давно опровергли. Но куда девать диссертации?
@fingall8821 опровергли плоскоземельцы?
@@1AndreyOvsynnikov , академик Янин, который руководил раскопками Новгорода. И не только он.
@@fingall8821и что Янин об этом писал? 😂
Видители антинорманизм это болезнь, когда люди из-за своих выдуманных обид начинают выдумывать доказательства. Вот к примеру вы кем считаете Русь, из какого она племени?
А как проходило переписывание истории интересно, про потоп, ядерную войну.
Да это не секрет. Отдельные психи типа Фоменко, Резуна иже с ними сели и переписали историю на основе своих бредовых идей из головы. И пытаются это выдать за правду.
Какую войну?😄
@6yxapuH от которой воронки остались по всей стране и источники радиации.
Это про который А. Т. Фоменко писал?
Чернобыльскую станцию украинцы подорвали. Почему-то все источники молчат. ГЭс подорвал кто то, чтобы вода по каналу в Крым не поступала. События прошли в течении 40 лет, а что ты о них знаешь? Кроме игр на тему
Гродно .....
Довольно болтать, ведите его к дереву
Ярый норманист- марксист.
Если он реальный марксист - значит он человек разумный!
Если он норманист в XXI веке, то это говорит только о том, что он не специалист по истории Древней Руси. Мифотворчество из "норманизма" не имеет никакого отношения к истории Русь и созданию правящей династии русских князей на Руси.
Да на норманизме Клима ведёт. Забывает диалектику😂
@@nikolaisenyukovich3322 вы историк -ученый? Я это к тому, что клеить ярлыки, не разбираясь досконально в вопросе, как минимум не вежливо. Возможно Жукова и заносит и он ошибается( я не специалист) , но насколько я знаю, нет однозначных доказательств ни одной версии. Если у вас есть что то, кроме таких же полумифов, дайте ссылки . Найдется куча желающих с ними ознакомиться.
@@АлександрГаврилов-г9ънет доказательств. Есть натягивание известной хищной птицы на эллипсоид. Собственно, и норманизма никакого не существует давно, и Жуков не норманист. Присутствие викингов на Руси - установленный факт. Назревание необходимости объединения славянских земель в государство - также факт. И оно бы сложилось с викингами или без. У историков вопросо нет, есть вопросы у идиотов - у одних из них подгорант от того, что викинги рядом постояли, у других - от того, что дикие славяне сами до государства дозрели.
@@АлександрГаврилов-г9ъне даст он никаких ссылок, он просто свято верит). По мне пусть спорят и далее. Может до истины и доберёмся, а может и нет)))
Друг Гоблина
Сказочник Жуков очередной раз упрощает и искажает русскую историю.
- Самый гнусный из людей это сказочник-злодей. Враль искусный, жалко что не вкусный...-
не, норманизм неизлечим.... господа, слово "дружина" общеславянское, и в чешском, и в болгарском и в польском языках имеет значение "отряд" (в частности). по ЭССЯ присутствует в праславянском языке. посему ставить вопрос, что "дружина" у нас откуда то приплыла... (ага. на драккаре. через пороги и волоки....) как то... ща, максимально вежливо: несколько противоречит современному состоянию академической науки. так же не бывает, что слово есть, а жопы нет? ну и дальше слушать не стал. лет десять КАЖ не слушал, нечего и начинать. подождём, там вроде нормальные лекторы в этом году были.
О, рептилоид появился).
@@СергейГорин-щ5е дружина и рептилоиды... рептилоиды и дружина... не, простите, но связь от меня ускользает. не поясните?
Общеславянское слово "дружина" не может никаким каком превратиться из "коллектива друзей" в княжеский комитат, если в обществе нет социального расслоения, и князь - это простой родович без каких-либо богатств. Если у пана атамана нема золотого запасу, то что он Гекубе, что ему Гекуба? В племенной военной демократии будет разве что протодружина из юношей "мужского дома", которых учат военному делу, устраивая практикумы в виде набегов на соседей. В процессе её функционирования князь может и начать греть ручки на добыче. Есть или нет социальное расслоение, видно из археологии поселений. У ободритов и мораван оно краем появляется в VIII в., у полян, словен, чехов и ляхов, сербов разных - в IX-X вв. У антов было ещё в VI, но антов прибили авары.
@@Hypostratigos и что же видно? дворцы какие то? статуи вождей? или что?... в общем, вы за расслоение или какие то выбранные вами его признаки, которые с какого то перепоя должны быть везде?
так уж вышло, что у нас строили из дерева, а погребальный отряд эгалитарен. но, подозреваю, вряд ли всё племя скидывалось, чтобы зарыть клад. возьмите, например Брянский клад и поищите в округе признаки расслоения достаточного, чтобы на него собрать... престижные предметы есть. кто то водит армии в походы, причём, большие и организованные. ну, и есть слова для "дружины", "князя" итд. кому как, а мне норм. а вы продолжайте, не стесняйтесь. нас вообще вождей не было, ни одной короны же не найдено....
@@Hypostratigos и что же видно? дворцы какие то? статуи вождей? или что?... в общем, вы за расслоение или какие то выбранные вами его признаки, которые с какого то перепоя должны быть везде?
так уж вышло, что у нас строили из дерева, а погребальный отряд эгалитарен. но, подозреваю, вряд ли всё племя скидывалось ценностями, чтобы зарыть. возьмите, например Брянский клад и поищите в округе признаки расслоения достаточного, чтобы на него собрать... престижные предметы есть и кто то их покупает. кто то водит армии в походы, причём, армии большие и организованные. ну, и есть слова для "дружины", "князя" итд. кому как, а мне норм. а вы продолжайте, не стесняйтесь. нас вообще вождей не было, ни одной короны же не найдено....
У Клима супер знания и погружение в историю,но все больше и болнон начинает превращаться в медийного балобола...и я не говорю уже о том,как он ведет себя навсяких фестивалях и особенно под рукой Анисимова...позоже на клоуна становится
Это Вы ещё Клима в нулевых на фестивалях не застали, наверное
Кмк, он кроме раннего средневековья мало в чём петрит, но пафос имеет лютый по поводу истории как таковой и своего места в изучении и познании оной. Но это понятно: куча хомяков с сайта лысого надрачивают активно смч этому подростку-пересиарку, вот у него крыша и начала протекать.
Может тоже в президенты метит. Зарабатывает. Что заказывают туда и едет.
Он и есть, шут гороховый
Эти все точно историки? Или пипл ХАВАЕТ!
А причем тут Клим Жуков к Руси? Финоугры к Руси никогда не относились
А хазарам слово не давали
@AntonYolgin я забыл указать что центр Хазарии был в нынешней Раше! Извините
С чего он хазарин? Типичный хинзир
@@sekirashop учитесь читать!!!
при чём тут "собака друг человека", если на улице идёт дождь?....
устроим чемпионат несвязанных фраз! приз - завтра суббота.
Буржуазно-коммунистический товарищ Клим 😉
Ребят, вы реально зaeбaли под каждым видео с Климом писать что он буржyй. Идите до потогонок типа Вайлдбериса или Теремка дoeбитecь, вот там настоящие буржуи и эксплуатация.
@@sekirashopТак он вроде по доброму прикалывается)) Хотя учитывая, что бытие определяет сознание, то живя при капитализме в своей высшей фазе развития, все мы немного буржуи))
@@sergejfelde75 Поправка - общественное бытие определяет общественное сознание.
Климку сушит не по детски)
Попробуй ≈ час говорить без перерыва. И тебя сушить будет.
Клим в Засратов приведите?
Почему не написали, что он и создатель Смуты?)))))
А он создатель?
@ ну что же, Вы, Пане, такую регалию упустили))
Он в ролике отвечал. Что к игре Смута отношения не имеет
Лжедмитрий?!!! спасся оба раза, отрастил усы и теперь с лекциями выступает... на кол!
Смута у вас в голове и не более.
Неужели нельзя было настоящего историка пригласить?
Чем Клим Саныч не настоящий историк?
@@sekirashop не стоит отвечать на каждые нелепые комментарии
Это те же люди для которых Дробышевский не ученый антрополог.
На эту площадку приглашают только строго фанатов фэнтези "о могучих викингах-скандинавах"!
@@sekirashop Да он по всем историческим направлениям, прям знаток великий, так не может быть, люди всю жизнь изучают, не то что какой-то исторический период, а событие, войну и т д, а тут супер историк который знает ВСЁ!
██ КОГО ВЫ ПРИГЛАСИЛИ!!!
18:40 - "Збигнев Бжезинский - это очень интересный дядечка, который с одной стороны - это представитель современной БУРЖУАЗНОЙ общественной науки, которая вся погружена в пучину глубочайшего ИДЕАЛИЗМА!"
После этого немедленно выключил. Вы голову наивным любителям древней истории и реконструкции забиваете кондовым советским диаматом.
До этого таймкода Жуков выдерживал адекватность: не проявлял ахов и охов к реконструкторству (в котором он руками и горлом что-то делал - потому адекватен), сказал даже про истфак в вузе и источниковедение (да - это то, что поможет разобраться с историей). Что-то невнятное, но ок у него было про выяснение экономики, чтоб понимать про историю какого-то периода (хотя напоминало уже истмат про "экономический базис" и "политическую надстройку", но он этого не стал развивать). И тут - БАЦ - "буржуазные науки", "пучина идеализма". "Марксистские шахматы" - вот, что было в реальности, когда на идеологию пытались натянуть всё подряд.
Гоните этого марксистского догматика от себя, пока он вам не за$₽ал голову этим истматом-диаматом.
А, что вы имеете против исторического материализма и диалектического материализма?
@@АлександрСиткин-ч3цне обращай внимания, у этих товарищей ( пардон господ) история это цари , герои и духоскрепные народы. Ну в крайнем случае конспиралогия !
@@АлександрГаврилов-г9ъВсё это у них сочетается также с фэнтези из политического шведско-немецкого мифотворчества с громким названием "норманнская теория" из идеологии пангерманизма и германоцентризма!
Нам такой товарищ - товарищ. Сам иди!
@@АлександрСиткин-ч3ц Что я имею против антинаучного бреда из 19 века? Да ничего я не имею, кроме того, что считаю его бредом из 19 века.
сейчас за сцарём носят чемоданчик с содержимым горшка
Ещё раз доказал, не состоятельеость нормандской теории...дружины у славян были, на территории Германии они жили тоже, причём здесь норманы...норманы "кочевники морские", без роду и племени...
Если не брать экономику в расчёт, от которой и население на Руси было больше и соответственно развитие выше, чем у норманов. Возьмём только символы. Ворон у норманов-падальщик отражающий их жизнь. И Сокол у русичей- гордая птица, питающаяся свежей кровью...и в остатке, ну не могла пешая "банда пиратов из норманов" противостоять конной дружине князя русского...Клим же сам рассказывает, что когда несутся всадники, спасения нет, для простого пешего пехотинца
Сокол, понятно, птица гордая - пока его норманн не пнет - не полетит. Это одно. Второе: Интересно откуда у славянин, жителей болот и лесов, лошадь взялась? Не расскажешь? И еще: Зачем племенам, живущим в болотах, какой-то "конязь"? Его же, дегенерата, кормить надо, нафига он нужен?
*>дружины у славян были, на территории Германии они жили тоже*
А ещё у славян были танки, пушки и самолёты. Вопрос в другом: В КАКОЕ ТОЧНО ВРЕМЯ ОНИ У НИХ БЫЛИ. В XII веке, при нашенском Владимире Мономахе, во время вендских крестовых походов у славян Германии были дружины? Прекрасно. Теперь надо снабдить их машиной времени и заслать в IX век, где социальное расслоение только начинает под влиянием франков оформляться у ободритов, и их соседи лютичи этой нескрепностью и запроданством ненавистных собратьев сильно недовольны.
*>норманы "кочевники морские", без роду и племени...*
С родом и племенем, а главное, впервые приплывавшие грабить галлов и франков в устье Сены ещё в начале VI века, когда о славянах знают и что-то пишут только византийцы на Балканах.
*>Если не брать экономику в расчёт, от которой и население на Руси было больше и соответственно развитие выше*
А сие - уже прямая и открытая туфта. Сравнительное развитие норманнов и славян видно на их синхронных поселениях вендельских времён. Там, где у норманнов VIII века "медовые залы" на 30 персон, неописуемой стоимости оружие и цельные снеккары в бабских погребениях, там у славян городища с ОДИНАКОВЫМИ нищими избёнками и полуземлянками 4х4 м, погребение кремированных костей в горшке ручной лепки без инвентаря и абсолютный минимум вещей как таковых, а статусных воинских паноплий до IX в. нет вовсе. Говоря проще, вы сравниваете рублёвскую дачу и заимку сибирского лесника, и говорите - второй-то явно первого соплёй перешибёт, вона какая в Сибири экономика - вся таблица Менделеева там! Не то что в Москве.
*>ну не могла пешая "банда пиратов из норманов" противостоять конной дружине князя русского*
Да, конечно. В XII веке определённо не могла. А ещё за сто лет до того Ярослав для войны с братьями варягов нанимать не брезговал. Во времена же условного Рюрика никакой конной дружины у славянского князя не прослеживается археологически. На какие шиши князь стал бы её кормить-содержать, если он выборный на вече нищеброд без золотого запасу?
@@Hypostratigos и снова здравствуйте! 1) вы дофига знаете об "ободритах"? у нас есть серьёзные работы по полабским славянам? нам же это не интересно, немцев мы не переводим, сами ничего не пишем. но вот прусов мы копаем. хотите сказать, там воинская культура появилась в 12м веке? если скажете так, то буду разочарован... и могу только посоветовать почитать что то по теме. оружия там ОЧЕНЬ много. и с самих ранних времён, уж точно не скажу, но 9й век в полный рост уже. а так то с римских времён.
2. как сказать. Славяне уже в 6м веке громили сильнейшее государство в Европе, когда скандинавы лишь пытались по быстрому ограбить нищие северные регионы той самой Европы.. так и звучит лучше, да и точнее, раз уж на то пошло.
3. если «мьёд ранн» это признак достатка, то тогда предел развития был в позднем неолите, тогда длинные дома были ещё длиннее. А коммуналки и общаги это признак достатка, в отличие от современных коттеджей... Кароч, я опять логику не догоняю. «неописуемой стоимости» оружие? а давайте опишем, что нет то? Ну, мечей у скандов больше. А сколько там, допустим, шлемов? Один или два? А то второй что то очень уж многие подделкой считают... а у на счёт на десятки. О чём разговор? А мериться погребальными обрядами - дохлый номер. Если так считать - сейчас ВСЕ нищие, даже любимому родственнику в могилку горсти денег и захудалый смартфон не положат...
4. про пехоту согласен, здесь больше камень в огород КАЖ и прочих конелюбов (в платоническом смысле... Хотя, с чего я взял? Ну, надеюсь, что в платоническом), которые пехоту ни во что не ставят. Что до средств у выборного князя... я, как бы, не очень понял... во-первых, если выборный, то не факт, что нищий. Знаете, могу крайне мало вспомнить случаев, когда на выборные должности попадали бомжи.... а вот миллионеры и миллиардеры как то почаще, вроде... в общем, не уверен за сильную концентрацию капитала в одних руках в тогда, но достаток какой то должен быть. Второй момент - выборный князь очевидно может содержать дружину на общественные деньги. А вполне распространённый случай - выборная должность и люди, нанятые за общественный счёт. НО постепенно (хоть и быстро) люди уже лично преданны, а общественные бараны уже воспринимаются как свои. и народ уже хрен что скажет, т. к. дружина уже лично преданна, а они вооружены и шутить не любят... в общем, слово за слово, хреном по столу и командир нанятых кондотьеров уже основывает правящую династию в очередном итальянском городе.... а может и в русском тоже? всё возможно, кроме того, что невозможно никогда...
Мне нравится история,но не понимаю игр про это.. взрослые вроде люди..как толкинисты , никакой разницы.
А в чем прикол рыбалки, например?
@@sekirashop В рыбалке нет прикола, в рыбалке есть свободная подготовка к ней и сам процесс. Суть рыбалки - добыча требуемого количества и качества рыбы. 🙂 В настоящем от такого остался - процесс.
@sekirashop ну вопрос в различиях? Хорошо.. ну хотя бы в том, что рыбаки рыбачат( что характерно), а не " реконструируют" рыбалку ..
Не историк, а экскурсовод.
Клим жуков,переведи термин древнеруssкий,кто такой рюрик,и где подтверждение его существования.сказки для ваньки,33 года проспавшего в пьяном угаре,потом проснувшегося,запихнули в армию и здох за сцаря.
@@ВладимирДяченко-м3г что за xpюканину ты написал?
@@sekirashop иди в школу,читай.там ясно.что такое древнерусское,что за термин,дата древнерусскости и автор,где применяется,кроме лишнехромосомных в гулаге.
@@sekirashop еще,ответь себе,кто и когда барана обозвал руssким,на 1897г,перепись в империи, не было такого слова.
Большое спасибо вам за вашу работу