뇌절이랑 치도리의 습득랭크는 극초반에 설정된만큼 스토리가 진행되면서 자연스럽게 설정 붕괴가 되버린 케이스라고 생각함. 몇년간 장기 연재하면 흔히 발생하는 케이스인데, 초반에 개쩌는 기술이었어도 끝물쯤엔 더 난해하고 강한 기술들이 나오다 보니 초반 기술들은 '이딴게 S급?'이 되버리는거. 최근 설정에 맞추면 치도리나 뇌절 모두 B급쯤 될듯 싶음
치도리가 A랭크인 이유는 형태변화와 성질변화를 동시에 사용하고 위력또한 강력해서 그렇다고 생각함. 뇌절은 사실상 카카시의 오리지널기술인 치도리의 성능을 극대화시켜서 약간의 특혜를 받은 술법이라 생각함. 형태변화를 극한으로 끌어올린 나선환이 치도리와 동급인 A랭크이고 거기에 성질변화를 합친 나선수리검이 S인걸 봐서도 뇌절이 S랭크인건 단순 성능만이 아닌 다른 요소가 개입해있다고 봄.
애니 보다보면 카카시의 뇌절은 암살용 기술로도 많이 쓰이는 것 같아요 치도리는 천마리의 새가 지저귀는 소리가 난다는데 그건 암살이 주인 닌자들에게 적합하지 않은 것 같고 카카시 유년시절에도 대규모 전투 때 날뛰듯이 사용한 반면 뇌절은 조금 더 안정된 느낌. 치도리의 단점을 어느정도 보완한 기술이 맞는 것 같습니다
뇌절이 s랭크인 이유는 사륜안의 필요성도 한 몫했다봅니다. 물론 치도리도 사륜안이 필요하지만 보루토에 나온 자전과 비교했을때 뇌절은 높은대미지에 치도리의 리스크와 그 필요 조건인 사륜안까지 동일하게 가져가며. 치도리를 수년간 연마하여 뇌절로 부르게된 카카시의 아이덴티티를 부여하기 위해서 S랭크가 된것 같네요 하지만 보루토에서 나온 자전을 생각하면 카카시라면 진작에 뇌절을 더 좋은 술법이자 더 범용성 높고 강력한 뇌둔계 나선환을 만들지 않았을까 하는 생각이 드네요. 역시 잃어봐야 다른 생각을 하는걸까요 ㅋㅋㅋ
치도리 : 바리에이션이 쉽다. 위력이 증대되진않음. 뇌절 : 바리에이션이 어려운 대신, 자체위력과 만들어진 바리에이션 모두 특수성과 위력이높음. 정확하겐 자체위력이 크게 올라간만큼 그 위력을 상당히 보존하며 변수를 창출하는 바리에이션을 만들기가 어려운거죠. 즉, 치도리보단 뇌절쪽이 재능과 노력이 모두 더 필요함. 좀 다른 얘긴데요, 일반 파인다이닝과 하이엔드급 파인다이닝의 차이라고 생각하면 쉬울것같습니다. 에이의 지옥관수 같은경우, B인 이유는 그저 차크라가 무식하게 많기만하면 치도리나 뇌절보단 배우기가 쉽다는거죠. 쉽게말해서 닭고기로 맛있는 파인다이닝코스 짜봤자 샥스핀이랑 트러플을 갖고있다면 뭐 대충요리된거에 아무렇게나 올린거보다도 맛있기 힘든 그런느낌...
팔문둔갑은 리턴이 어마무시하게 클 수 있는 대신 생명력을 깎아먹는다는 리스크를 가졌고, 또한 위력이 일정하지 않고 사용자의 역량에따라 그 편차가 크게 갈리기때문에 A랭크 수준인 듯... 솔직히 이런 구조면 B랭크 이하 자폭기라고 봐도 되지만, 그 위력이 정말로 어마어마하기때문에 A랭크까지 올라올 수 있었다고 봄.
증급닌자시험때 록리가 4문열때 저 나이에 4문이라니 역시 천재였어 라고 카카시? 인가 누군가 말함 문을 여는거 자체가 졸라 힘듬 분위기상으론 체술에 몰빵때려야 8문가능함 피가 증기가 될정도로 몸에 부담이 가는데 그걸 유지하고 또 기술까지 쓴다는데 a 일리가없음 술자몸에 부담가는 이유라면 시귀봉진도 a 여야함 리스크외 지속성을 배제히고 기술의 파괴력과 난이로도만 본다면 툭별한 dna 조건들이 붙는 조건제외 최강기술인거같은데
뇌절보다 강력한 모습을 보여주나 지옥관수가 B랭크인 이유는 단순히 오류는 아니라고 봅니다. 지옥관수를 사용하는 라이카케의 특수성이 있다고 보면 위력은 높으나 랭크자체가 낮다고 봐도 무방한데, 우선 지옥관수를 사용하기 위해선 온몸에 차크라를 두를 수 있을 것 + 한 점에 차크라를 모을 수 있을 것으로 통용됩니다. 즉 뇌 속성의 차크라가 아니더라도 사용할 수 있는 방법이 존재하죠. 뇌절의 경우 형태변환+속성 이라는 랭크에 가장 큰 영향을 주는 두 가지 옵션이 달려있기에 높은 랭크라고 봅니다.
카카시든 사스케든 치도리임 카카시가 치도리로 번개 자른 일화로 본인도 그게 맘에드는지 雷切=뇌절이라고 자기만의 오리지널 별칭으로 부르는것뿐… 뭐 카카시가 창시한 인술이니 뭐라 부르든 지맘일듯 애니에서 위력이라든지 다르게 보이는건 그냥 설정오류나 술자차이라고 생각 해야함 그리고 사스케는 카카시한테 배운 치도리를 기반으로 자신만의 바리에이션이 들어가서 여러가지로 응용 하는거임 애초에 카카시도 재능캐이긴 하나 차크라양이 엄청난것도 아니고 이식받은 사륜안 쓰는것만으로 버벅이는대ㅋ
쉽게 생각하면 됩니다. 풍둔나선수리검이 S랭크인 이유는 설질변화, 위력 등등 마는 요소가 있는것 처럼 뇌절또한 성질변화를 가지고 있고 위력이 치도리 보다 더 쌥니다. 이건 카카시가 치도리의 힘을 발전시키기 위해 카카시만에 고유의 스킬을 연구해서 한단게 더 업그레이드 시킨겁니다. 지라이야 처럼 나선환을 개발하고 자신의 제자에게 물려주자 미나토는 그걸 발전시켜서 성진변화를 주며 위력을 극대화 시키는데 성공했죠 그게 풍둔나선수리검 입니다. 치도리가 S급으로 업그레이드 될려면 성질변화를 가져야 하며 위력또한 약해서 올려야 됩니다.
술법의 완전한 하위단계가 A랭크면서 술법의 진화형인 술법은 S랭크로 가는듯. 거기에 단순하게 술법의 위력뿐만 아니라 습득 난이도가 주요 평가 요소기때문에 원래도 고등인술인 치도리를 위력까지 상승시켜야 하는 뇌절이 S랭크 일수도 있다고봄. 다만 이건 단순히 하위 술법이 있는 상위 술법은 하위 술법보다 높은 랭크를 부여 받는다 + A랭크 다음은 바로 S랭크다 라는 문제점 때문일 가능성도 있음. 만약 A+랭크가 있었다면 뇌절은 A+로 가야. 추가로 사실 치도리랑 뇌절이 개쩌는 기술인게, 차크라통이 인주력 급도 아닌 사스케 카카시가 한 전투에서 몇번이고 필살급 관통력을 가진 일점집중 일격을 할 수 있게 해주고도 형태변화 까지 범용성이 좋은 미친 가성비 술법임. 가뜩이나 마다라 호화멸각 같이 애초에 규격외 인물이 쓰거나 아예 살상에 특화된 혈계한계 아니면 화수풍뇌토 인술 대충 맞아서는 잘 죽지도 않는 세계관에서 카카시 같은 일반인 차크라통으로도 몇번이고 날릴수 있으면서 + 비전인술 혈계한계도 아니면서 + 닌자 도구 같은것도 없이 맨손으로 쓰면서 + 필살급 암살 일점집중 일격 + 돌아버린 습득난이도 까지 감안하면 S...는 좀 갔어도 A+줄만하다 생각함. 뇌둔 차크라 모드랑 지옥관수가 B랭이라고 구분해도 미수급 차크라통이 필수인걸 감안하면 오히려 일반인 차크라 통으로 지옥관수랑 버금가는 위력의 뇌둔 일격을 날릴수 있게 해주는 치도리+뇌절고 고평가 할 수 있을듯 요약 하자면 1. 뇌절이 S인건 습득 난이도에 A+급이 없어서 생긴 문제 2. 습득 난이도 생각하면 치도리 A줄만함 3. 미수급 차크라통/비전인술/혈계한계/혈통빨 없이도 필살 일격급 뇌둔을 (수련에 따라서)평타쓰듯이 쓸 수 있게 해주는 슈퍼 가성비 인술. 사륜안 관련해선 뇌절 치도리가 사륜안 빨을 특별하게 잘받긴 하지만 거꾸로 사륜안빨 안받는 인술이 있는가? 생각해봐야함. 막말로 지옥관수나 선인모드 쓰면서 사륜안 쓴다 생각해보셈. 애초에 걍 사륜안은 뭘 어떻게 쓰던 사기임.
작중 카카시가 4대호카게 편성시절 상급미션중 첫 뇌절을 보이죠 그때 당시 사륜안 없는 뇌절을 시전 그리고 4대는 그 기술은 쓰지않는게 좋겟다고 위험하다 합니다 한계까지 끌어올린 스피드 그리고 많은 차크라를 소비하기에 리스크가 크기 떄문입니다. 하지만 오비토에게 사륜안을 이식받은후 "오비토 너가 완성시켜준 기술이다" 완성된 뇌절을 보여줍니다. 그리고 그뒤 나뭇잎마을의 천재카피닌자 카카시가 등장하게되는거고 그의 명성의 맞게 카카시 외는 시전하지못하는 기술이기에 s급 랭크로 분류된게 아닐까합니다. 단순 찌르기지만 극한의 스피드로 돌진+차크라 성질.형태변화+거기에 그모든걸 보고 컨트롤할수있는 사륜안=s 랭크 뇌절 . 외로 설명드리자면 나선환 a급이지만 창시자인 4대 하지만 지라이야.카카시.코노하마루.보루토까지 사용할수있지만 나루토만큼 잘쓰는 사람은 없듯(결국 바람의성질까지 s급 나선수리검) 탄생
나루토는 참 아름다운 만화임. 정말 아름답고 감동적임. 하지만 전개과정에서 작가도 뭔가 깨달은게 있는듯이 막 추가되고 설정되는 부분들이 존재하면서 생기는 설정오차들이 확실히 있을 수 밖에 없다고 봄. 다른식으로 해석할려해도 그 부분을 작가가 보충설명하지 않았다면 나머지는 그냥 쉴드에 불과하다고 생각함. 형태변환 성질변환은 나중에 추가된 개념이고 아마 체인환 술 그게 전부였을거임. 그 부분은 작가가 그냥 노코멘트하고 넘어가는거지 뭐. 이부분은 치도리 뭐 2번밖에 못쓰느니 뭐니에 관한 내용임. 새소리니 뭐니 전부 전개과정에서 충분히 설명하지 못하고 넘어간 오류들 S랭크는 철저하게 습득난이도에 있다고 봄. 차크라의 절대적인 양에 의존하지 않는 기술자체의 구현난이도가 높아서 S줬다고 봐야지. 즉 라이카게가 뇌절쓸줄 알았으면 ㅈ나 쌨을거라고 봄. 치도리가 민첩성도 강화하는데 완벽하게 컨트롤해서 정교하게 타이밍 맞춰 번개도 자르는 뇌절단계에 돌입하면 뭐 날라 댕기지. 뇌절단계냐 치도리단계냐의 구분은 직접 번개치는날 밖에나가서 비맞으면서 번개 자를 줄 알면 나 뇌절이요~ 하면서 자기만족 하는거지 뭐. 실제 그정도로 정교하게 순식간에 컨트롤이 되면 상대가 얼마나 빠르든지 정확하게 심장 찌를 수 있는거니까. 위력도 올라간다가 봐야지 뭐... 근데 이건 견문색패기나 사륜안 선인모드 아니면 눈깔만화에서 일반 눈깔로는 도저히 접근할 수 없는 경지구만... 카카시가 사륜안 없이 과연 번개의 움직임을 예측해서 자를 수 있었을까? ㅋ
사실 카카시는 얌전히 뒤에서 해설이나 해야될 인물인데 마지막까지 활약하는거 보면 참으로 신기합니다 카카시는 카카시 다워야 했는데 ㅋㅋ 아무튼 작가가 말년에 '나루토 빼면 다들 ㅂㅅ들임' 으로 쭉 밀고 나갈줄 알았지만 7반들에게 분량 챙겨주는걸 보고 그래도 나름 작품성을 1%정도는 챙기려 한다는걸 알았죠.
열 역학과 에너지보존의 관점에서 본다면 뇌절, 치도리는 차크라라는 에너지를 번개의 형태로 변형시켜 공격하는 과정. 여기서 발생하는 소음은 일종의 에너지 손실로 볼 수 있음. 카카시가 술법의 소음을 줄이는데 성공했다는건 에너지 변환에서 소음으로 낭비되던 열량은 줄이고 술법의 위력을 높이는 이른바 효율개선에 성공했다는 말
사실상 치도리랑 뇌절은 같은 술법이고 발음의 차이지만 랭크가 다른이유는 완성도인듯 극한의 치도리로 관통렵과 속도가 극에 달하면 번개마저 자를 수 있어서 뇌절이고 기린은 인위적인 성질변화가 아닌 자연적인 전기에너지라 순도나 그 양의 차이도 압도적이고 번개의 속도로 내리쳐서 S급
팔문둔갑 진은 리스크가 상당하고 저 때에 사용하는 사례가 거의 없으니 그런것이 아닐까요? 체술자체가 많이 밀려났고 뛰어난 인법이 많이 생겨났으니까요. 그래도 체술 중 최고등급을 받은 것이 아닐까 합니다. 게다가 예토전생 라이카게의 경우처럼 술자의 능력이 월등하게 높아야 위력이 클 것 같네요. 록리가 진을 개방해도 가이의 진보다 약할 거라고 예상하는 것처럼요. s등급에 뭐가 있는지 모르겠지만 뇌절은.. 나뭇잎이 다른 나라에 두려움을 주려고 s취급한 건가..
치도리는성질변화와 형태변화를 갖추고 있으니 A랭크가 맞고 치도리 보다 위력이 많이 올라갔으니 뇌절이 S랭크라고 생각하네요. 팔문둔갑의 진이 A랭크인 이유는 성질변화와 형태변화등이 없어서 습득 난이도가 S랭크에 도달하지 못해서 그런거 같네요. 그리고 사용자에 따라서 기술의 위력이 달라지기도 하니 그런거라고 보고있습니다. 몸을 단련시켜야 하긴한데 그건 치도리도 비슷하다고 생각해요. 치도리 사용자들이 사륜안 가지고 있어서 그렇지 치도리는 속도를 주체 못하고 적한테 죽을 위기가 많았죠.
팔문둔갑이 A랭크인 이유는 아마도 마이트 다이/가이 처럼 팔문둔갑 모두 개방할수 있는 자는 많지 않을 것이고, 리와같이 고된 노력을 해야만 겨우 6문을 여는것을 보아 "여기까지 열수있는 애는 솔직히 없다..그치?" 같은 생각으로 A랭크가 된게 아닌가 예상해 봅니다. (막말로 8문을 개나소나 다열수있는 기술이였으면 나뭇잎 마을은 카미카제처럼 팔문둔갑 전사들 양산해서 마을 단위로 밀어버릴듯..)
반면에 카카시 뇌절 간지나는거 ㄹㅇ 실화냐? 진짜 세계관최강 사륜안들의 싸움이다.. 그찐따같던 카카시가 맞나? 진짜 카카시는전설이다..진짜옛날에 맨날카카시봘는데 왕같은존재인 호카게되서 세계최강 전설적인 호카게가 된 카카시보면 진짜내가다 감격스럽고 카카시 노래부터 치도리까지 가슴울리는장면들이 뇌리에 스치면서 가슴이 웅장해진다.. 그리고 뇌절터질때에 카카시앞에 추방당한 오로치마루들이 갑자기 순식간에 나타나서 개간지나게 카카시가 없다면 마을을 지킬 자는 나밖에 없다 라며 바람처럼 사라진장면은 진짜 카카시를처음부터 본사람이면 안울수가없더라 진짜 너무 감격스럽고 카카시를 최근에 알았는데 미안하다.. 지금보루토보는중인데 진짜 카카시시대나와서 너무 감격스럽고 모두어엿하게 큰거보니 내가 다 뭔가 알수없는 추억이라해야되나 그런감정이 이상하게 얽혀있다.. 보루토는 말이많아진거같다 좋은닌자고.. 그리고 카카시왜욕하냐 귀여운데 성격도 그리고 나뭇잎마을에 카카시랑 싸워도 이기는 신같은길드 나온다는게 사실임?? 그리고인터닛에 쳐봣는디 이거 ㄹㅇㄹㅇ 진짜팩트냐?? 진짜 클라스가 다르다 뇌절 쓸때마다 전율이 밀려오고 눈물이 난다 역시 뇌절은 카카시다...
그냥 작가역량 부족으로 저리 된거라 생각하기에 신경쓸거 없다고 봅니다. 예시)윤회안 백안 사륜안 3대 눈깔중 하나인 휴우가 일족의 팔괘.. 얘네일족거는 설정만 보면 근접전에 한해서는 누구든 다바를수 있는 능력인데... 차크라가 흐르는 혈에 직접 공격을 때려박아서 다신 차크라 운영 못하게 만들수 있는데... 실상 후반에는... 이 이상은 생략하지요. 거기다 사륜안도 초기에는 백안 하위호환 마냥 표현되어 오고 능력도 동체시력 짱 좋아지고 특이성으로 보는거로 환술거는 그 정도의 능력에서 나중에는 그냥 시공간을 초월하는 걸로 그냥 치트키수준까지 가는 설정이지 않습니까? ㅋㅋ
1. 나이차이 = 경력차이 ● 카카시는 사스케보다 최소 15살이상 높을 것임. 그럼 뇌절의 수련기간도 15년 이상 많을 것이고 카카시와 사스케 사이엔 최소 15년 이상의 차이가 존재하게 됨. (카카시가 나이듦에 따라 점차 체력이슈로 너프되어 갔음에도 이타치급 천재닌자였다는 것을 잊지말자..) ● 사스케의 치도리 파워가 극대화된 시기를 보면 예전의 카카시 나이가 된 사스케를 볼 수 있음. (극장판이나 보루토에서 치도리 파워 존나 쎄짐) 2. 일본의 장인정신 ● 카카시는 일본의 장인정신을 나타내는 진정한 표본 ● 반면 사스케는 왠지 한국같은 느낌의 응용분야에서 탁월함을 보임
습득 랭크는 아무래도 습득할수있는 사람수에도 영향이 있다고봄... 파문둔갑 진이 A랭크라는건 팔문둔갑을 쓸수있는 사람이라면 최대 진 까지쓸수있다라고 판단 해서 A로 된것이고 뇌절은 오로지 카카시만 쓸수있기때문에 s로 지정된것일수도... 게다가 팔문둔갑진을 나루토만화나 애니에서 제일먼저 쓴사람이 마이트 다이... 즉 하급닌자였고 측정 당시 하급닌자가 쓰는건 별볼일 없는기술인데 닌자도 7인방을 격퇴 해서 A로 해준것... 즉 괜히 나뭇잎 마을이 졸렬잎마을 이라고 불리는것
스킬로 치면 이런거지. 기본 스킬인 A가 있고, 그 다음 확장 기술인 B와 C가 있다. 스킬포인트는 10포인트가 있다 치면, 사스케는 A 스킬에 4 포인트 찍고 B랑 C랑 각각 3씩 찍은 거. 카카시는 근냥 A 스킬에 10포인트 올빵 한거고. 당연히 차이가 날 수 밖에.
답변들 감사합니다. 예전엔 그냥 인맺는 장면을 생략한건가 싶었는데 이번에 보니깐 되게 자연스럽게 쓰는거 보니깐 설정이 바꿨나보네요. 인 맺는 설정 유지했다면 인 맺어야 쓸 수 있는게 치도리고 발전시켜서 인 없이 쓸 수 있게 만든게 뇌절이였다 뭐 이런 설정도 갖다 붙일 수 있었을텐데 말이죠ㅋㅋ
@@이문혁-l6j 인을 맺으면 차크라 컨트롤이 쉽다는 설정이 있음. 카구야 공주의 아들들 인드라, 아수라가 인간들에게 차크라를 다루는 인 맺는 법과 술법을 가르쳐 오오츠츠키 외 인간들도 차크라를 다룰수 있게 함. 인을 맺으면 효율적이고 편하지만 차크라 컨트롤 숙련되면 굳이 인을 맺지 않거나 간소화시켜 술법 구사 가능
중닌 당시 리가 5문까지 열 수 있다고 들으니까 카카시 스스로도 "저 나이에 5문까지 여는건 노력의 경지가 아니다...천재인가??" 라고 할 정도로 팔문둔갑이라고 해도 개나소나 다 할 수 있는건 아님. 실제로 나루토 동기들은 쭉쭉 큰 반면 리는 1부에서 2부 오는동안 5문에서 6문까지 밖에 오픈 못함. 7문 여는 것도 엄청난 난이도가 필요하다는거임. 근데도 아무리 리스크가 크다고 해도 팔문둔갑의 진이 왜 A지...작가가 팔문둔갑의 진으로 안 쳐맞아봐서 A랭크로 설정했나??
그야 당연한게 카카시야 처음에 자부자한테 쓸려했던기술 뇌절 이라고 부르긴 했지만(안타깝게 하쿠가 죽었지만) 사스케는 중급닌자 시험편에서 카카시한테서 배웠고 그걸 그냥 사스케가 이름만 바꿔서 쓰는 거죠! 또 뇌절은 카카시 기술이였기 때문에 ss랭크가 된게 아닌가 하는 생각을!...
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공통점: ㅈㄴ시끄러운 암살술법
화려하고 씨끄러운 순간부터 암기가 아니라고 보지만 말이죠 ㅋㅋㅋㅋ
목격자만 없으면 암살이다 마인드
@@tabi는zl존이다보지?
@@tabi는zl존이다
뇌절이랑 치도리의 습득랭크는 극초반에 설정된만큼 스토리가 진행되면서 자연스럽게 설정 붕괴가 되버린 케이스라고 생각함. 몇년간 장기 연재하면 흔히 발생하는 케이스인데, 초반에 개쩌는 기술이었어도 끝물쯤엔 더 난해하고 강한 기술들이 나오다 보니 초반 기술들은 '이딴게 S급?'이 되버리는거. 최근 설정에 맞추면 치도리나 뇌절 모두 B급쯤 될듯 싶음
뇌피셜 오지넹
@@look_big 넹 ㅇㅈㄹ
C랭크가 맞음
@@슬피우는-z3i ㅇㅇ최소C 잘쳐주면 B
그치 예를들면 수십년전에 100미터 10초는 꿈의 기록인데 지금은 선수들 웬만하면 나오는 기록인거처럼 시대가 흐를수록 난이도가 하향되는?
치도리가 A랭크인 이유는 형태변화와
성질변화를 동시에 사용하고 위력또한
강력해서 그렇다고 생각함.
뇌절은 사실상 카카시의 오리지널기술인
치도리의 성능을 극대화시켜서 약간의
특혜를 받은 술법이라 생각함.
형태변화를 극한으로 끌어올린 나선환이
치도리와 동급인 A랭크이고 거기에
성질변화를 합친 나선수리검이 S인걸
봐서도 뇌절이 S랭크인건 단순 성능만이
아닌 다른 요소가 개입해있다고 봄.
로비를 통한 뇌물작업으로 S를 받았다는거죠?
@@충마니정답.
아 ㅋㅋ6대 호카게 기술이라고
암살자 출신이 정치를 하면 생기는 일
애니 보다보면 카카시의 뇌절은 암살용 기술로도 많이 쓰이는 것 같아요
치도리는 천마리의 새가 지저귀는 소리가 난다는데 그건 암살이 주인 닌자들에게 적합하지 않은 것 같고 카카시 유년시절에도 대규모 전투 때 날뛰듯이 사용한 반면 뇌절은 조금 더 안정된 느낌.
치도리의 단점을 어느정도 보완한 기술이 맞는 것 같습니다
호오 그거 좋은 설정인 것 같습니다
뇌절=암살용 소음기
치도리=소음기 미장착
저 번쩍번쩍거리는게 암살용 기술? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 초반에 암살용이라했음
영상 도중에 기척도 없이 공격했다 하는거보면 원래 시끄럽게 울리는 소리(천 마리 새가 울부짖는 것 같은 굉음)도 없애는데 성공한듯
팔문둔갑 진은 리스크가 넘사라 점수 많이 깎인듯 😁😁
지옥관수가 강력하지만 b랭크인 이유는 지옥관수 자체 위력보다는 그냥 시전자인 3대 라이카게가 개 깡패여서 그런거 아닐까 하는 생각도 드네요
일반 엑스트라가 시행했다면 그전 그런 스킬이지만 시전자가 워낙 강하다 보니 강하게 나온 케이스이지 않을까 싶어요 ㅎㅎ
ㅋㅋㅋㅋ 맞는 말 추
3대 라이카게는 에로분신술 원툴해도 카게 되었을듯 ㅋㅋ
@@dhrisksk 상상했는데 너무한거 아니냐고 ㅋㅋㅋ
누가 쓰냐에 따라 달라지는 케이스
하긴 마다라가 화둔 쓰니까 클라스가 달랐음.
사스케는 더 강한 기술이 많으니 굳이 노력해가며 치도리를 단련시키는거보다 범용성을 높이는데 집중한듯
시간이없었는데 결론부터 말해주셔서 감사합니다.
결국 응용 과 강화의 차이네요.
는 작가가 알지 모르겠네요 ㅎ
이 형 진짜 꾸준히 나루토에 관한 영상 올리는게 대단혀 ㅋㅋㅋ
나루터없으면 올릴게 없거든
핫한 원피스가 있는데
@@형-s8z ㅈ피스
구름에서 지상으로 치는 번개는 낙뢰이며 낙뢰가 칠 때 지면의 대전상태는 양극임. 치도리가 음극으로 대전되어있는 상태인 경우 가르지 못하고 도통되었을 것이므로 카카시의 치도리는 양극으로 대전되어 있는 상태임을 알 수 있음.
뇌절이 s랭크인 이유는
사륜안의 필요성도 한 몫했다봅니다. 물론 치도리도 사륜안이 필요하지만 보루토에 나온 자전과 비교했을때
뇌절은 높은대미지에 치도리의
리스크와 그 필요 조건인 사륜안까지 동일하게 가져가며. 치도리를 수년간 연마하여 뇌절로 부르게된 카카시의 아이덴티티를 부여하기 위해서 S랭크가 된것 같네요
하지만 보루토에서 나온 자전을 생각하면
카카시라면 진작에 뇌절을 더 좋은 술법이자 더 범용성 높고 강력한 뇌둔계 나선환을 만들지 않았을까 하는 생각이 드네요.
역시 잃어봐야 다른 생각을 하는걸까요 ㅋㅋㅋ
이말이 맞다고 생각이 드는게 사륜안없었으면 치도리선환이라도 만들었을듯
@@jjw0902 바람이 아닌 전기로 만드는 뇌둔 나선수리검의 세계선...
팔문둔갑진 A ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅠㅠㅠ
찐 흙수저 마이트 다이가 20년 만에 습득한걸 보면 A 맞는듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여기서 개당황타긴함 금술인데? a랭크?
익히기는 쉬울수도?
그럼 저게 나선환이랑 동급...?
개인적으로는 치도리든 뇌절이든 처음 랭크 메겨졌을때는 뇌둔이 없었다가 뇌둔이 되면서 오히려 구려져버린 케이스라고 생각합니다. 치도리든 뇌절이든 신체강화+뇌둔+일점집중이라서 난이도 자체는 A급은 맞는 것 같긴 하지만요.
치도리 : 바리에이션이 쉽다. 위력이 증대되진않음.
뇌절 : 바리에이션이 어려운 대신, 자체위력과 만들어진 바리에이션 모두 특수성과 위력이높음.
정확하겐 자체위력이 크게 올라간만큼 그 위력을 상당히 보존하며 변수를 창출하는 바리에이션을
만들기가 어려운거죠. 즉, 치도리보단 뇌절쪽이 재능과 노력이 모두 더 필요함.
좀 다른 얘긴데요, 일반 파인다이닝과 하이엔드급 파인다이닝의 차이라고 생각하면 쉬울것같습니다.
에이의 지옥관수 같은경우, B인 이유는 그저 차크라가 무식하게 많기만하면 치도리나 뇌절보단
배우기가 쉽다는거죠. 쉽게말해서 닭고기로 맛있는 파인다이닝코스 짜봤자
샥스핀이랑 트러플을 갖고있다면 뭐 대충요리된거에 아무렇게나 올린거보다도 맛있기 힘든 그런느낌...
샥스핀이랑 트러플이 맛있어서 비싸다고 생각하나
@@성이름-f8p3w 님 왜 나 따라다니면서 댓글달음
그냥 쉬운 예를 들려고 한겁니다.
다들 미안한데 두개 똑같은거야...
중닌시험 사스케가아라전때 가이가 치도리는 다른말로 번개자르기라고 했다..
번개 뇌에 자르다 절이야.. 뇌절은 그냥 번개자르기의 한자어라구.... 번역가가 이랬다저랬다하는거야
@@flowessome4357 도끼병 자제좀
세계3대진미가 맛있어서가 아니라 귀하고 비싸서 3대진미니뭐니 하는거긴하지만ㅋㅋㅋ 논점은 그게 아니니 넘어가야죠
팔문둔갑은 리턴이 어마무시하게 클 수 있는 대신 생명력을 깎아먹는다는 리스크를 가졌고, 또한 위력이 일정하지 않고 사용자의 역량에따라 그 편차가 크게 갈리기때문에 A랭크 수준인 듯...
솔직히 이런 구조면 B랭크 이하 자폭기라고 봐도 되지만, 그 위력이 정말로 어마어마하기때문에 A랭크까지 올라올 수 있었다고 봄.
증급닌자시험때 록리가 4문열때 저 나이에 4문이라니 역시 천재였어 라고 카카시? 인가 누군가 말함 문을 여는거 자체가 졸라 힘듬 분위기상으론 체술에 몰빵때려야 8문가능함 피가 증기가 될정도로 몸에 부담이 가는데 그걸 유지하고 또 기술까지 쓴다는데 a 일리가없음 술자몸에 부담가는 이유라면 시귀봉진도 a 여야함 리스크외 지속성을 배제히고 기술의 파괴력과 난이로도만 본다면 툭별한 dna 조건들이 붙는 조건제외 최강기술인거같은데
@@두부야넌너무물렁해결함병기잖아
저는 카카시 팬... 카카시는 원래 천재였고 선생님 비중이 커서 글치 전투력에서 절대 다른 카케들보다 밀리지 않는다 생각함 카카시 센세 아이시때루 ~!!!
공격력은 카카시의 뇌절이 쌘건 ㅇㅈ함 치도리의 단점인 소음을 대폭 줄이고 일점 찌르기의 공격력을 올림
두 술법을 따로 구분하는게 맞다고 봄
뇌절보다 강력한 모습을 보여주나 지옥관수가 B랭크인 이유는 단순히 오류는 아니라고 봅니다.
지옥관수를 사용하는 라이카케의 특수성이 있다고 보면 위력은 높으나 랭크자체가 낮다고 봐도 무방한데, 우선 지옥관수를 사용하기 위해선 온몸에 차크라를 두를 수 있을 것 + 한 점에 차크라를 모을 수 있을 것으로 통용됩니다.
즉 뇌 속성의 차크라가 아니더라도 사용할 수 있는 방법이 존재하죠.
뇌절의 경우 형태변환+속성 이라는 랭크에 가장 큰 영향을 주는 두 가지 옵션이 달려있기에 높은 랭크라고 봅니다.
라이카케는 엄청난 양의 차크라를 온몸에 두르고 싸운다라는 것을 보면 단순 차크라 양만 충분하다면 비슷하게 쓰일 수 있지 않을까 싶습니다
뇌절은 번개를짜르고 치도리는 고막파괴
경제 호카게의 대우인걸로
ㄹㅇㅋㅋ
ㅇㅈ
호카게되기 이전부터 엄청난 분이심
금둔 창조경제의 술법
커리어빨로 올려치기당한거임?
보루토에서는 카카시가 자전 쓰는데 자전도 관련해서 영상만들어주세요^^
공전도 씀?
카카시든 사스케든 치도리임
카카시가 치도리로 번개 자른 일화로
본인도 그게 맘에드는지
雷切=뇌절이라고
자기만의 오리지널 별칭으로 부르는것뿐…
뭐 카카시가 창시한 인술이니 뭐라 부르든 지맘일듯
애니에서 위력이라든지 다르게 보이는건
그냥 설정오류나 술자차이라고 생각 해야함
그리고 사스케는 카카시한테 배운 치도리를 기반으로
자신만의 바리에이션이 들어가서 여러가지로 응용 하는거임
애초에 카카시도 재능캐이긴 하나
차크라양이 엄청난것도 아니고
이식받은 사륜안 쓰는것만으로 버벅이는대ㅋ
차크라만 많았어도 ㅋㅋㅋㅋ
쉽게 생각하면 됩니다. 풍둔나선수리검이 S랭크인 이유는 설질변화, 위력 등등 마는 요소가 있는것 처럼 뇌절또한 성질변화를 가지고 있고 위력이 치도리 보다 더 쌥니다. 이건 카카시가 치도리의 힘을 발전시키기 위해 카카시만에 고유의 스킬을 연구해서 한단게 더 업그레이드 시킨겁니다. 지라이야 처럼 나선환을 개발하고 자신의 제자에게 물려주자 미나토는 그걸 발전시켜서 성진변화를 주며 위력을 극대화 시키는데 성공했죠 그게 풍둔나선수리검 입니다. 치도리가 S급으로 업그레이드 될려면 성질변화를 가져야 하며 위력또한 약해서 올려야 됩니다.
치도리 배워서 활용하는데에 사륜안의 동체시력이 필수불가결한 부분도 랭크 상승에 영향 미치지 않았을까요
술법 랭크가 습득 난이도도 들어가니
사륜안이 랭크를 낮추는 원인이 되지 않았을까 합니다.
"사스케"는 사륜안이 2개고 빌려쓰는 "카카시"와 다르게
자기 사륜안이니 좀더 쉽게 익히지 않았을까요?
사실상 우치하 전용 뇌둔이라 봐야함
미나토 조차 평범한 닌자가 쓸 인술은
아니고 동술이나 시력이 받쳐줘야 한다 했으니
그리고 술법 랭크가 뒤죽박죽 인건
아마도 작품이 진행되면서 스케일이
커져서 그런것 같음 원래 작가도 직품을
이런 외계 대전물로 키울 생각은 없었다
했으니
뇌절이랑 치도리는 육체가 활성화 되서 속도가 일반 눈으론 따라잡기가 힘듬 그래서 카운터맞기 좋은데 사륜안 한쪽만 있어도 사륜안의 동체시력으로 움직임을 읽고 카운터를 피하는 식임 빌려 쓰는거랑 본인꺼랑은 의미없다 생각함
돼지 않았을까x 되지 않았을까o
@@던닐 지적 감사합니다.
술법의 완전한 하위단계가 A랭크면서 술법의 진화형인 술법은 S랭크로 가는듯.
거기에 단순하게 술법의 위력뿐만 아니라 습득 난이도가 주요 평가 요소기때문에 원래도 고등인술인 치도리를 위력까지 상승시켜야 하는 뇌절이 S랭크 일수도 있다고봄.
다만 이건 단순히 하위 술법이 있는 상위 술법은 하위 술법보다 높은 랭크를 부여 받는다 + A랭크 다음은 바로 S랭크다 라는 문제점 때문일 가능성도 있음. 만약 A+랭크가 있었다면 뇌절은 A+로 가야.
추가로 사실 치도리랑 뇌절이 개쩌는 기술인게, 차크라통이 인주력 급도 아닌 사스케 카카시가 한 전투에서 몇번이고 필살급 관통력을 가진 일점집중 일격을 할 수 있게 해주고도 형태변화 까지 범용성이 좋은 미친 가성비 술법임.
가뜩이나 마다라 호화멸각 같이 애초에 규격외 인물이 쓰거나 아예 살상에 특화된 혈계한계 아니면 화수풍뇌토 인술 대충 맞아서는 잘 죽지도 않는 세계관에서
카카시 같은 일반인 차크라통으로도 몇번이고 날릴수 있으면서 + 비전인술 혈계한계도 아니면서 + 닌자 도구 같은것도 없이 맨손으로 쓰면서 + 필살급 암살 일점집중 일격 + 돌아버린 습득난이도 까지 감안하면 S...는 좀 갔어도 A+줄만하다 생각함.
뇌둔 차크라 모드랑 지옥관수가 B랭이라고 구분해도 미수급 차크라통이 필수인걸 감안하면 오히려 일반인 차크라 통으로 지옥관수랑 버금가는 위력의 뇌둔 일격을 날릴수 있게 해주는 치도리+뇌절고 고평가 할 수 있을듯
요약 하자면
1. 뇌절이 S인건 습득 난이도에 A+급이 없어서 생긴 문제
2. 습득 난이도 생각하면 치도리 A줄만함
3. 미수급 차크라통/비전인술/혈계한계/혈통빨 없이도 필살 일격급 뇌둔을 (수련에 따라서)평타쓰듯이 쓸 수 있게 해주는 슈퍼 가성비 인술.
사륜안 관련해선 뇌절 치도리가 사륜안 빨을 특별하게 잘받긴 하지만 거꾸로 사륜안빨 안받는 인술이 있는가? 생각해봐야함. 막말로 지옥관수나 선인모드 쓰면서 사륜안 쓴다 생각해보셈. 애초에 걍 사륜안은 뭘 어떻게 쓰던 사기임.
카카시가 뇌절의 범용성을 안키운 이유가 5가지 속성을 가져서 굳이 치도리를 사스케처럼 광범위하게 쓸 이유가 없을거같음. 그리고 범용성 논하기에는 치도리수리검, 뇌수추아, 뇌둔그림자분신, 분신과 줄처럼 이어서 자르는 치도리 등등 처럼 의외로 꽤 있음
그 줄처럼 이어지는 치도리는 뇌전이라고 하더군요.
애초에 카피닌자라고 불릴정도로 다양한 술법도 익혀놨을태니 다른술법으로 대처하면 그만이였을태니
근데 ㅈㄴ웃긴건
더라스트 극장판서
카카시가 운석하나에 쫄았었는데
사스케는 치도리로 가볍게 처리함 ㅋ
아마 닌자로서 기량이 카카시보다 한참 위여서 그런듯요
쫄았다기보다는 자기가 처리하려했는데 당한거지
작중 카카시가 4대호카게 편성시절 상급미션중 첫 뇌절을 보이죠 그때 당시 사륜안 없는 뇌절을 시전 그리고 4대는 그 기술은 쓰지않는게 좋겟다고 위험하다 합니다 한계까지 끌어올린 스피드 그리고 많은 차크라를 소비하기에 리스크가 크기 떄문입니다. 하지만 오비토에게 사륜안을 이식받은후 "오비토 너가 완성시켜준 기술이다" 완성된 뇌절을 보여줍니다. 그리고 그뒤 나뭇잎마을의 천재카피닌자 카카시가 등장하게되는거고 그의 명성의 맞게 카카시 외는 시전하지못하는 기술이기에 s급 랭크로 분류된게 아닐까합니다. 단순 찌르기지만 극한의 스피드로 돌진+차크라 성질.형태변화+거기에 그모든걸 보고 컨트롤할수있는 사륜안=s 랭크 뇌절 . 외로 설명드리자면 나선환 a급이지만 창시자인 4대 하지만 지라이야.카카시.코노하마루.보루토까지 사용할수있지만 나루토만큼 잘쓰는 사람은 없듯(결국 바람의성질까지 s급 나선수리검) 탄생
완성 못 시켰으면 린이 못(?) 죽었을 텐데
나루토는 참 아름다운 만화임. 정말 아름답고 감동적임. 하지만 전개과정에서 작가도 뭔가 깨달은게 있는듯이 막 추가되고 설정되는 부분들이 존재하면서 생기는 설정오차들이 확실히 있을 수 밖에 없다고 봄. 다른식으로 해석할려해도 그 부분을 작가가 보충설명하지 않았다면 나머지는 그냥 쉴드에 불과하다고 생각함. 형태변환 성질변환은 나중에 추가된 개념이고 아마 체인환 술 그게 전부였을거임. 그 부분은 작가가 그냥 노코멘트하고 넘어가는거지 뭐. 이부분은 치도리 뭐 2번밖에 못쓰느니 뭐니에 관한 내용임. 새소리니 뭐니 전부 전개과정에서 충분히 설명하지 못하고 넘어간 오류들
S랭크는 철저하게 습득난이도에 있다고 봄. 차크라의 절대적인 양에 의존하지 않는 기술자체의 구현난이도가 높아서 S줬다고 봐야지. 즉 라이카게가 뇌절쓸줄 알았으면 ㅈ나 쌨을거라고 봄. 치도리가 민첩성도 강화하는데 완벽하게 컨트롤해서 정교하게 타이밍 맞춰 번개도 자르는 뇌절단계에 돌입하면 뭐 날라 댕기지. 뇌절단계냐 치도리단계냐의 구분은 직접 번개치는날 밖에나가서 비맞으면서 번개 자를 줄 알면 나 뇌절이요~ 하면서 자기만족 하는거지 뭐. 실제 그정도로 정교하게 순식간에 컨트롤이 되면 상대가 얼마나 빠르든지 정확하게 심장 찌를 수 있는거니까. 위력도 올라간다가 봐야지 뭐... 근데 이건 견문색패기나 사륜안 선인모드 아니면 눈깔만화에서 일반 눈깔로는 도저히 접근할 수 없는 경지구만... 카카시가 사륜안 없이 과연 번개의 움직임을 예측해서 자를 수 있었을까? ㅋ
어후 ;;
@@김성현-k8i7m ㄹㅇㅋㅋ
사실 카카시는 얌전히 뒤에서 해설이나 해야될 인물인데 마지막까지 활약하는거 보면 참으로 신기합니다 카카시는 카카시 다워야 했는데 ㅋㅋ
아무튼 작가가 말년에 '나루토 빼면 다들 ㅂㅅ들임' 으로 쭉 밀고 나갈줄 알았지만 7반들에게 분량 챙겨주는걸 보고 그래도 나름 작품성을 1%정도는 챙기려 한다는걸 알았죠.
그래도 마이트 가이님과 라이벌인데 너무 푸대접하시면 곤란합니다. (웃음)
진짜 기술 습득을 뇌절해서 마스터 및 초월 했다는 것이 학계의 점심..
2:23 카쿠즈 신체 경화의 경우 토둔을 베이스로 사용하기 때문에 뇌절(뇌둔)에 약한거라 라이카게의 경우랑은 좀 안맞는다 봐야하는게 맞는듯
저도 보자마자 이 생각하고 댓글 찾았는데 역시 있네요
카카시의 뇌절, 치도리는 카카시 고유 기술입니다. 누구보다 이해력이 높아요. 치도리보다 한층 강한 기술 업그레이드를 못하는게 더 이상하고, 6대호카게 시절엔 더 강력한 자전을 사용합니다
오... 좋은 분석입니다
카쿠즈와 결투를 예로 들면 뇌절은 치도리에서 소음을 줄인 술법이라 랭크가 올라간거 아닐까요?
마치 치도리라면 소음때문에 카쿠즈가 못알아챌 수 없을테니 등 뒤에서 찔린게 말이 안되는거 같기도?
열 역학과 에너지보존의 관점에서 본다면 뇌절, 치도리는 차크라라는 에너지를 번개의 형태로 변형시켜 공격하는 과정. 여기서 발생하는 소음은 일종의 에너지 손실로 볼 수 있음.
카카시가 술법의 소음을 줄이는데 성공했다는건 에너지 변환에서 소음으로 낭비되던 열량은 줄이고 술법의 위력을 높이는 이른바 효율개선에 성공했다는 말
@@달콤-k2l 마사시가 그거까지 고려를 했을까
@@abc-o4z 원래 이런 디테일한 고민은 독자가 하는게 정석이죠ㅋㅋ
과학적으로 접근할거면 몸에서 챠크라 나오는 것부터 설명을 해야지
@@달콤-k2l예토젼생도 과학적으로 설명해주세요
나루토 팬이었다가 눈깔 대전으로 나머지가 병풍(인물이던 인술이던)으로 전락해 1권 초판부터 모은 만화책을 싹 다 팔아버렸지만... 제가 본 팬팩 채널중에 해설이나 분석이 제일 논리적이고 억지스럽지 않네요. 보루터 부터는 그림체도 바뀌어서 완전 손절해 차마 구독은 못누르겠지만..(.....)ㅋㅋ 좋아요 박고 갑니다 ㅋ
팔문도 치도리랑 비슷한 케이스 아닐까.. 기술 자체는 A급이지만 그걸 마다라를 압도하는 경지까지 끌어올린 가이의 능력이 인해 가이가 사용할때만 S급으로 해주는게 맞다고 해주는게 어떨지
저는 그냥 캐릭터와 고유기술정도 차이점 같은데요
치도리 - 노력하면 누구나 쓸수있음
뇌절 - 카카시 고유의 기술이며 많은 수련이 필요함
같은의미로
나선환(랭크A) - 작중 여럿이 사용 역시 노력하면 누구나 쓸수있음
나선수리검(랭크S) - 나루토 고유기술 매우엄청난 수련이 필요함
뭐 이런느낌 아닐까요?
솔직히 치도리는 창시자인 카카시보다 사스케가 훨씬 더 잘썼음 ㅋㅋ 카카시는 뇌절 이 ㅈㄹ하면서 개돌하는것만 보여줬는데 사스케는 치도리류 치도리검 치도리창 치도리천본 등등 치도리 하나로 여러가지 형태변화시켜서 다양한 원거리기술도 많이보여줌 ㅋㅋ
사실상 치도리랑 뇌절은 같은 술법이고 발음의 차이지만 랭크가 다른이유는 완성도인듯 극한의 치도리로 관통렵과 속도가 극에 달하면 번개마저 자를 수 있어서 뇌절이고 기린은 인위적인 성질변화가 아닌 자연적인 전기에너지라 순도나 그 양의 차이도 압도적이고 번개의 속도로 내리쳐서 S급
애초에 치도리랑 뇌절이 같은 술법이고 힘의 차이만 난다고 확신할수 있는 근거가
그 소리가 천마리의 새가 우는것과 같다고 해서 '치도리' 라고 불리기도 하고 술법으로 번개를 잘랐다고도 해서 '뇌절' 이라고도 불린다고 작중에서 언급했었음
팔문둔갑 진은 리스크가 상당하고 저 때에 사용하는 사례가 거의 없으니 그런것이 아닐까요? 체술자체가 많이 밀려났고 뛰어난 인법이 많이 생겨났으니까요. 그래도 체술 중 최고등급을 받은 것이 아닐까 합니다. 게다가 예토전생 라이카게의 경우처럼 술자의 능력이 월등하게 높아야 위력이 클 것 같네요. 록리가 진을 개방해도 가이의 진보다 약할 거라고 예상하는 것처럼요. s등급에 뭐가 있는지 모르겠지만 뇌절은.. 나뭇잎이 다른 나라에 두려움을 주려고 s취급한 건가..
치도리는성질변화와 형태변화를 갖추고 있으니 A랭크가 맞고 치도리 보다 위력이 많이 올라갔으니 뇌절이 S랭크라고 생각하네요. 팔문둔갑의 진이 A랭크인 이유는 성질변화와 형태변화등이 없어서 습득 난이도가 S랭크에 도달하지 못해서 그런거 같네요. 그리고 사용자에 따라서 기술의 위력이 달라지기도 하니 그런거라고 보고있습니다. 몸을 단련시켜야 하긴한데 그건 치도리도 비슷하다고 생각해요. 치도리 사용자들이 사륜안 가지고 있어서 그렇지 치도리는 속도를 주체 못하고 적한테 죽을 위기가 많았죠.
치도리 안에도 단계중 랭크가 있다고 소개한거처럼
그 단계에서 극한으로 그거만 끌어올린 스킬 차이 아닐가 싳네요 20렙에 배운스킬과 30렙에 배우는 스킬의 데미지 차이 처럼 나눠둔거같은데 싶음
암살을위해 뇌절은 번개처럼 공격후 소리 나는거고
치도리는 전기 합선되는거 처럼 발동부터 소리가 나는건가?
외계 대전물이 되서 그런 것 같고 사실 외계 대전물이든 아니든
뇌절이 S랭크인거 맞음.
워낙 빌런들이 강해서 상대적으로 약해 보이는거지. 여전히 S 랭크 맞음
술법 랭크가 곧 술법의 위력이랑 직결되는거 같지는 않다고 생각하네요. 뇌절이랑 치도리 갈라놓은건 그냥 카카시만의 캐릭터성을 위해 아이덴티티를 주고싶엇던게 아닐까 싶음. 나루토도 지라이야가 쓰던 초대옥 나선환까지 쓰기도 하지만 결국 본인만의 나선수리검을 만들엇으니 아이덴티티가 아닐까 싶음. 번개 쓰는애들이 죄다 치도리만 외치면 멋도 없을태니까 말이죠.
아니 근데 치도리는 쓸때 새우는 소리 들리는데 뇌절은 왜 안들리는거죠?? 뇌절이 단지 치도리로 번개를 갈라서 뇌절이라고 했다고 하긴에는 번개가 새소리를 삭제해주는 기능을 가진것도 아닐거고 말이죠..
무엇보다 6대호카게 되서 그런것이 아닐까 싶네요
팔문둔갑 진 사용한 상태로 마다라를 죽기 직전으로 만들었는데 뇌절은 과연......
6대가 될때는 사륜안이 없어서 뇌절버리고 자전이라는 뇌둔써요 뇌절=치도리는 스피드+카운터 찌르기 기술이라 반대로 역카운터 당하기쉬워서 사륜안의 통찰로 부족함을 매꾼거고 그런 부족함을 매꾸던 사륜안이 없어진 현제는 자전이라는 신기술로 뇌절 자리를 매꿈 뇌절 치도리는 찌르기기술이지만 자전은 횡베기 찌르기 주위방전 등 범용성으론 더 좋다고 보네요 위력은 보루토 세대라 더이상 카카시가 활약할곳은 없어보이고 자전의 랭크는 A
팔문둔갑은 리스크때문에 A인거 아님?
모든기술은 누가쓰느냐에따라 위력이달라진다 1초만에 같은기술을배워도 누가쓰는가에따라 그기술은 개사기거나 씹구데기가 될수있다
@@Hein_o 카이도우였으면 화이트블로우 말고 다른 기술도 썼음
돼서!!!!
치도리로 번개를 밸수있는 정도면 뇌절이라는 새기술로 취급되는거 아닐까 생각합니다
팔문둔갑 진은 영상에 나온 지옥관수와 비슷한 케이스인듯 랭크는 낮지만 술자차이인거
치도리에서 뇌절로까지 위력향상시키는게 생각보다 어려워서가 아닐까 싶네요
카카시 뇌절이 더 관통력 쎄다고 보기엔 무리가 있지 않나요? 카쿠즈 토둔 경화니 뇌절이 더 뚫기 쉬운데 반해 라이카게 번개 갑옷은 같은 뇌둔인데. 직접적으로 찌르기 맞은애들은 라이카게 말곤 거의 관통됬죠. 심지어 보루토에서 운석 바사삭도 치도리였고.
팔문둔갑이 A랭크인 이유는 아마도 마이트 다이/가이 처럼 팔문둔갑 모두 개방할수 있는 자는 많지 않을 것이고, 리와같이 고된 노력을 해야만 겨우 6문을 여는것을 보아 "여기까지 열수있는 애는 솔직히 없다..그치?" 같은 생각으로 A랭크가 된게 아닌가 예상해 봅니다.
(막말로 8문을 개나소나 다열수있는 기술이였으면 나뭇잎 마을은 카미카제처럼 팔문둔갑 전사들 양산해서 마을 단위로 밀어버릴듯..)
ㄹㅇ 예토전생하고 개나소나 팔문둔갑 진 하는거보면 어우
8문 열고 고통때문에 버벅거리는거 보면 8문 열고 움직일수 있는 사람도 몇안될듯
이소룡 명언처럼 천가지 발차기보다 한가지 발차기를 천번한 사람이 더무섭다고
걍 시전자의 시전수준에 매긴 랭크라고 생각하는게 편할듯
같은 업어치기도 흰띠랑 검은띠가 다른것처럼
치도리랑 뇌절의 마나 소모량이 다른 거 같음.
카카시가 사스케한테 뇌절(치도리) 처음 가르칠 때는 횟수 제한이 있었음.
사스케는 오롱이랑 수련하면서 필살기가 아닌 응용기로 운용하도록 바꾼거 같음.
뭐 필살기 쓸만한게 많았으니
사실 기분 탓인지 몰라도
작중 연출상 두 개 위상이 다르긴 함ㅋㅋㅋ
사스케는 평타로 쓰는 느낌이라 치도리로 유효타 넣은 적 별로 없고
카카시는 ㄹㅇ중요할 때 딱 한 번 크게 넣는 느낌이라
사스케한테는 평타급 스킬이 카카시가 쓰면 개 쎄 보임ㅋㅋㅋ
반면에 카카시 뇌절 간지나는거 ㄹㅇ 실화냐? 진짜 세계관최강 사륜안들의 싸움이다.. 그찐따같던 카카시가 맞나? 진짜 카카시는전설이다..진짜옛날에 맨날카카시봘는데 왕같은존재인 호카게되서 세계최강 전설적인 호카게가 된 카카시보면 진짜내가다 감격스럽고 카카시 노래부터 치도리까지 가슴울리는장면들이 뇌리에 스치면서 가슴이 웅장해진다.. 그리고 뇌절터질때에 카카시앞에 추방당한 오로치마루들이 갑자기 순식간에 나타나서 개간지나게 카카시가 없다면 마을을 지킬 자는 나밖에 없다 라며 바람처럼 사라진장면은 진짜 카카시를처음부터 본사람이면 안울수가없더라 진짜 너무 감격스럽고 카카시를 최근에 알았는데 미안하다.. 지금보루토보는중인데 진짜 카카시시대나와서 너무 감격스럽고 모두어엿하게 큰거보니 내가 다 뭔가 알수없는 추억이라해야되나 그런감정이 이상하게 얽혀있다.. 보루토는 말이많아진거같다 좋은닌자고.. 그리고 카카시왜욕하냐 귀여운데 성격도 그리고 나뭇잎마을에 카카시랑 싸워도 이기는 신같은길드 나온다는게 사실임?? 그리고인터닛에 쳐봣는디 이거 ㄹㅇㄹㅇ 진짜팩트냐?? 진짜 클라스가 다르다 뇌절 쓸때마다 전율이 밀려오고 눈물이 난다 역시 뇌절은 카카시다...
솔직히 치도리 창시자인 카카시보다 제자인 사스케가 치도리를 훨씬 잘 활용하고 형태변화도 다양했음 ㅋㅋ
맨 처음 부분 브금 제목이 뭔가요??
팔문둔갑은 파워는 강력해도 목숨 담보 궁극기라 낮은 평가를 받은 거 같음
쓸 수 있는 사람도 한 명 뿐이고
치도리를써서 신체활성화가 아니라 속도가없으면 치도리의 위력을 100퍼 위력을 못냅니다 그래서 사스케가 록리랑 비슷하게 움직이게 훈련했고요
차우영님의 100퍼 위력을 못낸다는 말씀도 맞지만 치도리를 사용할 시 신체가 활성화가 되는 것 또한 맞습니다. 그 시너지를 위해서 체술단련을 시켰던것이구요.
나루토에서 술법 랭크는 별로 중요하지 않고 사용자가 누구인지, 어떻게 응용해 사용하는 지가 중요한 듯
습득하기 어렵다고 무조건 더 대단하고 위력적인 술법은 아니다
사문둔갑의 진 랭크는 A+로 보는 게 맞을 듯, 사용하는 사람에게 사망을 선사하는 기술이라고해도 마다라도 인정한 체술중에 하나인데....
사스케는 치도리로 운석 반을 날려버린게 함정 ㅋ
윤회안 이후 넘사가됐져 ㅎ
나선수리검은 무슨 랭크인가요?
s랭크입니다
@@fixgong 다중그림자분신술은 무슨 랭크인가요
@@Parknamuguitar ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Parknamuguitar 아마도 S랭크 아닐까요? 차크라가 많이 들어가서 S랭크같아요
그림자 분신술B 다중 그림자 분신술A입니다
카카시 대사에서보면 루피 기어2 처럼 자신이 강해지지 않으면 무엇도 지키지 못한다는 생각이 베이스로 만들어진 기술
치도리에서 번개를 자르는 추가 조건을 달성하면 뇌절이 되는것 같아요
번개를 자르는것으로 위력은 더올라갔다고 판단 하는것 같고
말도안되는 기준에 뇌절이 와버렸다.
그냥 작가역량 부족으로 저리 된거라 생각하기에 신경쓸거 없다고 봅니다.
예시)윤회안 백안 사륜안 3대 눈깔중 하나인 휴우가 일족의 팔괘.. 얘네일족거는 설정만 보면 근접전에 한해서는 누구든 다바를수 있는 능력인데... 차크라가 흐르는 혈에 직접 공격을 때려박아서 다신 차크라 운영 못하게 만들수 있는데... 실상 후반에는... 이 이상은 생략하지요. 거기다
사륜안도 초기에는 백안 하위호환 마냥 표현되어 오고 능력도 동체시력 짱 좋아지고 특이성으로 보는거로 환술거는 그 정도의 능력에서 나중에는 그냥 시공간을 초월하는 걸로 그냥 치트키수준까지 가는 설정이지 않습니까? ㅋㅋ
3대 눈깔은 그냥 습득난이도랄게 없는 혈계한계라서 그냥 술법랭크에 들지도 않는 거 아님?
괜히 눈깔대전 눈깔만화 눈깔수저가 나온게 아님..
나루토 작가한테 역량 부족이라하면 형님은 얼마나 대단하신분인가요 부럽습니다
@@비부바 내가 대통령보다 대단해야 대통령보고 역량부족이라 할 수 있는건 아니잖아?
@@polarnight8337 대통령보다 역량 부족인데 대통령을 까거나 축구선수보다 축구못하면서 훈수두거나 롤프로보다 롤못하는 골딱이가 훈수두는것만큼 한심하고 꼴보기싫은짓도 없지
1. 나이차이 = 경력차이
● 카카시는 사스케보다 최소 15살이상 높을 것임. 그럼 뇌절의 수련기간도 15년 이상 많을 것이고 카카시와 사스케 사이엔 최소 15년 이상의 차이가 존재하게 됨. (카카시가 나이듦에 따라 점차 체력이슈로 너프되어 갔음에도 이타치급 천재닌자였다는 것을 잊지말자..)
● 사스케의 치도리 파워가 극대화된 시기를 보면 예전의 카카시 나이가 된 사스케를 볼 수 있음. (극장판이나 보루토에서 치도리 파워 존나 쎄짐)
2. 일본의 장인정신
● 카카시는 일본의 장인정신을 나타내는 진정한 표본
● 반면 사스케는 왠지 한국같은 느낌의 응용분야에서 탁월함을 보임
치도리나 뇌절은 그 사람마다 가지고있는 차크라 성질? 그런거 변형시켜야하는건데 번개성질이 있어야만 치도리를 사용할 수 있어서 아닐까요 지옥관수는 그런제한은 없는거 같던데
뇌절과 치듀리의 가장 큰 차이점은 인이라고 생각합니다 뇌절은 인이 3기인 것이 비해 치도리는 6개죠
위력이야 누가 사용하냐에 따라 같은술법도 위력이 천차만별이닌까 랭크에따른 위력은 사실상 생각안하는게 맞는듯
뇌절 따위... 나중에 전체 랭크에선 한참 내려갔죠. 그 유명한 뇌절하네. 의 유래가 된 패러디... 번개... 잘랐다고... ㅜ A랭크에 저녁 코끼리, 비뢰신 등이 있는 마당에...
습득 랭크는 아무래도 습득할수있는 사람수에도 영향이 있다고봄... 파문둔갑 진이 A랭크라는건 팔문둔갑을 쓸수있는 사람이라면 최대 진 까지쓸수있다라고 판단 해서 A로 된것이고 뇌절은 오로지 카카시만 쓸수있기때문에 s로 지정된것일수도... 게다가 팔문둔갑진을 나루토만화나 애니에서 제일먼저 쓴사람이 마이트 다이... 즉 하급닌자였고 측정 당시 하급닌자가 쓰는건 별볼일 없는기술인데 닌자도 7인방을 격퇴 해서 A로 해준것... 즉 괜히 나뭇잎 마을이 졸렬잎마을 이라고 불리는것
뇌절은 위력을 키우기위해 나선환에 회전을 넣어 위력을 높인거같음 회전력 때문에 랭크가 올라간거같음
딴걸 몰라도 팔문둔갑이 A랭크라니 차별이 심한데요.
1~8문까지 여는 난이도 차이가 나기는 하지만 처음으로 배우는 기준이 낮아서 A인건지?
적어도 7~8문은 S랭크라고 할만하죠.
스킬로 치면 이런거지.
기본 스킬인 A가 있고, 그 다음 확장 기술인 B와 C가 있다.
스킬포인트는 10포인트가 있다 치면,
사스케는 A 스킬에 4 포인트 찍고 B랑 C랑 각각 3씩 찍은 거.
카카시는 근냥 A 스킬에 10포인트 올빵 한거고.
당연히 차이가 날 수 밖에.
제가 옛날에 봐서 착각한건지 궁금한게 있는데, 치도리 처음 나왔을땐 사스케가 인을 맺었던걸로 기억하는데 아닌가요?
네 ㅎ 인 맺었었어요
인 맺고 흐아아앙아아아아아아아아아아아아악 이럼
답변들 감사합니다. 예전엔 그냥 인맺는 장면을 생략한건가 싶었는데 이번에 보니깐 되게 자연스럽게 쓰는거 보니깐 설정이 바꿨나보네요.
인 맺는 설정 유지했다면 인 맺어야 쓸 수 있는게 치도리고 발전시켜서 인 없이 쓸 수 있게 만든게 뇌절이였다 뭐 이런 설정도 갖다 붙일 수 있었을텐데 말이죠ㅋㅋ
@@이문혁-l6j 인을 맺으면 차크라 컨트롤이 쉽다는 설정이 있음. 카구야 공주의 아들들 인드라, 아수라가 인간들에게 차크라를 다루는 인 맺는 법과 술법을 가르쳐 오오츠츠키 외 인간들도 차크라를 다룰수 있게 함. 인을 맺으면 효율적이고 편하지만 차크라 컨트롤 숙련되면 굳이 인을 맺지 않거나 간소화시켜 술법 구사 가능
@@이문혁-l6j 그냥 성장해서 그런듯 나루토도 처음에 나선환 쓰는데 분신쓰면서 온갖 쌩쇼를 다했는데 지금은 딸깍으로 거의 탄도미사일 던짐
그냥 단순하게 카카시만에 필살기 같은 기술이고 10년동안 파괴력 올린거와 변형 할줄도아니까 s같고 사스케는 카카시한테 전수받고 말한대로 파괴력보다 범용성을 높힌듯 사스케도 치도리에 고집했으면 파괴력을 올렸을텐데 범용성이 좀더 숙련하기 쉬운 난이도가 아닐까함.. 그리고 굳이 고집하지 않는이유도 사륜안이 있기때문 아닐까
피스톨, 라이플, 미사일
뭐 이런 느낌이겠지 ㅋㅋ
기본적인 구조는 비슷한데 기술력, 위력이 다르니까.
뇌절이나 치도리는 사륜안이 있어야만 사용하거나 배울수있는 기술이에요?
습득은 아무나 할수있는데 동체시력이 받쳐줘야 정확성이 높아지고 카운터맞을 확률이 높아서 피하기위한 동체시력이 필요해서 사륜안이없으면 사용하기힘든기술이죠
@@박현철-c4e 아하 감사합니다!
뇌절이 s랭크로 분류되는게 뇌절인거지
중닌 당시 리가 5문까지 열 수 있다고 들으니까 카카시 스스로도 "저 나이에 5문까지 여는건 노력의 경지가 아니다...천재인가??" 라고 할 정도로 팔문둔갑이라고 해도 개나소나 다 할 수 있는건 아님. 실제로 나루토 동기들은 쭉쭉 큰 반면 리는 1부에서 2부 오는동안 5문에서 6문까지 밖에 오픈 못함. 7문 여는 것도 엄청난 난이도가 필요하다는거임.
근데도 아무리 리스크가 크다고 해도 팔문둔갑의 진이 왜 A지...작가가 팔문둔갑의 진으로 안 쳐맞아봐서 A랭크로 설정했나??
치도리는 사스케가 훨씬 잘썼지 기린두 그렇구 사륜안얻기전 카카시는 뇌절을 완벽히 다루지 못했음
팔문둔갑진은 리스크 있어서 A인듯
뇌절과 치도리 차이는 확실히 있긴한듯
뇌절 치도리도 너무빨라서 사륜안없이는 못쓰는 술법이었어서 커버가 안되는듯
단순 번개만 잘랐다고 되는건 아닌거 같음
속성부여 속성증폭 속성압축이랑 공격의 리스크감소등이 다 되어야하는듯 눈 잃은뒤에는 리스크가 커지고 효율성이 떨어지니 어쩔수없이 다른거 만들어 쓰는듯
치도리는 속성부여정도 리스크는 사륜안으로 어느정도커버지만 소리라는리스크 위력의 올리는방식의 부족으로 갈리는듯 뇌절은 전기에전기을쌓아가는식인거같음
일단 치도리는 사륜안이 전제조건이 되는만큼 기본 랭크 자체가 높은게 아닐까요
팔문둔갑의 진은 위력 범용성 난이도 등등에서 고랭크를 받을만한데
쓰면 뒤진다는 리스크에서 랭크가 하락해서 A랭크가 됐나...
치도리와 뇌절의 차이는 일반자석과 마그네틱 자석의 차이 같은것 아닐까 생각 되네여 전자 스핀의 정확도 차이?
뇌절이 S랭크가 된 이유는 뇌절해서 그런거라는게 맛살형의 정론
카카시의 필살기와 사스케의 평타가 같은 급이면 카카시가 너무 불쌍하니까 더 높은 급으로 쳐줘야죠😅
카카시는 스사노오 얻고 카무이 뇌절이란 새 기술로 선보였는데
사스케는 스사노오에 주인이나 염둔 카구츠치인가 그거랑 ,아마테라스, 미수차크라 응용하기만 해서 본인도 나루토랑 맞 기술로 쓰긴 하지만 딱히 주력 기술로는 안 쓰긴 한듯
치도리 : 메뉴 이것저것 만들어서 그냥 평타만 치는 음식점 / 뇌절 : 한 메뉴만 연마해서 그 메뉴만은 미슐랭급 맛집
초보한테 치도리 알려주고 똑같은데 초보가 더 잘하면 경력직은 너가쓰는건 치도리고 내가쓰는건 더 정교해서 뇌절이라 하는거임
그러므로 차이가있음
치도리 a급은 되지 당연히. 성질변화+일점집중찌르기라 위력도 괜찮음. 굳이 따지자면 사륜안이 없으면 미완성인 기술이란게 제일 흠임.
그야 당연한게 카카시야 처음에 자부자한테 쓸려했던기술 뇌절 이라고 부르긴 했지만(안타깝게 하쿠가 죽었지만)
사스케는 중급닌자 시험편에서 카카시한테서 배웠고 그걸 그냥 사스케가 이름만 바꿔서 쓰는 거죠!
또 뇌절은 카카시 기술이였기 때문에 ss랭크가 된게 아닌가 하는 생각을!...
그냥... 나루토 작가 밧줄로 묶은다음 협박하는게 가장 쉬울거 같....
개인적 생각 ) 말에 따라서 다른거 같은데.... 예 ) " 뇌절 " 이라고 하면 그거고 & " 치도리 " 라고 말하면 저거고.....