Шкотовый узел без котрольных узлов, как правильный (Концы в одну сторону), так и обратный шкотовый (концы в разные стороны), развязываются не от рывковых и др. нагрузок, а от больших нагрузок. а от больших растягивающих нагрузок. при этом толстая верёвка, точнее, её сложенный вдвое конец выдергивается из такого узла. Контрольный узел на толстом конце, конечно, предотвращает это выдергивание, но на много надёжнее шкотовый, да и брамшкотовый узел вязать на петле узла проводника или на петле, имеющей контрольную обмотку тонким шнуром. Так называемый, шкотовый и брамшкотовый охват петли толстой верёвки более тонкой верёвкой самозащемляется на этой петле и более устойчив. Конторольный узел для него менее актуален. Рекомендую запомнить, что шкотовый и брамшкотовый узел применяются только для передачи конца тяжелой верёвки или каната, которую силой человека невозможно перекинуть с берега на борт судна, а перетягивается туда более тонкой свпомогательной верёвкой (репшуром) который человек может перекинуть туда. Там, где шкотовый узел служит для связывания верёвок одинакового сечения на ответственных растяжках дорогого груза или для страховки людей, такой узел должен вязаться на замкнутоц петле с надёжной обмоткой или на петле узла проводника. Опасность шкотового и брамшкотового узлов, даже с контрольными узлами, показанными на данном видео, заключается в том, что при обратной тяге конец контрольного узла на толстой верёвке при наезде узла на борт судна или при зацепах за внешние предметы, может быть вытолкнут или выдернут из него, а шкотовый и брамшкотовый узел при таком наезде вывернется, а шкотовый охват просто будет сдёрнут с тлстого конца. К сожалению, такие развязвания происходили на самом деле, в том числе и с трагическими последствиями.
Андрей, в обуви ECCO с goretex постоянно развязывают шнурки, завязанные бантиком. Сделайте пожалуйста видео, про шнуровку ботинок для походов, чтобы не приходилось завязывать шнурок и его возможно было развязать.
Alexander K Уже три года вяжу шнурки узлом, который ни разу не только не развязался, а к концу дня даже не ослабляется, а развязывается также быстро как и бантик, нужно лишь тянуть за оба конца шнурка сразу.
Уважаемый Андрей, а) на 0:58 у Вас получился НЕ шкотовый узел (оба ХК должны выходить с ОДНОЙ стороны узла), а *разносторонний* - он вяжется только с доп.шлагами, потому что слабее стягивает верхнюю верёвку в очко (минимально малая петля). И - НЕ брамшкотовый - по той же привычке. б) в готовой(!) петле *разносторонний узел* уже НЕ получится... в) контрольные узлы вяжутся только верхолазами, и только в оправданных техникой безопасностью случаях, в случае же брамшкотового узла - лучше тонкую верёвку пробить через КК под её же шлаги, добавив один-два - и на толстой КУ будет уже НЕ обязателен. Альпинист СССР
Дорогой Друг. Хотел дать Вам подробный ответ на данный комментарий. Но что-то меня остановило... Для начала прошу ответить на пару вопросов. 1. Как по Вашему, английский и голландский булини, это равнозначные узлы или один из них правильный, а другой нет? 2. Булинь и шкотовый - это один и тот же узел или нет? Интересные вопросы? Это касается логики узлов. Я их задаю своим курсантам. Опытным альпинистам России. Инструктор по подготовке кадрового состава для ооСпН гсбр
1. Что английский, что голландский булини - по своей крепости примерно равны, однако английский удобно вяжется техничными приёмами, тем же "по-моряцки с петлёй", а голландский - через раз из сваечного (по-альпинистски на пузе, и на столбе с подхватом коренного). 2. В булине, казачьем, калмыцком, сетном узлах - рисунок связки является шкотовым узлом, но в голландском варианте - разносторонний, стало быть - критичен к отсутствию КУ. Английский же булинь, если нагрузить коренной, следя за поведением связки - сам указывает кончиком ходового, куда ему надо. И я это заметил лет тридцать тому, и назвал этот узел *полуторный булинь* - петля одна, а рисунок - как у двойного. А недели две назад нашёл "свой" узел - и называется он *йосемитская петля*, а также - полуторный! Ходовой кончик вплёл в тело узла - и КУ не нужен! Желаете - испытайте на ползучесть - до выхлеста, связав два разных узла на одном обрезке. Что касается условий работы шкотовой связки в собственно шкотовом узле и в беседочных - то в булинях они очень похожи, особенно на карабине, а в казачьем - направление тяги изменено на 120 град., что освобождает его без крайней необходимости от КУ. "Морской волк", боцман *Александр Ловков* говорит, что в булинях работает штык - ну, может, и смогу разобраться в этих нюансах... Кстати - поздравляю с недавно прошедшим Днём спецназа!
Andrei Proto - Походы. Выживание. Bushcraft то что предлагает товарищ альпенист, хуже. В вашем варианте когда ходовой конец сначала обходит коренной, узел лучше формируется и не ползет.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BB а это разве не это? "Шко́товый у́зел, шкотовый стек, шотстек, узел Вебера или ткацкий булинь - один из основных верёвочных узлов"
много раз перекручиваю видео в месте, где вы фиксируете концы, не могу понять что вы делаете. кручу, кручу, но повторить не могу. )) Подскажите как этот узел называется или покажите отдельно.
Я не понимаю смысл в шкотовом узле, по моему для соединения двух разных диаметров ,на много эффективнее вязать академический узел ! По сути, тот же расход веревки, но по надежности академический будет эффективнее!
Доходчиво, убедительно, полезно!!! Мастер высшей категории, есть чему поучиться!
Спасибо, узел в копилку знаний
Отлично, очень интересно, спасибо.
Шкотовый узел без котрольных узлов, как правильный (Концы в одну сторону), так и обратный шкотовый (концы в разные стороны), развязываются не от рывковых и др. нагрузок, а от больших нагрузок. а от больших растягивающих нагрузок. при этом толстая верёвка, точнее, её сложенный вдвое конец выдергивается из такого узла.
Контрольный узел на толстом конце, конечно, предотвращает это выдергивание, но на много надёжнее шкотовый, да и брамшкотовый узел вязать на петле узла проводника или на петле, имеющей контрольную обмотку тонким шнуром.
Так называемый, шкотовый и брамшкотовый охват петли толстой верёвки более тонкой верёвкой самозащемляется на этой петле и более устойчив. Конторольный узел для него менее актуален.
Рекомендую запомнить, что шкотовый и брамшкотовый узел применяются только для передачи конца тяжелой верёвки или каната, которую силой человека невозможно перекинуть с берега на борт судна, а перетягивается туда более тонкой свпомогательной верёвкой (репшуром) который человек может перекинуть туда.
Там, где шкотовый узел служит для связывания верёвок одинакового сечения на ответственных растяжках дорогого груза или для страховки людей, такой узел должен вязаться на замкнутоц петле с надёжной обмоткой или на петле узла проводника.
Опасность шкотового и брамшкотового узлов, даже с контрольными узлами, показанными на данном видео, заключается в том, что при обратной тяге конец контрольного узла на толстой верёвке при наезде узла на борт судна или при зацепах за внешние предметы, может быть вытолкнут или выдернут из него, а шкотовый и брамшкотовый узел при таком наезде вывернется, а шкотовый охват просто будет сдёрнут с тлстого конца.
К сожалению, такие развязвания происходили на самом деле, в том числе и с трагическими последствиями.
Академический узел лучше?
Андрей, в обуви ECCO с goretex постоянно развязывают шнурки, завязанные бантиком. Сделайте пожалуйста видео, про шнуровку ботинок для походов, чтобы не приходилось завязывать шнурок и его возможно было развязать.
Alexander K Уже три года вяжу шнурки узлом, который ни разу не только не развязался, а к концу дня даже не ослабляется, а развязывается также быстро как и бантик, нужно лишь тянуть за оба конца шнурка сразу.
Вяжите прямым узлом только с бантиком. Для простоты Рифовый с двумя бантами.
Я вижу восьмёркой, вторая часть узла в обратную сторону. Не знаю, как по терминологии, но не разу не развязался, как начал использовать.
Некий спец говорил, что загиб лучше изначально делать от себя. Вроде как надежнее. Что вы об этом думаете?
Уважаемый Андрей,
а) на 0:58 у Вас получился НЕ шкотовый узел (оба ХК должны выходить с ОДНОЙ стороны узла), а *разносторонний* - он вяжется только с доп.шлагами, потому что слабее стягивает верхнюю верёвку в очко (минимально малая петля).
И - НЕ брамшкотовый - по той же привычке.
б) в готовой(!) петле *разносторонний узел* уже НЕ получится...
в) контрольные узлы вяжутся только верхолазами, и только в оправданных техникой безопасностью случаях, в случае же брамшкотового узла - лучше тонкую верёвку пробить через КК под её же шлаги, добавив один-два - и на толстой КУ будет уже НЕ обязателен.
Альпинист СССР
Дорогой Друг.
Хотел дать Вам подробный ответ на данный комментарий.
Но что-то меня остановило...
Для начала прошу ответить на пару вопросов.
1. Как по Вашему, английский и голландский булини, это равнозначные узлы или один из них правильный, а другой нет?
2. Булинь и шкотовый - это один и тот же узел или нет?
Интересные вопросы? Это касается логики узлов.
Я их задаю своим курсантам. Опытным альпинистам России.
Инструктор по подготовке кадрового состава для ооСпН гсбр
1. Что английский, что голландский булини - по своей крепости примерно равны, однако английский удобно вяжется техничными приёмами, тем же "по-моряцки с петлёй", а голландский - через раз из сваечного
(по-альпинистски на пузе, и на столбе с подхватом коренного).
2. В булине, казачьем, калмыцком, сетном узлах - рисунок связки является шкотовым узлом, но в голландском варианте - разносторонний, стало быть - критичен к отсутствию КУ.
Английский же булинь, если нагрузить коренной, следя за поведением связки - сам указывает кончиком ходового, куда ему надо. И я это заметил лет тридцать тому, и назвал этот узел *полуторный булинь* - петля одна, а рисунок - как у двойного. А недели две назад нашёл "свой" узел - и называется он *йосемитская петля*, а также - полуторный! Ходовой кончик вплёл в тело узла - и КУ не нужен!
Желаете - испытайте на ползучесть - до выхлеста, связав два разных узла на одном обрезке.
Что касается условий работы шкотовой связки в собственно шкотовом узле и в беседочных - то в булинях они очень похожи, особенно на карабине, а в казачьем - направление тяги изменено на 120 град., что освобождает его без крайней необходимости от КУ.
"Морской волк", боцман *Александр Ловков* говорит, что в булинях работает штык - ну, может, и смогу разобраться в этих нюансах...
Кстати - поздравляю с недавно прошедшим Днём спецназа!
Andrei Proto - Походы. Выживание. Bushcraft то что предлагает товарищ альпенист, хуже. В вашем варианте когда ходовой конец сначала обходит коренной, узел лучше формируется и не ползет.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BB а это разве не это? "Шко́товый у́зел, шкотовый стек, шотстек, узел Вебера или ткацкий булинь - один из основных верёвочных узлов"
в обяз контр узлы. Альпинист России, это ТЫ погубил народ на маршруте 30?
много раз перекручиваю видео в месте, где вы фиксируете концы, не могу понять что вы делаете. кручу, кручу, но повторить не могу. )) Подскажите как этот узел называется или покажите отдельно.
А если провести обрарно в петлю, получится прямой
А если обратно провести не конец а петлю, получится рифовый.
после использования узлы только резать?
Как потом это все развязать?
Я не понимаю смысл в шкотовом узле, по моему для соединения двух разных диаметров ,на много эффективнее вязать академический узел ! По сути, тот же расход веревки, но по надежности академический будет эффективнее!
Видео 👍👍👍👍
кто любит лес ставьте лайкос)))
здравствуйте, а где ваши быстросъемные узлы? калмыцкий и ведерный?
Андрей наверно Орехи незрелые ел.
А если два булиня вязать?