ПОЧЕМУ МИКРОСКИЛ В ДОТЕ ВАЖНЕЕ МАКРО?
HTML-код
- Опубликовано: 20 мар 2021
- Сайт Femida: femida.io/
Группа Femida в ВК (бесплатная подписка на 7 дней): femida_io
Плейлист про микро: • ИДЕАЛЬНОЕ МИКРО
Плейлист про макро: • ПРО МАКРО ИГРУ
В этом видео поговорим что такое микро и макро в доте. 
Игры
Ну и да, конечно и то и другое важно. Просто речь скорее про приоритет для большинства игроков с обычного рейтинга
Ты молодец, информация - полезная, но! Новичкам будет либо мало что понятно, либо нихуя не понятно, честно. Ибо даже мне, долго играющему в доту, было не легко понимать, потому что я поставил себя на место новичка и впитывал информацию, в надежде узнать что-то новое. Много информации на слух, которая льётся, как вода\шум телика фоном, и без "моментальных" подкреплений слов показывающими примерами КАЖДОГО высказывания (2х мало). Но только для новичков (ибо ты хотел сделать акцент видео на новичков,больше). А для тех, кто давно играет было всё понятно.
Ксеныч, тогда объясни пожалуйста свою фразу "игрок с хорошим микро и плохим макро может апнуть 4к , а игрок с хорошим макро и хромающим микро апнет скоко угодно "
Помнишь у тебя давно, еще до опроса про ммр зрителей, было видео про то, что макро-скил важнее микро и что "имея хорошее микро можно поднять максимум 4-5к, а хорошее макро - сколько угодно". Вопрос в следующем - почему, грубо говоря, ты поменял мнение на эту тему(хоть я и могу ошибаться)? Или это было просто два видео, косвенно связанные между собой одной темой, но рассказывающие о макро и микро сугубо отдельно?
это всё понятно , а теперь вопрос , что делать людям , которые это постигли , и сидят на 4к , ведь что бы подняться выше , нужно что то узнать новое , отточить какие то умения
Да ты говорил уже это всё, зачем ты одно и то же говоришь и записываешь, если уже эта тема была полностью разобрана, только называлась наоборот
Я понимаю, что видосы надо пилить, но новое что-то должно быть, а не просто из пустого в порожнее...
Я понял- никто не сможет переиграть твой план, если плана у тебя нет!
Из серии: "тебя никто не убьёт, если будешь стоять на фонтане" и "рубик не украдёт у тебя ульт, если ты его не будешь юзать"
@@disound4035 я так играл против ботов от валв на рубике и знатно охуел, когда не смог своровать буквально ничего до 20й минуты просто потому что боты решили не нажимать кнопки вообще. От такого 5head мува я сидел и думал над произошедшим ещё полчаса
@@user-eg6jf7ry7e ахахахсхмхсхсхх)) они переиграли и уничтожили, получается)
@@disound4035 Эти боты кстати всё ещё скиллы не нажимают)
Как говорил Серега Пират :" меня переиграли потому что я пытался предсказать действия даунов"
это не я ошибся, а враги нубяры
Как бы смешно это не звучало, обычно я из за этого проёбываю
Может Перега Сират?
@@picocqeqowich8153 ищем глубже то что на поверхности*
Микро всегда важнее макро, потому что с помощью микро можно наорать на тиммейтов 0_0
хахахаха та он гонит микро это маленькое а макро это большое что он там впаривает за хуйню
Ору)
@@user-ub9yg3fz6z на тиммейтов?
Помню в одном из своих видео Ксено говорил: "игрок с хорошим микро может иметь 5 тыс ммр, а с хорошим макро сколько угодно ммр"
Он в этом ролике сказал, что микро важнее макро до 5к, а дальше нереальное преимущество за пониманием происходящего в игре
просто прикол в том, что после 5к все имеют плюс минус одинаковый уровень микро. он не так сильно скейлится с ростом ммр как на низких рейтингах. и когда разница микро минимальна, только макро может сделать твою игру превосходящей игру противника
ну разве что макро за тебя может обеспечить капитан...
да он тупо начал путать эти два понятия чтобы в пабах теперь все спорили что такое макро а что микро
@@Zagryzaec че? насколько мало должно быть iq у дотера чтобы он начал путать макро и микро, разница интуитивно понятна, нахуя о чем-то спорить?
ппц, завтыкал на джагера в начале видео, смотрел за ластхитом и денаем.... и понял на 2минуте, что я тебя вообще не слушаю )) ахахах
Как-то расслабляет этот процесс)
тоже самое
+😂
Я всегда перематываю. Понимаю что слежу за игрой в какой то момент, а не за речью. И потом такой "а что он блет говорил последние 15 секунд"
Жиза
Внимание: Все эти моменты не действуют на рейтинге ниже 4к потому, что ты думаешь, что раз уж у врагов Урса, он будет по таймингу рошу забирать и стараешься находиться в верхней части карты, а он собирает голый бф в лесу на 19 минуте
Внимание: так же твое понимание действий соперников зависит от их рейтинга. Поставь вижен и если пойдет убьешь, зачем обязательно где-то находится
Скажите что не только у меня глаз задергался от веток в бэкпаке
На мой взгляд выбор цели в драке, расчёт своих сил и позиционка это макро игра. Как и в целом, считаю что микро это нажимать кнопки, а макро это думать, где, когда и на кого ты нажмёшь их
скок ммра ??? 1500? геральд или че
@polka dotted скока лет? 15? Почему субъективное разграничение абстрактных понятий говорит о рейтинге человека?
@@nape6625 зачем все разграничивать, если уже давно профессионалы договорились, что правильнее считать на основе логики. После своих мнений начинаются разногласия в игре. Зачем отсебятина, когда аналитики все мозги проели, а тут 2к товарищ свое мнение в общество выносит
@@math_glowworm а зачем нам твой высер про ммр?
Помню еще до школы в 5 лет отец научил меня играть в шахматы что развило мне аналитический склад ума в доте мне как раз нравиться макро игра а не всякие там заморочки с перекладыванием предметов и тому подобным я считаю что игра должна развиваться больше в сторону макро чем в микро потому что умение мыслить над определенной ситуацией в игре и искать правильное решение тренирует и развивает наш ум а что тренирует перекладывание предметов? По моим наблюдениям оно тренирует скорость разбивания этих предметов в неудачной игре.
АХПХАХПХАХПХАХПАХПХАХА
За счёт микроскила ты набираешь преимущество, а за счёт макроскила ты камбекаешь
100 раз видел как парешь с крутым микро сливал стрик 10/0 и сдивал игру
На этапе видео - введение, сформулировал, основные тезисы всего видео, спасибо за интересный "квест"
Смотрю гайды по доте и теряю желание играть от сложности. Кайф
Немного жыза, но, всё таки, играть в пабликах не так сложно, берёшь течиса и идешь минировать карту под пиво
Вот это стандартная ошибка игроков с высоким рейтингом, когда они оценивают низкий - слишком многие вещи своей собственной макро-игры воспринимаются как должное. А на низком рейтинге это нифига не так.
Да, типа, в эпизоде важно подождать ("почувствовать на микро-уровне"), когда Урса использует ультимейт, чтобы ты мог нажать бкб и влететь в него, но макро - это как раз про то, что у тебя вообще ЕСТЬ бкб против этого набора героев.
Не нужно думать что будет делать противник, потому что он сам не знает. Госпади это лучший совет, сколько раз я проигрывал из за того что враг тормоз и сделал не так как надо и не так как я расчитывал
Спасибо тебе,xeno,что помог мне на антимага собирать бф на 12-14 минуте своими обучалками
Спасибо за Прогу, кайф давно хотел такое
Ban Dali?
На канале 300к, а парень до сих пор из бочки записывает
и что?
я похож на человека, у которого есть планы? я знаешь кто? я пёс бегущий за машиной))
Ну у пса бегущего за машиной тоже есть план) Догнать и сожрать машину
Господи, я же говорю, что Вы лучший! В этом видео даже задействована техника визуализации. Представьте, что это Вы играете, представьте, когда смотрите чей-то стрим. Божественно!
Спасибо за важное дело для всего комьюнити!
играя по макро против игрока со своего рейтинга (с таким же как у тебя не высоким микро), ты можешь создавать условия, когда враг допустит больше микро ошибок. Например, ты завардил вражеский лес, противники потеряли позицию, ты наказываешь отколовшегося от драки саппорта. Тут не надо как-то супер перемикрить, потому что твоя сила в другом, в точном нападении на цель, которая того не ожидает
Полезное видео, помогает определится с приоритетами.
Респект таким пацанам, что обучают молодых.
Столько обсуждения по поводу темы ролика, но неужели никого не смутило, что ксено напрямую рекламит нам платный чит (тыковки). Собственна из-за этих тыкв и запретили возможность влезать в код игры?
Тыковки, инфа о противниках при пике, ещё какая-то подобная хрень. Я, когда оплатил на месяц попробовать, ожидал именно удобный скинченджер без необходимости вручную собирать архив и малость ахринел от функционала.
Спасибо, важная тема
Я бы не сказал, что микро важнее макро или наоборот, это как сказать, что один множитель больше второго влияет на значение произведения. Но очевидно, что когда общий уровень макроигры примерно равный и низкий, то роль второго за счёт его вариабельности возрастает. Да, даже при идеальных позиционке и таймингах, полученных за счёт макроигры, драку заруинить можно, нажав все скиллы в молоко. Но точно так же и микроигра может тебе совсем не помочь, если ты фармишь в опасных позициях и потом на тебя с инвиза даётся контроль. Тут в принципе нельзя говорить о том, что важнее с точки зрения влияния, но можно говорить о том, во что приоритетнее вкладывать ресурсы. Более корректное название: "почему развивать микро приоритетнее макро?". Тут согласен, на низком рейтинге, где все играют на пофиг и редко встречаются какие-то майндгеймы, а кроме того действительно намного больше вариабельности героев, за счёт частичного игнорирования меты. В данном случае лучше действительно вложиться в микро, чтобы выйти туда, где уже приоритетнее качать макро. С другой стороны, я бы не сказал, что я сильный игрок по микро, но макрограмотность благодаря пониманию меты, просмотрам обучающих видео и про игр мне позволяет даже на 2к совершать на порядок меньше ошибок.
Спасибо за отличное видео
то что на 5к игроки только начинают развиваться, это ты безусловно прав, так как у самого сейчас 5к и я начал понимать что такое дота, а до этого рейтинга просто играл и думал что-то то понимаю) конечно у всех этот щелчок будет на разных рангах, но 5к это золотая середина думаю.
3к бы апнуть, не думаю, что когда-то в жизни смогу осилить 5к
Спасибо за полезную информацию
Сразу со старта видоса, умница - полезно! Надеюсь о меилшторме не будет упоминаний:)
не играю сейчас , но все равно интересно тебя послушать
Мистер Сено отнёс часть макроигры к микро чтоб забайтить нас на просмотр
Уведомление о видосе пришло 5 минут назад, но сам видос вышел 5 дней назад. Ютуб, понимаю
Бро, сможешь разобрать хускара? Если конечно будут ещё разборе героев. В последнее время его начали называть мёртвым. Я лично склоняюсь к тому, что герой довольно силен, вместе с каким нибудь ораклом
я когда начинал играть в доту постоянно играл сингл-драфт)
все таки удобно что можно выбрать из 3 героев (а самому мне был сложно пикать, потому что я не особо разбирался во всем, проще когда есть ограниченный выбор)
так я на многих героях научился играть или хотя бы попробовал
Брат спасибо!
Приведу пример из новеллы которую я читал называется "Вершина боевых искусств" ГГ использовал святую и демоническую силу но не мог использовать их одновременно, когда же он смог использовать две противоположные силы одновременно, он стал намного сильнее.
P.S. мораль вы поняли надеюсь
@@Fireman300026 пока что на 1135 💀💀💀
ООО дружище, я то думаю откуда мне твой голос похожим кажется, я как то похоже с тобой в аб недели две в пати играл. 13 лет ник у тебя был, мб я конечно ошибаюсь)))
Спасибо, Ксено 👍 Благодаря твоим видосам апнулся с 1к ммр до 2,5к всего за два года 👍👍👍
фу блят
друг, с 1к до 4к за полгода...
@@maximdorotskiy4800 друг, с 400 до 7500 ммр за месяц...
@@mellrisp друг, откалибровался на 10к ммр за 10 игр
@@user-cx8xj3xt2f я стал miracle после просмотра данного видео
Ну частично согласен. Неважно знаешь ли ты что и когда нужно делать (пушить и фармить лес), если ты не умеешь прожимать кнопки
вспоминаю твою игру на мипо, где ты менялся с мишей
Думал на 5й минуте под катапульту джагу выйдут убить.не дождался
Так непрывычно старые мелки сайды видеть).
в целом согласен, микро важнее
правда если все таки игра идет равная рано или поздно встанет вопрос, сможет ли условный керри вашей команды перебить вражеский пик и их керри, или он просто будет биться в свои контрпики как в стену и проигрывать каждую драку
в этом плане мне всегда было интересно найти наиболее универсальных героев, которых сложно законтрить
наверное из керри в текущей мете идеальный герой для этого джагер
еще мне очень нравился гирокоптер в патче, когда был талант на бесконечное число флэков)
тоже очень разноплановый герой с кучей разных сборок
Лол зашёл вчера на стрим Дахака и попал как раз на эту игру на ВК из нарезки) совпадение не думаю)
+
У тебя самый сильный стиль воды
Читаю название видео => тригеррюсь.
Смотрю видео => неохотно соглашаюсь
Вообще слушая автора приходит в голову простая мысль помимо малой игры(микро) и крупной игры(макро) ввести понятие серединной игры подразумевающей те самые кратковременные расчёты, позиционирование, работу с ресурсами и всё такое.
Если у противника нет плана, значит нам не надо.
(с) Xeno
Всё верно, единственное, что хочется добавить:
У меня было супер плохое микро, но поиграв годик в osu - стало сильно лучше. Просто на базовом уровне.
Макро всегда важнее микро в доте макро момент в разы больше чем микро. Большинство людей с 4-5к которые играли на корах решили поиграть на 3,4,5 позиции резко брали 6к не потому что они хорошо жали кнопки на клоке или огре а потому что они прекрасно знали что нужно для победы
13:35
Xeno: Оценивайте видео лайком, а канал подпиской
Чат: ОЦЕНИТЕ СИЛУ ДУХА!
То чувство, когда вчера 3 игры подряд умолял Кери Команды собирать бкб. На низких рейтах людям поф, они тарят 5 слотов против кучи контроля и среди этих слотов нет бкб
Ну так вражеский кор такого же уровня игры и также скипает БКБ.
@@user-sp6bt9lv2x к сожалению это не всегда так
Здорова, видео посмотрел, все понравилось
Видео минуту назад вышло, позер
@@bepy9288 ХАахахаххааха
Поздравляю, комьюнити узнало что такое тактика и стратегия
Остается самое страшное... ошибки при попытках реализации))
Выбор цели это элемент макро игры
уже на 2к играет большую роль драфт и правильная сборка на героя. Скил именно решает, когда герою позволили достичь своего максимума. Душил ама в начале игры, вроде надо идти закачивать катку, а своя тройка фармит свой лес., униженный на лайне ам зато вынес свой шмот и разъебал в итоге
Ксено забыл про фронтлейнеров
На самом деле в эпизоде с энигмой главное автор не подметил: энигма не вызвала эйдолонов. К тому же в момент каста блекхола кд на некрах 9с. Согласен, что алхимик мог убежать, после смерти крипов на лайне за эти 9с, однако ейдолонов вызвать явно стоило. Поэтому немного странно рассуждать о том, стоило ли применять все скиллы одному герою, не замечая того, как другой герой почему-то этого не сделал ._.
А так молодец, хорошие видео делашь, уверен, что многие ребята, кто плохо играл, стали играть лучше на твоих видео!
Следующее видео: почему макроскилл важнее микроскилла
Сделай видео как первое, лучшие контр пики мидеров
Хотел написать что-то умное, но не смог подобрать красивые слова, АБИДНА
Больше 1000 игр, а я иногда промахиваюсь мышкой по крипам по время стака😂👍 про какое микро вы говорите?
по зову сердца
Подскажите, как ставить вард без остановки, на ходу?
Леорик это Дахак ) я видел эту катку ))
Я твой постоянный зритель.
За Фемиду банят (так на вооружение)
Лично проверил?
Стрим бы раз в полугодие посмотреть (
Название ролика неверное, смысл ролика как раз в том, что маро важнее микро, а не наоборот
ТОП!!!
Xeno: на низких рейтингах пикается все, что угодно
Elder Titan: не понял (?)
Chen:....
А Чен это кто ваше?
Ребята распространяйте аниме по доте среди своих знакомых
Я все время качал макро, и нек качал микро, могу сказать что я апаюсь постоянно, но временами забываю нажимать кнопки
А когда тинкер будет очень хочу сделай обзор)
Спасибо за дахак, получается
подскажите пж кто знает, что за музыка используется в видео
ну дядь, когда я упарывался в микро то я с 4к упал до 3к, начал смотреть твои видосы, поднял макро очень сильно, спокойно вернул 4к и продолжаю апать, так что хз
половина из того что ты внес в микро-я считал макро............
поэтому для меня макро было >
реально классный выпуск. Так сказать - низкоуровневое программирование
Давай "Как побеждать на клокверке"
Очень сильный герой в данной мете конечно
Ненавязчиво похвалил дахака
Круто
8:51 джагер:да я просто красиво убить хотел...
А если у меня 4000-4500ммр, то на что мине стоит обратить внимание: на макро или на микро? Понятно, что выше - макро, ниже - микро, а вот в середине на размытой границе уже не ясно. (Я всегда старался улучшать своё макро в первую очередь)
Есть кстати скинченджер похожий на фемиду только бесплатный и тоже нормальный
Чот раньше ты говорил иначе, что макро важнее, чем микро
Хотелось бы хоть какую-то кастомку в доте ,которая поможет тренить микро
Training polygon
На моем 2к рейтинге против меня играют толковые ребята, и сейв тп делают и варды хорошо контрят, а за меня игроки с девизом "каждый сам за себя"
Хорошее микро, может выйграть тебе игру. Хорошее макро выйграть стрик.
Новый микро? Эхо, появилось
Есть inventory changer и он бесплатный. И плюс фемида это чит(помните об этом когда будете пользоваться им) один челик нашел фунцию отдаления камеры в ней
Сразу не смотря тест, скажу что ударами с руки вряд ли убили бы... Ведь радик мисы даёт, он бы рандомно промахнулся разок или три и алхим успел бы нажать бкб + ульт, + колбу сразу кастануть что бы уйти и пофиг что урона мало, а вот без ульты и без руки, просто крутиться, убили бы думаю:)
я 1 смотрел как джагер отдаёт крипов и 1ый скилл оракла?
А разве расстановка приоритетов таргетов происходит не до драки? В таком случае это уже не микро, а макро. Микро все ещё остаётся тем как ты даёшь прокасты на инвокере и тому подобное.
Уважающий себя человек не забивает себе голову мыслями "а кого фокусить в драке" до того, как эта драка начнётся
Вместо этого он будет обдумывать что купить. Мидас, мом или БФчик на пааааджерса
@rols- Я вроде написал что продумывается именно расстановка приоритетов, а не просто выбор одной цели. И уже есть заранее подготовленный план. Если я могу бить кора, то бью кора. Если кор вне зоны досягаемости бью четверку. Если у врага энигма с блекхоллом, то я жду пока она не сможет дать в меня блекхолл(потеряет позицию/скинет блекхолл в другой таргет). Это как пример. Ну и соответственно расстановка приоритетов может меняться с течением игры.
@@hexagon4326 а каким образом это макро? И каким образом твой план действий способна работать? А вдруг подставляется мидер? А вдруг тебе нужно отдать скиллы чтобы тима что то могла сделать? А вдруг твой фокус должен начаться сейчас, до роспуска кнопки смерти, потому как банально отсутствует один из дамажущих коров противника? Это всё микро. Макро не относится к личным предпочтениям замеса. Это не раз обсуждалось, не позорься. Позиционирование, выбор цели, все это способы ведение замеса, а не глобальная расстановка игра.
ты полностью прав - это коренная часть макро. Ксено опять путаницу вносит. Как в прошлый раз когда он попутал понятия пик силы с понятием критическая масса. Количество урона которое наносит персонаж с определенными предметами не меняется от игры к игре. Да есть разная броня разный резист но это также учитывается. И ты знаешь значения своих прокастов еще до того как игра началась. Какое тут нафиг микро - это глобальный вопрос. И он даже сам отметил что именно на основании этих макро факторов и строится остальная макро стратегия, а именно где ты будешь куда пойдешь и что будешь делать вообще. В том числе каких скилов в бою надо бояться и на кого нападать. Это микро только для людей у которых макро нет вообще и они тупо лезут в бой на пофиг, а потом в бою начинают думать кого фокусить урсу или бристлбека и по итогу весь бой бегают за бристом. для всех нормальных людей это макро и бой должен начаться с убийства условного дазла
и все что делается до этого - вижен, смок, группировка, характер маршрута - все макро построенно именно на этом
@@user-qo1yl3pz1f Подставился мидер - твои действия зависят от твоей роли в игре.
В кого и когда нужно отдать скилы - зависит от твоей роли, а так же информации по противникам.
Если фокус начинается до отдачи кнопки смерти, при отсутствии дамажащего кора, то во-первых эта информация является макро-информацией. Во-вторых ты заранее планируешь, что "я могу подставиться, под блекхолл, потому что вражеский джаггернаут сделал тп на бот чтобы отпушить крипов. И даже если мне дадут блекхолл в лицо, то союзный бистмастер собъет его ультой" - вот пример макро-решения по тимфайту.
Позиционка:
Макро - понимание, где нужно находиться на том или ином герое(роли) перед и во время файта.
Микро - Умение сохранять свою позицию во время файта (т.е. не терять своего героя в замесе).
Выбор цели:
Макро - расставление приоритетов по фокусу героев до начала замеса, опираясь на ситуацию на карте.
И наконец примеры микро-скила:
1)Способность доджить мантой способности противника
2)Способность правильно дать прокаст на инвокере и не запутаться в кнопках
3)Способность правильно дать массовый стан, чтобы задеть максимальное число противников
4)Способность доджить скилы мисчифом МК
5)Контроль мипарей в замесе
толковый видос
Спасибо за Дахак
Нуууууу, а что если я понимаю где нужно находиться, когда сплитить, когда дефать и тд, но у меня реакция картошки, из-за чего я криплюсь так себе и дерусь тож не айс?
Тренировать это количеством игр не получается , вот и приходится апаться ток на сапах за счет вижена и советов команде, или на минере, за счет понимания куда пойдет противник.
видео озвучивалось в туалете
Ну погнали