Политические этюды 2. Конец либерализма. Что дальше?
HTML-код
- Опубликовано: 22 мар 2020
- Проект "Политические этюды" об актуальных проблемах современной политики.
Ведущие: Алексей Арестович и Андрей Баумейстер
Съемка и монтаж: Виктория Бабяк
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB
4314 1400 0121 8053 USD
5355 2800 0189 5323 EUR
5355 2800 0189 5273 UAH
Настоящее искусство. На одном дыхании пролетели эти два часа. Как же я рад, что сумел обнаружить Ваш канал среди бесконечного потока информации. Мне всего лишь 22 и хорошо, что именно Вы формируете моё мышление, ведь в своих роликах Вы поднимаете проблемы, которые меня волнуют, а также отвечаете на вопросы, которые я ещё даже не успел сформулировать. Большое Вам спасибо. Ни в коем случае не останавливайтесь, Ваше творчество позволяет мне верить в то, что не всё ещё потеряно.
А помочь? Подставить плечо?
Хороший комментарий, спасибо вам, молодой человек, за желание размышлять.
Я тоже
я тоже, но для моего. Поколения. Всё в прошлом
у тя аниме на аве тебе не поможет
Пожалуйста, не останавливайте развитие этой передачи(если так можно назвать). Очень интересно и познавательно!
Да, я тоже не уверен в названии. И очень за развитие.
facebook.com/groups/869517943512396/?ref=group_header
Редкое удовольствие послушать на ютубе такую интеллектуальную философскую беседу на злободневные темы! Спасибо, ребята!
Я в восторге не ожидала от арестовича такого дякую уже як говорила колись наш гарант
Андрей Олегович, спасибо за вашу просветительскую деятельность!!! Вы потрясающе просто и чётко доносите сложнейшие понятия и явления.
Не знаю как так получилось, но интеллектуалов в украинском пространстве я доселе нигде не встречал, правда особо и не искал.А здесь, на волне изучения стоицизма, попался ролик Андрея, а дальше понеслось. Могу назвать это открытием года. Да еще и позиции резонируют, слушать приятно.
Ir man tai 2021 metų atradimas
Андрей Олегович, восхищаюсь глубиной , интеллигентностью и простотой , с которой вы ведёте беседу. Вы - потрясающий человек! Очень рада, что нашла ваш канал на просторах инета.
Великолепная беседа. Спасибо за щедрую порцию материала для размышления и поисков.
так важно, что в Украине есть компетентный толкователь происходящего в современном мире. спасибо Вам огромное!
Спасибо, Оксана!
Андрей, Алексей, спасибо за то, что вы делаете!
Как же здорово,что вы нашли друг друга!!!!
Не могу понять как это я пропустила ваши ролики раньше!Но зато теперь с удовольствием провожу время слушая ваши замечательные беседы!
Особенно приятно,что до некоторых тезисов додумалась сама, раньше, чем услышала от вас.
Спасибо большое!!!
Здравствуйте,спасибо за очень интересную и содержательную беседу, самый смелый взгляд на реальность.
Какие Вы молодцы! Как приятно и познавательно Вас слушать! Дай Бог Вам здоровья и сил!
Из России с любовью к программе и ведущим .
Спасибо, Елена!
Обидно только, что такой контент приходится выискавать на ютубе как изумруд в г...не
Красивая метафора)
Не забывайте, что только при Либерализме, каждый из вас может нести свою хрень - монархист - за царя, социалист - за Ленина и им за это ничего не будет. Либеральное общество тем и отличается, что допускает свободу слова и общество имеет возможность выбирать себе путь без тотального мордобоя, сохраняя Достоинство человека. Мордобой появляется, когда Либерализм уходит, как например в России. Там уже с протестом против сильных не выйдешь, вам смачно врежут в морду. Вспомните слова Вальтера: «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить» (вариант: «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать»).
Голос интеллекта тих, но он не устает повторять - и слушатели находятся. - Зигмунд Фрейд австрийский психолог, психиатр и невролог 1856 - 1939
Андрей, умница!! Разум превыше политических клише
Отличный выпуск, спасибо.
Спасибо, за повод задуматься.
Спасибо! Слушаю Вас, учусь думать
Спасибо вам за передачи они очень конструктивны и добавляют оптимизма.
Золотые слова о художниках и поэтах. Спасибо!
Пекрасный дефицит! Обсуждения сущностных вещей! Продолжайте, пожалуйста.
Любопытно было бы услышать об анархизме как возможный вариант системы после либерализма.
С огромным уважением благодарю Вас за интереснейшую беседу!
Lieber Andrej Baumeister!
Ich danke die Quarantäne in Berlin!
Endlich habe ich Zeit mich Ihren Gesprächen zu widmen!
Bleiben Sie bitte gesund und machen Sie weiter!
Vielen Dank und alles Liebe,
Elena
Красиво. Слушал на одном дыхании
После того, как прослушала видео на тему "Мастера и Маргариты", заинтересовали ваши рассуждения и обо всем остальном.
Спасибо. Очень актуальная и интересная тема. Вам нужно выступать в университетах.
Спасибо большое вы большие молодцы поднимаете много интересных вопросов.
Спасибо, многое становится понятно.
Дякую, Андріє!
Подумала тепер, що треба у будинку поновити пічне опалення 🙄З ним філософські етюди слухати якісь спокійніше😚цей світ стає таким непередбачуваним.Було цікаво👍
Господа! Спасибо за систематизирование и обсуждение той темы, которая левитирует в воздухе уже точно не первый десяток лет.
Сам с констатацией факта вырождения либерализма сталкивался ещё в книгах Ротбарда (как предсказание) в детстве)) и позже уже в зрелом возрасте в Варшавском Университете, где публичные выступления некоторых лекторов порой объявляли войну этой модели.
Однако, когда в Киеве эту тему сам подымал лично - сталкивался с обобщённым мнением: «те кто не за либерализм и демократию тот психопат и с Россией, Гитлером, Антуанетой. Хочу как в Берлине и.т.п....»
Но все же есть один исчерпывающий вопрос (Вам Андрей). Не будет ли иметь место некромантия в процессе поиска как общественной так и личной альтернативы «порядочному» Либерализму? Порой так часто взывают к феодализму, тоталитаризму и прочим измам, что иногда это напоминает некие приготовления к ритуалу воскрешению через нарушение законов природы, нежели принципиально новую или хотя бы здоровую алхимию. Особенно это ощутимо в рамках тех разговоров которые происходят на «кухне» или в такси Столицы (и прочих мейнстримных точках соприкосновения). Сугубо личные наблюдения если что)))
Извините за непростительно большой комментарий. Надеюсь смог понятно сформулировать вопрос. Ещё раз выражаю благодарность за ваши труды!
P.S Если кому интересно увидеть именно кино на данную тему то крайне рекомендую ознакомится с фильмом «Мандерлей» Ларса Фон Триера. Очень большое вниманию там уделено именно мотивации и
белым пятнам в либерально-демократической модели.
Я думаю, что некромантия в том контексте которые вы описали процесс абсолютно нормальный у людей. Это фантазии о исковерканом прошлом, образы которые впились своим романтизмом. Но в то же время дела нужно вести практично, если этого требует время, то воспользоваться старым нужно не спрашивая совесть. А вот если у всего этого есть цель, четкий образ и ароматные ассоциации о будущем, идея, которая присягнет на верность человечеству, то так можно оправдать любое политическое аутодафе
Современность с будущего не выбросишь, а последовательно и минувшее с сегодняшнего. Я думаю мечта фундаменталистов нового типа государства основана будет на социальных связях нового типа...)
Если "вырождение" заменить на "развитие", то встает вопрос: как же развивать? Что именно делать? И что во Франции (спаси ее от желтых жилетов, какая напасть), а что в Украине (больше, больше шин на Крещатик!)
@@buh1740 Я тоже насчет личной позиции АБАА написал. Каминг-аут?
Всё как всегда упирается в желание справедливости, которая без осмысленного общественного консенсуса , закреплённого в праве, превращается в перманентный бунт.
Спасибо большое! Внимаем)
Два аналитика: практик и теоретик с незатемнённым сознанием, втречаются и поизводят новый взляд на свременную историю, спроецированного из старого прошлого в новое будущее. Vielen Dank für das Vergnügen, euren Gedanken zu folgen!
Спасибо большое. Вы оба молодцы. Полностью с вами согласна . Жду следующих этюдов.
Спасибо. Советую, прежде чем говорить об отсутствии открытий в физике за последние 100 лет, почитать о дуальности Мальдасены и о голографических теориях. В остальном беседа понравилась. По своему опыту знаю, любая критика видимо демократичнолиберальной системы в которой ты находишься, оказыается направлена против тебя. Тебя терпят пока ты не нарушаешь баланс, пока не в состоянии что-то поменять. Сама система борется против любых противодвижущихся тенденций и внушает своим подопечным, что и так все в порядке, что никакие изменения не нужны. И Андрей Олегович, Вы несколько раз хотели, но не сказали... Что современному западному миру нужны страны 3-его мира, где процветает нищета, что нужны территории, где уничтожают природу, страны, где ведут войны. Потому что без этого тот маленький процент населения планеты не мог бы преумножать свою прибыль и техническое развитие, не мог бы обеспечивать западный мир продукцией разнообразия, не мог бы запасаться ресурсами. Все средства хороши покуда они обеспечивают систему. Но досго это продолжаться не может и система рубит сук, на котором сидит.
добавьте сюда еще мозги. Утечка мозгов. Когда из нищего окружающего мира, где люди живут на 1-2 доллара в день, можно за 3 копейки выкачивать мозги. А более широко - человеческую энергию. энергичных людей.
Ваша беседа, напомнила мне фильм «Математик и чёрт», экранизация фантастического рассказа Артура Порджеса « Саймон Флэгг и дьявол». Алексей, безусловно, в роли искусителя.
Благодарю за интересную беседу, очень многое помогли прояснить, благодарю ребята!
Спасибі вам за вашу роботу ❤
22:00 Нет, я не соглашусь со словами Андрея Баумейстерa о том, что победа либерализма длилась 10 лет до 2001-2003гг. Гегемония США и Евросоюза, а значит гегемония либерализма вполне сохраняется и сегодня! Либерализм в сущности победил в начале 70х годов на Западе, а распад СССР лишь поставил жирную точку в Холодной войне; Объективно же, либерализм победил раньше, а СССР постепенно шёл к своему тупику и развалу...
Сегодня либерализм или неолиберализм подвергается вызовам со стороны условно говоря стран БРИКС, однако серьёзной угрозой это назвать нельзя. По крайней мере, мы этого не ощущаем в англоговорящих мегаполисах, возможно, вернее, скорее всего в Европе всё иначе, мигранты, жилеты, неустойчивость системы... Баумейстер усматривает потерю смыслов, морали и нравственности в западно-либеральном обществе, и это справедливо, но это вовсе не является тем, что может сегодня(!) похоронить либерализм на корню. Европа, UK и USA контролируют все мировые финансы и военно-политическую картину мира, и не видит серьёзных соперников своей монополистической позиции в мире. Это факт. Хотя я и согласен с Андрей Олеговичем, когда он критикует либерализм как идеологически слабую на длинной дистанции систему взглядов и ценностей.
Ничто ни вечно, и либерализм не исключение, но пока объективно хоронить его рано... Однако есть признаки определённого девиантного иррационального «поведения» западной модели, которое может превратить общество «потребления» Запада в слабое и угасающее явление, в некий закат Четвёртого Рима, коим является США 🇺🇸 🗽и Британия. «Римлянки перестали рожать», а молодые люди вдруг захотели стать фриками и трансексуалами... Ладно бы, пускай, скажем мы - у нас свободное общество. Но когда сегодня у подобного pervert-a в фолловерах 15М, а у Андрей Олеговича 39К мне кажется эти цифры говорят сами за себя, и они, мягко говоря, настораживают.
Культ денег вместо культа просвещения, развития наук, здравого смысла и всеобщего блага может зачать процесс гниения условно говоря Западной Империи, либерально-демократического Рима изнутри. И сможет ли защитить себя такое общество, которое потеряло все нравственные ориентиры, кроме ориентира всеобщего соперничества на рынке труда за более выгодное место или получение бонусов?! Вот вопрос.
А что было на Западе до 1970-х, клерикальная автократия? В чём выражается слабое и угасающее влияние? Это более половины мировой экономики, глобальное стратегическое присутствие, тотальное военное и техническое превосходство и самое свободное и защищённое общество в мире за всю историю человечества. Не надо распространять римско- имперскую идеологию на современный Запад. между ними нет ничего общего, хотя бы по главной причине. на Западе нет вертикали власти и единого центра и никогда не было. Именно поэтому Рейх, РИ, СССР по сути являлись концептуальными и идейными наследниками Рима и были колоссами на глиняных ногах, сейчас на этом пути вымирающая Россия и мыльный пузырь под названием Китай.
Следующим гостем на этой программе должны быть Вы!
To Сквозное - Очень интересные мысли. Предлагаю дискуссию.
Если тебе будет удобно общаться пользуйся email на моём канале в RUclips и Facebook.
Best regards, Sam (Pennsylvania, USA)
@@stenwilliams5347 Ну Запад же тоже был разным, весь Запад в любом случае, своими политическими традициями уходит в империю Карла Великого, все европейские монархии это продолжение этой империи. Просто на определенном этапе этот Рим как империя переродился в Рим, как Республику, с коллективным аристократическим/олигархическим управлением.
Либерализм как составная часть системной пары социалисты-консерваторы. В Европе. Или либеральные консерваторы - республиканские консерваторы в США.
Как поставить супер-супер-супер лайк? Искреннее спасибо!
Очень круто!
Супер, дякую, ребята. Ви молодці обоє
Спасибо за интересный диалог
Слушаю ваш второй эфир о политических этюдах много интересного и полезного познаю.
Спасибо большое за вашу работу.
Спасибо огромное.
Запоздааало, Андрей Батькович) Я уже понадеялся что это некая вторая часть второго выпуска) Собирайтесь почаще с Алексеем! (нас, ценителей, может и мало, но нам безумно интересно)
Благодарю. Очень Интересны и Полезный диалог!
Спасибо, Жанна!
Слушала ваши этюды на канале Арестовича. Очень интересная беседа, которая мне объяснила какую-то часть моих собственных сомнений или ощущений, которая дает пищу для раздумий и которая заставляет взглянуть на проблему под другим углом, на который я не была способна раньше. Спасибо Вам и Алексею. Жду с нетерпением продолжения.
Спасибо за интерес!
Vielen Dank. Nicht aufgeben!
Спасибо за интересный разговор. Говорите! И говорите ещё откровеннее, показывайте, что вы не боитесь - ведь и хороший пример заразителен.
Да, мечтаю когда можно будет спокойно иметь один свитер и две пары обуви....
В Германии многие так живут. Очень скромно и в небольших домах.
Идеализм в каждом слове и 0 понимания того, как экономика работает. "Украина должна быть управляема скрытым хаосом". Потрясающая аналитика.
Господа, умышленно ли и для какой цели, если да, вы радикализируете достаточно широкое и не всегда точно применяемое понятие либерализма?! Особенное противоречие возникает, от такого сужения, производимого философом, многократно объясняющим многогранность и многовариантность событий и фактов! Странно это всё, очень странно выглядит.
Нормальная практика в пропаганде и в информационных войнах. Враг должен быть чётко определяем и доступно для широких масс деконструирован. Обычная схема разводки, привлекательное, "либеральное" введение, а затем простой как дважды два философский "логический" вывод
Печально, что вы так это понимаете) удачи
Все становится понятно, если перейти к Украине: образование гражданское нужно? Очень. Партии идеологические? Конечно. А там, глядишь, і до либерализма доберемся, модернизируем как следует. Ну раз французи с немцами не справляются...
facebook.com/groups/869517943512396/?ref=group_header
кто платит, тот этих казачков и танцует
@Calv Candie
Вы всё по себе да по себе судите)
Понятие абстрактного мышления вам видимо недоступно.
Впрочем, подтверждаете озвученное господство либеральных установок «всегда нужно кому-то продаться»
Благодарю, гиганты!👍
Спасибо.
Коммент в поддержку проекта. На каждом повороте разговора - новые мысли и понимания в сложной теме. Цензура, ложь, лицемерие никуда не ушли и им надо сопротивляться, понимать искушения и уметь понимать, где правда. Это лишь часть выводов, которые я сделала , слушая двух интеллектуалов-собеседников. Спасибо!
Я немного в шоке на сколько вам удается подниматься на макро уровни не уходя в полные абстракции.
Спасибо. Это прекрасно.
Спасибо вам
Спасибо. Прекрасно.
Мышление действительно становится редкостью, ненужностью, лишней тратой времени, над которой подшучивают люди, «занимающиеся делом».
Поэтому так замечательна концентрация его в подобных мыслителях и ораторах. Спасибо.
Респект за маргинализм и диссидентство.
За майора, отдельное спасибо) видел интервью его с Ташей Трофимовой) приятный дядька
Пане Андріє, дякую за цікаву розмову! Хотів вас спитати, яку ідеологію ви підтримуєте? І, яка на вашу думку підійшла би для України?
АндріЮ, вибачаюсь)
Я тоже за идеологический каминг-аут АБАА
facebook.com/groups/869517943512396/?ref=group_header
Благодарю за ваш труд и взаимодействие!
Постоянно заставляю себя воспринимать это как вариант для диалога, что нам и предлагают, а не как некую истину. Спасибо, что возвращаете нас через дикие тернии либерального и совкового сознания к диалогу, а через него в построение будущего)))
Очень интересное интервью. Много пищи для размышлений. Спасибо.
Полностью согласна с оценкой "либеральной цензуры".
Оставляю вам добрый комментарий))
Кредит - это действительно, жить сегодня за счет ресурсов завтра. Не первый раз слышу эту идею.
Путешествие по кладбищу) вот оно что) то-то тяжеловато окружающих людей убеждать, что смыслы есть, указывая на могилы и склепы) на теплый трупик воображения) спасибо) продолжайте! Вы Умницы, пожалуйста, рекомендуете книги, статьи!) спасибо
И наивно и интересно. Из лета 2022
За поэтов - спасибо!!!!!!!
Ясное видение происходящего
Обожаю ваши беседы , большое спасибо !!! Печальная мысль моя в том , что умные ,образованные всегда будут наталкиваться на непонимание и репрессии и со стороны либералов тоже . Я все чаще думаю о здравом смысле , который потерялся в большом мире . Невежество правит миром .? Может быть проект « человек « не состоялся ? По моему это мысль Стругацких. Ещё раз спасибо , будьте здоровы. Наталия , художница , СПб
С нетерпением ждал, кто же откликнется на Ваше приглашение прийти на второй политический этюд. Получается, никто не откликнулся. Это диагноз нашим политикам. Огромное спасибо за лекцию!
А я понял так, что не сработала идея с эссе. Пока.
facebook.com/groups/869517943512396/?ref=group_header
Они затоптали либерализм, а когда довольные стали расходиться, увидели, что на его месте начинают сгущаться тени намного более зловещих "измов". Кажется что то такое уже было, лет 100 назад...
спасибо.
Вельми занятно та на одному подисі. Можна просити(та на майбутнє) список згаданої літератури? Спасибі
Уважаемые Андрей и Алексей, огромная благодарность за ваш труд, столь необходимый и крайне важный для всех в это время. Гармоничное развития регионализма в рамках единого глобального человечества - и как следствие установление нового уровня межличностных отношений между людьми и новые перспективы развития индивидуальности - очевидны! Очень хотелось бы услышать ваше видение лучшего из всех возможных сценариев ближайшего будущего? И, если возможно, осветите ваш взгляд на духовность, как первоочередную, главную составляющую "вертикального" развития всех процессов. Низкий вам поклон)
Спасибо большое!
Здравствуйте,здается мне что благодаря дяде Вове вы сейчас имеете возможность говорить подобное не опасаясь быть сожженными в пламени революции.
Подскажите, как ещё раз называется журнал, где опубликованы лучшие 20 эссе? И чьё издательство?
Спасибо.
Спасибо за интересную беседу. Вы друг друга хорошо дополняете и смотритесь гармонично. Всё правильно насчёт внутренней цензуры и серьезных последствий для критиков системы. Согласен с тем, что либерализму не хватает идейного наполнения. В каком то смысле он как цветочный горшок, но без цветка. Нет красоты и гармонии...
Чим більше вас слухаю, тим більше впевнюся в тому, що я не псих і проблема не в мені, а в системі
Даниила 2:44;7:13,14🌎Матфея 6:10 Откровение11:15☝🤔План Веков в действии!Всем Чести и Светлого Разума!👋.
Очень здорово про либерализм. Теперь есть мотивация- развивать воображение и представлять построение нового человеческого общества , где возродится достоинство , уважение и творчество. Спасибо
Господа, когда же будет 3-я часть ?
Дорогой Андрей Олегович! Спасибо
Держитесь вас очень любят на моей родине
Шедеври 20-21 века это " картина показующая других людей и все другие картини" , или ручное зеркало как в Тескатлипоки с помощью которого он (попрошу заметить сам )наблюдал за деяниями людей на земле(у нас даже в людей с малым достатком такие есть), или чудо-ящик благодаря которому можно обмениваться мыслями с другими людьми (при этом не бояться святой инквизиции) без кибер имплантов тд и тп.
Даже если не воспринимаешь Баумайстера как личность, а он говорит: "в Киеве идет снег", приходиться признать, что в Киеве снег...
Я разделяю либеральные ценности и привык к ним. Но политики в конец изолгались и это будет иметь очень негативные последствия.
28:00 В этом-то и вся загадка, или «бардачина, она везде...» как писал Мавроди.
Забавно слушать "эстетов" , находящихся посреди смердящего болота и в упор не ощущающих сего угарного запаха....
Благодарны... хоть и не со всем согласны. Но самое главное о либеральном тоталитаризме... не в бровь...а в глаз. Браво. (Из Франции)
Больше спасибо за поддержку
18:00 Но этим вопросом задавались все мыслящие люди во все века, Что делать?!
Совершенно верно. Смерть истории, либерализма или "власти Запада" - суть речевой оборот, броский тизер, как теперь говорят. Речь, безусловно, идет о существенном ремонте конструкции. Который, между прочим, все видят в том, чтобы вовлекать, образовывать, повышать ответственность. Это на Западе. А у нас? В квадрате!
Спасибо, самый интересный канал за последнее время. Может сделаете ролик про феминизм, он набирает популярность.
Поддерживаю, но видео будет длиться минут 8, деконструируют это ненависницкий манипулятивный кусок левого говна шустренько...
Вы ошибаетесь! Феминизм-неотъемлемая составляющая либерализма. Если конец второму, значит конец и первому
Приличные люди феминизм не обсуждают, но пусть это будет моим мнением
@Eugene Kaiser Вы не правы. Либерализм не может умереть первым. У человека же на лбу не написано, что он либерал, а значит как можно его запретить или изолировать. А вот феминизм искоренить гораздо проще. Их легко выявлять по внешнему виду. Можно взять на вооружение опыт таких передовых обществ как Афганистан при талибах или ИГИЛ и забивать камнями на площадях за выход на люди без чадры или за неосторожное высказывание. Это в свою очередь повлечет внутренний добровольный отказ людей от либерализма и пр.
Існують групи країн, яких об'єднує між собою їх спільна історія, специфічні природні особливості, моральні принципи, та інші культурні властивості. Така спільнота країн і є цивілізація. Тому, цивілізаціями є: країни Заходу, Схід, країни Ісламу, країни, так званого, Третього світу і цивілізація слов'ян, серцевиною якої є три країни (Білорусь, Росія, Україна). Тобто, людство складається із п'яти цивілізацій. Некритичне, легковажне відношення до фундаментальних понять, можливо є найголовнішим недоліком Баумейстера, як філософа.
👍
Отлично! 147
Дякую
Блестящая полемика, дающая зрителю повод к размышлению. Кроме Андрея Баумейстера знаю лишь одного сравнимого по силе интеллекта философа у нас в Украине - Сергея Дацюка. Было бы очень интересно послушать дискуссию таких современных философов- интеллектуалов высшего уровня.
Спасибо большое за интересный диалог. Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу радикализации общества в право и даже лево, как отрицание либеральной системы? Приход в большую политику стран Европы ультра правых партий, и в то же время, соц. демократия становится популярна в США. Возможен ли поворот к фашизму, как ответ на экономический кризис?