Sou torcedor do Vila Nova-Go, o Anápolis como você falou tem tradição, campeão goiano contra o Vila nos anos 60 vice duas vezes contra o próprio Vila e vice contra o Goiás uma vez, Cidade bem estruturada e rica, o estádio municipal está sendo aumentado , o Anápolis tem boa estrutura e torcida fiel na cidade , acho que pode seguir crescendo a nível nacional.
Esse time do Maringá está a uns 5 anos em ascendência.. batendo de frente com os times aqui da capital, chegando sempre nas finais! Além de uma ótima gestão.
@@leandroramos3041 Ano passado perdeu o título pernambucano para nós, Sport. Este ano foi eliminado para o Nautico nas semis. Está a cada ano evoluindo e se consolidando no estadual e no nacional. Eu já esperava este acesso desde 2022 pois eles estão investindo muito lá, no caso o presidente deles "Laercio Guerra". Acho muito improvável sofrer um rebaixamento daqui para frente, isso se não subir para a Série B em 3-4 anos +/-.
@@leandroramos3041 De fato em questões de torcida eles são pequenos, tipo clubes do interior daqui de PE mas no futebol bate de frente com os 3 da capital, confesso que dá trabalho mesmo durante a 4 temporadas disputando a Série D. A tendência é melhorar e espero isto mesmo, nossos estados merecem grandes representantes no futebol brasileiro!
Quantos jornalistas do país teria a tranquilidade de falar com tanto cuidado de um tema tão pouco difundido? Bira é totalmente fora do curva e nao tem o prestígio que merece. Muito bom que a ESPN tem um cara desses. Lembra outros tempos desse canal que na juventude amei.
Maringá merecia o acesso e merece o título. Trabalho consolidado e bem feito. Treinador mais duradouro no comando de um time no Brasil desde 2020. Vice campeão paranaense em 2022 e 2024. Nas últimas Copas do Brasil tem eliminou Sampaio Corrêa e América MG (clubes que estavam na série B). E ainda teve uma vitória marcante contra o Flamengo em 2023. O título iria coroar todo esse trabalho
@@yzubeka melhor média de público da Série D é do América de Natal, que inclusive é a segunda maior entre os times da Série C e Série D, ficando atrás apenas do Remo. O Maringá tem a segunda melhor média da Série D e o Treze completa o top 3.
O Anápolis a uns bons anos bate na trave pra subir. Tem uma boa estrutura e está sendo bem administrado. Se a cidade realmente abraçar o projeto, pode ir longe, é uma cidade muito rica. O estádio já foi aumentado. Mas como o livro disse, tudo depende de investimento, Mas que hoje é um time que tem um diretoria decente, isso não se pode negar.
Bate na trave a uns bons anos ?? em que campeonato foi isso ?? pq na Serie D o maximo que esse time tinha chegado foi nas oitavas de finais e uma vez ou outra só.
Como Nordestino fico feliz quando os times do Nordeste têm sucesso. Retrô é interessante pensar numa 4a Força Pernambucana se estabelecendo no Futebol, tomare que o Santinha e Nautico um dia voltem a pelo menos figurarem na Série B. E o Itabaiana, é ter mais um Estado Nordestino com um time se estabelecendo entre o melhores 60 do Pais, pensando num universo de 778 clubes profissionais em atividade.
@@fronteiradoconhecimento-ofco retrô por momento briga pra ser segunda força muito pela queda do náutico e do santa Mas pelo menos terceira força o retrô é sim
Mas mesmo com o Santa em crise profunda, é um time reconhecido nacionalmente(dentro da e com grande torcida. o Retrô ainda esta se estabelecendo, a torcida ainda deve ser pequena e ainda é pouco conhecido.
Fui torcedor do Gremio Maringa. Hoje sou torcedor ferrenho do Maringa FC. Não tem essa de desconexao com a cidade. Amamos o dogão e estamos em todos os jogos dando excelente média de publico tanto no PR como serie D.
O Itabaiana, foi seguido: PENTA CAMPEÃO SERGIPANO, e mais um detalhe: O Itabaiana venceu o Internacional no Beira Rio, no ano em que Falcão foi vendido a Roma, por ( 1 X 2) em um sábado de pré Carnaval.
@@antoniodacunhadacunha7793 A taça do nordeste não conta como um título oficial, porque era uma subdivisão da série B, mas de fato, é o maior feito do futebol sergipano
Excelente matéria. Sou ceboleiro (torcedor do Itabaiana) e o time tem que aproveitar ao máximo este período para reivindicar o reconhecimento da Taça Nordeste de 1971, provas materiais históricas o time tem, caso vença a série D acho que facilitará este reconhecimento.
Tem vergonha não de querer reinvindicar um campeonato que nem existiu como Copa do Nordeste ? kkkk pq é isso mesmo, esse torneio nada mais era que fases classificatorias da Serie B que era regionalizada nas fases iniciais, isso nunca foi uma copa nordeste, tanto que os grandes da região nem jogaram, ja que estavam na Serie A. Time pequeno é foda, qualquer varzea quer transformar em titulo importante, pq sabem que não tem capacidade de ganhar nada relevante mesmo.
A itabaiana venceu os 2 jogos contra o Retro na 1ª fase...eram do mesmo grupo, e o ótimo trabalho do experiente treinador Roberto Cavalo já treinou grandes equipes no futebol brasileiro inclusive ano passado foi treinador do Criciúma
Sou de Brasília e acho revoltante o DF não ter um clube sequer na Série C. Brasiliense bateu na trave dessa vez, fiquei muito triste não ter conseguido e agora ficará sem calendário nacional em 2025 já que não chegou nas finais do "Candangão". Realmente Série D não é fácil, tanto que a Red Bull nunca conseguiu passar por ela e só chegou na Série A porque pegou um atalho comprando um clube que estava na Série B.
Série D é mt cruel, espero q algum time do DF volta a ter relevância nacional logo. Na minha opinião deveria mt ter uma revolução na organização dos campeonatos nacionais
Sou de Sergipe, porém torço para o Sergipe. Fico feliz pelo Itabaiana, representou bem o nosso Estado. Espero que um dia o meu Sergipe tome vergonha na cara e suba.
O retrô FC e o time mais organizado financeiramente aqui em Pernambuco. Ele já assumiu o lugar do Santa e do náutico como a segunda força Pernambucana.
O Maringá tem uma das melhores médias de público da série D e colocou mais de 15 mil torcedores no último jogo, enquanto o operário não coloca 4 mil por jogo. E ainda a cidade não está em conexão com o time? Me desculpe, meu amigo, mas você não estava na cidade domingo pra ver a mobilização que foi. A cidade está sim, neste momento, muito conectada com o clube
Literalmente, o cara literalmente não estudou se quer um pouco o time, média de público 5 mil. Em uma série D. Do começo ao fim a torcida apoiando. Dia de jogo centro não dá pra andar e ele fala que a cidade não esta conectada com o time
Anápolis FC - tricolor goiano, time de tradição! O Galo da comarca foi campeão goiano em 1947 e 1965. Ainda foi vice-campeão estadual nos anos 1968, 1995 e 2016. A cidade de Anápolis é a principal cidade industrial do Centro-Oeste, sendo pólo da indústria farmacêutica, automobilística, atacadista, dentro outros segmentos, com população de +- 400 mil habitantes. O Galo da Boa Vista é tradição e paixão da cidade. 🐓🐓
Torci pro Retrô subir, afinal, sou de PE. Retrô é um time com uma estrutura enorme, diferente da grande maioria dos outros times da série C e D, tem muito potencial para se tornar a segunda força de PE, acredito que seja um dos favoritos ao acesso para a série B em 2025.
O Itabaiana tem os pés no chão quando se fala de envestimento que concerteza irá aumentar no próximo ano, para ser campeão desse ano da série D fazer muitos pontos não significa que tem que ser campeão esse campeonato esta em fase de mata-mata não é campeonato de pontos corridos tem que saber jogar o campeonato.
Só passando aqui uns dados basicos de pesquisa sobre o Maringá. Ele tem 14 anos desde que foi fundado. faz 10 anos que chegou na elite estadual, e foi 3 vezes vice campeão.
De tudo que ele disse, eu só acho que faltou uma coisa: na hora de analisar a série D, tem que analisar o que aconteceu em cada grupo e a composição de cada grupo. O Maringá nadou de braçada no mata-mata porque dominou um grupo com Patrocinense, Santo André, Inter de Limeira, Água Santa, etc.... o Manauara fez a melhor campanha na fase de grupos, mas veja como era constituído o grupo A. Nesse ponto, os clubes de São Paulo (e alguns do sul que as vezes entram nesse grupo, como foi o caso do Maringá) e do Nordeste têm vantagem, pois nunca tem grupo fraco por lá... quando sai pro mata-mata, sai moendo todo mundo... além do grupo A (norte), outro destaque negativo foi o grupo H (sul) onde o cianorte teve a pior campanha dentre os melhores. Nesse grupo se concentravam as equipes prejudicadas pela inundação no RS (Novo Hamburgo, Brasil, Avenida..). O Brasiliense goleou o Brasil por duas vezes e achou que o Retrô era o Brasil, e não era. No grupo do Retrô tinha o Itabaiana, o ASA e o Retrô veio de eliminar nada mais nada menos que o América de Natal, que era o campeão de público até entãop.
A equipe que o Maringá teve mais dificuldade foi a Inter de Limeira nesse último jogo do mata-mata, a despeito da dua derrotas que teve na fase de grupos (Água Santa em São Paulo - o jogo foi no Canindé - e Costa Rica no MS), pois em ambos estava vencendo até os 40min do segundo tempo e "dormiu" no "volante". A continuar no mesmo ritmo, acho muito pouco provável alguém tirar esse título do Maringá.
O Itabaiana tem uma coisa que o retrô não tem uma torcida apaixonada e que carrega o time o exemplo maior foi nessa seryd nas oitavas virou o primeiro tempo perdendo de 2 x 0 e no embalo da torcida conseguiu o empate
Anápolis tem uma bela estrutura, tem torcida, tem família tradicional e rica por trás do clube e é uma cidade rica com várias empresas do ramo farmacoquimico
Retrô foi criado a pouco tempo e tem pouca torcida, porem a estrutura e de time de Serie A e com certeza com esse upgrade vai aparecer patrocionio que vai ajudar mais ainda no investimento
O Galo Maringá era o antigo Aruko, time de empresários tb. Disputou a primeira divisão do Paranaense em 2024 e caiu para a segunda. Imagino que a torcida do Grêmio Maringá migrou para o Maringá.
Manauara, Treze e Brasiliense fizeram campanhas muito dignas e foram eliminados em detalhes nesses mata mata é muito maçante e sempre acontece em todas serie d você faz uma campanha excelente mas vai para um mata mata joga uns minutos ruins e é eliminado. Mas pelo modelo foi muito justo os quatro que subiram Itabaiana, Retro e Anapolis souberam jogar muito o mata mata e o Maringá é o melhor time do campeonato.
Eu acredito que as eliminações de Brasiliense, Manauara e talvez do Iguatu, estejam relacionadas com a menor força dos jogos anteriores. A série D é tão difícil porque as equipes não se conhecem nos mata-mata (principalmente no mata-mata decisivo, que são as quartas de final). Prá mim isso ficou muito claro com essas equipes que citei. Veja o Brasiliense, goleou o Brasil de Pelotas na ida e na volta e talvez possa ter se iludido com esses resultados, uma vez que , de longe, o grupo mais fraco era o grupo H, de onde veio o Brasil. Com o Manauara o mesmo ocorreu, só que na fase de grupos, já que o grupo A também era bem fraco. A falta de "camisa" pode ter sido o problema do Iguatu, pois enchia o estadio e veio d eum grupo que não era fraco.
Fortaleza sabe bem o que é isso... E olhe que na Série C era apenas um mata-mata para subir, Série D são três. Competição inviável. Deveriam mudar o regulamento e fazer como é a Série C. Deixa a primeira fase como é atualmente, depois pega os 16 classificados e distribui em 2 grupos de 8, pega os 8 classificados e faz 2 quadrangulares como é na Série C, os 2 melhores de cada grupo garante o acesso. Além de premiar a estabilidade, aumentaria o número de datas do campeonato, podendo inclusive ter algumas rodadas no meio de semana - quem está na Série D não joga Libertadores, Sul-Americana e geralmente não vai longe na Copa do Brasil, não tem para que ficar guardando quartas e quintas o campeonato inteiro, sendo que poderia ter jogos. Estamos no começo de setembro e o campeonato já acabou, semifinais e finais não servem de nada.
@@robertderik7840 Concordo e assisti no estádio, não estou tirando nenhum mérito do itabaiana classificação merecidíssima. Só estou falando do formato do campeonato que as vezes fica muito injusto para algumas equipes que são regulares o campeonato inteiro. E isso poderia ter acontecido com o itabaiana e acho até que aconteceu em algumas series d anteriores.
@@Lucas-uv4tx Concordo com você mata mata muitas vezes, a maioria delas na verdade não premia quem é regular no campeonato, isso seria uma boa proposta para a cbf repensar nessa serie d a serie c melhorou muito nesse aspecto.
Mais promissor: Retrô Projeto muito sólido, tem muita estrutura e dinheiro e tem finanças muito boas 2° mais promissor: Maringá Também um projeto sólido que vem se desenvolvendo a alguns anos, tem estrutura, chegou a final do paranaense, fez boa campanha na Copa do Brasil, e vem fazendo mais campanhas boas como essa esse ano na Série D Esses eu acho times promissores, sobre o Itabaiana e o Anápolis, acho que não permanecem muito tempo, o Anápolis cai ano que vem logo, vai ser um bate e volta, o Itabaiana fica de 2 a 4 anos e cai de volta também, não vejo futuro promissor pra esses times
O retrô ultimamente se tornou a 2 ou 3 força de Pernambuco, ganharam do sport campeonato pernanbucano de 4x2, ganharam náutico, e empataram com o Santa. Eu acredito que pela casca de 3 disputas por penaltis nessa serie D, o Retrô é o favorito pra ganhar o campeonato, vão chegar leve por saber que o objetivo principal já foi cumprito
Sou de Maringá o meu único se não para o vídeo, no que refere ao Maringá é a questão da desconexão da cidade com o clube, isso não existe mais, principalmente com aqueles que nasceram no meio da década de 90 para frente, esses jovens nunca viram o Grêmio Maringá bem, muitos deles sequer sabe que existiu esse time, a memória deste time fica justamente na memória de quem viu ele, lembrando que a cidade tinha menos de 200 mil habitantes na década de 80 e hoje tem mais de 420 mil habitantes com muitas pessoas vindas de fora, então sinceramente não vejo muito essa desconexão
Mesmo sabendo do potencial financeiro de ambos, vou apostar no Itabaiana. Tem torcida e fanática de passagem. Estádio reformado e os governantes municipal e estadual dando uma força.
Literalmente, o cara literalmente não estudou se quer um pouco o time, média de público 5 mil. Em uma série D. Do começo ao fim a torcida apoiando. Dia de jogo centro não dá pra andar e ele fala que a cidade não esta conectada com o time
O tipo de gestão do Maringá, mais o apoio da torcida, faz a diferença......não se assustem se em 2026 o clube estiver na B...é muita organização.......Parabens ao Dogão e aos outros tres tambem pela classificação....
O segundo jogo contra o Flamengo o Maringá perdeu 4 jogadores (3 Coritiba e um Avaí) titulares (zag, Ld, Mec, Ata) pelo fato do prazo de inscrição terminaria, o Flamengo provavelmente passaria, mas o Maringá daria bem mais trabalho com os 4 melhores jogadores.
Não foram só quatro. Marcos Vinicius (lateral), Vilar (zagueiro), Bianchi (volante), Morelli (meia), Robertinho (ponta) e Mirandinha (ponta). Do time titular do estadual, apenas o goleiro e três jogadores de linha. Ou seja, o Flamengo venceu o time misto do Maringá.
Pois é, Maringá chegou todo remendado, cheio de jogadores que tinham se apresentado ao clube dias antes da partida. Obviamente o Flamengo iria passar, mas com certeza não com 8
Quem assiste ao Retrô nos últimos anos sabe que o atual desempenho deles não é por sorte. É um bom trabalho que tem há anos (só não subiu antes porque o time gostava de pipocar nos pênaltis. E olha que controvérsia, nessa série D eles estão especialistas no que eles eram piores: penais)
Eu acho esse mata-mata de acesso da Série muito injusto. Na minha opinião, os oito finalistas deveriam jogar dois quadrangulares para definir os acessos e os dois finalistas.
Doido pra ver esse vídeo sobre o Athletic de Minas. Acho que é o melhor futebol praticado no Brasil fora da Série A. Tem grandes chances de subir para a Série B e fazer uma grande campanha em 2025.
Historicamente Maringá teve varios times com nomes de Maringas, Gremios , times ciganos e ate amadores que disputaram competições profissionais. Na maioria não vingaram. O Grande problema daqui de Maringá , é que diferente de uma capital ,não existe uam identificação de um grupo social forte como vemos nas capitais. É uma cidade do interior que tem 76 anos no qual todo mundo se conhece e que tem essa identificação única, por isso que pra ter 2 times é complicado. Embora que a cidade tem mais de 400 mil habitantes, é possivel que tenha mais do que dois times. Porem a população atual se identifica mais com clube do momento do que o outro. Por isso que o apoio financeiro faz diferença. Londrina é a mesma coisa. Com a diferença de que la eles mantiveram em atividades. Aqui usaram o Futebol como trampolim político. Pra piorar a corrupção era absurda De todos o Gremio De Esportes Maringá é o mais tradicional e é o que tem mais tempo , retornou em 2022 . Porem o ITGEM que rescucitou o Clube fez uma pessima gestão ao ponto de espantar muitos apoiadores e patrocinadores . Tenho um conhecido que trabalhou na comissão tecnica do Gremio e foi dispensado apos o titulo da 3ª divisão, devido as discordâncias dos grupo. Uma vez falei para eles transformarem o Clube em uma SAF, nem se manifestaram ,resultado : Caiu esse ano para a Terceira Divisão,muito pela picuinha ,inveja e arrogância desse grupo. Ficaram 25 anos afastados do futebol e isso custou caro. Já o Maringá FC que só tem 14 anos surgiu no Jardim Alvorada como um time amador. O ex vereador Zebrão que fundou o time como Gremio Metropolitano ,depois mudou para Metropolitano e quando subiu para a primeia Divisão mudou para o Maringá FC. Saiu do Clube assumiu um grupo de investidores que esta fazendo uma otima gestão . O Aurelio Almeida foi dono do Gremio Maringa S/A e não tem relação alguma com Gremio de Esportes, e muit menos com o Gremio Esportivo.
3 dos que eu estava torcendo subiram muito contente, infelizmente Brasiliense vai ficar sem divisão nacional ano que vem e estava torcendo por eles justamente por isso. Eu estava torcendo pro Retrô mas eles já teriam vaga pro ano que vem na série D
O problema é conseguir permanecer. Ano passado o Ferroviário foi campeão, mas esse ano não conseguiu se sustentar e caiu. Os outros times que subiram, conseguiram permanecer na Série C. Em 2023, apenas América RN e Pouso Alegre acabaram rebaixados, enquanto que Amazonas e São Bernardo se mantiveram, com os nortistas subindo pra B.
Isso aconteceu em 2022 também quando subiram Atlético-CE, Campinense, Aparecidense e ABC. o ABC subiu, a Aparecidense permaneceu e os paraibanos e cearenses caíram
Maringa FC e Retrô vão dar trabalho na Série C do Brasileiro ano que vem, vao brigar para subir, Itabaiana vai lutar para não cair e Anápolis vai ficar no meio da tabela.
Solucao para a serie D do Brasileirao aumentaria o numero de participantes 128 clubes com uma fase de liga 32 jogos 16 emcasa e 16 fora com adversários aleatorios classificaria 32 da tabela geral para o playorfs em jogos unicos com time de melhor campanha jogando em casa 16 avos ,oitavas , quartas , semi e final
seu video é realmente bom, muita coerencia, porem precisamos esclarecer algumas coisas, e sem clubismo... o trabalho que e feito pelo Maringa FC e diferente, e a cidade ja abraçou o time a alguns anos, e o unico time que representa a cidade e sinceramente, hoje a media de publico e maior que os outros do interior, respeito sua reportagem, mas precisamos ressaltar, que hoje a media e maior que Londrina e Operario, facil!
A PORTUGUESA ESTÁ RECLAMANDO DO QUE, PERDEU EM CASA POR 1 A 3. EM MARINGÁ, ACHOU UM GOL, E TEVE JUSTAMENTE, UM JOGADOR EXPULSO. A SEGUNDA EXPULSÃO, FOI POR DESACATO AO JUIZ. DEPOIS PERDEU DE 3 A 1 NOVAMENTE.
Aqui em Maringá não existe outro time mais, Maringá FC que é SAF domina, fizemos a melhor campanha da serie D e melhor publico da serie D e no paranaense o melhor do interior, e voce ainda fala que a torcida ainda nao tem conexão ? kkkkk precisa melhorar suas fontes
Poderia ter estudado melhor a história dos clubes, o Anápolis por exemplo é um clube sem divida e que tem grande potencial de fazer uma grande série C.
Em 2023 e 2024, o Maringá fez um grande trabalho, teve algumas vitórias históricas e conseguiu essa merecida classificação para a Série C
Sou torcedor do Vila Nova-Go, o Anápolis como você falou tem tradição, campeão goiano contra o Vila nos anos 60 vice duas vezes contra o próprio Vila e vice contra o Goiás uma vez, Cidade bem estruturada e rica, o estádio municipal está sendo aumentado , o Anápolis tem boa estrutura e torcida fiel na cidade , acho que pode seguir crescendo a nível nacional.
Mas vai perder pro Maringá por causa do investimento
É capaz do quarto grande da Capital de Goiás, no caso Goiânia, Goiânia FC o Galo Carijó, subir também .
Esse time do Maringá está a uns 5 anos em ascendência.. batendo de frente com os times aqui da capital, chegando sempre nas finais! Além de uma ótima gestão.
Sem falar que em 2023 na CB venceu o Flamengo por 2x0! Sou de Recife e acompanho de perto o Retrô e também o Maringá.
@@js.samurai como o Retrô tem se saído? Lembro de ter conversado com alguns pernambucanos anos atrás e o clube era bem impopular.
@@leandroramos3041 Ano passado perdeu o título pernambucano para nós, Sport. Este ano foi eliminado para o Nautico nas semis. Está a cada ano evoluindo e se consolidando no estadual e no nacional. Eu já esperava este acesso desde 2022 pois eles estão investindo muito lá, no caso o presidente deles "Laercio Guerra". Acho muito improvável sofrer um rebaixamento daqui para frente, isso se não subir para a Série B em 3-4 anos +/-.
@@leandroramos3041 De fato em questões de torcida eles são pequenos, tipo clubes do interior daqui de PE mas no futebol bate de frente com os 3 da capital, confesso que dá trabalho mesmo durante a 4 temporadas disputando a Série D. A tendência é melhorar e espero isto mesmo, nossos estados merecem grandes representantes no futebol brasileiro!
Somos tricolor da SERRA!! ITABAIANA _SE, E VAMOS QUE VAMOS RUMO AO TÍTULO DA SERIE D 2024!!
🔵⚪🔴
Vamos tricolor tricolor da serra
Moro em Recife e estou torcendo para o Retrô , mas que vença o melhor. Principal objetivo já foi conquistado.
Tô na torcida pelo itabaiana
*deu pra vcs não,o retrô papou o titulo*
Quantos jornalistas do país teria a tranquilidade de falar com tanto cuidado de um tema tão pouco difundido? Bira é totalmente fora do curva e nao tem o prestígio que merece. Muito bom que a ESPN tem um cara desses. Lembra outros tempos desse canal que na juventude amei.
ALÔ, DE PAULA!
Maringá merece muito esse titilo, só olhar a campanha geral, Maringá tem 50 pts os demais 35..
1 - Maringá 48 pts
2 - Itabaiana 35 pts
3 - Retrô 34 pts
4 - Anápolis 34 pts
Maringá merecia o acesso e merece o título. Trabalho consolidado e bem feito. Treinador mais duradouro no comando de um time no Brasil desde 2020.
Vice campeão paranaense em 2022 e 2024.
Nas últimas Copas do Brasil tem eliminou Sampaio Corrêa e América MG (clubes que estavam na série B).
E ainda teve uma vitória marcante contra o Flamengo em 2023.
O título iria coroar todo esse trabalho
E tem a melhor média de público da série D
Maringa e Retro eram as minha aposta no inicio da D de acesso
Retro tem estrutura de serie A
@@yzubeka melhor média de público da Série D é do América de Natal, que inclusive é a segunda maior entre os times da Série C e Série D, ficando atrás apenas do Remo. O Maringá tem a segunda melhor média da Série D e o Treze completa o top 3.
Foi vice em 2014 do paranaense também, contra o Londrina
O Anápolis a uns bons anos bate na trave pra subir. Tem uma boa estrutura e está sendo bem administrado. Se a cidade realmente abraçar o projeto, pode ir longe, é uma cidade muito rica. O estádio já foi aumentado. Mas como o livro disse, tudo depende de investimento, Mas que hoje é um time que tem um diretoria decente, isso não se pode negar.
Bate na trave a uns bons anos ?? em que campeonato foi isso ?? pq na Serie D o maximo que esse time tinha chegado foi nas oitavas de finais e uma vez ou outra só.
Anápolis, campeão moral do Goianão 1995
Como Nordestino fico feliz quando os times do Nordeste têm sucesso.
Retrô é interessante pensar numa 4a Força Pernambucana se estabelecendo no Futebol, tomare que o Santinha e Nautico um dia voltem a pelo menos figurarem na Série B.
E o Itabaiana, é ter mais um Estado Nordestino com um time se estabelecendo entre o melhores 60 do Pais, pensando num universo de 778 clubes profissionais em atividade.
na real se o retro for pra final ou vencer a serie D ele vira a terceira força do estado atualmente não tradicionalmente
@@fronteiradoconhecimento-ofco retrô por momento briga pra ser segunda força muito pela queda do náutico e do santa
Mas pelo menos terceira força o retrô é sim
Acho que ele está melhor que o Santa Cruz porque chegou na final.
@@misterdeefourverdade ficou na final do Estadual
Mas mesmo com o Santa em crise profunda, é um time reconhecido nacionalmente(dentro da e com grande torcida. o Retrô ainda esta se estabelecendo, a torcida ainda deve ser pequena e ainda é pouco conhecido.
Fui torcedor do Gremio Maringa. Hoje sou torcedor ferrenho do Maringa FC. Não tem essa de desconexao com a cidade. Amamos o dogão e estamos em todos os jogos dando excelente média de publico tanto no PR como serie D.
O Itabaiana, foi seguido: PENTA CAMPEÃO SERGIPANO, e mais um detalhe: O Itabaiana venceu o Internacional no Beira Rio, no ano em que Falcão foi vendido a Roma, por ( 1 X 2) em um sábado de pré Carnaval.
Amigo vc esqueceu de acrescentar no currículo do Itabaiana Campeão da copa do nordeste e vice do norte-nordeste.
@@antoniodacunhadacunha7793 A taça do nordeste não conta como um título oficial, porque era uma subdivisão da série B, mas de fato, é o maior feito do futebol sergipano
Excelente matéria. Sou ceboleiro (torcedor do Itabaiana) e o time tem que aproveitar ao máximo este período para reivindicar o reconhecimento da Taça Nordeste de 1971, provas materiais históricas o time tem, caso vença a série D acho que facilitará este reconhecimento.
Tem vergonha não de querer reinvindicar um campeonato que nem existiu como Copa do Nordeste ? kkkk pq é isso mesmo, esse torneio nada mais era que fases classificatorias da Serie B que era regionalizada nas fases iniciais, isso nunca foi uma copa nordeste, tanto que os grandes da região nem jogaram, ja que estavam na Serie A. Time pequeno é foda, qualquer varzea quer transformar em titulo importante, pq sabem que não tem capacidade de ganhar nada relevante mesmo.
@@tadeijunior4807cala boca, aceita torcedor do Bostiança ou do Bostigipe
@@pedrindegustadordetesticul4299 Não torço pra esses times amadores e insiguinificantes de Sergipe, na verdade nem sabia que tinha futebol ai.
@@tadeijunior4807 torce pra quem lerdão? Deve torcer pra essas merdas do eixo, seu preconceituoso
PARABÉNS PELO VÍDEO, QUALQUER DESTAQUE PARA ESSES TIMES É NECESSÁRIO!!!
A itabaiana venceu os 2 jogos contra o Retro na 1ª fase...eram do mesmo grupo, e o ótimo trabalho do experiente treinador Roberto Cavalo já treinou grandes equipes no futebol brasileiro inclusive ano passado foi treinador do Criciúma
Retro perdeu pq poderia agr é diferente
@@MegaNoky Esse Retro é fraco, teve muita é sorte de ter subido.
Sou de Brasília e acho revoltante o DF não ter um clube sequer na Série C. Brasiliense bateu na trave dessa vez, fiquei muito triste não ter conseguido e agora ficará sem calendário nacional em 2025 já que não chegou nas finais do "Candangão". Realmente Série D não é fácil, tanto que a Red Bull nunca conseguiu passar por ela e só chegou na Série A porque pegou um atalho comprando um clube que estava na Série B.
Sou de PE e tô torcendo para o Retrô. Boa sorte para os times de DF nos próximos anos na Série D.
Série D é mt cruel, espero q algum time do DF volta a ter relevância nacional logo. Na minha opinião deveria mt ter uma revolução na organização dos campeonatos nacionais
Sou de Sergipe, porém torço para o Sergipe. Fico feliz pelo Itabaiana, representou bem o nosso Estado. Espero que um dia o meu Sergipe tome vergonha na cara e suba.
Quando ficarem ou controlarem as brigas internas, o Sergipe se tornar uma força para conseguir o acesso a série C.
Tenho Confiança de que o Serjipe vai subir um dia para a série C.
Bira realmente é o Livro.
Sou muito fã 👏🏻
Aqui de Maringá PR
O retrô FC e o time mais organizado financeiramente aqui em Pernambuco. Ele já assumiu o lugar do Santa e do náutico como a segunda força Pernambucana.
Retrô tem um CT dito como um dos mais modernos do Brasil. Tem grandes chances de se tornar grande.
Se tornar "grande" é exagero.
O Maringá tem uma das melhores médias de público da série D e colocou mais de 15 mil torcedores no último jogo, enquanto o operário não coloca 4 mil por jogo. E ainda a cidade não está em conexão com o time? Me desculpe, meu amigo, mas você não estava na cidade domingo pra ver a mobilização que foi. A cidade está sim, neste momento, muito conectada com o clube
Exatamente Henrique! Ele boiou nessa...
Literalmente, o cara literalmente não estudou se quer um pouco o time, média de público 5 mil. Em uma série D. Do começo ao fim a torcida apoiando. Dia de jogo centro não dá pra andar e ele fala que a cidade não esta conectada com o time
Todo lugar vê alguém com a camisa do dogão
Média de público superior ao Operário nos últimos 3 estaduais. E na série D também tem média de 6 mil, superior a média do Operário na B
O Maringá sempre tem bons públicos! O comentarista pisou na bola sobre isso!
Anápolis FC - tricolor goiano, time de tradição! O Galo da comarca foi campeão goiano em 1947 e 1965. Ainda foi vice-campeão estadual nos anos 1968, 1995 e 2016. A cidade de Anápolis é a principal cidade industrial do Centro-Oeste, sendo pólo da indústria farmacêutica, automobilística, atacadista, dentro outros segmentos, com população de +- 400 mil habitantes. O Galo da Boa Vista é tradição e paixão da cidade. 🐓🐓
Torci pro Retrô subir, afinal, sou de PE.
Retrô é um time com uma estrutura enorme, diferente da grande maioria dos outros times da série C e D, tem muito potencial para se tornar a segunda força de PE, acredito que seja um dos favoritos ao acesso para a série B em 2025.
Com certeza
O Itabaiana tem os pés no chão quando se fala de envestimento que concerteza irá aumentar no próximo ano, para ser campeão desse ano da série D fazer muitos pontos não significa que tem que ser campeão esse campeonato esta em fase de mata-mata não é campeonato de pontos corridos tem que saber jogar o campeonato.
Só passando aqui uns dados basicos de pesquisa sobre o Maringá. Ele tem 14 anos desde que foi fundado. faz 10 anos que chegou na elite estadual, e foi 3 vezes vice campeão.
De tudo que ele disse, eu só acho que faltou uma coisa: na hora de analisar a série D, tem que analisar o que aconteceu em cada grupo e a composição de cada grupo. O Maringá nadou de braçada no mata-mata porque dominou um grupo com Patrocinense, Santo André, Inter de Limeira, Água Santa, etc.... o Manauara fez a melhor campanha na fase de grupos, mas veja como era constituído o grupo A. Nesse ponto, os clubes de São Paulo (e alguns do sul que as vezes entram nesse grupo, como foi o caso do Maringá) e do Nordeste têm vantagem, pois nunca tem grupo fraco por lá... quando sai pro mata-mata, sai moendo todo mundo... além do grupo A (norte), outro destaque negativo foi o grupo H (sul) onde o cianorte teve a pior campanha dentre os melhores. Nesse grupo se concentravam as equipes prejudicadas pela inundação no RS (Novo Hamburgo, Brasil, Avenida..). O Brasiliense goleou o Brasil por duas vezes e achou que o Retrô era o Brasil, e não era. No grupo do Retrô tinha o Itabaiana, o ASA e o Retrô veio de eliminar nada mais nada menos que o América de Natal, que era o campeão de público até entãop.
boa, bira. sempre dando atenção a outros pólos do Brasil
A equipe que o Maringá teve mais dificuldade foi a Inter de Limeira nesse último jogo do mata-mata, a despeito da dua derrotas que teve na fase de grupos (Água Santa em São Paulo - o jogo foi no Canindé - e Costa Rica no MS), pois em ambos estava vencendo até os 40min do segundo tempo e "dormiu" no "volante". A continuar no mesmo ritmo, acho muito pouco provável alguém tirar esse título do Maringá.
O Itabaiana tem uma coisa que o retrô não tem uma torcida apaixonada e que carrega o time o exemplo maior foi nessa seryd nas oitavas virou o primeiro tempo perdendo de 2 x 0 e no embalo da torcida conseguiu o empate
Itabaiana tem tradição no nordeste...
Parabéns pela contextualização
Maringá e retrô,,,, o retrô ja busca esse crescimento por alguns anos,, chegou a hora ⚽⚽⚽⚽
Anápolis tem uma bela estrutura, tem torcida, tem família tradicional e rica por trás do clube e é uma cidade rica com várias empresas do ramo farmacoquimico
Torci muito pra Portuguesa-RJ, mas não deu. Porém muito Feliz com o Itabaiana
Como que o Maringá não tem conexão com a cidade? O loko Biraaaaa, a cidade é quase toda torcedora do Dogao ja!
FINALMENTE ALGUÉM FALOU DOS 4 ASCENDIDOS
É pq vc N acompanha o pessoal do Sai do Bolso FC
Retrô foi criado a pouco tempo e tem pouca torcida, porem a estrutura e de time de Serie A e com certeza com esse upgrade vai aparecer patrocionio que vai ajudar mais ainda no investimento
Excelente reportagem. Nota 10
Maringa tem uma torcida participativa e o Retro tem um investimento considerável.
Só um adendo, o Grêmio Anápolis embora seja "novo", mas ele existia como Grêmio Inhumense, chegando a disputar a Série C nos anos 2000.
Triiicooooloooor 🇨🇵🇨🇵🙏🙏
O Galo Maringá era o antigo Aruko, time de empresários tb. Disputou a primeira divisão do Paranaense em 2024 e caiu para a segunda. Imagino que a torcida do Grêmio Maringá migrou para o Maringá.
Manauara, Treze e Brasiliense fizeram campanhas muito dignas e foram eliminados em detalhes nesses mata mata é muito maçante e sempre acontece em todas serie d você faz uma campanha excelente mas vai para um mata mata joga uns minutos ruins e é eliminado. Mas pelo modelo foi muito justo os quatro que subiram Itabaiana, Retro e Anapolis souberam jogar muito o mata mata e o Maringá é o melhor time do campeonato.
Itabaiana soube se depender contra o Treze e segurou o que fez em casa
Eu acredito que as eliminações de Brasiliense, Manauara e talvez do Iguatu, estejam relacionadas com a menor força dos jogos anteriores. A série D é tão difícil porque as equipes não se conhecem nos mata-mata (principalmente no mata-mata decisivo, que são as quartas de final). Prá mim isso ficou muito claro com essas equipes que citei. Veja o Brasiliense, goleou o Brasil de Pelotas na ida e na volta e talvez possa ter se iludido com esses resultados, uma vez que , de longe, o grupo mais fraco era o grupo H, de onde veio o Brasil. Com o Manauara o mesmo ocorreu, só que na fase de grupos, já que o grupo A também era bem fraco. A falta de "camisa" pode ter sido o problema do Iguatu, pois enchia o estadio e veio d eum grupo que não era fraco.
Fortaleza sabe bem o que é isso... E olhe que na Série C era apenas um mata-mata para subir, Série D são três. Competição inviável. Deveriam mudar o regulamento e fazer como é a Série C. Deixa a primeira fase como é atualmente, depois pega os 16 classificados e distribui em 2 grupos de 8, pega os 8 classificados e faz 2 quadrangulares como é na Série C, os 2 melhores de cada grupo garante o acesso. Além de premiar a estabilidade, aumentaria o número de datas do campeonato, podendo inclusive ter algumas rodadas no meio de semana - quem está na Série D não joga Libertadores, Sul-Americana e geralmente não vai longe na Copa do Brasil, não tem para que ficar guardando quartas e quintas o campeonato inteiro, sendo que poderia ter jogos. Estamos no começo de setembro e o campeonato já acabou, semifinais e finais não servem de nada.
@@robertderik7840 Concordo e assisti no estádio, não estou tirando nenhum mérito do itabaiana classificação merecidíssima. Só estou falando do formato do campeonato que as vezes fica muito injusto para algumas equipes que são regulares o campeonato inteiro. E isso poderia ter acontecido com o itabaiana e acho até que aconteceu em algumas series d anteriores.
@@Lucas-uv4tx Concordo com você mata mata muitas vezes, a maioria delas na verdade não premia quem é regular no campeonato, isso seria uma boa proposta para a cbf repensar nessa serie d a serie c melhorou muito nesse aspecto.
Mais promissor: Retrô
Projeto muito sólido, tem muita estrutura e dinheiro e tem finanças muito boas
2° mais promissor: Maringá
Também um projeto sólido que vem se desenvolvendo a alguns anos, tem estrutura, chegou a final do paranaense, fez boa campanha na Copa do Brasil, e vem fazendo mais campanhas boas como essa esse ano na Série D
Esses eu acho times promissores, sobre o Itabaiana e o Anápolis, acho que não permanecem muito tempo, o Anápolis cai ano que vem logo, vai ser um bate e volta, o Itabaiana fica de 2 a 4 anos e cai de volta também, não vejo futuro promissor pra esses times
Muito boa análise avante Retro
Lembrando que de todos esse o retrô é o mas novo e tem uma baita estrutura
O ideal seria definir os acessos em um octogonal ou dois quadrangulares, como é na Série C
O retrô ultimamente se tornou a 2 ou 3 força de Pernambuco, ganharam do sport campeonato pernanbucano de 4x2, ganharam náutico, e empataram com o Santa. Eu acredito que pela casca de 3 disputas por penaltis nessa serie D, o Retrô é o favorito pra ganhar o campeonato, vão chegar leve por saber que o objetivo principal já foi cumprito
Sou de Maringá o meu único se não para o vídeo, no que refere ao Maringá é a questão da desconexão da cidade com o clube, isso não existe mais, principalmente com aqueles que nasceram no meio da década de 90 para frente, esses jovens nunca viram o Grêmio Maringá bem, muitos deles sequer sabe que existiu esse time, a memória deste time fica justamente na memória de quem viu ele, lembrando que a cidade tinha menos de 200 mil habitantes na década de 80 e hoje tem mais de 420 mil habitantes com muitas pessoas vindas de fora, então sinceramente não vejo muito essa desconexão
Concordo 100%, única ressalva do vídeo.
Parabéns pelo vídeo, valeu a minha inscrição
Mesmo sabendo do potencial financeiro de ambos, vou apostar no Itabaiana. Tem torcida e fanática de passagem. Estádio reformado e os governantes municipal e estadual dando uma força.
Espero que os times de verdade, Itabaiana e Anápolis, cresçam mais.
Até nesse vídeo o Bira descobre um jeito de falar do Verona kkkk
Só de não ter subido mais um time de SP eu já fico feliz
Descendo a serra
Três cores na faixa
Somos Itabaiana
Literalmente, o cara literalmente não estudou se quer um pouco o time, média de público 5 mil. Em uma série D. Do começo ao fim a torcida apoiando. Dia de jogo centro não dá pra andar e ele fala que a cidade não esta conectada com o time
Acho q o Retrô tem tudo pra chegar bem longe.
O tipo de gestão do Maringá, mais o apoio da torcida, faz a diferença......não se assustem se em 2026 o clube estiver na B...é muita organização.......Parabens ao Dogão e aos outros tres tambem pela classificação....
Acho que a final será entre dogão x itabaiana
*eerrooouuuu..deu retrô campeão x o anapolis vice*
Ótimo conteúdo
Os clubes de São Paulo vem ganhando força nos últimos anos
To junto com o Maringá ❤❤
O Maringá hoje é a terceira força do Paraná e tem uma torcida fanática não por acaso em 2023 e 2024 teve a segunda melhor média de público da série D.
São 31 empresários que estão envolvidos no projeto do maringa futebol clube
O segundo jogo contra o Flamengo o Maringá perdeu 4 jogadores (3 Coritiba e um Avaí) titulares (zag, Ld, Mec, Ata) pelo fato do prazo de inscrição terminaria, o Flamengo provavelmente passaria, mas o Maringá daria bem mais trabalho com os 4 melhores jogadores.
Não foram só quatro. Marcos Vinicius (lateral), Vilar (zagueiro), Bianchi (volante), Morelli (meia), Robertinho (ponta) e Mirandinha (ponta). Do time titular do estadual, apenas o goleiro e três jogadores de linha. Ou seja, o Flamengo venceu o time misto do Maringá.
Pois é, Maringá chegou todo remendado, cheio de jogadores que tinham se apresentado ao clube dias antes da partida. Obviamente o Flamengo iria passar, mas com certeza não com 8
Quem assiste ao Retrô nos últimos anos sabe que o atual desempenho deles não é por sorte. É um bom trabalho que tem há anos (só não subiu antes porque o time gostava de pipocar nos pênaltis. E olha que controvérsia, nessa série D eles estão especialistas no que eles eram piores: penais)
Eu acho esse mata-mata de acesso da Série muito injusto. Na minha opinião, os oito finalistas deveriam jogar dois quadrangulares para definir os acessos e os dois finalistas.
Doido pra ver esse vídeo sobre o Athletic de Minas. Acho que é o melhor futebol praticado no Brasil fora da Série A. Tem grandes chances de subir para a Série B e fazer uma grande campanha em 2025.
O atual Galo Maringá surgiu como Aruko, chegou na primeirona, mas caiu pra segundona para o ano 2025.
Conexão com a cidade? Po o Maringá há anos coloca mais publico no estádio que o Operário, sem sentido isso
Historicamente Maringá teve varios times com nomes de Maringas, Gremios , times ciganos e ate amadores que disputaram competições profissionais. Na maioria não vingaram.
O Grande problema daqui de Maringá , é que diferente de uma capital ,não existe uam identificação de um grupo social forte como vemos nas capitais. É uma cidade do interior que tem 76 anos no qual todo mundo se conhece e que tem essa identificação única, por isso que pra ter 2 times é complicado. Embora que a cidade tem mais de 400 mil habitantes, é possivel que tenha mais do que dois times. Porem a população atual se identifica mais com clube do momento do que o outro. Por isso que o apoio financeiro faz diferença.
Londrina é a mesma coisa. Com a diferença de que la eles mantiveram em atividades. Aqui usaram o Futebol como trampolim político. Pra piorar a corrupção era absurda
De todos o Gremio De Esportes Maringá é o mais tradicional e é o que tem mais tempo , retornou em 2022 . Porem o ITGEM que rescucitou o Clube fez uma pessima gestão ao ponto de espantar muitos apoiadores e patrocinadores . Tenho um conhecido que trabalhou na comissão tecnica do Gremio e foi dispensado apos o titulo da 3ª divisão, devido as discordâncias dos grupo. Uma vez falei para eles transformarem o Clube em uma SAF, nem se manifestaram ,resultado : Caiu esse ano para a Terceira Divisão,muito pela picuinha ,inveja e arrogância desse grupo. Ficaram 25 anos afastados do futebol e isso custou caro.
Já o Maringá FC que só tem 14 anos surgiu no Jardim Alvorada como um time amador. O ex vereador Zebrão que fundou o time como Gremio Metropolitano ,depois mudou para Metropolitano e quando subiu para a primeia Divisão mudou para o Maringá FC. Saiu do Clube assumiu um grupo de investidores que esta fazendo uma otima gestão .
O Aurelio Almeida foi dono do Gremio Maringa S/A e não tem relação alguma com Gremio de Esportes, e muit menos com o Gremio Esportivo.
Avante retrô, e tudo isso mesmo grande investidor e o seu presidente Laércio guerra
3 dos que eu estava torcendo subiram muito contente, infelizmente Brasiliense vai ficar sem divisão nacional ano que vem e estava torcendo por eles justamente por isso. Eu estava torcendo pro Retrô mas eles já teriam vaga pro ano que vem na série D
Ia ser massa chamar o pessoal do Quarta Categoria pra falar sobre a Série D.
O problema é conseguir permanecer. Ano passado o Ferroviário foi campeão, mas esse ano não conseguiu se sustentar e caiu. Os outros times que subiram, conseguiram permanecer na Série C. Em 2023, apenas América RN e Pouso Alegre acabaram rebaixados, enquanto que Amazonas e São Bernardo se mantiveram, com os nortistas subindo pra B.
Isso aconteceu em 2022 também quando subiram Atlético-CE, Campinense, Aparecidense e ABC. o ABC subiu, a Aparecidense permaneceu e os paraibanos e cearenses caíram
Maringá e Inter de Limeira foram os times que eliminaram os cariocas Portuguesa e Nova Iguaçu.
Maringá
Maringá 🚀🚀👏👏
O Retrô está melhor, em termos de estrutura, que certos times que estão competindo a série A em 2024.
Problema do Retrô é que não tem torcida.
Retro aqui em Pernambuco ja bate de frente com nautico e Santa.
Apenas fica atrás do sport
Como se bater de frente com Nautico e Santa Cruz fosse algo super dificil kkkkk
A folha do retrô e de 700 mil reais
VAMO MEU MARINGÁ
Maringa FC e Retrô vão dar trabalho na Série C do Brasileiro ano que vem, vao brigar para subir, Itabaiana vai lutar para não cair e Anápolis vai ficar no meio da tabela.
Anápolis FC 🇾🇪 tricolor goiano, time de tradição! O Galo da comarca! 🐓
Anápolis FC, vai chegar forte em 2025 , patrocínios grandes como o laboratório farmacêutico geolab e o grupo brejeiro que produz óleo de soja e arroz.
Itabaiana campeão da série D
Pra cima deles Tricolor 🇲🇫❤️🔥
Solucao para a serie D do Brasileirao aumentaria o numero de participantes 128 clubes com uma fase de liga 32 jogos 16 emcasa e 16 fora com adversários aleatorios classificaria 32 da tabela geral para o playorfs em jogos unicos com time de melhor campanha jogando em casa 16 avos ,oitavas , quartas , semi e final
Bora Anápolis
O Amazonas é um exemplo de acesso rápido.
Vamo Dogão
Esse sim estudou os times para falar deles 👏👏👏
seu video é realmente bom, muita coerencia, porem precisamos esclarecer algumas coisas, e sem clubismo... o trabalho que e feito pelo Maringa FC e diferente, e a cidade ja abraçou o time a alguns anos, e o unico time que representa a cidade e sinceramente, hoje a media de publico e maior que os outros do interior, respeito sua reportagem, mas precisamos ressaltar, que hoje a media e maior que Londrina e Operario, facil!
Itabaiana campeão, os caras estão com a faca nos dentes , time grande do nordeste, tem tudo pra ser campeão
A PORTUGUESA ESTÁ RECLAMANDO DO QUE, PERDEU EM CASA POR 1 A 3. EM MARINGÁ, ACHOU UM GOL, E TEVE JUSTAMENTE, UM JOGADOR EXPULSO. A SEGUNDA EXPULSÃO, FOI POR DESACATO AO JUIZ. DEPOIS PERDEU DE 3 A 1 NOVAMENTE.
Itabaiana chega forte para ser o campeão dessa série D ! 🇫🇷 🏆
Grande livro.
a serie C era pra ser 40 times divididos em 2 grupos subindo 2 de cada e a serie D continuaria da mesma forma , creio que seria mais justa .
Aqui em Maringá não existe outro time mais, Maringá FC que é SAF domina, fizemos a melhor campanha da serie D e melhor publico da serie D e no paranaense o melhor do interior, e voce ainda fala que a torcida ainda nao tem conexão ? kkkkk precisa melhorar suas fontes
Poderia ter estudado melhor a história dos clubes, o Anápolis por exemplo é um clube sem divida e que tem grande potencial de fazer uma grande série C.
Minha Inter de Limeira fracassou diante do Maringa que de fato é um melhor time msm.