Clase de Sociología con Pablo Semán: ¿Cómo entender el fenómeno mileísta?
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- Опубликовано: 25 июн 2024
- Pablo Semán visitó los estudios de Radio Con Vos y conversó con Reynaldo Sietecase y Ernesto Tenembaum en #PaseLoQuePase. El sociólogo habló sobre el fenómeno Milei y la reacción de la oposición ante las políticas del Gobierno.
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Que lujo escuchar a pablo seman en la radio . Que diferencia con otros análisis . Muy bien reportaje . Llévenlo más seguido !! Enriquece las discusiones
Un genio Pablo, siempre dice las palabras justas y lo explica todo muy bien!!!
Lúcido, claro y cercano. Gracias desde Uruguay.
La calle va más allá de la general paz...
Tremenda entrevista, le piso palabras a muchas cosas que se ven en la calle
Ah pero Cristina! Lavense el toor y tomense el agua.
Conformar un serio equipo político de trabajo, que plantee un proyecto de país humanamente científicamente y socio-económicamente viable.
Expertos sin mezquindad que se escuchen entre sí, piensen entre sí.
Verdadera política.
Extraordinario mensaje
Nadie propone un plan anti-inflacionario, porque para que funcionen son a muy largo plazo, de 15 a 20 años mínimo y eso es pianta votos y la gente no puede esperar tanto, y ni hablar que debería ser una política de estado.
Pero a rio revuelto, ganancia de pescador.
Lo escuche más de una vez a Itai Hagman, economista que está con Grabois, y a Alvarez Agis haciendo propuestas muy interesantes al repecto
El Plan anti-inflacionario de Israel no es que se hizo en muy pocos años? Aunque obviamente es como cuidarte de la diabetes, el cuidarte te va a llevar toda la vida.
@@federicoi.weinhold1749 15 años.
@@federicoi.weinhold1749 EL PLAN DE ISRAEL Y EL PLAN AUSTRAL son dos planes iguales (justo en el mismo años ambos) donde uno fue exitoso y el otro fracaso (por la politica).
Se basaron la estabilización en un tipo de cambio fijo, que se utilizó como el ancla nominal del programa para afectar las expectativas de inflación. Pero a diferencia de otros planes que sólo usaron al tipo de cambio como ancla nominal, éstos incluyeron algunos elementos heterodoxos, como fijar tarifas de servicios públicos y controles de precios y salarios, que sirvieron para coordinar el proceso de una baja rápido de niveles de más 10% por mes a otros del orden del 2% mensual.
Los controles de precios no se impusieron en forma “represiva”, si no que funcionaron básicamente como un elemento coordinador, que eran útiles en la medida que todos creyeran que la inflación iba a bajar.
Resulta como mínimo intrigante que llevó a que dos países tan diferentes y distantes, sin ningún tipo de coordinación entre ellos a que pusieran en práctica dos planes de estabilización muy similares que combinaran ortodoxia y heterdoxia, algo no muy común.
La respuesta sin duda hay que buscarla en que los procesos inflacionarios eran similares, principalmente porque una historia de años de inflaciones de tres dígitos habían generado economías con fuerte inercia inflacionaria y con capacidad de adaptarse a vivir y tolerar la inflación.
Estos procesos son distintos de los que se estudian en los libros de texto tradicionales en los que la inflación es de un dígito o en el peor de los casos menor al 15%, o en los que la inflación no tiene una larga historia y por lo tanto no está arraigada en la población. Un plan de estabilización tradi cional, por ejemplo basado en la tasa de interés como se están implementando hoy en EEUU y en Europa, hubiera estado destinado al fracaso debido a que son recesivos y que bajan la inflación muy lentamente.
Cuánto tiempo hubiera llevado bajar la tasa de inflación de 450% o 650% a un dígito con un programa tradicional. Cuando se implementaron en países con alta inflación crónica se tuvieron que abandonar porque fueron política y socialmente inviables.
Lo original y efectivo de estos programas es que buscaron bajar la inflación con una política de shock, que funcionó porque el tipo de cambio fijo (reforzado por los controles) fue parte de un programa integral que atacaron en forma contundente los desequilibrios fiscales y monetarios.
Si bien el diseño fue similar, y en ambos bajó la inflación durante casi nueve 10 meses a niveles del 25% anual, lo cierto es que los destinos fueron divergentes.
En Israel la estabilización se fue consolidando y en una segunda etapa se adoptó un esquema de metas de inflación que logró con el tiempo bajarla a un dígito, en línea con la inflación internacional. Por otro lado, como bien sabemos, el plan se fue desmoronando y rápidamente la inflación se fue acercando a las tasas anteriores y luego de varias idas y venidas trepó a la tan temida hiperinflación.
En el juego de las diferencias las razones no hay que buscarlas en el diseño puramente económico, que como dijimos fue similar, sino en la economía política del programa y en las condiciones externas, incluyendo el apoyo internacional.
El plan Austral comenzó a tambalear debido a que el equipo económico no tenía el control de palancas básicas que afectaban el déficit fiscal como las empresas públicas ni tampoco el apoyo del Banco Central, que jugaba su propio partido, como está documentado en publicaciones recientes de Juan Carlos Torre y José Luis Machinea.* Además, no hubo apoyo político para hacer las reformas estructurales que eran necesarias para sostener la estabilización y crear condiciones para el crecimiento. Esas presiones sumadas la oposición del peronismo empezaron a dinamitar el plan Austral, que sucumbió cuando volvieron el déficit fiscal y los sindicatos volvieron a la vieja costumbre de pedir aumentos de sueldo que eran incompatibles con la estabilidad de precios.
Tardaría 8 años masomenos si se hiciera un plan así como se hizo en Israel o en Brasil como el plan real.Osea que tardaría 2 gobiernos y puede fracasar encima
Escucho con mucho interés porque quisiera entender desde la sociología que pasó con los argentinos.Miro de lejos y escuche a Milei en su campaña y solo el personaje causaba pavor, cómo creer el alguie así?
Es un lujo como oyente tener este espacio de análisis, debate y escucha. Gracias!
Voy a tomar a dos que pueden ser polarizantes o polarizantes. Palabras de David Viñas y de Jorge Asis. David Viñas comentaba que Argentina es una secuencia de sueños y utopías mutiladas. Y como dice Jorge Asis que en un país donde todos fracasaron hay que darle la chance al actual y siguientes el derecho a fracasar.
Se nos acabó el tiempo y muy pronto, también el derecho a fracasar.
Excelente!!! El pelado!!!! Nuestra familia come .. tengo 60 años trabajo como una loca. Pero hay gente que necesita.. Como ouede ser queno lo vean..,. HAY UNA PROFUNDA TRISTEZA
Super interesante Pablo Semán. Y no podía faltar la obsesión de ET con Cristina...
Cristina ya se retiró. Los responsables son los que quedaron de ese espacio y aún siguen queriendo ser una mejor alternativa.
Extraordinario analista.
Claro los Empresarios ya sean pequeños o grandes sus esperanzas nunca van a ser igual a las del pueblo de a pie. Malo que bién todavía les quedan recursos para disponer, el de a pie ya no les está quedando nada de dónde disponer, sumándole hasta su empleo.
Hay que encontrar puntos de unión. Puntos totales no vas a encontrar. Eso no pasa ni con la agenda del pueblo ni con la agenda de los políticos que dicen representar a ese pueblo, menos pasa con esos empresarios que no es su función ni nadie los votó para ser representantes.
A Cubaaa
Escucho todas entrevistas de Pablo. Un kapo
Genial Pablo, el despliegue cultural y sociológico, yendo de lo conversado con personas en la calle a interpretación teórica potentes. Todo eso con una claridad extraordinario.
Una de las voces q hay q prestarle atención. Muy consistente Seman.
A ver….voy a intentae una explicación. Hoy voy a una librería de viejo muy conocida en Avda Corrientes. Voy al mostrador y le pregunto a la chica: tienen algo de Ricardo Piglia? Y me pregunta: que escribe?
Así estamos.
¿Y cómo no vamos a odiar a los políticos si son los responsables de que estemos como estamos?
Muchos políticos , los militares , los sindicalistas y todos los boludos que se quedan en sus casas y nunca protestan por nada.
@@rodolforombola2564😂😂😂
La responsabilidad es ampliada a toda la sociedad por acción y omisión.
No solo.... hay muchasssss institucionessss😢
@@rodolforombola2564no son boludos, o tienen miedo o no saben donde participar😢
¡El problema no son los gobiernos (fracasados uno tras otros). El problema es el sistema económico!
8:53 "Angustias y Dolores no provenían de aquellos Díaz"-- Les Luthiers... Pero también recomiendo el Sketch de "Los políticos"...
19:21 La gennte que dice Espantoso, de que espanto? que en un año bajo la inflacion a CERO, y en 4 años Argentina tenia el salario promedio por encima de 1600 usd (los cuales hoy significaría con la inflacion de 80% acumulado de USA 3000 usd promedio de salario).
Fantaaaastico
Tenenbaum tiene que dar una explicación del audio difundido por Santiago Cúneo.
Lo escucho...no dejo de sorprenderme como mucha gente descubro la Pobreza y la Necesidad de la Gente, es maravilloso...¡¡¡ Bajaron de un oni..??? Se descorrió el Velo, cual era el Velo..? Los precios controlados, Las Tarifas Pisadas, El Dolar planchado, El Cepo Cambiarlo,Los subsidios a toda la Economia, la Estanfalacion desde el 2011,
Sres. Somos pobres, asumamos , no hay plata, vivimos 20 años de arriba, nos comimos los ahorros, estamos hasta las bolas con la tarjeta de Crédito, nos cortaron el agua, la luz, el gas, estamos sin laburo. Hay algunos que cayeron del árbol.La Decada Ganada solo fue una burbuja sin Desarrollo Económico y encima se afanaron Todo.
Milei es la consecuencia de un gobierno Peronista, que tenia un baño en PB Y otro en el 1er. piso....y se cagaba en la escalera
Vino a hablar de Milei, declaró desagrado por ciertos candidatos y modelos políticos sin explicar los porqué, y al final habló más del kirchnerismo que del mileísmo.
Pablo es sereno... y muyyyyy profundo😮
Cuando se toca el tema kirchnerismo se pone bastante loquita...
Si tenias un salario mas alto de latam que superaba la inflacion, por lo tanto no era tan grave como otros problemas
Semán me debe la nota del parcial de Culturas Populares, de Maestria en Universidad de San Martín.
C profesor,bastante irresponsable.
Que verso debe ser esa materia. Estudiá algo serio
Estimado Pablo ante ésta situación, que se puede, o se debe hacer. Hay que esperar hasta que reviente, que el pueblo haya perdido la esperanza.
Acá no hay que hacerse los boludos. La casta necesita a Javi Rabbi para hacer el laburo sucio. La gran 10:58 burguesía también lo necesita. Después es así: hay una enorme fracción de la clase obrera ( todo aquel que vende su fuerza de trabajo y/o intelectual) que es reaccionaria, no que no tienen conciencia de clase. Esa fracción de clase es enemiga de los que quieren vivir en una sociedad más justa y libre
No hay que ver a nadie como enemigo, como mucho adversario. Hay que ver en lo que si podemos coincidir y avanzar en eso aunque en otras cosas nunca coincidamos.
Por eso está siempre viajando El trabajito fino lo hacen otros
Que Desastre este Gobierno!!!!!!!!!
6:30 Cuando un analista o en este caso sociólogo, cree que la persona que lo voto tenia la seguridad que esto se arreglaba en 6 meses? (mas alla de apelar al sentimentalismo de cabotaje), de ser asi, no escucho el discurso donde Milei mismo dijo delante de todos que se venian meses duros, varias veces repitió que el año iba a dar caida y recién los 3 años siguiente se ve la recuperación. Alguien con sentido comun eso lo comprende, voto el ajuste, si la macro estabiliza valio la pena... esos son patriotas, no los conpiranoicos como ET (como otros cientos de "profesionales" envidiosos) que siempre quiere verla con el vaso medio o totalmente vacio.
q raro tenembaum nombrando a cristina
Los premios avanzan ➡️🤑🤑🤑
Son todos sin prepucio los que critican al peronismo por derecha y por izquierda. Váyanse para Israel
Simpático Seman. Ojalá que el gobierno continúe encarrilando la economía- y no la pifie
Ahhhhh! Éste es el favorito de la progre de LN+, Quiroga es, creo... Y que cuando está con ella se presenta como "independiente". Jejejeje! Gracias por la revelación!
Excelente.... Salvo caracterizar a Axel como parte de un kirchnerismo sin "maldad" ....
Si hay un cambio socio cultural, entonces Milei va a durar 20 años, si no, este tipo es un chanta porque la cultura no cambia 4 años
Voy escuchando la entrevista ya 26 minutos de los 33 que dura y no encontre practicamente ningun concepto ni herramientas de la Sociologia. Por tanto, menos que menos veo haya sido una clase de Sociologia.
Tiras una banana y no toca el suelo
Pero no era tan luminario desde el momento que no tuvo un proyecto de Gobierno serio y un proyecto de Evonomia viable y muy lejos de esto!!!
parece que no pero MORENO MARCA AGENDA
aunque a los progres les duela
Me sorprende que se siga manejando un dato erróneo, y que es muy importante aclararlo para cualquier análisis político que se intente; y es que Milei ganó con el 56% de los votos emitidos, no con el 56% del electorado. O sea, fueron a votar unos 26.000.000 de los votantes, de ahí sale el 56%. Entonces, si el electorado es de 37.000.000 de personas y Milei en el ballotage obtuvo 14.000.000 de votos, su apoyo fue de un 38% del electorado total.
Kicillof: kirchnerismo sin maldad 😃
A Nestor no le preocupaba el equilibrio fiscal. Lo tenia sin hacer ningun esfuerzo, porque los commodities estaban en el nivel mas alto de la historia y Duhalde le habia hecho el favor de devaluar 350% el peso
2:15 Hermoso, admite la negacion y eso le paso a todo el peronismo, y siguen negandose todavia. Ojala comprendan en el 2025 que la Argentina confia en el pais que quiere Milei, no en absoluto, si en gran parte. Evolucionen, aceptarlo es mejor.
ustedes son la generación negacionista, nada para ustedes es un problema, asi estan, y asi se sorprenden con todo a posteriori pasen los hechos
Lo que les pasa es lo que a muchos les pasa siempre: que los problemas propios o de tu sector o ideología son los únicos importantes y los problemas de otros no importan.
No podes comparar la inflamación que tenía Cristina con la de Macri para acá....pelado botón
No Seman, los jovenes no tienen razón en ser antikirchneristas. Que no lean más que es.tu.pide.ce.s en las redes no los justifian...
El unico con propuesta es el Bigoton......pero aca no se habla del tema!
7:30 Apaaaaa! suena como inconscientemente decir "que bajeza que tenga que ir al hospital publico", Ah claro!!!! siguiente a decir eso tiene que aclarar que es bueno, pero "sobredemandado", acaso si aumentaba la pobreza, no hubiera sido mejor aumentar el nivel de presupuesto en salud, si al final redunda en eso segun los estatistas: MAS presupuesto = MEJOR estado. Antes de Milei presidente porque esperabas 8 a 12 meses un turno, en algunos casos 18 meses?!!!. Esto no es de 6 meses, y eso me causa gracia estos análisis.
Nada que me parezca más paralítico y retrogrado que el progresismo de cuño liberal
TUGO: España 48 millones de habitantes. Argentina 47 millones de habitantes. España 7 años gobernado por un socialista.
Argentina 6 millones y medio de trabajadores formales. España 21 millones y medio de trabajadores formales.
Argentina salario mínimo, poco más de 200 dólares, España salario mínimo 1.400 dólares, (7 veces más que en Argentina)
Argentina, electrodomésticos más de dos veces más caro que en España. Alimentación en Argentina más cara que en España. Ropa en Argentina más cara que en España.
Tiene razón el Presidente Milei, los países gobernados por el socialismo en Europa están peor que la Argentina.
En Mileizuela estáis al horno!!! Con Milei, Caputo y Sturzenegger a malvender la patria a los multimillonarios, y salarios de esclavos para el 80% de los argentinos. VLLC 👌👌😘😘
España 7 años de gobierno socialista, Argentina +20 años. El modelo económico es un proceso dinámico, tene paciencia y en 20 años España en ésta dirección, se verá aunque tienen todos los números de la lotería.
vendehumo total, pura fantasia
Habla de la "decepción de Milei" cuando es el único que baja la inflación desde el 2002, presenta protectos contra inseguridad, aumentó la AUH a su máximo nivel histórico y destapó mil curros (Grabois, Alberto y los seguros, Beliboni, etc).
El kirchnerismo gobernó 16 de los últimos 20 años y dejó al país en sunpeor estado de la historia (educación, seguridad, salud, ain moneda y 7 de cada 10 menores de edad bajo la linea de pobreza).
Libro,lo.publica de caracter privado o dona? Si gaba mileii y arrasa en paso, vas a devolver el titulo de sociologo?
La libertad q tenes con milei no crei q la tendrias con los k. Y eso q curras en conicet,
No estoy de acuerdo con lo de graboy. Que trabajo ests haciendo?????? Los comedores????? Por favor pablo. Graboy es anti peronista y camporista.
22:18 "El que promete cualquier cosa, tipo Milei, gana..." Dijo el t4r4d0. Milei prometió exactamente lo que está haciendo. Que ustedes hayan dicho durante toda la campaña pavadas y mentiras sobre lo que Milei iba a hacer ,es otro tema. Los que lo escuchamos antes y ahora, sabemos exactamente que jamás mintió ni prometió nada fuera de lo que está haciendo. Y sobre todo, NUNCA DIJO QUE LAS COSAS IBAN A ESTAR BIEN DURANTE EL PRIMER AÑO. "Con lo cual digamos o sea" aunque ustedes pataleen, todo marcha en su debido carril y el futuro es el prometido (a su debido tiempo). "El tiempo es del Creador" dice Milei desde siempre.
Es mentira. En una entrevista, por ejemplo, Fantino le preguntó si la gente común iba a pagar el ajuste y dijo que no. Aparte qué el término "casta" es ambiguo porque , o es equivalente a elite (económica y/o política), o se puede interpretar a gusto del consumidor .
LOCO, ARMEN DEBATES.
no lo van a entender y vamos a seguir GANANDO
Hola troll-aso jajajaj 😂🎉😊
A qué le llamarás "ganar"... a reducir un 5% el PBI o subir la desocupación o no repartir alimentos a los necesitados... a cuál de las 3 atrocidades?
@@eberezequiel No, se refiere a los fallecidos por falta de medicación oncologica y otras enfermedades que necesitan de una medicina específica Creo que ya eran más de 67 seres humanos
@@AliciaLopez-zt2ng No paran de triunfar
@@eberezequiel Altos y recordados triunfos
Quien tiene que pagar la deuda, seman?
Por qué canta la última letra de cada palabra Pablo Semen?? Es insoportable! Te distrae.
Aguante Guillermo Moreno, el último Patriota ✌🏾🇦🇷
puse el video en 1,75 ,no falla el pelado trabaja en el conicet y no para de tirar humos
Qué pena la gente que no entiende. Están hablando de vos, de los negadores que no pueden aceptar ver la realidad y se defienden bardeando.
En 1,75???? vos medis el tiempo como los terraplanistas
@@GermanSerain Nee, tiene bastante razón; los pseudocientíficos argentinos (sociólogos foucaultianos, psicoanalistas, licenciados en ikebana, etcétera) viven de rellenar el tiempo con retórica basada en ideales platónicos. Eso de describir por dinero la realidad ignorándola o dándole espalda es uno de los mejores negocios del mundo: inversión cero, ganancias máximas. El CONICET fue arruinado por gente como esta.
@@guillermoperezsantos Sin embargo, la velocidad de reproducción 1,75 está disponible; quizá no sos tan perspicaz como te hicieron creer.
@@GermanSeraintranquilo, no vuelven más.
Jajaja.... Estos quieren vender la idea de que Milei va a perder la elecciones de Medio tiempo... Que equivocados.estan... la gente no es.pendeja
órale manito
Les ahorro más de 30 minutos con tremendo espoiler: al final es culpa de Cristina. Inesperado, eh. Tenembaum y Sietecase se conviertieron en unos Moori Koenig y Eduardo Arandía mediáticos 😁.
Media hora de entrevista tirandole 50 toneladas de tierra al gobierno de Milei, y te quedás con 5 minutitos en donde osaron de decir cositas feas de Cristina? En serio?
Despues se preguntan por qué ganó Milei...
Si Cristina hubiese hecho realmente bien las cosas, no hubiese triunfado un Macri. Si hubiese comprendido el trasfondo del antikirchnerismo, si hubiese trabajado para generar una auténtica herencia política, no hubiésemos caído en Alberto, para desembocar en el desastre actual.
La culpa viene desde Menem hasta Macri
Es que a esta altura de la entrevista/charla, ya están dando por descontado que Milei fracasó. Están anticipándose a lo que va a ver la sociedad en poco tiempo más (no sé cuánto). Y, están pensado en los defectos de las alternativas a Milei, que es lo que empezará a buscar la sociedad.
Se pasaron casi media hora los tres destruyendo la gestion del gobierno actual, pero vos te quedas con 5 minutos en donde dijeron cositas feas de Cristina. Despues se preguntan por qué ganó Milei...
Cero esperanza por estos pagos neuquinos!
El señor será sociólogo pero solo habló como kirchnerista, lo cual invalida cualquier pretensión de análisis realizada.
Nada que ver 😂😂😂
Por definición de pseudocientífico, un sociólogo no puede hacer otro análisis que no sea de orina o de materia fecal.
A cualquiera voz crítica del gobierno tildas de Kirchnerista, lo cual invalida cualquier comentario con poca coherencia que podés hacer vos
22:18 Milei prometio cualquier cosa?. De hecho Milei hablo de competencia de moneda o dolarizacion al final de cuentas, y le gustaria cumplirlo. Pero en terminos generales Milei prometio mas ajuste. achicar el estado, y de hecho no lo estan dejando, ni quieren privatizar una empresa que hasta ahora nos costo 9.000 Millones de USD. (1/5 de la deuda de Macri, asi se lo pongo en sus terminos)
Tenemos las bolas llenas de los progresistas y su lenguaje inclusivo
3 exponentes de la derecha progre en una misma mesa.