J'ai adoré la scène entre Freeman et Serkis, je sais pas si c'est mon coté fan du seigneur des anneaux qui ressortait, mais je trouvais qu'il y avait quelque chose qui se dégageait de cette scène et j'ai beaucoup aimé.
Adoré le film, la beauté des images (bien que ça manque parfois de naturel), les acteurs, le méchant. Mais, ce qui m'a le plus marqué, c'est les perso féminins ! La chef des armées du roi et aussi "garde du corps", femme. La soeur geek et moderne, femme. La love interest qui dit bien fort ce qu'elle pense et qui n'est pas juste là pour faire jolie. La maman veuve. Il y a quand même de jolies perso féminins dans ce film, et ça fait plaaaaaaiz !!
Karen Allen (Indiana Jones), Uma Thurman (Kill Bill), Linda Hamilton (Terminator), Lisbeth Salander pour la saga Millénium (au choix pour l'actrice), Emily Blunt (Edge of Tomorrow), Charlize Theron (Mad Max Fury Road), Keira Knightley (Domino), Rose Mcgowan (Planet Terror), Hillary Swank (Million Dollar Baby) et tellement d'autres mais bon, quand on a décidé de se mettre des œillères... J'ai même pas mentionné le nombre d'actrices du cinéma asiatique qui regorgent de femmes fortes mais bon, c'est toujours plus facile de dire qu'il n'y a eu que Ripley, c'est sûr.
Charlotte.S tiens la sœur! Parlons en de la sœur! Je suis tout seul à trouvé qu'elle est nulle, puérile, bien pompée sur Tony Stark et que le perso est censé plaire aux ados pour faire de l'entrée
Totalement d'accord avec toi le méchant est touchant. Enfin un ennemi de super-héros qui n'est pas méchant pour être méchant ! Et aussi on peut dire qu'il a un certain charisme... Même si des fois c'est un enfoiré
Je trouve que scénaristiquement parlant, BP resemble beaucoup à Thor Ragnarok. Points communs: -Le père, chef du royaume, fait une bétise en tuant/bannissant un membre de la famille royale -Le membre de la famille royale, ou son fils, revient pour se venger -L ennemi laisse le héros pour mort -L ennemi prend le contrôle du royaume -Le héros revient accompagner de membre de sa famille et de ses amis Bref, les deux films ont pleins de points communs mais sont pourtants tellement différents et j ai adorer les deux, pour leur différence pour la plupart. Marvel forever et super vidéo
C'est surtout quand tu connais la bd d'origine que tu te rends compte que le film pompe allègrement Thor. Ils se sont dits qu'un Wakanda dont la technologie viendrait exclusivement du vibranium, ce qui leur aurait permis de se protéger de la colonisation et un Wakanda supérieur aux occidentaux d'un point de vue technologique serait plus empowering pour les noirs que l'histoire d'origine. Résultat: ils nous ont chier un Asgard africain... et en effet, il n'y a pas que ça qui soit pompé sur Thor... Si tu lis la bd d'origine, tu verras que c'est beaucoup plus empowering pour les noirs que cette poudre aux yeux post-"Black Lives Matter". J'aimais Black Panther quand j'étais ado. Puis on est arrivé dans l'ère "White Studies", sjw, médias diffusant de la propagande gauchiste, repentance coloniale, lieux interdits aux blancs... 😔
C'est vrai qu'au début j'étais déçu de pas voir Tony Stark mais après je me suis dit qu'avec les événements de Civil War, Black Panther est plus proche de Captain que de Tony
[SPOILER ?] Perso j'ai interprété T'Challa comme le mec qui est sur le plan personnel plutôt ok avec le changement mais sur le plan royal est bridé par la tradition etc., peut-être pour faire comme son père ? Puisque c'est lors du second rituel qu'il y a un réel changement : si son père a foiré c'est que suivre sa voie n'est pas la bonne chose à faire. (Puis y'a l'influence de Nakia et de Shuri aussi) Sinon, apparemment, je serais Chaotic Neutral =o
Je suis globalement assez d'accord mais je l'exprimerais un peu différemment : pour moi, T'Challa acquiert le titre de roi au début mais n'est alors que le prolongement de son père. Les événements le poussent ensuite à prendre son autonomie est à devenir le roi, un peu comme une allégorie du passage à l'âge adulte.
Totalement d'accord avec toi, j'ai ressenti la même chose. Perso plutôt Neutre Bon irl. Par contre en role-play je serais soit Chaotique Bon soit Neutre Neutre.
Tout le monde voudrait se voir comme un "chaotique bon", parce que ça veut dire "libre et qui a toujours raison". Mais en pratique, presque tout le monde joue "neutre connard", et dans la vie "loyal connard" (on vit nos vies dans nos coins en faisant ce qui nous intéresse, mais en même temps on se respecte les uns les autres - Fossoyeur de FIlms y compris, à moins qu'il ne se batte pour une cause humanitaire sans le faire savoir). "connard" c'est un alignement qui sert à décrire ce caractère plutôt égoïste (mais pas trop non plus) qui ne rentre pas tout à fait dans neutre ou mauvais.
et oui je suis toute a fait d'accord sur le fait que "l'incroyable est devenu banal" et c'est pour ça que Logan était un bon film de super "anti" Hero car juste ment le realisateur prends le contre pied et nous montre "le banal de l'incroyable" et ça fait du bien :)
Nan mais sérieux tu veux pas développer un peut ? XD nan parce que niveaux argumentation là, à par dire que "c'est à chier" ben c'est pas très poussé :p
@@danielmaillot8858 Ben en fait tout simplement pourquoi ce film est à chier, moi c'est tout le film qui est complétement raté, je tiens à dire que j'ai pas mal de rcm x men, que je suis un grand fan de Clairemont. Pour moi la plus grand déception c'est les Reavers, dans les comics se sont de redoutables chasseurs de mutants ayant chacun leurs aptitudes propres, là c'est pas le cas le sous donald pierce du film fait peine à voire et caliban j'en parle même pas, si tu rajoute à ça un gamine qui gueule toutes les 3 secondes, une histoire à chier et le fameux coups du x -24 ben t'obtiens presque un des pires films de super que j'ai put voire..beaucoup de monde encense ce film et je ne comprend pas pourquoi.
Excellente analyse que je découvre 4 ans plus tard😁, ceci dit il y a eu Spawn (pour le pire) et surtout Blade (pour le meilleur) bien avant Black Panther pour nous présenter des super héros Afro-américains.
Pour moi le plan séquence d'Avengers 2 c'est plus pour montrer la cohésion d'équipe nouvellement acquise (qui rappelle un peu celui du 1) Sino très bonne vidéo :D
3 года назад+1
Classe ! Black Panther n'est clairement pas un renouveau de "ce type" de cinéma (Film d'action / film de Super Héros/Héroïne) à mon sens, mais les thématiques mises à nu par cette belle chronique font honneur à ce que sous-tendent les intentions connexes à ce film. Il aurait été intéressant qu'il prenne la forme d'une nouvelle inspiration, tout en s'ancrant dans les combats incarnés par Martin Luther King et Malcom X en proposant une véritable vision nouvelle. J'aime l'idée selon laquelle on puisse décloisonner les notions d'appartenance au bénéfice d'une œuvre et de son propos, mais il appartient à chacun de s'approprier tout ça, quelle que soit sa couleur de peau, son genre ou ses croyances. Mais je diverge vers l'utopie infantile ;)
6 лет назад+4
C'est clair que sur la mise en scène, on ne retrouve pas le Ryan Coogler de Creed dans les gestions des corps à corps. En revanche, alala enfin un mec qui apporte une écriture intéressante qui va au-delà du boum boum rigolo !!! C'est un film intimisme à donf et dans sa gestion des environnements, des lieux, des objets, on est dans un discours ethnique qui va un peu plus loin que les dialogues :) Je suis content d'avoir un film du MCU qui propose une alternative narrative !
Juste un petit truc : les acteurs sont afro-américains mais leurs personnages sont africains. Black Panther est un super-héros africain, pas afro-américain...
J'aime beaucoup cette phrase : "la banalité de l'incroyable". C'est exactement ce que j'ai ressentie en regardant Docteur Strange et pourtant j'étais super enthousiaste au début... je me suis dit par la suite que j'avais sans doute vu trop de films, trop de Marvel, j'étais morte à l'intérieur, lol. Mais en fait les codes scénaristiques restent et sentent le moisies. MAIS il y a un mais j'ai aimé Black Panther. Oui c'est prévisible par moment, mais c'est intelligent il a voulu abordé des thématiques difficiles tout en donnant une profondeur à beaucoup beaucoup de perso secondaires. Pour cela Chapeau !
Actuellement dans la communauté cosplay se pose ces questions : "Ce film est génial, mais ai-je le droit de me déguiser en personnage noir... alors que je suis blanc ? "Ce film est génial, mais si je me blackface, c'est du racisme ? "Ce film est génial, mais si je me déguise en personnage du film et que je suis black, on va pas m'accuser de communautarisme ? "Ce film est génial, mais si je me déguise en personnage noir, c'est de l'appropriation culturelle ? "Ce film est génial.... Mais je me déguiserais en aucuns de ses personnages, trop risqué, j'ai pas envie qu'on me taxe de quoi que ce soit en tant que blanc" Oui, on en est là....
Ça fait un bout de temps que ça chipote dans le milieu du Cosplay (surtout aux US mais ça commence à faire son chemin jusqu'en Europe). Du style: faire du taping pour changer la forme de ses yeux, est-ce du vilain racisme anti-asiatique? J'ai même vu un reportage récemment, où une nana prétendait faire du "Cosplay militant" en choisissant d'incarner des personnages masculins (genre la madame à inventé le crossplay, donnons-lui vite un cookie!) Personnellement, ça m'attriste de voir que la politique tente également de s'imposer dans nos p'tites commu ...à la base, on est là pour bricoler nos costumes, s'amuser et se rencontrer. Point final. Que ces "charmants" militants aillent militer plus loin :)
@@ForSomethin Le blackface n'est pas un déguisement. Si tu veux te déguiser en personnage de Black Panther, le costume suffit. Pas la peine de se peindre le visage en noir, un acte extrêmement connoté et très raciste. Et ce n'est pas subjectif, les communautés noires ont toujours dénoncé les blancs qui faisaient du blackface, car les origines de cette pratique remontent à la période où les noirs ne pouvaient jouer dans des films ou sur scène, donc on maquillait des acteurs blancs pour les faire "ressembler" à une bonne grosse caricature raciste.
Super vidéo! Je te suis depuis très peu mais tu as du super contenu bravo!! PS: j'adore ton jeu de lumière dans cette vidéo, ca donne vraiment un style cinéma très sympa à regarder.
le coup de l'identification ça m'a fait rire que tu en parles parce que j'ai toujours vu des personnages/héros qui ne me ressemblait pas sans que cela ne me pose problème. Au moins pour un film tu as pu voir ce que cela faisait de s'identifier à des personnages pour ceux qu'ils sont... Je pense que cet argument est utilisé juste pour ceux qui ne veulent pas de la visibilité de la diversité au cinéma mais avec le succès de black panther même l'argument économique du film "noir" qui ne serait pas bankable ne tient plus...
... Qui est associée aussi sec à une autre belle pensée NON humaniste tout à fait d'actualité: On a quelque chose que les autres ont pas, vite donnons le avant de passer pour des voleurs et des nantis sans coeur.
Entre ça et les personnages principaux essentiellement noirs et/ou femmes, on se dit pas du tout que c'est un film vraiment dans l'air du temps et que la "critique" le trouve génial car il met en avant des opprimés et tape sur les méchants pas beaux qui pensent pas comme elle (un peu comme La Vie d'Adèle, film de 3h qui parle d'une ado qui se découvre lesbienne qui aurait très bien pu faire un téléfilm d'1h30 à passer l'aprèm sur M6, qui obtient une Palme d'Or à Cannes en plein débat sur le mariage homo).
Je ne dis pas qu'il faut sauter au plafond, juste qu'il faut savoir donné la bonne nationalité aux personnages, black panthers est africains, les africains n'ont rien avoir avec las afro-américains en termes culturel, les afros-américains sont Américains, le faucon lui est un Afro-américain, ensuite je ne dis pas que c'est un débat super important juste qu'il faut mettre les choses à leur place. Ensuite concernant les acteurs et actrices pas mal sont du Kenya, Ouganda, Royaume-unis, afrique du sud, cote d'ivoire.
C'est comme lucky luke, certes son créateur est Belge, c'est un héros de bd Franco-Belge, mais c'est un Cow-Boy américain et non belge dans l'histoire, sauf si effectivement le créateur avait décidé que c'était un Belge venu en Amérique joué au cow-boy mais je ne pense pas.
En vrai ça fais super plaisir tes vidéos ! J'écoute d'une oreille, c'est calme, suffisamment objectif et tout. Je fais des trucs a côté en même temps et c'est vraiment énorme (moi je n'ai absolument pas été objectif ni même lancé un développement construit mais tant pis, je lais ça là) A la bonne soirée
Assez d’accord avec toi sur la question de l’identification. Ça m’avait un peu chagriné quand Inthepanda avait dit « Oui heureusement que y a eu Wonder Woman, comme ça maintenant les filles ont un modèle... » Je t’aime beaucoup mon gars, mais ça fait belles lurette que je me suis identifiée à Spiderman et que mes modèles sont Iron Man et Dr Strange. Donc Wonder Woman je m’en tamponne un peu le coquillart, j’avais pas besoin d’elle pour rêver être une super-héroïne. Et puis les super-héros garçons, c’est toujours plus agréable à mater ;)
Bien sûr qu'on peut s'identifier à des personnages différents de nous. Mais il ne faut pas en faire un argument contre la diversité. Parce que même si tu peut rêver en tant que petite fille d'être Peter Pan, Batman ou Zorro (mes héros d'enfance perso), quand tu finis par te rendre compte que ce sont toujours les mêmes qui ont le costume de héros, et qu'à côté de ça les filles sont toujours réduites aux mêmes rôles (et que la division se retrouve dans la société), ça casse un peu tes rêves et le risque est que tu finisse par les abandonner en te disant "ah oui, en fait c'est pas fait pour moi, jamais je ne pourrai leur ressembler". Donc un personnage qui te ressemble (genre, couleur de peau, orientation sexuelle, etc) même juste de temps en temps, je pense que c'est important.
Je viens de repenser à un autre argument important : la société étant ce qu'elle est, on ne vit pas tout à fait les mêmes expériences que l'on soit garçon / fille, blanc / noir, homo / hétéro, etc. Même si on peut s'identifier à un personnage sur plein d'aspects, il y aura toujours des histoires ou des thèmes qu'on ne pourra aborder qu'avec un personnage féminin, ou noir, etc. Je vais prendre un exemple idiot, mais quand t'es ado, tu peux être intéressée de voir des représentations d'amitiés entre filles, ou des représentations d'histoire d'amour ou de sexe du point de vue de personnages féminins... Bref, j'arrête là.
Tout à fait d’accord, mais je trouve ça dommage, et même triste, de dire que toutes les adolescentes ont attendu Wonder Woman pour enfin se trouver un modèle. C’est cool que maintenant on puisse s’identifier à elle mais c’est pas forcément pour ça qu’on en avait besoin. Peut-être plus simplement juste pour faire bouger les choses.
J'apprécie énormément cette chaîne et son contenu, et pour la première fois je m'ennuie devant une vidéo du fossoyeur! Je comprends (et approuve) l'envie d'évoluer et de sortir des formats calibrés comme l'après séance, mais ce n'est pas une excuse pour se laisser aller à livrer un contenu décousu et limite superficiel. J'espère que cela restera une exception !
Toute personne sensée n'a rien contre la diversité. Mais le soucis c'est que ça ne devrait pas être la raison d'être d'une création. Seul la direction artistique et la vision du créateur devrait dicter la manière de faire un film, un tableau, un jeux vidéo, un roman, une bd... ect. Alors qu'aujourd'hui c'est le marketing, utilisant la diversité à son compte, qui dicte la manière de faire.
des fois oui, des fois non. ne soyez pas QUE cynique, des fois derrière le gros label DISNEY, y a un groupe de gens qui ont tenu pendant des années à pondre un film bien précis avec un personnage bien précis et l’argent de Disney leur a bien servi. Un artiste est jamais sans contrainte, elles sont + ou - fortes. Il ne faut donc pas rejeter en bloc. Après.. si toutes les visions et directions des artistes du moment sont banales, formatées, similaires et ennuyantes comme un escargot dans de la glue... ptet qu’il faut l’intervention des marketeux et actionnaires ^_- Bref, ne pas vivre dans une bulle. - en jeux vidéo, y a plein de projets d’auteurs qui arrivent à sortir via des gros éditeurs qui veulent étoffer leur catalogue (exemple : Child of Light, édité par ubisoft, où son a principal auteur a du se démener pour conserver l’héroïne et la tonalité féminine du jeu), en indépendant (Celeste, tout récemment), en semi-indépendant (Cuphead, qui est originellement le projet rêvé de deux frères qui y ont mis toutes leurs économies dedans, puis financé par Microsoft) via crownfunding (par exemple, Star Citizen, qui est un style de jeu inlassablement tenté par le même producteur décennie après décennie...) etc. Tous ces jeux et bien d'autres essaient de diversifier les personnages et/ou les mécaniques et/ou les styles artistiques et sont répartis entre gros éditeurs et indépendants. Y a pas que le marketing, y a de la sincérité aussi. mais c’est pas facile !
Oui d'accord, mais ca vous poses problème que MARVEL est casté que des Noirs ? en quoi cela vous dérangerai ? :) Bien évidemment que nous sommes dans une societé mondialiste qui prone de plus en plus la "diversité" ( de grès ou de de force ).
Oli Combs Absolument pas, ce qui me gêne c'est dans faire un argument commercial. Qu'un acteur soit noir/blanc/jaune ne va pas influencer mon opinion sur un film. Or après visionnage de Black Panther, je me rend compte que la "hype" autour de ce film n'est liée qu'à la couleur de peau des acteurs. Résultats on m'a survendu un film qui n'est finalement qu'un énième Marvel, pas original pour un sous que ce soit sur son scénario ou sa réalisation.
Lol c'est la ou le film est hypocrite dans la manière de se vendre en tant que représentation de l'Afrique, c'est que le casting est entièrement composé de métisse Afro-Americains et les décors sont tous tournés en studio, ce film est à 0% africains
Je sors tout juste du cinéma. Enfin xD Et j'ai tellement aimé ce film ** Je le trouve quand même très intéressant dans ces couleurs, ses images. Et les musiques aussi m'ont vraiment aidé à me mettre dans l'action. Ces musiques très modernes et en même temps aux résonances africaines. Un des meilleurs Marvels que j'ai vu jusque là selon moi. Hâte pour la suite !
C'est la première fois que je regarde une vidéo de cette chaine, je ne suis pas expert en ciné mais ce que je retiens c'est ta vision humaniste. pleine de compassion et de lumière. Bravo à toi et bonne continuation
J'ai l'impression que la vidéo rush à mort... Je sais pas si c'est la musique ou quoi mais j'ai vraiment une sensation de vitesse incroyable x) Super taff sinon, comme d'hab !
Plutôt d'accord avec ta critique, même si je serais un peu moins sévère ^^ Je suis plus d'accord avec celle de Inthepanda mais vous vous complétez je trouve. Finalement je pense que le film de super-héros est vraiment un genre qui plaît ou qui ne plaît pas, et certains seront plus sensibles aux défauts quasi-inévitables qui les accompagnent. Perso j'adore les gros plans séquence badass et les effets spéciaux qui en jettent, mais je comprend tout à fait qu'on puisse trouver ça redondant. Black Panther a au moins le mérite de ne pas s'appuyer sur des personnages vus et revus. Chaque personnage est respecté par le réalisateur et j'ai beaucoup aimé le fait que les persos féminins soient, comme tu dis, des *personnages* avant tout. Enfin voilà, un film à voir je trouve!
Je me demande quand même si finalement, au travers de tout ces films super héros/avengers ....ce ne sont pas tous les mêmes, toujours la même histoire, les mêmes enjeux. Gentils et méchants. Gentils gagnent. Méchants perdent. (parfois il y a un vice : le gentil est aussi un peu méchant, le méchant a des motivations justes). Perso, je fais une overdose de tout ça.
je suis d'accord mais pour moi Black panther vaut la peine: c'est un peu le mieux qu'on peut avoir en termes d'inventivité visuelle et de finesse de propos. Bon, et puis, le côté gentil méchant c'est dans tous les films d'action, pas juste les super héros...mais il faut bien reconnaître que maintenant, pour m'exciter sur un film, le côté action est très très bas dans mes considérations.
Ah bon ? Alors qui est-ce qui gagne et qui perd dans Captain America : Civil War ? (Merde c'est carrément la réplique de fin, quoi, faites un effort ^^) Et au final, est-ce que TOUTES les histoires ne sont pas les mêmes choses ressassées encore et toujours, dans un ordre/une époque/un contexte différend ? Bah si en fait, même très probablement. C'est ce qu'on appelle le Monomythe, il existe un paquet de bouquins (ou de documentaires) sur ce sujet si ça t'intéresse.
Maxime Teppe Oui. Comme on peut tout faire avec des ordis au niveau de effets spéciaux...il y en trop eu au détriment du développement des personnages ou dune histoire plus travaillée. Less is better. Moins c'est parfois mieux.
Les effets spéciaux sont une cible facile: sans bons effets spéciaux, il est difficile d'immerger dans un monde fantastique. On a pas le même niveau d'immersion dans willow que dans le seigneur des anneaux, et il n'y a pas que l'écriture: la présentation et les moyens mis en oeuvre y sont pour beaucoup. Il en est de même pour black panther où les extensions de décors confère une grande richesse au Wakanda. La question c'est plutôt: est-ce qu'une scène est faite uniquement pour le spectaculaire, ou bien est-ce que le spectaculaire a un but narratif riche? Il y a des fautes de goût dans black panther mais globalement chaque scène est chargée symboliquement et émotionnellement en plus d'employer des effets spéciaux pour représenter l'univers et permettre des scènes d'action complexes. Donc certes quand il était bien plus difficile de faire une scène à effets spéciaux, on s'assurait bien qu'elle soit absolument nécessaire avant de la mettre dans le film (le plus souvent). Mais la liberté de mettre des effets spéciaux partout peut aussi libérer des possibilités narratives qu'on avait pas avant. Encore une fois, typiquement, les décors du wakanda, les batailles du seigneur des anneaux, la scène d'amour de blade runner 2049...
5:04 Le saut de la camera qui va sur la rambarde est un vrai plan séquence, y a des making off sur internet, c'est une grue qui monte la camera, et ensuite le cameraman qui est en haut récupère la camera et continue de filmer. Très très stylé
Ça fait peur le nombre de "jesuispasracistemais..." dans votre public :o Et tous ces gens qui croient analyser les problèmes de racisme aux États-Unis en se basant sur ce qu'ils ont vu en France et ce qu'ils connaissent grâce aux films américains alors que nos différences culturelles sont juste ÉNORMES XD Très bonne vidéo sinon :) !
C'est ça ! Faire une histoire dans un pays Africain (même si imaginaire) c'est pas du tout pareil que de faire un film sur des afro-américains : dans un cas on a tout un univers, une culture, des paysages, des traditions, des vêtements... dans l'autre, juste une ethnie. Et c'est pareil pour tout, moi j'aimerais trop avoir plus de films dans des pays et cultures différentes (sub-saharienne, maghrébine, slave, turque, est-asiatique, indienne, scandinave, indonésienne... ça serai frais !) Et au sein d'un même "groupe géographique" on a tellement de nuances (entre une histoire au Cameroun et une histoire en Ethiopie ça sera pas la même histoire, mais entre une histoire à Tokyo et une histoire à Okinawa aussi si on veut aller encore plus précis). C'est quand même répétitif d'avoir quasi QUE des histoires qui se passent en France ou aux US, ça serai cool de découvrir d'autres choses un peu :D On se fait chier à imaginer des univers de science fiction mais finalement, chacun d'entre nous, on sait déjà presque rien des milliers de cultures humaines ! (Un peu de la même manière qu'on est passionnés par l'espace parce qu'on en connait pas grand chose, alors que finalement on sait pas grand chose des fonds des océans non plus et pourtant c'est super cool aussi -des poissons qui font de la lumière je trouve ça mille fois plus ouf qu'un caillou qui flotte dans le vide perso :p)
Chaotique Neutre pour ma part.. Mais... dans le monde actuel, pour tendre vers le neutre empirique, il faut nécessairement verser vers le Chaotique Neutre-Bon.. il me semble tout du moins :) je n'ai jamais pris le temps d'écrire un commentaire, mais bon, le voici ^^! Merci beaucoup, pour toutes tes videos. j'ai découvert un nombre incalculable de choses, de films, beaucoup de rires aussi, et puis de la passion surtout ! j'ai beau ne comprendre qu'une partie des choses techniques dont il est question, trés honnêtement je suis a chaque fois fascinée et attentive, contre toutes mes attentes :) un jour peu être, si la vie le veux bien, je finirais par trouver les fonds necessaires pour venir te serrer les paluches en convention ou quelquepars, en attendant : continue, si possible, quelque soit le format, c'est ton energie et ta volonté qui transmet le plus de choses et qui permet au savoir que tu veux faire passer d'atteindre sa cible, pas le format ;) mes sincères, ~*
J'ai moyennement aimé la gestion du "on obéit au roi". Ya un côté très folklorique dans le film (rhinocéros... °°'), j'ai surtout hâte de voir Black Panther avec les autres héros Marvel, et voir Thanos foutre un gros coup de poing dans tout ça. Thor Ragnarok m'avait plus emballé, plus fou, plus décomplexé, et qui faisait beaucoup avancer l'Histoire générale. Mais au moins ça fait deux films Marvel sur lesquels je ne crache pas, et c'est toujours ça de pris (le DCU peut pas en dire autant hélas). Et puis chaque personnage intégré dans le film (côté gentils) donne envie de le revoir, on me met Michonne dans le prochain Avengers je dis oui, la soeur je l'aime beaucoup, Black Panther est cool, etc Le problème de l'enjeu pour moi n'est pas du côté du numérique et de tout ce qu'elle permet de faire... Mais du côté des personnages. Prenons le pilote, dont j'ai oublié le nom : ça aurait été fort qu'il meurt à la fin (ceux qui ont vu le film voient de quelle scène je parle je pense). Ca aurait été logique, et ça aurait respecté la balance "un mort / une victoire". Les gens ne meurent pas assez dans les films de super héros. J'espère vraiment que Thanos va botter des culs à ce niveau, je veux deux ou trois super héros en morceaux dès la 1ere scène avec le gros violet :o (Si Black Widow pouvait mourir d'un bon coup de point en mode "fracassée sur une poutre" ce serait tellement triste :( et bien ) ps: chaotique neutre
Une nation ultra avancée, protectionniste et ethnocentrique gouvernée par un monarque absolu et qui est présentée comme l'utopie ultime, perso ça m'a foutu mal à l'aise quand je suis sortie de la salle et que j'ai réfléchis un peu. Même si niveau rythme et performance d'acteurs, je l'ai trouvé bon pour un Marvel (que je méprise en général)
Ceux qui encensent le discours de Black Panther sont les mêmes qui s'insurgent quand les Blancs tiennent exactement le même discours. Ils se disent anti-racistes, mais en réalité ils sont anti-Blancs.
Ce qui m'a le plus dérangé dans Black Panther, c'est Black Panther. J'ai beaucoup aimé les personnages secondaires, mais je n'ai ressenti aucune empathie envers le personnage principal. Il est plat, toujours parfait dans tout ce qu'il fait, jamais il ne montre un autre visage que celui qu'il arbore, il ne fait aucun choix difficile. Il se prend bien une rouste par killmonger, mais quel suspens y avait il ? Sa défaite et sa résurrection étaient téléphonées (ça va, ce n'est plus du spoiler, ils nous ont déjà fait 15 fois le coup)
Archibald Belanus OUI !!! Surtout en regardant le film en Vostfr, on dirait que chaque perso qui ouvre la bouche aurait pu poser sur une musique (de rap en particulier pour la petite soeur et pour MBJordan 😂) Tandis que pour le fameux BP... Rien. Il joue bien, il présente bien. Mais c'est tout quoi ! J'ai un ami qui a résumé ça de la sorte " wouah! Super le film, super les personnages secondaires ! Par contre ils ont tous plus de flow que le perso principal..."
Tu fais juste pas attention à ce que tu regardes Black Panther remet en question le choix de ses ancêtres et de sou peuple c’est quasiment le seul avec Killmonger à le faire, rien que la scène avec son père dans le soul World la deuxième fois vaut tout.
"Tu fais juste pas attention à ce que tu regardes" en voilà une façon étrange de commencer une conversation... Sinon, je dirais que ton argument va dans mon sens. Il n'y a qu'un seul vrai choix moral actif fait par Black Panther, et qui n'a pourtant que des conséquences extérieures, aucune conséquence sur sa personne. Ce qui fait qu'au final, certains personnages secondaires ont un arc aussi (voir plus) complexe que lui. Pour un film Black Panther, c'est dommage. Ca fait qu'on a un bon film de super héro, mais qu'on aura vite fait d'oublier alors qu'il avait pour vocation d'être mémorable. Comme pour tant de Marvel.
C'est normale contrairement aux autres héros marvel, il ne cherche pas à devenir un héros (Captain America) ni apprend à le devenir (Iron man) lui a ça naissance il est destiné à devenir un Héros il a été éduquer pour porter cette charge en grandissant. Roi du Wakanda le pays le plus puissant au monde, Black Panther est dans une zone de confort ! Tous le film ce base sur comment l'antagoniste et perso secondaire vont secoués cette zone de confort, c'est d'ailleurs pourquoi Killmonger est le méchant le plus intéressant avec Loki dans l'univers Marvel cinématique. Le film est écrit de manière à casser avec les codes des autres film Marvel aka Gentils-> Situations difficile-> Devient héros Après t'es pas obliger d'aimer.
Bonjour, alors déjà, j'adore tes vidéos, et je suis super admiratif te ta vision des films, qui bien souvent me font voir les films sous d'autre angles ! Néanmoins, je pense avoir une explication du plan séquence de début d'Avengers 2 ! Selon moi, c'est pour montrer l'unité de l'équipe, et la mettre en relation avec le premier film Avengers, dans lequel un plan séquence nous montrait l'équipe pour la première fois unies lors de la bataille de New York. Voilà voilà ^^
J'ai l'impression d'être le seul pour qui toutes les vidéos des chaînes auxquelles je suis abonné s'affichent toujours, malgré mes centaines d'abonnements.
Deux petits points : * le "jeter" de la cascade est un hommage au comics, c'est une scène tirée de Jungle Action #6 (première apparition de Killmonger), avec le même résultat . Je dis pas que c'est plus malin, je dis juste qu'ils ont voulu coller à une image connu du comics. * De mémoire, Ryan Coogler a fait une vidéo promo pour Vanity Fair, où il explique comment a été pensé la scène du casino avec le plan séquence, et le passage du bas à en haut de la rambarde n'est pas collé numériquement
Excellent comme toujours et je suis aussi chaotique bon (tendance neutre), ça ne m'étonne pas ce passé de joueur de JdR, Donjons & Dragons, sans aucun doute^^. Et pourquoi pas un sujet sur le JdR & le cinéma ??? La communauté des rôlistes adorerait ça et tes fans cinoche pourrait découvrir des trucs intéressants sur ce média. JUST DO IT PLEASE !!!
Alignement Loyal Mauvais (pour le rôle play, irl je suis plutôt Chaotique bon) ^^ Pour la critique du film, complètement d'ac avec toi. Ma seule remarque est que je ne vois pas Erik Killmonger comme un "méchant", mais comme un rival antagoniste ^^ Sinon, i like you ! ps : D’ailleurs, pour les fans de Fantasy, ma chaîne vous accueil à bras ouvert :p (j'ai le droit à l'autopromo gratuite, c'est mon alignement ^^)
loyal-mauvais c'est plutôt le respect des lois, même si elles sont parfois injustes (def : Il suit les règles existantes, mais sans pitié ni compassion). Après, c'est plus pour la blague, je suis plutôt Chaotique bon ^^
Que tu sois loyal mauvais explique pourquoi tu considère pas Killmonger comme un méchant. Je veux dire, il a quand même buter pas mal de gens de sang froid...
ledernierutopiste ce point est discutable ^^ C'est un soldat (mercenaire avec Ulysse), tuer de sang-froid est normal. Les seules personnes qu'il élimine "méchamment" sont celles du musée, et encore rien ne dit qu'il soit à l'initiative de ses morts (dans le sens où il décide du plan). C'est un homme aux convictions extrêmes, certes, mais c'est plus un Magneto (pour resté dans univers Marvel) qu'autre chose.
Super vidéo comme d'hab. Merci Fossoyeur! Je n'ai pas encore vu le film donc je désactivais le son en catastrophe quand il me semblait entendre le début d'un spoiler.
Ça me saoule d'entendre que Professor X/Magneto sont une référence à Malcom X/Martin Luther King alors que de la bouche même de Stan Lee, ils sont une référence claire à Menachem Begin et Golda Meir. Pour rappel, tout dans les X-Men renvoie au judeo-sionisme : Magneto est un rescapé des camps, le "plus jamais ça" de Magneto est le slogan de la Ligue de Defense Juive, les mutants sont appelés Homo Superior "peuple élu", Magneto fonde Genosha un Etat Mutant (Etat juif), dans XMen first class Magneto est chasseur de Nazis en Amérique du Sud... Stan Lee et Jack Kirby sont juifs et ils ont voulu représenter le combat sioniste entre la gauche et la droite israélienne de l'époque. Strictement rien à voir avec le combat afro-americain.
Je pense que quand il dit "professor x et magneto, c'est malcom x et luther king", il veut dire que c'est le même genre de dualité, pas que ça y fait référence directement
Il a pas dit que Xavier et Magneto étaient des références à Malcolm X et Luther King, mais qu'on y retrouvait la même dualité : la lutte par le dialogue et la lutte par la violence. Calme ton string steuplé.
En tant qu'européen tu regardes Black Panther comme un super-héro... Ce sont les américains (et plus largement les anglo-saxons?) qui voient des noirs, des femmes, des latinos ou quoique ce soit d'autre... Le meilleur exemple qui me vient à l'esprit c'est le film "Intouchable" : lorsqu'il a été diffusé au USA il y a eu une petite critique sur le fait que ce soit un noir des quartiers populaires qui s'occupe du riche blanc. Sauf que de ce côté de l'Atlantique cette problématique n'a jamais effleuré l'esprit de qui que ce soit, le personnage aurait pu être joué par un blanc, un arabe ou une femme (blanche et catholique pratiquante tant qu'à faire dans le cliché) que cela n'aurait rien changé à leur vision du film. Je considère que le fait de revendiquer la couleur de peau de son personnage comme signe d'ouverture, est la preuve éclatante que vous n'avez pas intégré cette différence. C'est quand on ne voit plus la couleur de peau ou le sexe qu'on a vraiment progressé. Et les américains ont définitivement un problème car tant qu'il revendiqueront la discrimination positive ils continueront de prouver que la société américaine reste une société de castes communautaristes, cloisonnées les unes des autres.
Sympathique vidéo d'après-séance, comme toujours :). Et je suis d'accord, un petit caméo de Tony Stark aurait été le bienvenu en scène post-générique ^^. Sinon pour l'alignement, moi je suis Loyal-Bon ;)
Je suis sorti de Thor 3. C'était clair, j'avais adoré. Le film était beau et surprenant. Du début à la fin. (et marrant) Là Black Panter, j'ai eu des moments de "wow la classe cette scène". Quelques débuts de forte émotions par rapport à l'Afrique, mais finalement j'ai l'impression d'un gâchis de potentiel. Tout est effleuré, j'ai le vague sentiment qu'on a pas creusé, voilà. Sans parler des effets spéciaux un peu sheep... J'ai l’impression d'une régression Marvel de ce côté là. Entre StarWars et Marvel y'a un fossé de beauté d'image quand même. Pourtant c'est L&M la compagnie de Lucasfilm qui fait les effets spéciaux pour les deux je crois.
J'adore le discours à deux balle sur la réprésentation... "Waah, je suis trop fier de moi de pas avoir été un gros raciste de merde obsédé par les races pour une fois, mais c'est aussi la preuve que c'est trop important d'avoir une diversité de caractéristique physique superficielle à l'écran même temps :-0 !"
Exactement. Quand tu vois cette critique, tu te dis que le niveau de testostérone est tombé bien bas. De toute façon, la seule manière d'être viril, c'est de s'enfiler des mecs. Tu peux pas faire plus viril que baiser du viril. Combats de bites, brossage de couilles et astiquage entre bonshommes, c'est comme ça qu'on arrête d'être un cuck ethno-masochiste.
4:31 Perso, je pense surtout que Whedon avait voulu montrer qu'on pouvait réunir toute une équipe dans un seul plan, sans avoir besoin de faire le film entier en *format I-max* .... Il prend du coup le contre pied du plan qu'il avait lui même réalisé dans Avengers 1 (qui était entièrement en 16/9 complet) mais en le réalisant en *cinéma scope* "classique".... *Perso je le vois comme un exercice de style de sa part... (qui fonctionne)* (Et oui, c'est toi que je regarde, Warner Bros !)
honnêtement je me suis emmerder, je ne comprend personnellement pas l'hystérie qu'il y a autour de ce film, genre c'est le meilleur Marvel de tout les temps pour certain, calmez-vous les mecs, le film est ok mais n'est absolument pas parfait. Merci pour ta chronique non hystérique, ça change de celle de Durendal, par exemple. ps :/ je suis neutral /bon
Ce film est surtout important pour la manière dont il présente les noirs et les femmes. Et l'Afrique ! C'est rare d'avoir un film "occidental" autant grand public, qui cartonne, avec un cast majoritairement noir et qui n'est pas une comédie débile ou un film de gangsters, mais un film plein de héros. Et puis y a un sujet politique sous-jacent qui tacle directement le racisme étatique et la politique actuelle des Etats Unis (la référence à "construire un mur" en fin de film parle clairement de Trump). J'ai trouvé que ce film était moins un film de divertissement que les autres Marvel, je comprends complètement que pour le coup ça plaise moins (ma meilleure amie l'a trouvé bof-bof, par exemple) mais ce film m'a vraiment touchée. Et j'imagine même pas comment ça doit être important pour une personne noire qui n'a quasiment pas de role-models au cinéma.
Romain / ahah 😂 tu me fais bien rire ! C’est toi qui devrait te relire. Je crois que tu confond un peu tout. Et ça me rend triste en fait de voir des gens comme toi faire pleuvoir leur haine ou leur mépris. Et je vais réaffirmé mes propos. Ensuite quand tu parleras du cinéma français, je te demanderais juste de ne pas oublier que la France ne se résume pas à la France Hexagonale mais qu’elle a aussi des îles! Je pense à la Martinique, à la Guadeloupe dont je suis originaire et qui sont si peu représentées dans un cinéma que j’aime beaucoup! Car oui malgré ce que tu peux penser j’aime le ciné français mais je me dis juste quand je regarde mes films français préféré ben j’y vois aucun noir et ça me rend triste ...mais bon je vais pas plus épiloguer parce que je crois que ça sert à rien d’avoir ce genre d’argumentaire avec toi!
Si jeune et si bête. Tu devrais écouter le Romain deux secondes, il fait quelques fautes mais il a de bons arguments. Et puis que tu te sentes offensée, qu'est-ce qu'on en a à faire?
Romain / Si je suis ton raisonnement, un Afro-américain n'est pas noir mais un africain est bel et bien noir. Pour toi c'est quoi la définition d'un noir ? "Afrique sub-saharienne tu diras" ?? Franchement :) un Afro-américain est white or Black ??? Le casting n'est pas exclusivement Afro-américain. par exemple "M'Baku" est originaire des îles Trinidad (Caraïbes), "Shuri" de Guyane, "W'Kabi" est un Afro-britanique d'origine Ougandaise, "Nakia" est une réalisatrice Mexico-Kenyane, "Ayo" est d'origine Ougandaise. Les tenues vestimentaire sont d'inspiration Africaines. La garde royale féminine du film s'inspire des "femmes guerrières Amazon du Royaume du Dahomey" du 17eme au 20eme siècle, ces femme protégeaient les rois du Bénin et ont également combattu les colons français qui les ont baptisé "Amazons". Il s'inspire également de la reine guerrière Nubienne Amanishaketo qui a combattu le Romain August il y a environ 2000 ans. Pour ce qui est de la Royauté et de la richesse, le roi Mansa Moussa de l'Empire du Mali " 13eme siècle " peut être une référence. Il est considéré unanimement comme l'un des hommes les plus riche de l'histoire sa fortune étant estimée à 400 milliards de dollars. Personnes n'a dit que ce film représenté objectivement l'Afrique d'hier, d'aujourd'hui ou de demain !!! Il s'agit juste de l'adaptation d'un comics sc-fiction au cinéma qui ce focalise sur un Super-héro Africain en Afrique et dont le pays est fictif.
Ca me derange pas que le hero soit noir, ou une femme, ou peu importe, du moment que ca correspond au personnage et que ca apporte quelque chose. Mais quand c'est artificiel, genre le film Ghostbuster (le dernier), je vois pas l'interet de le refaire avec des femmes. Je pense que pas mal de film essaient de surfer sur les sujets actuel qui font debats afin de faire plus de vues, mais si ils n'ont rien a dire ou a apporte au debat, je vois pas trop l'interet. Les personnages sont la avant tout pour raconter une histoire et/ou transmettre un message. Par ex, j'ai beaucoup aime le film 'Hidden Figures', parce que la il y a un propos.
Je suis tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne tous ces films qui surfent sur la tendance pseudo activiste du moment. En revanche, je ne pense pas que ce soit le cas de Black Panther. Je ne crois pas que ce soit l'idée fondamental de ceux qui ont fait et participé à ce film. D'ailleurs, ces histoires ne sont pas nouvelles. Comme on le sait, et comme ça a déjà été dit dans la vidéo, ces histoires, ce pays fictif, ces personnages, ont vu le jour dans la tête de Stan Lee dans les années soixante. Le fait que ces thèmes soient en résonance avec notre actualité, ça ce n'était pas le but initial. Ce personnage a été introduit dans le MCU en 2016, et donc évidemment, son stand alone movie était prévu. Malgré mes appréhensions, je le trouve plutôt honnête et juste dans ses thématiques. Ce qui me dérange, c'est ce que les gens en font parce qu'ils n'arrivent pas à se détacher du climat ambiant. Ca biaise totalement l'approche du film. Et c'est dommage.
Je déteste aussi cette tendance d'autant plus que ça décrédibilise celles/ceux qui luttent vraiment pour ces causes, et les faisant passer pour des gens superficiels :/ C'est pour moi exactement la même dérive lorsqu'on voit dans des films/série en milieu "type" médiéval des femmes se battre toutes aussi bien voir mieux que les hommes, et n'avoir que ça comme qualités. Non seulement c'est historiquement et militairement ridicule (force physique et styles de combat obligent), mais en plus ça sous estime les véritables rôles et authentiques qualités qu'avaient certaines femmes de ces époques pour ne souligner que des valeurs machistes (la qualité d'une personne se mesure par sa force et sa valeur au combat). A quand un film médiéval où une femme de coure influente n'est pas juste une horrible manipulatrice mais agit réellement pour les bien du royaume ? Les exemples historiques ne manquent pas...
oui c'est vrai que des femmes dans des rôles autre que petite copine du personnage principale, maman, femme au foyer ou à la limite infirmière ça n'a aucun intérêt. Quoi ? des femmes guerrières ? mais c'est totalement injustifié. Elle ne peuvent physiquement pas se battre, c'est dans leur gênes. Pire, des femmes intelligentes ? De la pure fiction. On ne "refait" pas un film avec des femmes, on fait un film, avec des gens dedans, qui ont des qualités diverses comme dans la vraie vie. Ce n'est pas parce qu'un personnage n'a pas uniquement des caractéristiques dites "féminines" qu'il ne seras pas crédible. Les hommes ne naissent pas avec une prédisposition à coder des trucs compliqués et à réfléchir tout court en fait, donc pourquoi avoir des personnages uniquement masculins ? Bisous
Il n'y a aucun probleme a mettre des femmes comme personnage principal, si l'histoire est ecrite comme ca. Maintenant refaire des histoires qui etaient a l'origine des hommes pour mettre des femmes (cf Ghostbuster), je vois pas l'interet. Il suffit de regarde la serie Vikings, ou les femmes (certaines du moins) sont considerer egales aux hommes, et se battent, et ne sont pas traite comme des ptite poupees fragile. Et ca c'est bien. Maintenant si c'est pour dire, "regarde on a fait un film avec des femmes, on est trop progressiste". Ben non. J'ai aucun probleme avec le film Tomb Raider non plus, et pourtant l'heroine est une femme. Parce que Tomb Raider a toujours ete une femme. Et si on me fait un film Tomb Raider avec un homme a la place, ben je vais gueuler tout pareil. Faut arrete de s'offusquer pour tout et n'importe quoi des qu'on fait une critique sur un film qui contient des femmes. Ca veut pas dire qu'on est mysogyne pour autant et qu'on considere que les femmes devraient etre a la cuisine et pis c'est tout. Des fois ca a du sens, et des fois non. C'est pas etre macho que de denoncer des films qui sont dans la 2eme categorie, et qui veulent surfer sur la 'vague feminisite' (meme si j'aime pas le terme, mais on se comprend), pour etre faussement progressiste. Pour moi a ce niveau la, Vikings fait bien mieux que des films a la "Ghostbuster", parce qu'ils ont des femmes forte, mais ils sont pas la a mettre ca en avant en permanence, comme pour nous montrer "vous avez vu, on met des femmes forte et independentes, vous avez vu hein !?". Pour resumer, si ca fait partie de l'histoire, y'a pas de probleme, si c'est du marketing, non.
J'ai bien aimé le film et j'ai adoré son aspect visuel. Des images magnifiques. En + une colorimétrie comme ça, ça fait plaisir à côté de pas mal de films marvel aux couleurs un peu fades
Meteor man est plutôt sympa encore aujourd' hui,nanardesque mais regardable...en revanche, en ce qui concerne Steel, à mater si tu veux te marrer un bon coup et admirer les "talents" de Shaq'.
Suis-je le seul à m'interroger sur le manque volontaire d'humour du film, son côté très premier degré la plupart du temps ? Est-ce parce que les sujets traités sont "trop graves" ou est-ce pour mettre en place une tonalité plus sombre pour Infinity War ?
Surement parce-qu'une ethnie Africaine (imaginaire) est mise en avant dans ce film, ça risquerait de froisser certaine personne qu'une petite blagounette entre deux scène "gâche" le "sérieux" de la situation "dramatique" du "scénario" du film... Après j'ai remarqué que Marvel migre (de nouveaux xd) de plus en plus vers le DC comics, notamment au niveau de leur Univers qui passe petit à petit du Dharmic à l'Abrahamic suite aux événements de "The Ultimates²".. C'est p'têtre ça :/
Merci pour ton analyse. Je pensais encore avoir droit à un truc du style "c'est le meilleur film de Marvel !!!" Parce que franchement, le film est bateau à en mourir ! - spoil - L'histoire classique du fils qui doit prendre la suite de son père mais attention, un autre se présente pour réclamer le trône et après un affrontement il perd et est laissé pour mort. Finalement il se remet de ses blessure et revient pour réclamer son dû, combat le méchant et gagne (et on se demande bien pourquoi vu qu'il n'y a eu aucun évènement entre les deux affrontement permettant de justifier le renversement de situation) ! Super original ! J'avoue qu'on avait jamais vu ça... Alors oui, visuellement, le film est pas mal, mais MARVEL a tellement claqué de sous dans les effets spéciaux qu'ils n'ont pas pu se payer un scénariste...
Attention quand même sur la dichotomie MLK / Malcolm X qui en est une fabriquée par les médias, une vision blanche de l'histoire qui ne colle pas du tout à la réalité mais qui a permis de dresser un portrait simpliste et souvent raciste (MLK c'est le bon noir, celui qu'on tolère parce qu'il dialogue...) du combat.
romain viguier argumente qd tu balances ce genre de propos a une personne qui elle au moins argumente ses dires. Même chose pour ton compère Silver juste en dessoud
thebestfederer surtout que c'est un mec qui l'a repêché et mit dans la glace pour le sauver sinon c'était la mort. Il était dans le coma et seul la bouboule magique (je sais plus c'est quoi le nom de la plante) a pus le sauver mais Killmonger croyais les avoir toutes brûlé. Donc bref, c'était pas un bon argument de la part du fossoyeur, il m'a habitué a plus réfléchir sur les scènes
d'ailleurs, petite note sur la scène: quand killmonder brise la lance pour se battre avec une lance plus courte, c'est directement une référence à Shaka Zulu, un chef sud africain qui a transformé sa tribu en empire en transformant les petites batailles ritualisées en affrontements au corp à corp mortels, avec des tactiques simples mais extrêmement agressives. Il avait notamment remplacé les javelots de ces affrontements à distance par des lances courtes taillées pour le combat rapproché.
héhé, oui! en tout cas le film est bourré de références historiques et politique de cet acabit, et en tant que gros ignorant sur les cultures africaines, j'ai du en louper un gros paquet. Rien que pour ce soucis du détail je trouve que le film s'élève bien au dessus du marvel moyen.
tres bonne critique sur ce film, tu dois être, enfin t'ai le 1er que j'envois pas chié sur internet via une critique de film, vais voir comment ta géré d'autres film. ta surement gagné un abonné.
Vraiment déçu par le scénario prévisible et les combats incompréhensibles de ce film. Même si le reste est excellent c'est quand même vraiment dommage pour ce film et le pire c'est que j'ai vu personne beaucoup en parler !
Pareil, et j'irai même jusqu'à dire que je me suis fait chier devant. On était 4 quand on est allé le voir, et 3 sur 4 ont eu le même ressentis. Alors, quand je vois partout que Black Panther est considéré comme l'un des meilleurs marvels, je me dis que j'ai dû passer à coté de quelque chose. Certes, 2-3 fois, j'ai souris voire rire, mais j'ai trouvé le film trop lent, j'avais presque envie de regarder ma montre constamment pour savoir quand ça finis. En plus, le film, finalement, n'apporte absolument rien au MCU, on n'apprend finalement rien, aucune réelle évolution, aucun ajout, rien. J'était pas très emballé par la bande annonce, mais je craignait que ne pas voir le film pouvait manquer à la compréhension ou à des détails de Infinity War, or, le film n'apporte rien. Même les 2 scènes post-générique sont d'une tristesse...
Merci pour cette vidéo. Pour moi ce film parle de la notion de « communautarisme » tout le monde en parle, les médias en abuses, les politiques le mettent dans chaque discours mais dans le film cette notion est montré dans sa complexité : chaque personne /groupe de personnes la définit différemment : réconfortante /effrayante, ouverture /fermeture, sympathie /empathie, inévitable dans la construction de l individu(théorie de la comparaison sociale de festinger /ou au contraire motivé une rébellion contre (construction dans l adolescence)
J'ai adoré la scène entre Freeman et Serkis, je sais pas si c'est mon coté fan du seigneur des anneaux qui ressortait, mais je trouvais qu'il y avait quelque chose qui se dégageait de cette scène et j'ai beaucoup aimé.
Adoré le film, la beauté des images (bien que ça manque parfois de naturel), les acteurs, le méchant. Mais, ce qui m'a le plus marqué, c'est les perso féminins ! La chef des armées du roi et aussi "garde du corps", femme. La soeur geek et moderne, femme. La love interest qui dit bien fort ce qu'elle pense et qui n'est pas juste là pour faire jolie. La maman veuve. Il y a quand même de jolies perso féminins dans ce film, et ça fait plaaaaaaiz !!
Charlize theron dans Mad Max était pourtant pas mal, mais c'était un second rôle, donc ça s'entend
Karen Allen (Indiana Jones), Uma Thurman (Kill Bill), Linda Hamilton (Terminator), Lisbeth Salander pour la saga Millénium (au choix pour l'actrice), Emily Blunt (Edge of Tomorrow), Charlize Theron (Mad Max Fury Road), Keira Knightley (Domino), Rose Mcgowan (Planet Terror), Hillary Swank (Million Dollar Baby) et tellement d'autres mais bon, quand on a décidé de se mettre des œillères... J'ai même pas mentionné le nombre d'actrices du cinéma asiatique qui regorgent de femmes fortes mais bon, c'est toujours plus facile de dire qu'il n'y a eu que Ripley, c'est sûr.
Charlotte.S tiens la sœur! Parlons en de la sœur! Je suis tout seul à trouvé qu'elle est nulle, puérile, bien pompée sur Tony Stark et que le perso est censé plaire aux ados pour faire de l'entrée
Charlotte.S oui oui et oui 👌🏽
La beauté des CGI xd
Totalement d'accord avec toi le méchant est touchant. Enfin un ennemi de super-héros qui n'est pas méchant pour être méchant ! Et aussi on peut dire qu'il a un certain charisme...
Même si des fois c'est un enfoiré
Le charsime de Miechael B. Jordan en même temps il est lourd aussi
Magneto et Loki étaient pas non plus méchants pour être méchants.
@@alaluv9505 bien sûr ! Y en a un paquet comme ça ! Mais j ai rarement eu autant d attachement
Je trouve que scénaristiquement parlant, BP resemble beaucoup à Thor Ragnarok.
Points communs:
-Le père, chef du royaume, fait une bétise en tuant/bannissant un membre de la famille royale
-Le membre de la famille royale, ou son fils, revient pour se venger
-L ennemi laisse le héros pour mort
-L ennemi prend le contrôle du royaume
-Le héros revient accompagner de membre de sa famille et de ses amis
Bref, les deux films ont pleins de points communs mais sont pourtants tellement différents et j ai adorer les deux, pour leur différence pour la plupart.
Marvel forever et super vidéo
C'est surtout quand tu connais la bd d'origine que tu te rends compte que le film pompe allègrement Thor. Ils se sont dits qu'un Wakanda dont la technologie viendrait exclusivement du vibranium, ce qui leur aurait permis de se protéger de la colonisation et un Wakanda supérieur aux occidentaux d'un point de vue technologique serait plus empowering pour les noirs que l'histoire d'origine. Résultat: ils nous ont chier un Asgard africain... et en effet, il n'y a pas que ça qui soit pompé sur Thor...
Si tu lis la bd d'origine, tu verras que c'est beaucoup plus empowering pour les noirs que cette poudre aux yeux post-"Black Lives Matter". J'aimais Black Panther quand j'étais ado. Puis on est arrivé dans l'ère "White Studies", sjw, médias diffusant de la propagande gauchiste, repentance coloniale, lieux interdits aux blancs...
😔
+1 pour l'intervention manquante de Tony Stark a la scene post-generique !
Carrément ça aurait été vraiment drôle :)
En même temps, cette petite séquence était clairement un pied de nez à Trump et ses «shithole countries»... donc assez jouissif quand même !
_[insérer sarcasme de bobo]_
C'est vrai qu'au début j'étais déçu de pas voir Tony Stark mais après je me suis dit qu'avec les événements de Civil War, Black Panther est plus proche de Captain que de Tony
Après je pense que on le voit assez de partout comme ça le Tony. Et comme l'a dit mon VDD,T'Challa est plus proche de Cap que de Stark
[SPOILER ?] Perso j'ai interprété T'Challa comme le mec qui est sur le plan personnel plutôt ok avec le changement mais sur le plan royal est bridé par la tradition etc., peut-être pour faire comme son père ? Puisque c'est lors du second rituel qu'il y a un réel changement : si son père a foiré c'est que suivre sa voie n'est pas la bonne chose à faire. (Puis y'a l'influence de Nakia et de Shuri aussi)
Sinon, apparemment, je serais Chaotic Neutral =o
Je suis globalement assez d'accord mais je l'exprimerais un peu différemment : pour moi, T'Challa acquiert le titre de roi au début mais n'est alors que le prolongement de son père. Les événements le poussent ensuite à prendre son autonomie est à devenir le roi, un peu comme une allégorie du passage à l'âge adulte.
Totalement d'accord avec toi, j'ai ressenti la même chose.
Perso plutôt Neutre Bon irl. Par contre en role-play je serais soit Chaotique Bon soit Neutre Neutre.
Exactement!!!! Tu m'ôtes les mots de la bouche
thefrogofswords ça donne quoi chaotic neutral ?
Beaucoup de dépression et d'anxiété.
J'essaie d'être Neutre Bon, mais pas facile de combattre l'égoïsme naturel ! Vive le jeu de rôle au passage.
Chaotique bon, sans hésiter
Bonne analyse Sylvain
Tout le monde voudrait se voir comme un "chaotique bon", parce que ça veut dire "libre et qui a toujours raison". Mais en pratique, presque tout le monde joue "neutre connard", et dans la vie "loyal connard" (on vit nos vies dans nos coins en faisant ce qui nous intéresse, mais en même temps on se respecte les uns les autres - Fossoyeur de FIlms y compris, à moins qu'il ne se batte pour une cause humanitaire sans le faire savoir).
"connard" c'est un alignement qui sert à décrire ce caractère plutôt égoïste (mais pas trop non plus) qui ne rentre pas tout à fait dans neutre ou mauvais.
J'assume mon Loyal Mauvais tous les jours
Captain Popcorn qZqa c.
T'es vraiment un super analyste, à chaque fois je suis bluffé par tout ce que tu trouves à dire
et oui je suis toute a fait d'accord sur le fait que "l'incroyable est devenu banal" et c'est pour ça que Logan était un bon film de super "anti" Hero car juste ment le realisateur prends le contre pied et nous montre "le banal de l'incroyable" et ça fait du bien :)
Oui sauf que Logan devient plutôt mauvais vers le milieu, et carrément à chier dès l'apparition des gamins abandonnés.
Benuryu Pardon ? Cette séquence dure genre 20 minutes. Donc selon toi la fin est mauvaise ?
Nan mais sérieux tu veux pas développer un peut ? XD nan parce que niveaux argumentation là, à par dire que "c'est à chier" ben c'est pas très poussé :p
@@danielmaillot8858 Ben en fait tout simplement pourquoi ce film est à chier, moi c'est tout le film qui est complétement raté, je tiens à dire que j'ai pas mal de rcm x men, que je suis un grand fan de Clairemont. Pour moi la plus grand déception c'est les Reavers, dans les comics se sont de redoutables chasseurs de mutants ayant chacun leurs aptitudes propres, là c'est pas le cas le sous donald pierce du film fait peine à voire et caliban j'en parle même pas, si tu rajoute à ça un gamine qui gueule toutes les 3 secondes, une histoire à chier et le fameux coups du x -24 ben t'obtiens presque un des pires films de super que j'ai put voire..beaucoup de monde encense ce film et je ne comprend pas pourquoi.
Excellente analyse que je découvre 4 ans plus tard😁, ceci dit il y a eu Spawn (pour le pire) et surtout Blade (pour le meilleur) bien avant Black Panther pour nous présenter des super héros Afro-américains.
Pour moi le plan séquence d'Avengers 2 c'est plus pour montrer la cohésion d'équipe nouvellement acquise (qui rappelle un peu celui du 1)
Sino très bonne vidéo :D
Classe ! Black Panther n'est clairement pas un renouveau de "ce type" de cinéma (Film d'action / film de Super Héros/Héroïne) à mon sens, mais les thématiques mises à nu par cette belle chronique font honneur à ce que sous-tendent les intentions connexes à ce film. Il aurait été intéressant qu'il prenne la forme d'une nouvelle inspiration, tout en s'ancrant dans les combats incarnés par Martin Luther King et Malcom X en proposant une véritable vision nouvelle. J'aime l'idée selon laquelle on puisse décloisonner les notions d'appartenance au bénéfice d'une œuvre et de son propos, mais il appartient à chacun de s'approprier tout ça, quelle que soit sa couleur de peau, son genre ou ses croyances. Mais je diverge vers l'utopie infantile ;)
C'est clair que sur la mise en scène, on ne retrouve pas le Ryan Coogler de Creed dans les gestions des corps à corps. En revanche, alala enfin un mec qui apporte une écriture intéressante qui va au-delà du boum boum rigolo !!! C'est un film intimisme à donf et dans sa gestion des environnements, des lieux, des objets, on est dans un discours ethnique qui va un peu plus loin que les dialogues :)
Je suis content d'avoir un film du MCU qui propose une alternative narrative !
Totalement daccord! J'adore ta façon d'aller en profondeur dans tes explications
Le changement, c'est maintenant !
Superbe lumière et couleur dans cette vidéo. Ça m'a hypnotisé !
Juste un petit truc : les acteurs sont afro-américains mais leurs personnages sont africains. Black Panther est un super-héros africain, pas afro-américain...
J'aime beaucoup cette phrase : "la banalité de l'incroyable".
C'est exactement ce que j'ai ressentie en regardant Docteur Strange et pourtant j'étais super enthousiaste au début... je me suis dit par la suite que j'avais sans doute vu trop de films, trop de Marvel, j'étais morte à l'intérieur, lol. Mais en fait les codes scénaristiques restent et sentent le moisies. MAIS il y a un mais j'ai aimé Black Panther. Oui c'est prévisible par moment, mais c'est intelligent il a voulu abordé des thématiques difficiles tout en donnant une profondeur à beaucoup beaucoup de perso secondaires. Pour cela Chapeau !
Actuellement dans la communauté cosplay se pose ces questions :
"Ce film est génial, mais ai-je le droit de me déguiser en personnage noir... alors que je suis blanc ?
"Ce film est génial, mais si je me blackface, c'est du racisme ?
"Ce film est génial, mais si je me déguise en personnage du film et que je suis black, on va pas m'accuser de communautarisme ?
"Ce film est génial, mais si je me déguise en personnage noir, c'est de l'appropriation culturelle ?
"Ce film est génial.... Mais je me déguiserais en aucuns de ses personnages, trop risqué, j'ai pas envie qu'on me taxe de quoi que ce soit en tant que blanc"
Oui, on en est là....
Ça fait un bout de temps que ça chipote dans le milieu du Cosplay (surtout aux US mais ça commence à faire son chemin jusqu'en Europe). Du style: faire du taping pour changer la forme de ses yeux, est-ce du vilain racisme anti-asiatique?
J'ai même vu un reportage récemment, où une nana prétendait faire du "Cosplay militant" en choisissant d'incarner des personnages masculins (genre la madame à inventé le crossplay, donnons-lui vite un cookie!)
Personnellement, ça m'attriste de voir que la politique tente également de s'imposer dans nos p'tites commu ...à la base, on est là pour bricoler nos costumes, s'amuser et se rencontrer. Point final.
Que ces "charmants" militants aillent militer plus loin :)
CQFD ^^
Le blackface C'EST du racisme, même pas la peine de se poser la question.
@@Juliette-ez3gb Non. C'est du racisme si c'est fait pour être raciste. Sinon c'est du déguisement.
@@ForSomethin Le blackface n'est pas un déguisement. Si tu veux te déguiser en personnage de Black Panther, le costume suffit. Pas la peine de se peindre le visage en noir, un acte extrêmement connoté et très raciste. Et ce n'est pas subjectif, les communautés noires ont toujours dénoncé les blancs qui faisaient du blackface, car les origines de cette pratique remontent à la période où les noirs ne pouvaient jouer dans des films ou sur scène, donc on maquillait des acteurs blancs pour les faire "ressembler" à une bonne grosse caricature raciste.
Super vidéo! Je te suis depuis très peu mais tu as du super contenu bravo!!
PS: j'adore ton jeu de lumière dans cette vidéo, ca donne vraiment un style cinéma très sympa à regarder.
le coup de l'identification ça m'a fait rire que tu en parles parce que j'ai toujours vu des personnages/héros qui ne me ressemblait pas sans que cela ne me pose problème. Au moins pour un film tu as pu voir ce que cela faisait de s'identifier à des personnages pour ceux qu'ils sont... Je pense que cet argument est utilisé juste pour ceux qui ne veulent pas de la visibilité de la diversité au cinéma mais avec le succès de black panther même l'argument économique du film "noir" qui ne serait pas bankable ne tient plus...
j'avais tellement hâte de voir à ta vidéo et le sujet sur black panthern qui m'intrigait. J'adore tes explications et tes prise de décisions.
Dans le film, on a également une belle pensée humaniste tout à fait d'actualité :
- lorsque le fou bâtit des murs, le sage bâtit des ponts.
Régis Vidal je suis d'accord, même si ça fait "lol phoque donald" de manière un peu trop flagrante...
La fin gnian gnian (parfaitement symbolisée par cette phrase d'ailleurs) de ce film est son seul point faible mais bon...
... Qui est associée aussi sec à une autre belle pensée NON humaniste tout à fait d'actualité: On a quelque chose que les autres ont pas, vite donnons le avant de passer pour des voleurs et des nantis sans coeur.
Non.
Entre ça et les personnages principaux essentiellement noirs et/ou femmes, on se dit pas du tout que c'est un film vraiment dans l'air du temps et que la "critique" le trouve génial car il met en avant des opprimés et tape sur les méchants pas beaux qui pensent pas comme elle (un peu comme La Vie d'Adèle, film de 3h qui parle d'une ado qui se découvre lesbienne qui aurait très bien pu faire un téléfilm d'1h30 à passer l'aprèm sur M6, qui obtient une Palme d'Or à Cannes en plein débat sur le mariage homo).
super vidéo, comme d'habitude, j’apprécie vraiment la lumière de fond, c'est vraiment agréable
Faudra faire gaffe à pas parler trop vite, quand tu dis "Stan Lee", on entend "Staline" :P
Nicolas Chambrier bah il était un peu le Staline du Studio parfois, pépère. 😂😂
Neutre bon, 100% ! (Super analyse, ton point de vue est toujours intéressant et pertinent !)
Le seul truc qui tique dans cette critique est que black Panther n'est PAS Afro-américain mais africain, il y'a quand même une sacré différence.
Flow Motion Les acteurs, Ryan Cogler sont afro-américains donc. ;)
Floryan Soter Black panther ne l'est pas :)
Ouais enfin, c'est un héros africain créé par des américains, y a pas de quoi sauter au plafond
Je ne dis pas qu'il faut sauter au plafond, juste qu'il faut savoir donné la bonne nationalité aux personnages, black panthers est africains, les africains n'ont rien avoir avec las afro-américains en termes culturel, les afros-américains sont Américains, le faucon lui est un Afro-américain, ensuite je ne dis pas que c'est un débat super important juste qu'il faut mettre les choses à leur place.
Ensuite concernant les acteurs et actrices pas mal sont du Kenya, Ouganda, Royaume-unis, afrique du sud, cote d'ivoire.
C'est comme lucky luke, certes son créateur est Belge, c'est un héros de bd Franco-Belge, mais c'est un Cow-Boy américain et non belge dans l'histoire, sauf si effectivement le créateur avait décidé que c'était un Belge venu en Amérique joué au cow-boy mais je ne pense pas.
En vrai ça fais super plaisir tes vidéos ! J'écoute d'une oreille, c'est calme, suffisamment objectif et tout. Je fais des trucs a côté en même temps et c'est vraiment énorme (moi je n'ai absolument pas été objectif ni même lancé un développement construit mais tant pis, je lais ça là)
A la bonne soirée
Assez d’accord avec toi sur la question de l’identification. Ça m’avait un peu chagriné quand Inthepanda avait dit « Oui heureusement que y a eu Wonder Woman, comme ça maintenant les filles ont un modèle... » Je t’aime beaucoup mon gars, mais ça fait belles lurette que je me suis identifiée à Spiderman et que mes modèles sont Iron Man et Dr Strange. Donc Wonder Woman je m’en tamponne un peu le coquillart, j’avais pas besoin d’elle pour rêver être une super-héroïne. Et puis les super-héros garçons, c’est toujours plus agréable à mater ;)
Bien sûr qu'on peut s'identifier à des personnages différents de nous. Mais il ne faut pas en faire un argument contre la diversité. Parce que même si tu peut rêver en tant que petite fille d'être Peter Pan, Batman ou Zorro (mes héros d'enfance perso), quand tu finis par te rendre compte que ce sont toujours les mêmes qui ont le costume de héros, et qu'à côté de ça les filles sont toujours réduites aux mêmes rôles (et que la division se retrouve dans la société), ça casse un peu tes rêves et le risque est que tu finisse par les abandonner en te disant "ah oui, en fait c'est pas fait pour moi, jamais je ne pourrai leur ressembler". Donc un personnage qui te ressemble (genre, couleur de peau, orientation sexuelle, etc) même juste de temps en temps, je pense que c'est important.
Je viens de repenser à un autre argument important : la société étant ce qu'elle est, on ne vit pas tout à fait les mêmes expériences que l'on soit garçon / fille, blanc / noir, homo / hétéro, etc. Même si on peut s'identifier à un personnage sur plein d'aspects, il y aura toujours des histoires ou des thèmes qu'on ne pourra aborder qu'avec un personnage féminin, ou noir, etc. Je vais prendre un exemple idiot, mais quand t'es ado, tu peux être intéressée de voir des représentations d'amitiés entre filles, ou des représentations d'histoire d'amour ou de sexe du point de vue de personnages féminins... Bref, j'arrête là.
Tout à fait d’accord, mais je trouve ça dommage, et même triste, de dire que toutes les adolescentes ont attendu Wonder Woman pour enfin se trouver un modèle. C’est cool que maintenant on puisse s’identifier à elle mais c’est pas forcément pour ça qu’on en avait besoin. Peut-être plus simplement juste pour faire bouger les choses.
J'apprécie énormément cette chaîne et son contenu, et pour la première fois je m'ennuie devant une vidéo du fossoyeur!
Je comprends (et approuve) l'envie d'évoluer et de sortir des formats calibrés comme l'après séance, mais ce n'est pas une excuse pour se laisser aller à livrer un contenu décousu et limite superficiel.
J'espère que cela restera une exception !
Toute personne sensée n'a rien contre la diversité. Mais le soucis c'est que ça ne devrait pas être la raison d'être d'une création. Seul la direction artistique et la vision du créateur devrait dicter la manière de faire un film, un tableau, un jeux vidéo, un roman, une bd... ect. Alors qu'aujourd'hui c'est le marketing, utilisant la diversité à son compte, qui dicte la manière de faire.
des fois oui, des fois non.
ne soyez pas QUE cynique, des fois derrière le gros label DISNEY, y a un groupe de gens qui ont tenu pendant des années à pondre un film bien précis avec un personnage bien précis et l’argent de Disney leur a bien servi.
Un artiste est jamais sans contrainte, elles sont + ou - fortes. Il ne faut donc pas rejeter en bloc.
Après.. si toutes les visions et directions des artistes du moment sont banales, formatées, similaires et ennuyantes comme un escargot dans de la glue... ptet qu’il faut l’intervention des marketeux et actionnaires ^_-
Bref, ne pas vivre dans une bulle.
-
en jeux vidéo, y a plein de projets d’auteurs qui arrivent à sortir via des gros éditeurs qui veulent étoffer leur catalogue (exemple : Child of Light, édité par ubisoft, où son a principal auteur a du se démener pour conserver l’héroïne et la tonalité féminine du jeu),
en indépendant (Celeste, tout récemment),
en semi-indépendant (Cuphead, qui est originellement le projet rêvé de deux frères qui y ont mis toutes leurs économies dedans, puis financé par Microsoft)
via crownfunding (par exemple, Star Citizen, qui est un style de jeu inlassablement tenté par le même producteur décennie après décennie...) etc.
Tous ces jeux et bien d'autres essaient de diversifier les personnages et/ou les mécaniques et/ou les styles artistiques et sont répartis entre gros éditeurs et indépendants. Y a pas que le marketing, y a de la sincérité aussi.
mais c’est pas facile !
Oui d'accord, mais ca vous poses problème que MARVEL est casté que des Noirs ? en quoi cela vous dérangerai ? :) Bien évidemment que nous sommes dans une societé mondialiste qui prone de plus en plus la "diversité" ( de grès ou de de force ).
zoso eh bah il y a beaucoup de personnes insensées alors...
Oli Combs
Absolument pas, ce qui me gêne c'est dans faire un argument commercial. Qu'un acteur soit noir/blanc/jaune ne va pas influencer mon opinion sur un film. Or après visionnage de Black Panther, je me rend compte que la "hype" autour de ce film n'est liée qu'à la couleur de peau des acteurs. Résultats on m'a survendu un film qui n'est finalement qu'un énième Marvel, pas original pour un sous que ce soit sur son scénario ou sa réalisation.
Lol c'est la ou le film est hypocrite dans la manière de se vendre en tant que représentation de l'Afrique, c'est que le casting est entièrement composé de métisse Afro-Americains et les décors sont tous tournés en studio, ce film est à 0% africains
Je sors tout juste du cinéma. Enfin xD Et j'ai tellement aimé ce film ** Je le trouve quand même très intéressant dans ces couleurs, ses images. Et les musiques aussi m'ont vraiment aidé à me mettre dans l'action. Ces musiques très modernes et en même temps aux résonances africaines. Un des meilleurs Marvels que j'ai vu jusque là selon moi. Hâte pour la suite !
C'est ta coupe de cheveux qui est implacable !
Technotips m
Hey guys in love salut tout le monde hey guys it I love you salut tout le monde
C'est la première fois que je regarde une vidéo de cette chaine, je ne suis pas expert en ciné mais ce que je retiens c'est ta vision humaniste. pleine de compassion et de lumière. Bravo à toi et bonne continuation
Tu avais des bracelets magiques, j'avais des mitaines et un filet (génération San Ku Kai) : faisons équipe.
Chaotique bon aussi Fossoyeur.
Une analyse toujours aussi juste. Surtout ce que tu as dit sur la banalité de l'incroyable.
J'ai l'impression que la vidéo rush à mort... Je sais pas si c'est la musique ou quoi mais j'ai vraiment une sensation de vitesse incroyable x) Super taff sinon, comme d'hab !
Il y a un peu des deux je pense. Je suis d'accord avec toi sur ce point. Mais sinon comme d'hab son taff est super ! ;)
Valentin Laurent dabaur paulok c le maieur e donc se analis deu pepa pih son maieur ke tou le autr analis de youtub beurre.
Le troll est parti tellement loin que j'ai rien compris...
Il est encore dans sa Tesla dans l'espace. Starman.
Je suis neutre neutre :p Mais ça ne m'empêche pas d'adorer tout ce que tu crées sur ta chaîne ! Merci et continue comme ça :D !
Pouce bleu direct !
Ça faisait longtemps que je n'avais pas regardé une de tes vidéos tient :D
Naël Noui aux You you
Plutôt d'accord avec ta critique, même si je serais un peu moins sévère ^^ Je suis plus d'accord avec celle de Inthepanda mais vous vous complétez je trouve. Finalement je pense que le film de super-héros est vraiment un genre qui plaît ou qui ne plaît pas, et certains seront plus sensibles aux défauts quasi-inévitables qui les accompagnent. Perso j'adore les gros plans séquence badass et les effets spéciaux qui en jettent, mais je comprend tout à fait qu'on puisse trouver ça redondant. Black Panther a au moins le mérite de ne pas s'appuyer sur des personnages vus et revus. Chaque personnage est respecté par le réalisateur et j'ai beaucoup aimé le fait que les persos féminins soient, comme tu dis, des *personnages* avant tout. Enfin voilà, un film à voir je trouve!
Un film comme watchmen montre quand même qu'on peut avoir des supers héros et un traitement bien différent de la sauce marvel ^^
Merci pour décrire ce que je pense du film. J'aime la problématique, le fond est intéressant. Mais peut être qu'il arrive trop tard.
leopold pk?
Emperor je trouve que le film est bon mais pas assez original comparé aux autres dans la forme. Malgres un fond intéressant
très très très bonne analyse, merci d'avoir mis des mots sur mes pensées
Je me demande quand même si finalement, au travers de tout ces films super héros/avengers ....ce ne sont pas tous les mêmes, toujours la même histoire, les mêmes enjeux. Gentils et méchants. Gentils gagnent. Méchants perdent. (parfois il y a un vice : le gentil est aussi un peu méchant, le méchant a des motivations justes).
Perso, je fais une overdose de tout ça.
je suis d'accord mais pour moi Black panther vaut la peine: c'est un peu le mieux qu'on peut avoir en termes d'inventivité visuelle et de finesse de propos. Bon, et puis, le côté gentil méchant c'est dans tous les films d'action, pas juste les super héros...mais il faut bien reconnaître que maintenant, pour m'exciter sur un film, le côté action est très très bas dans mes considérations.
Ah bon ? Alors qui est-ce qui gagne et qui perd dans Captain America : Civil War ? (Merde c'est carrément la réplique de fin, quoi, faites un effort ^^)
Et au final, est-ce que TOUTES les histoires ne sont pas les mêmes choses ressassées encore et toujours, dans un ordre/une époque/un contexte différend ?
Bah si en fait, même très probablement. C'est ce qu'on appelle le Monomythe, il existe un paquet de bouquins (ou de documentaires) sur ce sujet si ça t'intéresse.
Maxime Teppe
Oui. Comme on peut tout faire avec des ordis au niveau de effets spéciaux...il y en trop eu au détriment du développement des personnages ou dune histoire plus travaillée.
Less is better. Moins c'est parfois mieux.
Les effets spéciaux sont une cible facile: sans bons effets spéciaux, il est difficile d'immerger dans un monde fantastique. On a pas le même niveau d'immersion dans willow que dans le seigneur des anneaux, et il n'y a pas que l'écriture: la présentation et les moyens mis en oeuvre y sont pour beaucoup. Il en est de même pour black panther où les extensions de décors confère une grande richesse au Wakanda.
La question c'est plutôt: est-ce qu'une scène est faite uniquement pour le spectaculaire, ou bien est-ce que le spectaculaire a un but narratif riche? Il y a des fautes de goût dans black panther mais globalement chaque scène est chargée symboliquement et émotionnellement en plus d'employer des effets spéciaux pour représenter l'univers et permettre des scènes d'action complexes.
Donc certes quand il était bien plus difficile de faire une scène à effets spéciaux, on s'assurait bien qu'elle soit absolument nécessaire avant de la mettre dans le film (le plus souvent). Mais la liberté de mettre des effets spéciaux partout peut aussi libérer des possibilités narratives qu'on avait pas avant. Encore une fois, typiquement, les décors du wakanda, les batailles du seigneur des anneaux, la scène d'amour de blade runner 2049...
Le dernier film de super-héros que j'ai vu était Avengers 2. Après ça j'ai dis stop.
5:04
Le saut de la camera qui va sur la rambarde est un vrai plan séquence, y a des making off sur internet, c'est une grue qui monte la camera, et ensuite le cameraman qui est en haut récupère la camera et continue de filmer.
Très très stylé
Ça fait peur le nombre de "jesuispasracistemais..." dans votre public :o Et tous ces gens qui croient analyser les problèmes de racisme aux États-Unis en se basant sur ce qu'ils ont vu en France et ce qu'ils connaissent grâce aux films américains alors que nos différences culturelles sont juste ÉNORMES XD Très bonne vidéo sinon :) !
Et si ces gens connaissaient eux-aussi les problèmes sociétaux des USA, ça vous en boucherait un coin hein.
Nicolas Charly Quels gens ?
Les mêmes que ceux que vous appelez "tous ces gens"...
kiffant à écouter, super pertinant comme d'hab
C'est pas un film de héros Afro américains mais de héros africains ! Et ca c'est nouveau et tellement rafraîchissant
C'est ça !
Faire une histoire dans un pays Africain (même si imaginaire) c'est pas du tout pareil que de faire un film sur des afro-américains : dans un cas on a tout un univers, une culture, des paysages, des traditions, des vêtements... dans l'autre, juste une ethnie.
Et c'est pareil pour tout, moi j'aimerais trop avoir plus de films dans des pays et cultures différentes (sub-saharienne, maghrébine, slave, turque, est-asiatique, indienne, scandinave, indonésienne... ça serai frais !) Et au sein d'un même "groupe géographique" on a tellement de nuances (entre une histoire au Cameroun et une histoire en Ethiopie ça sera pas la même histoire, mais entre une histoire à Tokyo et une histoire à Okinawa aussi si on veut aller encore plus précis). C'est quand même répétitif d'avoir quasi QUE des histoires qui se passent en France ou aux US, ça serai cool de découvrir d'autres choses un peu :D On se fait chier à imaginer des univers de science fiction mais finalement, chacun d'entre nous, on sait déjà presque rien des milliers de cultures humaines ! (Un peu de la même manière qu'on est passionnés par l'espace parce qu'on en connait pas grand chose, alors que finalement on sait pas grand chose des fonds des océans non plus et pourtant c'est super cool aussi -des poissons qui font de la lumière je trouve ça mille fois plus ouf qu'un caillou qui flotte dans le vide perso :p)
Encore une super vidéo /like
Un bon vieux Chaotique bon ... :)
Le seul vrai alignement qui en vaut la peine: Loyal Neutre!
Klafooti Bonjour cher collègue^^
La meilleur critique sur le film que j'ai vu ! bravo a toi ! (y)
Ce film me fait étrangement penser au roi lion... 🤔
Je suis d'accord
qui lui même fais penser au roi leo lui même inspiré des Disney donc le point de départ étai Disney :o
Sauf que Simba, c'est Erik Killmonger normalement ^^
Qui est surtout une redite africaine et animale de Hamlet :v
en effet j'avais zappé hamlet!!
Merci pour l'analyse du film qui n'est pas focalisée sur le côté Black. On n'en pouvait plus
Pourquoi c'est la France qui dénigre le Wakanda dans la toute dernière scène? (passer coloniale ou l'éternel cliché de l’autosuffisance française?)
simple propagande gauchiasse sauce sioniste avec un accompagnement de pensé unique et en dessert un padamalgam au pruneaux
Je vis en France et clairement c'est juste dû à la condescendance française envers les autres peuples qui est visiblement connu.
Parce que vous avez une reputation de chauvinistes ultra condescendants envers les autres peuples, particulièrement ceux d’afriques...
Chaotique Neutre pour ma part.. Mais... dans le monde actuel, pour tendre vers le neutre empirique, il faut nécessairement verser vers le Chaotique Neutre-Bon.. il me semble tout du moins :)
je n'ai jamais pris le temps d'écrire un commentaire, mais bon, le voici ^^!
Merci beaucoup, pour toutes tes videos.
j'ai découvert un nombre incalculable de choses, de films, beaucoup de rires aussi, et puis de la passion surtout ! j'ai beau ne comprendre qu'une partie des choses techniques dont il est question, trés honnêtement je suis a chaque fois fascinée et attentive, contre toutes mes attentes :)
un jour peu être, si la vie le veux bien, je finirais par trouver les fonds necessaires pour venir te serrer les paluches en convention ou quelquepars, en attendant : continue, si possible, quelque soit le format, c'est ton energie et ta volonté qui transmet le plus de choses et qui permet au savoir que tu veux faire passer d'atteindre sa cible, pas le format ;)
mes sincères,
~*
Loyal-con.
Blood for the blood gods!
you don't choose the Waagh, the Waaagh choose you
Thesauruskatinite hy6i7
Thesauruskatinite Toi tu dois être cahotique mauviette, plutôt...
J'ai moyennement aimé la gestion du "on obéit au roi".
Ya un côté très folklorique dans le film (rhinocéros... °°'), j'ai surtout hâte de voir Black Panther avec les autres héros Marvel, et voir Thanos foutre un gros coup de poing dans tout ça.
Thor Ragnarok m'avait plus emballé, plus fou, plus décomplexé, et qui faisait beaucoup avancer l'Histoire générale.
Mais au moins ça fait deux films Marvel sur lesquels je ne crache pas, et c'est toujours ça de pris (le DCU peut pas en dire autant hélas).
Et puis chaque personnage intégré dans le film (côté gentils) donne envie de le revoir, on me met Michonne dans le prochain Avengers je dis oui, la soeur je l'aime beaucoup, Black Panther est cool, etc
Le problème de l'enjeu pour moi n'est pas du côté du numérique et de tout ce qu'elle permet de faire... Mais du côté des personnages. Prenons le pilote, dont j'ai oublié le nom : ça aurait été fort qu'il meurt à la fin (ceux qui ont vu le film voient de quelle scène je parle je pense). Ca aurait été logique, et ça aurait respecté la balance "un mort / une victoire".
Les gens ne meurent pas assez dans les films de super héros. J'espère vraiment que Thanos va botter des culs à ce niveau, je veux deux ou trois super héros en morceaux dès la 1ere scène avec le gros violet :o
(Si Black Widow pouvait mourir d'un bon coup de point en mode "fracassée sur une poutre" ce serait tellement triste :( et bien )
ps: chaotique neutre
Une nation ultra avancée, protectionniste et ethnocentrique gouvernée par un monarque absolu et qui est présentée comme l'utopie ultime, perso ça m'a foutu mal à l'aise quand je suis sortie de la salle et que j'ai réfléchis un peu. Même si niveau rythme et performance d'acteurs, je l'ai trouvé bon pour un Marvel (que je méprise en général)
Ceux qui encensent le discours de Black Panther sont les mêmes qui s'insurgent quand les Blancs tiennent exactement le même discours. Ils se disent anti-racistes, mais en réalité ils sont anti-Blancs.
Comme d'hab, une review/analyse pertinente.
Ce qui m'a le plus dérangé dans Black Panther, c'est Black Panther. J'ai beaucoup aimé les personnages secondaires, mais je n'ai ressenti aucune empathie envers le personnage principal. Il est plat, toujours parfait dans tout ce qu'il fait, jamais il ne montre un autre visage que celui qu'il arbore, il ne fait aucun choix difficile. Il se prend bien une rouste par killmonger, mais quel suspens y avait il ? Sa défaite et sa résurrection étaient téléphonées (ça va, ce n'est plus du spoiler, ils nous ont déjà fait 15 fois le coup)
Archibald Belanus OUI !!!
Surtout en regardant le film en Vostfr, on dirait que chaque perso qui ouvre la bouche aurait pu poser sur une musique (de rap en particulier pour la petite soeur et pour MBJordan 😂) Tandis que pour le fameux BP... Rien. Il joue bien, il présente bien. Mais c'est tout quoi !
J'ai un ami qui a résumé ça de la sorte " wouah! Super le film, super les personnages secondaires ! Par contre ils ont tous plus de flow que le perso principal..."
Tu fais juste pas attention à ce que tu regardes Black Panther remet en question le choix de ses ancêtres et de sou peuple c’est quasiment le seul avec Killmonger à le faire, rien que la scène avec son père dans le soul World la deuxième fois vaut tout.
"Tu fais juste pas attention à ce que tu regardes" en voilà une façon étrange de commencer une conversation...
Sinon, je dirais que ton argument va dans mon sens. Il n'y a qu'un seul vrai choix moral actif fait par Black Panther, et qui n'a pourtant que des conséquences extérieures, aucune conséquence sur sa personne. Ce qui fait qu'au final, certains personnages secondaires ont un arc aussi (voir plus) complexe que lui. Pour un film Black Panther, c'est dommage. Ca fait qu'on a un bon film de super héro, mais qu'on aura vite fait d'oublier alors qu'il avait pour vocation d'être mémorable. Comme pour tant de Marvel.
Black Panther, ou l'une des ombres du chevalier noir.. (Dans tous les sens du terme xd)
C'est normale contrairement aux autres héros marvel, il ne cherche pas à devenir un héros (Captain America) ni apprend à le devenir (Iron man) lui a ça naissance il est destiné à devenir un Héros il a été éduquer pour porter cette charge en grandissant.
Roi du Wakanda le pays le plus puissant au monde, Black Panther est dans une zone de confort ! Tous le film ce base sur comment l'antagoniste et perso secondaire vont secoués cette zone de confort, c'est d'ailleurs pourquoi Killmonger est le méchant le plus intéressant avec Loki dans l'univers Marvel cinématique.
Le film est écrit de manière à casser avec les codes des autres film Marvel
aka Gentils-> Situations difficile-> Devient héros
Après t'es pas obliger d'aimer.
Chaotique aussi ;) continuez votre excellent travaille !
Jean paupierre merite d'autre apparition
Bonjour, alors déjà, j'adore tes vidéos, et je suis super admiratif te ta vision des films, qui bien souvent me font voir les films sous d'autre angles !
Néanmoins, je pense avoir une explication du plan séquence de début d'Avengers 2 ! Selon moi, c'est pour montrer l'unité de l'équipe, et la mettre en relation avec le premier film Avengers, dans lequel un plan séquence nous montrait l'équipe pour la première fois unies lors de la bataille de New York. Voilà voilà ^^
Je vois pas la vidéo dans mon fil d'abonnements.. je suis là grâce à Twitter ^_^
Gweny Moi elle est arrivée dans mon fil 10 minutes après l'annonce twitter.
shiro oui c'est bon, je l'ai aussi maintenant ;)
active la cloche !
Je déteste ça, je ne le fait avec personne
J'ai l'impression d'être le seul pour qui toutes les vidéos des chaînes auxquelles je suis abonné s'affichent toujours, malgré mes centaines d'abonnements.
Neutre neutre. Excellente vidéo comme toujours
Peux tu faire une vidéo sur The shape of water !!!
Please
Je sais pas si il a du temps pour les films surcotés.
CAEZSTA KAH Black Panther est surcôté.
Je sais pas je l'ai pas vu.
CAEZSTA KAH
Après avec tous le boulot qu'il a
T'es qui pour donner des ordres ? François n'est pas ta chose.
Deux petits points :
* le "jeter" de la cascade est un hommage au comics, c'est une scène tirée de Jungle Action #6 (première apparition de Killmonger), avec le même résultat . Je dis pas que c'est plus malin, je dis juste qu'ils ont voulu coller à une image connu du comics.
* De mémoire, Ryan Coogler a fait une vidéo promo pour Vanity Fair, où il explique comment a été pensé la scène du casino avec le plan séquence, et le passage du bas à en haut de la rambarde n'est pas collé numériquement
Chaotique bon également, mais surtout chaotique, parce que bon... ;)
Excellent comme toujours et je suis aussi chaotique bon (tendance neutre), ça ne m'étonne pas ce passé de joueur de JdR, Donjons & Dragons, sans aucun doute^^. Et pourquoi pas un sujet sur le JdR & le cinéma ??? La communauté des rôlistes adorerait ça et tes fans cinoche pourrait découvrir des trucs intéressants sur ce média. JUST DO IT PLEASE !!!
Alignement Loyal Mauvais (pour le rôle play, irl je suis plutôt Chaotique bon) ^^
Pour la critique du film, complètement d'ac avec toi. Ma seule remarque est que je ne vois pas Erik Killmonger comme un "méchant", mais comme un rival antagoniste ^^
Sinon, i like you !
ps : D’ailleurs, pour les fans de Fantasy, ma chaîne vous accueil à bras ouvert :p (j'ai le droit à l'autopromo gratuite, c'est mon alignement ^^)
Mais ça induit quoi du coup loyal-mauvais ? Tu respectes les lois et les règles mais les tourne tout le temps à ton avantage au mépris des autres ?
loyal-mauvais c'est plutôt le respect des lois, même si elles sont parfois injustes (def : Il suit les règles existantes, mais sans pitié ni compassion). Après, c'est plus pour la blague, je suis plutôt Chaotique bon ^^
Que tu sois loyal mauvais explique pourquoi tu considère pas Killmonger comme un méchant. Je veux dire, il a quand même buter pas mal de gens de sang froid...
ledernierutopiste ce point est discutable ^^ C'est un soldat (mercenaire avec Ulysse), tuer de sang-froid est normal. Les seules personnes qu'il élimine "méchamment" sont celles du musée, et encore rien ne dit qu'il soit à l'initiative de ses morts (dans le sens où il décide du plan). C'est un homme aux convictions extrêmes, certes, mais c'est plus un Magneto (pour resté dans univers Marvel) qu'autre chose.
Ouais je veux provoquer des guerres ethniques à travers le monde, je suis pas un méchant
Super vidéo comme d'hab. Merci Fossoyeur!
Je n'ai pas encore vu le film donc je désactivais le son en catastrophe quand il me semblait entendre le début d'un spoiler.
Ça me saoule d'entendre que Professor X/Magneto sont une référence à Malcom X/Martin Luther King alors que de la bouche même de Stan Lee, ils sont une référence claire à Menachem Begin et Golda Meir. Pour rappel, tout dans les X-Men renvoie au judeo-sionisme : Magneto est un rescapé des camps, le "plus jamais ça" de Magneto est le slogan de la Ligue de Defense Juive, les mutants sont appelés Homo Superior "peuple élu", Magneto fonde Genosha un Etat Mutant (Etat juif), dans XMen first class Magneto est chasseur de Nazis en Amérique du Sud... Stan Lee et Jack Kirby sont juifs et ils ont voulu représenter le combat sioniste entre la gauche et la droite israélienne de l'époque. Strictement rien à voir avec le combat afro-americain.
Merci, j'ai trouvé ton commentaire intéressant!
Je pense que quand il dit "professor x et magneto, c'est malcom x et luther king", il veut dire que c'est le même genre de dualité, pas que ça y fait référence directement
Il a pas dit que Xavier et Magneto étaient des références à Malcolm X et Luther King, mais qu'on y retrouvait la même dualité : la lutte par le dialogue et la lutte par la violence.
Calme ton string steuplé.
Il parlait du film de Singer, pas du comics
Uhm, C'est Claremont qui à fait de Magneto un survivant de l'Holocaust, pas Stan Lee.
En tant qu'européen tu regardes Black Panther comme un super-héro... Ce sont les américains (et plus largement les anglo-saxons?) qui voient des noirs, des femmes, des latinos ou quoique ce soit d'autre... Le meilleur exemple qui me vient à l'esprit c'est le film "Intouchable" : lorsqu'il a été diffusé au USA il y a eu une petite critique sur le fait que ce soit un noir des quartiers populaires qui s'occupe du riche blanc. Sauf que de ce côté de l'Atlantique cette problématique n'a jamais effleuré l'esprit de qui que ce soit, le personnage aurait pu être joué par un blanc, un arabe ou une femme (blanche et catholique pratiquante tant qu'à faire dans le cliché) que cela n'aurait rien changé à leur vision du film.
Je considère que le fait de revendiquer la couleur de peau de son personnage comme signe d'ouverture, est la preuve éclatante que vous n'avez pas intégré cette différence. C'est quand on ne voit plus la couleur de peau ou le sexe qu'on a vraiment progressé. Et les américains ont définitivement un problème car tant qu'il revendiqueront la discrimination positive ils continueront de prouver que la société américaine reste une société de castes communautaristes, cloisonnées les unes des autres.
pas de tony stark dans ce film, c'est son plus gros point fort
Raté il y est dans la scène post-générique
Mrsaucisson Mrsaucisson non
Mrsaucisson Mrsaucisson non il et dans aucunes des deux scènes post générique
Sympathique vidéo d'après-séance, comme toujours :). Et je suis d'accord, un petit caméo de Tony Stark aurait été le bienvenu en scène post-générique ^^.
Sinon pour l'alignement, moi je suis Loyal-Bon ;)
Alignement : Neutre-Bon !
Chaotique Bon ou Chaotique Neutre.
Chaotique-bon
Neutre-bon ou chaotique-bon suivant le contexte.
Neutre-bon Irl et Ig ! La loi c'est pas inutile mais ce n'est pas parfait ^^
Ptdr je suis chaotique-mauvaise x)
Je suis sorti de Thor 3. C'était clair, j'avais adoré. Le film était beau et surprenant. Du début à la fin. (et marrant)
Là Black Panter, j'ai eu des moments de "wow la classe cette scène". Quelques débuts de forte émotions par rapport à l'Afrique, mais finalement j'ai l'impression d'un gâchis de potentiel. Tout est effleuré, j'ai le vague sentiment qu'on a pas creusé, voilà.
Sans parler des effets spéciaux un peu sheep... J'ai l’impression d'une régression Marvel de ce côté là.
Entre StarWars et Marvel y'a un fossé de beauté d'image quand même. Pourtant c'est L&M la compagnie de Lucasfilm qui fait les effets spéciaux pour les deux je crois.
Avec le recul, quid du choix artistique d'un Heimdall noir dans Thor. ( j'ai trouvé ça un peu gratuit à l'époque )
Va faire un tour en Suède , il reste encore quelques blondinets ( enfin ça dépend des endroits ) .
J'adore la réflexion, que j'ai aussi, ne par regarder des personnages par leur couleur, mais juste parce qu'ils sont bons !
J'adore le discours à deux balle sur la réprésentation...
"Waah, je suis trop fier de moi de pas avoir été un gros raciste de merde obsédé par les races pour une fois, mais c'est aussi la preuve que c'est trop important d'avoir une diversité de caractéristique physique superficielle à l'écran même temps :-0 !"
Exactement. Quand tu vois cette critique, tu te dis que le niveau de testostérone est tombé bien bas.
De toute façon, la seule manière d'être viril, c'est de s'enfiler des mecs. Tu peux pas faire plus viril que baiser du viril. Combats de bites, brossage de couilles et astiquage entre bonshommes, c'est comme ça qu'on arrête d'être un cuck ethno-masochiste.
4:31 Perso, je pense surtout que Whedon avait voulu montrer qu'on pouvait réunir toute une équipe dans un seul plan, sans avoir besoin de faire le film entier en *format I-max* ....
Il prend du coup le contre pied du plan qu'il avait lui même réalisé dans Avengers 1 (qui était entièrement en 16/9 complet) mais en le réalisant en *cinéma scope* "classique"....
*Perso je le vois comme un exercice de style de sa part... (qui fonctionne)*
(Et oui, c'est toi que je regarde, Warner Bros !)
honnêtement je me suis emmerder, je ne comprend personnellement pas l'hystérie qu'il y a autour de ce film, genre c'est le meilleur Marvel de tout les temps pour certain, calmez-vous les mecs, le film est ok mais n'est absolument pas parfait.
Merci pour ta chronique non hystérique, ça change de celle de Durendal, par exemple.
ps :/ je suis neutral /bon
Durendal il est vénère de naissance parcequ'il est roux
Ce film est surtout important pour la manière dont il présente les noirs et les femmes. Et l'Afrique ! C'est rare d'avoir un film "occidental" autant grand public, qui cartonne, avec un cast majoritairement noir et qui n'est pas une comédie débile ou un film de gangsters, mais un film plein de héros. Et puis y a un sujet politique sous-jacent qui tacle directement le racisme étatique et la politique actuelle des Etats Unis (la référence à "construire un mur" en fin de film parle clairement de Trump). J'ai trouvé que ce film était moins un film de divertissement que les autres Marvel, je comprends complètement que pour le coup ça plaise moins (ma meilleure amie l'a trouvé bof-bof, par exemple) mais ce film m'a vraiment touchée. Et j'imagine même pas comment ça doit être important pour une personne noire qui n'a quasiment pas de role-models au cinéma.
Romain / ahah 😂 tu me fais bien rire ! C’est toi qui devrait te relire. Je crois que tu confond un peu tout. Et ça me rend triste en fait de voir des gens comme toi faire pleuvoir leur haine ou leur mépris. Et je vais réaffirmé mes propos. Ensuite quand tu parleras du cinéma français, je te demanderais juste de ne pas oublier que la France ne se résume pas à la France Hexagonale mais qu’elle a aussi des îles! Je pense à la Martinique, à la Guadeloupe dont je suis originaire et qui sont si peu représentées dans un cinéma que j’aime beaucoup! Car oui malgré ce que tu peux penser j’aime le ciné français mais je me dis juste quand je regarde mes films français préféré ben j’y vois aucun noir et ça me rend triste ...mais bon je vais pas plus épiloguer parce que je crois que ça sert à rien d’avoir ce genre d’argumentaire avec toi!
Si jeune et si bête. Tu devrais écouter le Romain deux secondes, il fait quelques fautes mais il a de bons arguments.
Et puis que tu te sentes offensée, qu'est-ce qu'on en a à faire?
Romain / Si je suis ton raisonnement, un Afro-américain n'est pas noir mais un africain est bel et bien noir. Pour toi c'est quoi la définition d'un noir ? "Afrique sub-saharienne tu diras" ?? Franchement :) un Afro-américain est white or Black ???
Le casting n'est pas exclusivement Afro-américain.
par exemple "M'Baku" est originaire des îles Trinidad (Caraïbes), "Shuri" de Guyane, "W'Kabi" est un Afro-britanique d'origine Ougandaise, "Nakia" est une réalisatrice Mexico-Kenyane, "Ayo" est d'origine Ougandaise.
Les tenues vestimentaire sont d'inspiration Africaines.
La garde royale féminine du film s'inspire des "femmes guerrières Amazon du Royaume du Dahomey" du 17eme au 20eme siècle, ces femme protégeaient les rois du Bénin et ont également combattu les colons français qui les ont baptisé "Amazons".
Il s'inspire également de la reine guerrière Nubienne Amanishaketo qui a combattu le Romain August il y a environ 2000 ans.
Pour ce qui est de la Royauté et de la richesse, le roi Mansa Moussa de l'Empire du Mali " 13eme siècle " peut être une référence. Il est considéré unanimement comme l'un des hommes les plus riche de l'histoire sa fortune étant estimée à 400 milliards de dollars.
Personnes n'a dit que ce film représenté objectivement l'Afrique d'hier, d'aujourd'hui ou de demain !!!
Il s'agit juste de l'adaptation d'un comics sc-fiction au cinéma qui ce focalise sur un Super-héro Africain en Afrique et dont le pays est fictif.
l'analyse du film est vraiment poussé franchement gg le FdF ;)
Ca me derange pas que le hero soit noir, ou une femme, ou peu importe, du moment que ca correspond au personnage et que ca apporte quelque chose. Mais quand c'est artificiel, genre le film Ghostbuster (le dernier), je vois pas l'interet de le refaire avec des femmes. Je pense que pas mal de film essaient de surfer sur les sujets actuel qui font debats afin de faire plus de vues, mais si ils n'ont rien a dire ou a apporte au debat, je vois pas trop l'interet. Les personnages sont la avant tout pour raconter une histoire et/ou transmettre un message. Par ex, j'ai beaucoup aime le film 'Hidden Figures', parce que la il y a un propos.
Je suis tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne tous ces films qui surfent sur la tendance pseudo activiste du moment. En revanche, je ne pense pas que ce soit le cas de Black Panther. Je ne crois pas que ce soit l'idée fondamental de ceux qui ont fait et participé à ce film. D'ailleurs, ces histoires ne sont pas nouvelles. Comme on le sait, et comme ça a déjà été dit dans la vidéo, ces histoires, ce pays fictif, ces personnages, ont vu le jour dans la tête de Stan Lee dans les années soixante. Le fait que ces thèmes soient en résonance avec notre actualité, ça ce n'était pas le but initial. Ce personnage a été introduit dans le MCU en 2016, et donc évidemment, son stand alone movie était prévu. Malgré mes appréhensions, je le trouve plutôt honnête et juste dans ses thématiques. Ce qui me dérange, c'est ce que les gens en font parce qu'ils n'arrivent pas à se détacher du climat ambiant. Ca biaise totalement l'approche du film. Et c'est dommage.
Je déteste aussi cette tendance d'autant plus que ça décrédibilise celles/ceux qui luttent vraiment pour ces causes, et les faisant passer pour des gens superficiels :/
C'est pour moi exactement la même dérive lorsqu'on voit dans des films/série en milieu "type" médiéval des femmes se battre toutes aussi bien voir mieux que les hommes, et n'avoir que ça comme qualités. Non seulement c'est historiquement et militairement ridicule (force physique et styles de combat obligent), mais en plus ça sous estime les véritables rôles et authentiques qualités qu'avaient certaines femmes de ces époques pour ne souligner que des valeurs machistes (la qualité d'une personne se mesure par sa force et sa valeur au combat).
A quand un film médiéval où une femme de coure influente n'est pas juste une horrible manipulatrice mais agit réellement pour les bien du royaume ? Les exemples historiques ne manquent pas...
oui c'est vrai que des femmes dans des rôles autre que petite copine du personnage principale, maman, femme au foyer ou à la limite infirmière ça n'a aucun intérêt. Quoi ? des femmes guerrières ? mais c'est totalement injustifié. Elle ne peuvent physiquement pas se battre, c'est dans leur gênes. Pire, des femmes intelligentes ? De la pure fiction.
On ne "refait" pas un film avec des femmes, on fait un film, avec des gens dedans, qui ont des qualités diverses comme dans la vraie vie.
Ce n'est pas parce qu'un personnage n'a pas uniquement des caractéristiques dites "féminines" qu'il ne seras pas crédible. Les hommes ne naissent pas avec une prédisposition à coder des trucs compliqués et à réfléchir tout court en fait, donc pourquoi avoir des personnages uniquement masculins ?
Bisous
Il n'y a aucun probleme a mettre des femmes comme personnage principal, si l'histoire est ecrite comme ca. Maintenant refaire des histoires qui etaient a l'origine des hommes pour mettre des femmes (cf Ghostbuster), je vois pas l'interet.
Il suffit de regarde la serie Vikings, ou les femmes (certaines du moins) sont considerer egales aux hommes, et se battent, et ne sont pas traite comme des ptite poupees fragile. Et ca c'est bien.
Maintenant si c'est pour dire, "regarde on a fait un film avec des femmes, on est trop progressiste". Ben non.
J'ai aucun probleme avec le film Tomb Raider non plus, et pourtant l'heroine est une femme. Parce que Tomb Raider a toujours ete une femme. Et si on me fait un film Tomb Raider avec un homme a la place, ben je vais gueuler tout pareil.
Faut arrete de s'offusquer pour tout et n'importe quoi des qu'on fait une critique sur un film qui contient des femmes. Ca veut pas dire qu'on est mysogyne pour autant et qu'on considere que les femmes devraient etre a la cuisine et pis c'est tout. Des fois ca a du sens, et des fois non. C'est pas etre macho que de denoncer des films qui sont dans la 2eme categorie, et qui veulent surfer sur la 'vague feminisite' (meme si j'aime pas le terme, mais on se comprend), pour etre faussement progressiste.
Pour moi a ce niveau la, Vikings fait bien mieux que des films a la "Ghostbuster", parce qu'ils ont des femmes forte, mais ils sont pas la a mettre ca en avant en permanence, comme pour nous montrer "vous avez vu, on met des femmes forte et independentes, vous avez vu hein !?".
Pour resumer, si ca fait partie de l'histoire, y'a pas de probleme, si c'est du marketing, non.
Merci Freak, je n'ai rien à ajouter, 100% d'accord :)
J'ai bien aimé le film et j'ai adoré son aspect visuel. Des images magnifiques. En + une colorimétrie comme ça, ça fait plaisir à côté de pas mal de films marvel aux couleurs un peu fades
Tout les edgelords qui se croient cahotiques
J'aime quand tu défends le travail de réalisation de Sam Mendes sur Spectre . On a oublié trop souvent de parler de la perfection de ses plans
Oh arrête BLADE 2 est une réussite sur tout les points, même les doublures numériques.
aure bat bien dit !
Surtout qu'il est le premier super héro afro du Cinéma ^^
une merveille de Del Toro :)
le couin
PERDU! Y' a eu Meteor man et Steel (avec shaquille o' neal) avant! ^^
ha ben je connais pas ^^
je viens de regarder ce que s'était , dediou 1993 ! c'est kitch ^^
c'est du nanarland direct ^^
Meteor man est plutôt sympa encore aujourd' hui,nanardesque mais regardable...en revanche, en ce qui concerne Steel, à mater si tu veux te marrer un bon coup et admirer les "talents" de Shaq'.
A chaque fois que l'Agent Ross parlait et posait une question je me retenais tellement de sortir "C'est élémentaire" x)
Et Selon ce site www.aidedd.org/adj/test-alignement/?start=36&r=441333231212242312413423244444421124 Je suis Chaotique/Mauvais ^^
À quoi un Fossoyeur de JDR ?!
Aucun rapport avec la vidéo mais, François, t'es vraiment un beau mec ! Très bonne vidéo sinon ^^
Suis-je le seul à m'interroger sur le manque volontaire d'humour du film, son côté très premier degré la plupart du temps ? Est-ce parce que les sujets traités sont "trop graves" ou est-ce pour mettre en place une tonalité plus sombre pour Infinity War ?
Surement parce-qu'une ethnie Africaine (imaginaire) est mise en avant dans ce film, ça risquerait de froisser certaine personne qu'une petite blagounette entre deux scène "gâche" le "sérieux" de la situation "dramatique" du "scénario" du film... Après j'ai remarqué que Marvel migre (de nouveaux xd) de plus en plus vers le DC comics, notamment au niveau de leur Univers qui passe petit à petit du Dharmic à l'Abrahamic suite aux événements de "The Ultimates²".. C'est p'têtre ça :/
Merci pour ton analyse. Je pensais encore avoir droit à un truc du style "c'est le meilleur film de Marvel !!!" Parce que franchement, le film est bateau à en mourir !
- spoil -
L'histoire classique du fils qui doit prendre la suite de son père mais attention, un autre se présente pour réclamer le trône et après un affrontement il perd et est laissé pour mort. Finalement il se remet de ses blessure et revient pour réclamer son dû, combat le méchant et gagne (et on se demande bien pourquoi vu qu'il n'y a eu aucun évènement entre les deux affrontement permettant de justifier le renversement de situation) !
Super original ! J'avoue qu'on avait jamais vu ça...
Alors oui, visuellement, le film est pas mal, mais MARVEL a tellement claqué de sous dans les effets spéciaux qu'ils n'ont pas pu se payer un scénariste...
Attention quand même sur la dichotomie MLK / Malcolm X qui en est une fabriquée par les médias, une vision blanche de l'histoire qui ne colle pas du tout à la réalité mais qui a permis de dresser un portrait simpliste et souvent raciste (MLK c'est le bon noir, celui qu'on tolère parce qu'il dialogue...) du combat.
DrNanard tu est raciste !
Exactement
romain viguier raciste de qui au juste?
romain viguier argumente qd tu balances ce genre de propos a une personne qui elle au moins argumente ses dires. Même chose pour ton compère Silver juste en dessoud
C'est juste un trol
Chaotique bon, depuis toujours. Et "cet alignement est le meilleur qui soit ...." ;)
I lui a mis un coup de lance dans le ventre avant de le lancer dans la rivière , il aurait du mourir
thebestfederer surtout que c'est un mec qui l'a repêché et mit dans la glace pour le sauver sinon c'était la mort. Il était dans le coma et seul la bouboule magique (je sais plus c'est quoi le nom de la plante) a pus le sauver mais Killmonger croyais les avoir toutes brûlé. Donc bref, c'était pas un bon argument de la part du fossoyeur, il m'a habitué a plus réfléchir sur les scènes
d'ailleurs, petite note sur la scène: quand killmonder brise la lance pour se battre avec une lance plus courte, c'est directement une référence à Shaka Zulu, un chef sud africain qui a transformé sa tribu en empire en transformant les petites batailles ritualisées en affrontements au corp à corp mortels, avec des tactiques simples mais extrêmement agressives. Il avait notamment remplacé les javelots de ces affrontements à distance par des lances courtes taillées pour le combat rapproché.
Maxime Teppe tu aurais pas vu une vidéo de extra credit toi?
héhé, oui!
en tout cas le film est bourré de références historiques et politique de cet acabit, et en tant que gros ignorant sur les cultures africaines, j'ai du en louper un gros paquet. Rien que pour ce soucis du détail je trouve que le film s'élève bien au dessus du marvel moyen.
Non car ... il est noir ?
tres bonne critique sur ce film, tu dois être, enfin t'ai le 1er que j'envois pas chié sur internet via une critique de film, vais voir comment ta géré d'autres film. ta surement gagné un abonné.
Vraiment déçu par le scénario prévisible et les combats incompréhensibles de ce film. Même si le reste est excellent c'est quand même vraiment dommage pour ce film et le pire c'est que j'ai vu personne beaucoup en parler !
Pourquoi son écriture est "dégueulasse et incompréhensible" ?
un combat "incompréhensible"??? x')
La jalousie
+Aelim World : la pire chose que j'ai vue*
Balayer devant sa porte etc etc
On ne comprend pas l'action à certains moments.
Chaotique bonne :D Bon, du coup, tu m'as donné grave envie de voir Black Panther ^^
Moi perso j'ai trouver le film plat, j'ai rien ressentie (pas autant que justice League)
Pareil, et j'irai même jusqu'à dire que je me suis fait chier devant. On était 4 quand on est allé le voir, et 3 sur 4 ont eu le même ressentis. Alors, quand je vois partout que Black Panther est considéré comme l'un des meilleurs marvels, je me dis que j'ai dû passer à coté de quelque chose.
Certes, 2-3 fois, j'ai souris voire rire, mais j'ai trouvé le film trop lent, j'avais presque envie de regarder ma montre constamment pour savoir quand ça finis.
En plus, le film, finalement, n'apporte absolument rien au MCU, on n'apprend finalement rien, aucune réelle évolution, aucun ajout, rien.
J'était pas très emballé par la bande annonce, mais je craignait que ne pas voir le film pouvait manquer à la compréhension ou à des détails de Infinity War, or, le film n'apporte rien.
Même les 2 scènes post-générique sont d'une tristesse...
SubKfr J'avais peur d'être le seul à penser ça mais merci de me confirmer que non
Merci pour cette vidéo. Pour moi ce film parle de la notion de « communautarisme » tout le monde en parle, les médias en abuses, les politiques le mettent dans chaque discours mais dans le film cette notion est montré dans sa complexité : chaque personne /groupe de personnes la définit différemment : réconfortante /effrayante, ouverture /fermeture, sympathie /empathie, inévitable dans la construction de l individu(théorie de la comparaison sociale de festinger /ou au contraire motivé une rébellion contre (construction dans l adolescence)