✅ Как получить гражданство Германии / Условия
HTML-код
- Опубликовано: 19 июл 2024
- Условия получения немецкого гражданства после приезда мигранта по учёбе, рабочей визе или воссоединению семьи. Сколько лет надо прожить в Германии. Необходимый уровень знания языка.
💠 Степан Бабкин - блогер, основатель информационного проекта Тупа-Германия.
👉 Личный блог dzen.ru/babkiny
00:00 Как получить немецкое гражданство.
02:12 Срок пребывания в Германии.
03:09 Категории иммигрантов попадающие под исключения.
03:46 Допустимые разрешения на пребывание.
04:15 Требования по знанию немецкого языка.
05:09 Einbürgerungstest - Тест знаний немецкой культуры.
05:52 Отказ от гражданства другой страны.
06:49 Чиновники стали лояльнее к иностранцам.
Услуги Тупа-Германия:
🩺 Медицинское страхование www.tupa-germania.ru/service/...
🏠 Подбор ипотеки в Германии www.tupa-germania.ru/service/...
✈ Incoming-страхование www.tupa-germania.ru/service/...
☔ Прочие страховки, финансы tupa24.de/
👍 Консультации по иммиграции www.tupa-germania.ru/service/...
👨💻 Полное сопровождение получения рабочих виз www.tupa-germania.ru/service/...
🔍 Виза для поиска работы в Германии www.tupa-germania.ru/service/...
✅ Перевод документов на немецкий www.tupa-germania.ru/service/...
🔌 Подключение интернета www.tupa-germania.ru/service/...
⚡ Подбор провайдера электричества www.tupa-germania.ru/service/...
💰 Поддержать блогера, ведь вы смотрели, а он - работал:
₽ www.tupa-germania.ru/service/...
€ www.paypal.me/StephanBabkin/5
Наши информационные площадки:
💠 Сайт: tupa-germania.ru/
💠 Телеграм канал по иммиграции: t.me/tupagermaniaimmi
💠 Телеграм канал по жизни в Германии: t.me/tupagermania
💠 Телеграм канал по страхованию: t.me/verstupagermania
💠 Телеграм канал по недвижимости: t.me/immotupagermania
💠 Инстаграм: / tupagermania
💠 ВКонтакте: tupa_germania_ru
💠 Форум: forum.tupa-germania.ru/
#ТупаГермания #ЖизньВГермании #ГражданствоГермании
💠 Степан Бабкин - блогер, основатель информационного проекта Тупа-Германия.
👉 Личный блог dzen.ru/babkiny
👉 Получение гражданства ФРГ www.tupa-germania.ru/grazhdanstvo/poluchenie-grazhdanstva-germanii.html
👉 Тренировка Einbürgerungstest www.tupa-germania.ru/grazhdanstvo/voprosy-k-einburgerungstest-1-10.html
👉 Закон о гражданстве www.gesetze-im-internet.de/stag/BJNR005830913.html
💰 Поддержать блогера, ведь вы смотрели, а он - работал:
₽ www.tupa-germania.ru/service/payment.html
€ www.paypal.me/StephanBabkin/5
Услуги Тупа-Германия:
🩺 Медицинское страхование www.tupa-germania.ru/service/strahovanie-tk.html
☔ Прочие страховки, финансы tupa24.de/
👍 Консультации по иммиграции www.tupa-germania.ru/service/konsultatsii-migratija-germania.html
🏠 Подбор ипотеки в Германии www.tupa-germania.ru/service/ipoteka.html
Здравствуйте!
А где можно почитать про срок беспрерывного пребывания? 2:30
Спасибо!
👍🏻
Статья 21-года..
Частично не актуальна.
Большое спасибо, Степан) Успехов Вам, и гармонии в семье)
Всё чётко, доходчиво и понятно.
А от души желаю Автору удачи и успехов,и ещё с моей стороны лайк плюс подписка.
Степан, спасибо за компактную, но при этом компетентную справку! Из-за корона-кризиса как раз только смог закончить с процедурой, описанной в этом видео, и с нетерпением жду следующего этапа как и следующего видео. 😁👍
Давно ждал видео именно на эту тему. Спасибо. Жду следующие части.
Да, меня часто просили, рад, что понравилось!
@@Tupa-germaniaRu @TupaGermaniaRu
Здравствуйте
Хочу спросить .....я делаю аусбильдунг KFZ и осталось до окончания учебы чуть больше полгода , но у меня есть Fiktionsbescheinigung (зелёный аусвайс со сроком до окончания учебы) но я хочу Aufenthaltstitel чтоб мог по Европе в отпуск поехать, подскажите пожалуйста есть ли вариант у меня вот щас получить Aufenthaltstitel или надо ждать до окончания срока учёбы и потом подать на Aufenthaltstitel антраг?живу в Германии 6 лет и 3 месяца, мне 24 года
Очень полезное видео практически ответил на мой вопрос интересующий меня. Но не до конца ,надеюсь во второй части будет информация что касается моей ситуации.
Полезная информация, по больше таких...👍
Спасибо, всё по факту!)
Степа как всегда очень интересный контент и все по делу
Спасибо, рад, что Вам нравится такой формат! 🖐
Спасибо , нужное инфо.
Степан, очень полезное видео. Большое спасибо!
Спасибо что смотрите! 🖐
@@Tupa-germaniaRu Ваш сайт был и остается моим основным источником информации :)
КАК ВСЕГДА ТОП
Что ни ролик, то новшества по эффектам!! 😁👍🏻👍🏻👍🏻
Да, а знаешь почему? Потому что Стёпа перестал мучать себя и людей и отдал производство в руки профессионалов 😅
@@Tupa-germaniaRu 👍🏻👍🏻👍🏻😂
Степае, как всегда кратко и по делу! Спасибо!
Спасибо, да, старался минимум "воды" в этом видео рассказать.
У Вас прекрасно получилось. Убеждаюсь какой раз, что лучше редкое видео на канале, но его смотреть одно удовольствие. И да же пересматривать!
Отличное видео!
Степан, большое спасибо за подробную информацию ! Я сам изучал этот закон когда-то, но узнал от тебя еще много неизвестных мне нюансов, особенно связанных с возрастом и гражданством EU. Теперь можно и подумать о втором гражданстве, не отказываясь от натурального, чего я очень не хотел. В США после стольких лет пребывания по ПМЖ (green card), как в моем случае в Германии, просто заставляют принимать гражданство и не всегда без отказа от прежнего.
Степа, добрый день. Спасибо за видео! На одном дыхании просмотрел. Мне, как будущему 8-му параграфу ПП, эта информация крайне необходима. С нетерпением жду видео о том, как перевезти родителей в Германию, и все возможные варианты при этом. Спасибо тебе за добрые дела!!!
У меня тоже параграф 8, живу в германии 21 год.11 лет прожили в ГДР,где мне предлагали подать на гражданство, но я была не готова к такому шагу.затем переехали на другую землю.в силу некоторых обстоятельств, все таки решилась на подачу заявления. Ноу меня даже заявление не приняли,сказали,что с моим параграфом я не могу получить немецкое гражданство. Я принадлежу к семье поздних переселенцев,есть разрешение на работу и на постоянное проживание и этого вполне достаточно.Я,как бы начала спорить,но меня даже слушать не захотели,и в вежливой форме отослали домой.в чем причина?
Как всегда, все четко и яснр
Лайк, однозначно)
Увидела первый раз видео и сразу подписка!!!!
Спасибо, приятная реакция 🤗
Спасибо 👍
Всё очень доходчиво, без лишней воды! Супер👍Успехов в развитие контента!!!
Спасибо на добром слове! 🖐
Да , единственный человек на ютубе , кто ясно и без воды доносит инфу до каждого!
Приветствую всех участников)))) Степан, спасибо за ведение блога) Очень доступно, информативно, и спокойно освещаете серьезные вопросы подписчикам👋 У меня тоже есть вопрос, если можно. Слышала что есть переселенцы в Германии, выехавшие из России давно. У них 2 паспорта, И России, и Германии. Такое действительно есть?
Здравствуйте. Переселенцы едут и сейчас. Да, поздним переселенцам можно сохранить гражданство РФ. Но это совсем другая категория иммигрантов. На сайте много информации на этот счёт www.tupa-germania.ru/immigratsiya/pereezd-na-pmzh-v-germaniyu-kak-pozdniy-pereselenets.html
Степан, спасибо за ролик. Не могли бы Вы сделать видео об условиях получения гражданства детей мигрантов, приехавших в страну по рабочей визе.
Всё то же самое. Несовершеннолетние дети идут вместе с родителями.
Степан, как всегда круто, но мало :) ждем второго ролика, про отказ от гражданства. Также интересны нюансы, что если текущая родина будет ставить палки в колеса, что с ней делать. . Может ли родина паспорт не продлевать что бы вынудить вернуться назад (пмж то привязан к загранпаспорту). Что если жена не хочет, хочет пмж иметь, что тогда со статусом детей - в рф и в германии. Это так навскидку :) ну и моральная сторона вопроса интересует - как решился, что испытал, когда получил новый паспорт в руку. Правда ли сотрудники консульства тебя прМ ненавидят ненавидят. Миллион вопросов :)
Здравствуйте! Спасибо! Если 2 года не решается вопрос выхода из гражданства, немцы могут принять и так, но с условием, что попытки выйти продолжатся. Это всё обсуждается в einbürgerungsamt. Вынуждать возвращаться Вас никто не будет. Если жена не хочет - не надо. Можно подаваться отдельно. Дети - ну как хотите, можно включать или не включать.
Спасибо Степан за информативное видео! Как всегда на высоте! Gut erklärt!
У нас в Ortenau Kreis ещё просят написать Lebenslauf на Немецком дополнительно. Это вообще законно? :)
Спасибо, да, точно, мы тоже биографию писали, я и забыл уже 🙈
@@Tupa-germaniaRu А что именно там надо писать? Это же не CV на работу, а что-то другое?
Я как раз подаю на гражданство. Расказзанное в этой части только прошёл. С нетерпением жду что меня дальше ожидает
Спасибо за отзыв! 🖐
Ну мужик мы ждём скажи пожалуйста какой трудность ты толкнулся?
Добрый день Степан, спасибо вам за ваши видео! У меня есть к вам один вопрос. При получении NE нужен сертификат B1. У меня есть такой с Goethe Institut, но он лет так 5 назад был получен в спб и на тот момент у меня была другая транслитерация имени и фамилии в паспорте на латинице. Я сам из РБ и года четыре назад поменял написание имени и фамилии в паспорте т. к. было совсем не правильно. Вопрос такой, есть ли смысл отправлять старый сертификат или лучше сдать экзамен снова?
Здравствуйте. Я думаю, есть смысл отправить с пояснением, почему написание имени отличается. В крайнем случае, попросят новый сертификат, что не страшно.
Интересно чётко кратко в планах получать гражданства ФРГ нет после пандемии просто хочу посмотреть страну но поскольку я ещё молодой мало ли что решил узнать что как ))
Видос очень в тему!!! Как раз вовремя!!! 😉😆😆😆 👍🏻👍🏻👍🏻
Алекс, ты наконец-таки собрался в Германию? Когда? Куда? Буду встречать с цветами! 🤗
@@Tupa-germaniaRu Неее... Что-то разонравилось мне у вас... 😉😂😂😂
Отжеж... Опять сорвалось... 😝
@@Tupa-germaniaRu 🤣🤣🤣
Коротко и ясно и правильно. Никакой бюрократии и никаких проблем с немецкой стороны нет, могу это подтвердить, так как получила немецкое гражданство в начале декабря 2019 года, время на выход из гражданства предоставляют достаточно, а сертификат о владении языком при свободном личном общении смотрят формально, что он есть. Могу сказанное подтвердить 👌
На сайте российского посольства читала , что нужна бумажка из налоговой, что в России нет никаких долгов. А если я живу 7 лет в Германии и за это время не выезжала в Россию, то что я могу взамен этого подать? Долгов нет
Не надо мой родственник получил гражданство после сдачи на гражданство а это 300 вопросов.И только для того чтобы его брата дочь которой 16 лет могла получить паспорт. А она была записана у своего дедушки в паспорт.Целая катавасия.
Здравствуйте Татьяна ... скажите пожалуйста где вы получали каталог вопросов для гражданства спасибо
@@kristinagribova6192 добрый день, каталог с вопросами у меня от знакомых был, я сдала этот тест задолго до вступления в гражданство ещё в августе 2012 года. Думаю, что его можно найти в интернете, но я могу выслать вам копию по емайл. Я разделила все вопросы на три группы по степени трудности и изучала их постепенно, в самых трудных я искала ключевые слова для правильного ответа, все выучить и запомнить сложно, конечно. Но мне это удалось, я ответила на все предложенные 33 вопроса теста правильно и у меня 100%. Также в интернете я находила тренажёр 3 модулей по 100 вопросов и каждый студировала до полного запоминания. И за 15 минут все заполнила вместо одного часа. Желаю вам терпения, желания и удачи ❣
@@tanjabenker4494 и если вам не трудно можете спросить куда они обращались за каталогом, потому что там 10 вопросов по земле идут в которой живёшь..
Люди, кто будет читать комментарий и знает куда нужно обращаться напишите пожалуйста.. спасибо большое
Спасибо, хорошее видео!
Я слышал, что для обладателей боюкарт интеграционные курсы не обязательны, чтобы попроситься на гражданство через 6 лет пребывания. Это верно или миф?
Не слышал о таком
Спасибо Степан Бабкин!
Снимите пожалуйста ролик о процессе получения гражданства, если твоя супруга является гражданкой ФРГ и ребёнок рождён на территории ФРГ? Буду ждать с нетерпением. Спасибо.
У меня такого опыта не было, я в осноном снимаю только о том, что сам попробовал
Ну тест в среднем и правда не сложный. Я прошёл тест на Вашем сайте, хоть и не интересовался культурой Германии целеноправленно. А там не будет так же русского перевода?)
Как всегда спасибо за информацию и ваш труд ! Самый полезный канал про Германию ! У меня есть вопрос , языковые сертификаты имеют срок годности ? Я сдавала уже историю Германии , нужно ли через несколько лет сдавать все заново ?
Здравствуйте! Спасибо за добрые слова! Обычно сертификаты не имеют срока годности, но это определяет чиновник. Если он сочтёт, что знания языка ок, то ему без разницы, когда сертификат выдан. Что касается теста на гражданство - зависит от того что именно Вы сдавали. Покажите чиновнику, он решает по-любому.
Спасибо большое за подробное видео. У меня остается ещё один вопрос, к сожалению, в интернете в разных источниках противоречивая информация. Если я в Германии живу с 2014 года, при этом с 2014 по 2016 и с 2016 до 2020 я была студенткой, т.е. Aufenthaltserlaubnis был выдан на основе студенческого статуса, засчитываются ли эти года учебы в 8 лет, необходимые для подачи документов на гражданство? Остальное время за время проживания в Германии я работала на полную ставку, платила налоги и т.д. Сейчас также работаю и имею Aufenthaltserlaubnis на основе рабочего контракта. Заранее спасибо!!!
Да, годы учёбы в большинстве земель засчитываются без проблем, возможно, уже и во всех.
@@Tupa-germaniaRu Спасибо!
Привет Степан, заинтересовал момент про родившихся в Германии детей, если один из родителей-иностранцев имел уже право подать на гражданство. Мы с мужем из Украины, я беременна. В Германии я 4,5 года училась (Aufenthaltserlaubnis für Studium) и после окончания ВУЗ 2 года работаю по рабочему Aufenthaltserlaubnis. Имею ли я уже право подать на гражданство, если Einbürgerungstest сдам и язык выше В1 подтвержу? И нужно ли подать заявление на получение гражданства к моменту рождения ребёнка, чтоб он сразу получил немецкое гражданство?
Приветствую. Вот тут всё в моей статье www.tupa-germania.ru/grazhdanstvo/grazhdanstvo-pri-rozhdenii-v-germanii.html Там надо именно 8 лет чтобы один из родителей прожил и имел NE.
Добрый день. У меня вопрос. Я хочу приехать. На сколько дней могу остаться в Германии. И если я женюсь на гражданской Германии могу ли я остаться и через сколько могу получить гражданство?. Ответьте пожалуйста
добрый день. а готовность выйти из предыдущего гражданства как нужно подтверждать? нужны какие то доки? в эти 8 лет полностью зачитываются сроки когда ты проходил аусбильдунг или не имел работы или не платил пенсионные взносы(легально не платил)
Смотрите моё видео об условиях получения немецкого гражданства там это подробно всё рассказывается.
Есть информация что если учился в магистратуре в Германии, то минус один год (из 8-и). Можете подтвердить это пожалуйста? Я не знал про уровень Б2 и выше. Получается можно и за 5 лет получить гражданство?
Это как раз по знанию языка пункт. Меньше 6 - только в исключительных случаях. На форуме как-то один программист хвастался, что просто пришёл в EInbürgerungsamt и убедил, что он очень ценный кадр и поэтому может получить раньше. Дали через 4 года проживания. Но может и враки...
Степан, спасибо Вам за это видео, буду ждать продолжения.
Слышал, что если человек состоит в общественной немецкой организации, то ещё минус год ожидания для получения гражданства.
Пожалуйста, осветите в следующем видео поподробнее - как можно сохранить второй паспорт (Украина). Может быть наличие в собственности квартиры или земли в Украине поможет оставить украинский паспорт?
Теоретически, чиновник может и через день после приезда мигранта дать ему гражданство. Это его дело. Да, различные вещи могут скостить срок пребывания, но это целиком и полностью на усмотрение рассматривающего запрос. Как он это видит - никто не знает заранее. Надо идти и договариваться.
Недвижимость и земля не являются причиной, чтобы разрешили не отказываться от украинского гражданства. Могут всегда сказать - ок, если земля и недвижимость - это так важно, зачем Вы пришли вообще? Живите как иностранец.
@@Tupa-germaniaRu Спасибо Вам за ответ, буду с нетерпением ждать второй части.
Степан, подскажите пожалуйста, а пол года и более отсутствия считаются также, если я в течении года сначала уехала на два месяца и вернулась, а через 6-7 месяцев допустим на 4 месяца снова ухала? Или отсутствие непрерывное имеется в виду? Заранее спасибо за ответ.
Отсутствие имеется ввиду выезд из страны с выпиской по месту жительства или с лишением ВНЖ. Если центр жизненных интересов находится в Германии, то краткосрочные отъезды роли не играют.
@@Tupa-germaniaRu спасибо огромное!!!!
Было бы интересно услышать ваше мнение о том, стоит ли вообще получать немецкое гражданство - плюсы и минусы, почему персонально вы решили получить паспорт и отказаться от предыдущего гражданства.
ОК, почему я получил немецкий паспорт - записываю себе тему на будущее 😊
@@Tupa-germaniaRu А стоит ли получать немецкое гражданство гражданину ЕС? И еще глупый вопрос, а если у человека есть гражданства ЕС и неЕС одновременно?
тут есть только плюсы- полностью свой, можно жить в любой стране ЕС, кататься по миру без виз, всякие working holiday по всему миру, короче. совершенно новые возможности.
Минус один - отказ от предыдущего гражданства. Если речь о России, надо получать визу чтобы посещать родственников и тд (но когда в России будет нормальная власть, то никакие визы не буду нужны, надеюсь, скоро это наступит )
@@vladimiradoshev5310 ну по этой логике, "когда в России будет нормальная власть, то никакие визы не буду нужны" можно будет и с российским паспортом жить в любой стране ЕС и кататься по миру без виз
@@MICHAELMEDVINSKIY ну да, когда Россия станет адекватной развитой страной, с паспортом РФ может будет кататься по всему мир без виз, и в РФ будут пускать туристов без виз. По примеру какой-нибудь Японии или Канады
Степан приветствую. Не могли бы вы порекомендовать иммиграционного адвоката? У меня стоит вопрос между немецким пмж и Румынским гражданством, и какие действия нужно предпринять в Германии при получении Румынского гражданства.
Здравствуйте. Не вижу зачем тут адвокат. Гражданство - это ОК, зачем ПМЖ тогда.
Получила немецкое гражданство по наследству! Приехала потом в посольство Германии в Москве там получила паспорт немецкий и сейчас имею и гражданство России и гражданство Германии
Да, по наследству - это совсем иной процесс, хорошо что у Вас так.
Спасибо за виде. Хоть я и хорошо понимаю немецкий, но этот закон а именно фразу никак не пойму. «Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)
§ 9
(1) Ehegatten oder eingetragene Lebenspartner Deutscher sollen unter den Voraussetzungen des § 10 Absatz 1 eingebürgert werden, wenn sie seit drei Jahren ihren rechtmäßigen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland haben und die Ehe oder eingetragene Lebenspartnerschaft seit zwei Jahren besteht» законное пребываете в течение трех лет а брак в течение двух лет. То есть до брака находиться в на территории Германии не менее трех лет и в браке два и тогда можно претендовать на получение гражданства? И по каким параграфам это законное пребывание. Например все параграфы студенческие, курсы и т д думаю не подходят. Объясните пожалуйста.
Приветствую. Да, 3 года в ФРГ и хотя бы 2 из них в браке с гражданином ФРГ. В зачёт идёт любое ВНЖ. Статья есть на сайте подробная www.tupa-germania.ru/grazhdanstvo/nemetskoe-grazhdanstvo-suprugi-nemtsev.html
Степан, спасибо за видео!
Скажите, почему вы все-таки решили не оставаться с ПМЖ и получить гражданство? И с какими проблемами вы сталкивались после отказа от гражданства РФ? Например, при посещении России?
Решили получить гражданства из-за сына. В России для инвалидов условий нет, здесь он вырос, тут его дом. Если бы с нами что-то случилось, мы хотели бы, чтобы он оставлся в Германии.
С проблемами не сталкивались, кроме той, что необходимо получить визу в РФ перед поездкой. Это стоит 100€ примерно на человека и занимает пару недель через турбюро. В остальном - мы не так уж часто ездим в Россию, раз в 2-3 года на недельку.
@@Tupa-germaniaRu Спасибо за ответ! А сейчас же, вроде, онлайн можно подавать на визы, без турагентств? Правда, не знаю, сколько стоит.
Может и можно, нам через турфирму удобно, они возле MixMarkt расположены у нас тут рядом, в Leimen, а мы там и так и эдак часто бываем.
Здравствуйте. Было бы интересно узнать по подробнее про получение гражданство детей иностранцов. Спасибо
Здравствуйте. Если речь о тех, кто приехал в Германию, всё то же самое. Дети просто вместе с родителями подаются. Если о тех, кто родился в Германии, то это отдельная история: www.tupa-germania.ru/grazhdanstvo/grazhdanstvo-pri-rozhdenii-v-germanii.html
@@Tupa-germaniaRu может быть так что допустим родителям откажут а детям нет. И какая обычная причина для отказа в получении гражданство? Возможно ли получить отказ ели не предоставил штраш на неправильную парковку?
Наконец-то вспомнила кого из актеров вы мне напоминаете! Хита Леджера😁 Степан, посмотрите его фото. У Вас есть что-то схожее в лице. То ли взгляд, то ли улыбка.😁
Леджера помню, что смотреть... Актёр хороший, жаль что самоубился.
@@Tupa-germaniaRu да, очень жаль его.
Здравствуйте скажите пожалуйста как можно с вами связаться?
Степан здраствуйте, а обезательно отказывается от гражданства Р. Ф.? Россия и Германия разрешают иметь двойное гражданство. Можете пожалуйста просветить этот момент?
Здравствуйте. На данный момент Германия требует отказа. Но это обещали пересмотреть в ближайшие годы.
Спасибо за информацию. Степан, пожалуйста, расскажите о преимуществах гражданства перед ПМЖ. Разница, кроме избирательного права, есть?
Да, есть. Гражданства не лишают, а ПМЖ могут лишить, например, из-за преступления или в случае длительного отсутствия. Визовые вопросы проще. Можно жить в любой стране ЕС. Нюансов много. Но и недостатки тоже есть, например, что бы слетать в РФ повидать родных мне приходится визу получать.
@@Tupa-germaniaRu Степан, спасибо за видео. Расскажи, пожалуйста, в следующем ролике как раз по поводу визы в Россию, какие варианты есть, можно ли долгосрочную получить, если, например, родители там живут и есть необходимость их часто посещать. Возможно в данном случае было бы лучше оформить внж в РФ. Там есть так же свои нюансы, так как нужно отчитываться о доходах вне РФ, насколько я помню, если оформил внж в РФ. Вообщем, интересует твое мнение и опыт по данному вопросу. Спасибо!
У меня нет ни мнения, ни опыта. Нужна виза - я делаю на месяц и еду, больше никаких дел у меня в РФ нет. Видео на эту тему я точно не буду делать - не эксперт в этом вопросе.
@@Tupa-germaniaRu спасибо за ответ
@@Tupa-germaniaRu поменять имя и фамилия трудно или можно сделать?
Доброго времени ! Степан вопрос, есть ВНЖ с работой, нужен ПМЖ живу 7 лет, не могу осилить В1 , мне за 50 но нет 60) в РФ пенсионер, социал не получаю, что можно придумать без В1? Подскажи если есть варианты. Заранее благодарен.
Здравствуйте. Я не знаю иных вариантов, кроме изучения языка.
TupaGermaniaRu жаль, будем учить) благодарю за ответ.
А можно отдельное видео про детей родившихся в Германии?
Видео пока нет, есть статья www.tupa-germania.ru/grazhdanstvo/grazhdanstvo-pri-rozhdenii-v-germanii.html
если один из родителей живет больше 8 лет в Германии, рожденный ребенок получает немецкое, даже если родители его не имеют
@@Tupa-germaniaRu Обязательно что бы родитель имел Niederlassungserlaubnis? или с Aufenthaltstitel также допускается?
Обязательно NE. Дал же ссылку, там же написано всё...
Приветствую. Считается ли брак с поздней переселенкой с гражданством по 7 параграфу как полноценный брак с гражданином Германии и сокращает ли это срок до 3-х лет?
Да, считается. Нужно быть 3 года в браке и хотя бы 2 из них в Германии. www.tupa-germania.ru/grazhdanstvo/nemetskoe-grazhdanstvo-suprugi-nemtsev.html
@@Tupa-germaniaRu спасибо.
Уважаемый Степан, уточните пожалуйста, едем по программе ПП, сын (п.7) в 2018г, сдал TestDaF, (B2), этот сертификат засчитает BWA?
Здравствуйте. Да, засчитает скорее всего. Но всё-таки я не работник BVA и не могу утверждать наверняка.
@@Tupa-germaniaRu Ок. Спасибо за внимание, и быстрый ответ. Всего Вам, найлучшего!
А про потомков немцев Поволжья тоже есть ролик, подскажите пожалуйста?
Ролика нет, но на сайте есть статьи для этого типа иммиграции
@@Tupa-germaniaRu
Благодарю, пошла читать на сайт ☺
Добрый день!!! Я работаю в Чехии. У меня рабочая карта на 2 года. Возможно ли мне обменять чешскую карту на немецкую??
Здравствуйте. Обменять - нет. Вы можете получить немецкую рабочую визу по условиям стандартным www.tupa-germania.ru/immigratsiya/po-rabochej-vize.html
Небольшое уточнение - если отсутствовал более полугода и приехал потом по новому ВНЖ, то из предыдущего пребывания засчитывается ДО 5 лет, а не 5 лет. Могут и 3 засчитать, и 2. Могут вообще не засчитать.Тут главное чем ты занимался в предыдущие пребывание и насколько оно повлияло на вашу интеграцию.
Да, верно.Я имел ввиду, что 5 лет - это возможный максимум
Спасибо за видео, если будет время, может сможете ответить, какие года считаются в эти 6-8 лет. Например учеба в университете вроде почти везде за весь срок засчитывается, а например Au Pair год или BFD? Потому что вроде даже для NE Ausbildung засчитывается как половина срока. Непонятный момент в этом всем. Спасибо
На усмотрение чиновника 🤷♂️ Чётких правил нет, в каждой земле свои традиции по поводу таких способов пребывания.
После учёбы в университете в Германии, Вам нужно отработать 2 года по специальности и Вы можете подавать на гражданство!
@@Abcdefghijkl777 Анна, скажите, пожалуйста, про студенческие годы+ 2 года - это кто-то реально получил гражданство или теория? Это действует для любой из земель?
@@Tupa-germaniaRu Степан, спасибо за видео. И все-таки про годы учебы в университете, это полностью на усмотрение чиновника или всё-таки где-то такое прописано? Я слышала ещё две версии, что засчитывается два года учебы за год проживания или вообще не считается. Не знаете, как это работает, например, в Баварии?
@@user-dk5ix5th5e это официально. Если Вы получили в Германии высшее образование и минимум 2 года проработали здесь по профессии. Но срок в 8 лет пребывания на территории Германии это не отменяет. Ещё я думаю, зависит от того, была ли виза именно студенческая. Если вы, допустим, вышли замуж, три года не прожили, т.е на гр- во не подали по этой статье по замужеству, развелись, но поступили в институт и получили не студенческую визу, а продление на основании расторжения брака, но с главной целью получение образования, что позволяет вам подработать во время учёбы и полностью себя обеспечить (как это было у меня), но отчислений в рентенферзихерунг не делали как например я, а после учёбы 2 года проработали по специальности, вы можете подать сразу на гражданство. Так как виза была не студенческая. Вам достаточно отчислений в пенсионный в течении 2 лет. Но если виза была студенческая, то вы имеете право на унбефристэтэ после окончания вуза и 2 лет работы по специальности. Тогда можно сказать, что это правда индивидуально, зависит от ситуации.
Спасибо за видео! Вы сказали, что супруг/супруга гражданина может получить гражданство через 3 года. Правильно понимаю, что если я въеду в Германию по 7му параграфу, а жена по 8му, то она может подать заявление на гражданство через 3 года проживания (как супруга гражданина)?
Да, верно.
Тут стоит уточнить, что через 3 года брака, 2 из которых должны прожить на тер Германии. Поэтому фактически через 2 года можно подавать) А если очереди, то наверно и через 1-1.5 года)
👍🏻👍🏻👍🏻🤓👍🏻👍🏻👍🏻
🖐
Спасибо за такое лаконичное и полезное видио. Вопрос а вот если скажем пенсионер, 71год, прожил в Германии 26 лет, имеет бессрочное разрешение на проживание, сертификат В1, прошёл Айнбюргерунгтест, имеет пенсию 110 евро, но зависит от Социала. Как вы думаете у него есть шанс пол. немецкое гр. Спасибо Вам ещё раз.
На данный момент он не сможет получить гражданство по нынешним законам.
@@Tupa-germaniaRu Спасибо большое.
Есть еще поправка если ведешь общественно-полезную деятельность, тогда тоже можно раньше чем через 8 лет подавать, насколько я знаю.
Да, есть такое, но на усмотрение чиновника всё, чётких правил нет.
Быть женатым или замужем за гражданином или гражданской Германии 3 года, при этом не быть зависимым от социальной системы))))
Там кроме срока всё то же самое по сути. Получая гражданства надо быть на самообеспечении, да. Ну либо от мужа.
После того, как муж получил гражданство по §7 как поздний переселенец, его супруга может через 3 года брака и 2 года пребывания в Германии тоже подать на гражданство.
@@Tupa-germaniaRu а если развелись после этих сроков, то 8 лет нода в целом ждать или тоже можно после развода подать?
Да. Если муж ( или жена) гражданин Германии и хорошо зарабатывает, то жена ( муж) может получить гражданство, даже не имея работы. А что здесь смешного? Все, кто работает инженером, руководителем или хорошим врачом могут содержать свою семью и не зависеть от государства.
Если на социале, но у жены 7 параграф она гражданка, и у ребенка тоже гражданство. Но семья не работает, тогда не дадут гражданство мужу?
Здравствуйте,можно ли получить гражданство находясь в стране исхода не сдавая языка?
нет
Скажите поздний переселенец может подать на гражданство и какие документы нужны справки архива. Но если в ФРГ в архиве нет данных на данных людей. То тогда не стоит подовать на гражданство.
По поздним переселенцам всё подробно вот тут www.tupa-germania.ru/immigratsiya/pereezd-na-pmzh-v-germaniyu-kak-pozdniy-pereselenets.html
Ети условия которые вы сказали имею ввиду бумаги которые вы сказали нужны на гражданство ето. надо брать от свой страны или Германия? Спасиба за раны
Бумаги нужны из Германии и из своей страны, смотря о чём именно речь.
@@Tupa-germaniaRu спасиба больше вы можете мне пожалуйста писать каждый документы которые вы сказали откуда имею ввиду от какой структур взять?
Можно подавать на гражданство после 2- года совмести жизнь и иметь 2-детей на гражданкой Германия или гражданин Германия живу на Германию 8-лет ?спасиба за раны
Здравствуйте. Если Вы более трёх лет в браке, то можете подавать. Обратитесь пожалуйста в Einbürgerungsamt, там всё объяснят.
Скажите у меня один вопрос если я приват инзолвенц до конца года. А все остальное нет проблем. Я могу иметь возможность получить гражданство???
Нет, не можете. Но обратитесь в Einbürgerungsamt, хотя бы начнёте процедуру подачи уже.
Спасибо за видео! Подскажите пожалуйста! Я поздний переселенец, но мой ребенок (5 лет) получает внж по 8 параграфу Bvfg (он от предыдущего брака). На каких условиях мой ребенок сможет получить гражданство? Или неужели я немец, а мой ребенок так и будет с внж?
Здравствуйте, ребёнок сможет подать на гражданство Германии в 16 лет.
@@Tupa-germaniaRu спасибо большое! А до этого niederlassungserlaubnis будет?
NE тоже вроде только с 16, если оба родителя с гражданством.
@@Tupa-germaniaRu а на какой же тогда ребенок праве?
Спасибо за информацию! Но есть вопрос, у нас гражданство ЕС, румынское..вот уже 2,5 года живём здесь, но сидели на социале , учили язык и т.д. Сейчас работаем, будет ли нам засчитаны эти 2,5 года или с того момента как начали работать и платить налоги))))?
Да, главное - легально пребывать в Германии, иметь доказательства пребывания. У Вас это было. А доходы и прочее - это проверяется на момент подачи на гражданство только, а не за весь период.
Супер! Тогда нам осталось ещё немного))))!!! Спасибо большое за ответ!
Вы можете ещё до наступления срока обратиться в Einbürgerungsamt, например, за год. Чтобы когда срок подошёл, процесс сразу же двинулся. Они это нормально воспринимают.
@@Tupa-germaniaRu, не совсем так. Для гражданства необходимо показать 5 лет взносов в пенсионный фонд. Для отучившихся в Германии этот срок уменьшается на два года. Отсидеть на социале и получить гражданство не прокатит.
Степан, просветите пожалуйста по вопросу о переносе трудового стажа со своей родины. Например, жил ты в Беларуси (России, Украине...) и работал, скажем, 15 лет, затем переехал в Германию, получил гражданство, отказавшись, соответственно, от своего родного и что дальше? Будет ли этот стаж как-то засчитан в Германии? Как он засчитывается, если засчитывется? Если да, то каким образом можно подтвердить его и зарплату, которую ты там получал. Как вообще это работает, я нигде не могу найти подобную информацию.
Здравствуйте. Гражданство и стаж работы никак не связан. Если Вы работали в другой стране, то у Вас, возможно, останется право на пенсию в другой стране. Надо выяснять там. Германию это никак не касается.
Rentnerversicherung (Пенсионный фонд ) пришлет Вам комплект документов, где, в частности, будут вопросы по Вашему трудовому стажу. На практике, зачтут лишь обучение в ВУЗе.
@@ikaurov Спасибо, очень печально это, учитывая стаж.
@@Tupa-germaniaRu Вот это тоже интересный момент, если я выхожу из гражданства той страны, то кому они будут выплачивать эту неполную пенсию, иностранцу что ли?
@@user-gj7cu2fh6n В Германии вы можете расчитывать на социальную пенсию (где-то 900 Евро)
3.23
Можно поподробней?
Где это можно найти в письменном виде?
Здравствуйте. Вот www.tupa-germania.ru/grazhdanstvo/grazhdanstvo-pri-rozhdenii-v-germanii.html
Скажите пожалуйста , есть ли исключения кроме поздних переселенцев, получить немецкое гражданство не отказавшись от российского ?? Это возможно ???
В обычном случае - нет. Надо общаться с чиновником в Einbürgerungsamt
Благодарю за контент. Жаль про Blaue Karte ни слова не сказали, там срок получения гражданства, вроде, ещё меньше.
Нет, блау карте не сокращает срок получения гражданства Германии. Это срок до ПМЖ меньше.
@@Tupa-germaniaRu вы правы, это я перепутал, благодарю!
Нормальная тема, Стёп, а как понять , что 20 лет не посещал свою страну? 6:40 вообще там не был или в отпуск туда ездил и как это могут проверить?🤷♂️
Тоже интересно! Если к примеру я тут живу уже 30 лет, в отпуск ездил в 🇷🇺 работаю, не зависим от социал, то можно не отказываться от гражданства? Интересно 🙄 или вообще ты не должен бывать в стране происхождения?
В Einbürgerungsamt это говорите и дальше чиновник решает, что ему надо, какие доказательства, ок отпуски или не ок.
Срок в полгода пришёл из налогового резидентства. Если Вы проводите менее 183 дней в Году в Германии, то Германия теряет право снимать с Вас налоги. Вы становитесь ей неинтересны. Именно поэтому отсутствие в стране более полугода влечёт за собой потерю ВНЖ. На отсутствие более полугода нужно брать разрешение в АБХ. Отпусков по полгода при наличии работы, а Вы должны быть финансово независимым от государства, не бывает.
Позднему переселенцу из РФ (по параграфу 4) обязательно нужно отказываться от гражданства РФ при получении гражданства ФРГ?
Нет, поздним переселенцам дают немецкое гражданство сразу по приезде и отказываться от гражданства РФ не надо.
Еще нужно различать понятие "право на подачу доков" и " полУчите гражданство", даже не получая помощи от государства могут отказать в гражданстве, если работаешь на leihfirma, например, или зарплата меньше, чем они требуют. Плюс можно просто банально попасть под квоту-в любом регионе/городе, есть квоты, количество пасспортов, которые могут дать иностранцам. Ты просто можешь быть "лишним" в этом году, тебе откажут, обьяснив какой-то херней и забрав деньги за рассмотрение. Вообщем, подать доки можно, а вот само гражданство получить это другое.
Да, об этом в следующем видео буду рассказывать.
Вот именно о таком случае я и написала уже здесь...
Хочу отправить сына на учёбу в Германию. Подскажите, пожалуйста, как это лучше сделать? Спасибо!.
Почитайте вот www.tupa-germania.ru/immigratsiya/ucheba-germanii-dlya-inostrantsev.html
Степан будьте добры расскажите как пенсионерам уехать на пмж в Германию в возрасте 72 , нет подробного описания прямо по полочкам, расскажите пожалуйста, есть ли шанс
Только по линии поздних переселенцев и ещё есть шансы по еврейской линии. Об этих способах на сайте всё подробно рассказано, но и там пенсионерам шансы минимальные.
Здравствуйте а больше ли шансов поступить в университет в Германии если там есть родственники?
Здравствуйте. На шансы поступления это никак не влияет.
Спасибо
В каком городе вы живёте?
Ludwigshafen
Скажите пожалуйста, нужно сначала подать на нем.гражданство, а потом отказываться от своего?
Сначала подать, получить гарантии, потом отказываться.
А вот получается если выехать в какую-то страну ЕС, например, Италию на отдых, считается ли это как время не в Германии? Если переехать границу автомобилем, разве там есть граница?
Нет, отпуск, отдых и т.п. не считается отсутствием.
@@Tupa-germaniaRu спасибо за ответ!
Более того: полгода или год стажировки или учёбы в вузе не считаются, если платятся страховки. Много студентов уезжают на полгода-год по обмену без потери внж
Живу 20 лет в Германии у меня параграф 8 , получить гражданство не хочу , потому что надо отказатся от русского ☺у мужа и детей двойное гражданство
Дело хозяйское. Мне лично это было бы неудобно - столько лет жить в Германии и не иметь немецкого гражданства.
Доброго времени суток Степан! Очень нужна помощь так как немецких законов я не знаю, а нужно все сделать умно и правильно.
И так... В 2013 году я со своей дочерью приехала из Украины в Германию и вышла замуж за немца. В последствии у нас с мужем родились три сына. На данный момент моей дочери в феврале исполняется 19 лет и мы хотим оформить немецкое гражданство. Дочь имеет на руках Einbürgerungszusicherung который годен до 06 09 2023года. После звонка в украинское посольство оказалось, что у нас нет штампа о постоянном проживании в Германии в наших загран паспортах. 1 февраля у нас термин в посольстве для сдачи документов для получения этого штампа. По словам работника посольства, длится процедура около 4 месяцев. А только потом можно подавать моей дочке на выход из украинского гражданства, но (со слов работника) начнутся проблемы и неизвестно чем закончится так как украинского паспорта мы не оформляли, возможно заставят это сделать и т. Д
Вообщем на говорили страстей... Вопрос - действительно ли эта процедура на столько проблематична в нашем случае? И как правильно поступить?
И ещё один вопрос
Нашим троим сыновьям сейчас 8 лет, 3 года и 1 год и у меня уже есть паника так как в посольстве сказали что они считаются украинцами
Мне необходимо оформить для них украинские свидетельства о рождении и потом проходить все круги ада чтобы выйти им из этого украинского гражданства. Вопрос - как поступить правильно чтобы минимизировать стресс для моих сыновей в будущем? Что можно и нужно сделать сейчас мне чтобы была какая то гарантия получения немецкого гражданства а не украинского? Я тоже хочу подать на немецкое гражданство, может быть когда мальчикам исполнится 18 лет и у меня уже будет немецкое гражданство будет проще им ведь папа немец и я надеюсь буду немкой?))
Очень надеюсь на Вашу помощь
Здравствуйте. Чтобы выйти из гражданства, надо иметь действительный паспорт да. Надо его получить. По детям немца, да, у них есть украинское гражданство, но они не обязаны из него выходить сейчас. В 21 только по нынешним законам, но их ещё поменять могут.
6:45 - не понял. Германия же вроде как является частью Евросоюза. И разве у Евросоюза и у Германии отдельное гражданство?
С точки зрения немецкого закона, для немцев первичны законы Германии, а для граждан ЕС в Германии - законы Евросоюза. Поэтому немцы попадают прежде всего под Aufenthaltsgesetz, а граждане ЕС - нет.
Народ всем привет, помогите ответить на вопрос. Правда, что Niederlasungerlaubnis можно потерять если покинуть Германию на полгода? Или что бы это случилось нужно за пределы EU уехать ? Заранее спасибо
Здравствуйте. Да, это так. Рассказывал тут ruclips.net/video/oxlo6dcXExY/видео.html
Спасибо
TupaGermaniaRu там много факторов, по какому статусу живёт человек. 25 лет имею вид на жительство и не потерял его ни разу! Больше времени живу в РФ! И имею так же недвижимость в ФРГ.
@@bomberkem можно подробнее? Спрашивают что на границе при въезде ? Нужно оставаться зарегистрированным в каком-то городе в германии?
Paul Jiltsov на какой вас границе интересует? Я прописан в Германии у дочери. Раньше когда паспорт рф был 5 лет, приезжал менял в фрг по прописке пмж, когда стал паспорт 10 лет, стало проще. В этом году приеду с новым паспортом и поменяю так же пмж. Просто нужно всё заранее в Ausländerbehörde все вопросы решать и никаких пробоем не будет. А если у вас тут семья, то вообще никаких проблем! Вообщем там много нюансов, просто придите и переговорите в бэхёрде.
Слышала о планах разрешения двойного гражданства...есть ли какие то новости об этих планах?
не до этого сейчас законодателям...
Это понятно,но очень жаль....
Получил гражданство еще помоему в 2016м. С немецкой стороны - вообще никаких проблем. Быстро, корректно, приветливо. Всё по термину, пришел на 15 мин, заплати что-то около 250 евро и через пару месяцев все документы готовы.
А теперь украинская сторона … это ад. Поедь в консульство Берлина (ну или ближайшее) с самого раннего утра, к открытию. Отстоять многочасовую очередь, выслушать безразличный, не приветственный тон тётеньки за 50+, заплати 500+ евро. При том, что не ясно сколько платить. Дозвониться к ним невозможно … и поехать спросить нельзя (если ты не из Берлина) потому, что при подаче документов у тебя уже должна быть бумажка, что ты оплатил … В итоге жди около года одной бумажки А4, где в парочке предложений написано примерно по смыслу: "Притензий не имеем, освобождаем холопа …"
Ну а в прочем в видосе всё правильно сказано, какие пункты нужны для права на получение :)
Да, выход из гражданства куда проблематичнее, чем получение немецкого, на мой взгляд. Это в следующем видео расскажу.
Если у Зеленского получится закон о втором гражданстве-то будет супер!!!
@@user-wt2hn4lh1x что будет супер? В Германии нельзя 2е гражданство, за некоторыми исключениями.
Хм, Зеленский тут ни при чём. Это Германия требует выхода из гражданства своей страны при получении немецкого.
Beispiel Ukraine
Staatsangehörige der Ukraine, die die Ukraine für einen dauerhaften Aufenthalt im Ausland verlassen, müssen vor der Ausreise in der Regel einen Abmeldestempel („постійне проживання“) in ihren Pass bekommen, um sich bei der ukrainischen Auslandsvertretung (Botschaft oder Konsulat) als Ausland-Ukrainer registrieren zu lassen. Wenn dieser Stempel nicht vorhanden ist, kann die Entlassung aus er ukrainischen Staatsbürgerschaft nicht bei der Botschaft oder beim Konsulat beantragt werden, sondern die Betroffenen müssen in die Ukraine zurückzukehren, um dort das Ausreiseverfahren nachzuholen. Dieses Verfahrens ist mit nicht unerheblichem Aufwand verbunden und kann daher aus privaten und beruflichen Gründen unzumutbar sein. Kann dieses Verfahren nicht durchgeführt werden, ist es auch nicht möglich die Entlassung aus der ukrainischen Staatsangehörigkeit zu beantragen. So hat u. a. das OLG NRW (Urteil vom 25.09.2008 - 19 A 1221/049) bereits entschieden, dass es für nicht konsularisch registrierte Auslandsukrainer regelmäßig unzumutbar sein kann, ihre ukrainische Staatsangehörigkeit aufzugeben.
Как долго длиться этот процесс
Заранее спасибо
У всех по-разному. От полугода до пары лет в среднем.
А если попадался без билета, гражданство ещё можно получить?
Да, там есть срок, когда правонарушения "сгорают". Такое за полгода, по-моему, уходит в архив. Хотя может и от земли зависит.
Купи билет, приложишь к заявлению.
Степан, как вы учили Немецкий? До какого уровня подтянули перед переездом?
Никак не учил, просто пытался разговаривать. Приехал без немецкого. История есть на сайте www.tupa-germania.ru/istorii-immigratsii/kak-ja-popal-v-germaniju.html
@@Tupa-germaniaRu просто когда вы произносите какие то здоровенные слова в целое предложение, мне становится страшно, я наверное никогда эту тарабарщину не выучу
Это у всех так, не волнуйтесь. Если долго слушать иностранную речь, мозг постепенно привыкает. Найдите на ютубе ролики на немецком от центральных каналов, слушайте.
Только после этого вы обязаны работать до 67 лет до пенсии, да пол тут безразличен, работают теперь все. Налог подоходный 67 процентов, сдать 3 экзамена, ну т.д..
Скажите пожалуйста, если ребёнок въехал в Германию по 7 параграфу, ему тоже нужно будет отказаться от гражданства РФ, что бы получить гражданство Германии?
Если вы сами уже получили немецкое гражданство, но не отказались от гражданства РФ то у ребёнка остаётся гражданство РФ как и у вас. Если жи вы сами уже отказались от гражданства РФ то ребёнок автоматически теряет гражданство РФ.
Переселенцам от гражданства РФ отказываться не требуется. Но сами можете отказаться, да, как выше уже ответили
@@Tupa-germaniaRu а по ЕИ тоже вроде как не нужно отказываться?
Там зависит от земли. В Баварии одно время разрешали оставить. Сейчас не знаю как.
@@Tupa-germaniaRu а в Берлине интересно как сейчас происходит?
Будет ли нарушено немецкое законодательство если после отказа от изначального гражданства и уже будучи гражданином германии , получить например гражданство США?
При получении немецкого подписывается бумага о том, что оформление иного гражданства автоматически приводит к утере немецкого. В некоторых случаях допускается оставить немецкое гражданство, но это надо предварительно согласовать и получить Beibehaltungsgenehmigung
Спасибо за ответ. Я от людей слышал тезиз о том , мол : много немцев имеют двойное гражданство.
Мне показалось это подозрительным так и поэтому поинтересовался у вас. Буду рад услышать если есть рабочие схемы как получить немецкое гражданство не теряя предыдущее , или как не нарушить закон при получении иностранного гражданства будучи гражданином германии
У меня схем нет. Как я могу учить схемам, если сам сдал российский паспорт? 😅
@@Tupa-germaniaRu тогда не буду вас мучать 😁✌️ спасибо
Добрый день! Я получаю пенсию в России. Это не повод для немецких властей оставить мне гражданство РФ при получении гражданства ФРГ?
Нет 🤷♂️
Прожил 4 года в Германии , выехал на год , потом опять приехал. Мне эти 4 года засчитают в срок ?
Если ровно на год - нет.
@@Tupa-germaniaRu То есть, более чем на полгода выезжать мне не стоит? Так как срок в счёт не пойдет.