Молодцы, жаль только что подобная тематика и информация все же очень нишевая вещь. Было бы хорошо, если б многие люди могли рассуждать и изучать подобные исторические события. Но увы, большинству не дано, им тиктоки подавай. Мб и к лучшему. Ещё раз спасибо за творчество ваше
Всем спасибо за просмотры и ваше мнение под фильмом. Не редко встречаются очень толковые замечания и здравая критика. Третья часть уже готова на 50 %. На одну минуту такого фильма в среднем уходит от четырех часов рабочего времени. Старые наши фильмы требовали в среднем два часа на минуту.... По этому быстро делать фильмы не получается. Но работа кипит.
Ваши усилия не проходят даром - качество визуальное улучшилось. Смотреть стало приятнее. Ролики стали динамичнее. Одним словом развиваетесь ! Желаю побольше подписчиков и просмотров!
Просмотрел неспеша, со вкусом) Отличная попытка реконструкции. Не специалист по эпохе, но считаю, что всё вполне могло быть примерно так) Спасибо за труд и творчество) И да - это было на любителя. А для любителей - это не заумно)
Спасибо за видео! Приятная атмосфера. Динамика присутствует. Видно что хорошо поработали над фильмом как в анализе так и в монтаже! Желаю развития канала, побольше подписчиков и больше просмотров!
За два дня, нашёл два классных канала по цепочке)) Диоданд посоветовал Триумвирата, а он вас!)) А то у меня уже было чувство, что я уже всё посмотрел на ютубе... Чтобы выбрать что нибудь для просмотра у меня нередко уходило до часу времени! Удачи братья-близнецы!😁😁
Были мысли когда нибудь перейти к египетской тематике. Битву при Кадеше разобрать хотелось бы. Кстати, про египтян есть хороший канал. Там моделист делает египетскую армию. Как минимум можно посмотреть интересные модели и немного узнать про их войска. В конечных заставках в конце этого фильма есть ссылка на его канал. Кликни по видео про Московскую армию. Перейдите на его канал Блогпост и ищите видео о египтянах.
@@WargameRus ruclips.net/video/4Ftw-BJU4lk/видео.html если я правильно нашёл, вы про этот канал? Интересный подход, впервые такое встречаю!)) Даже откладывать не буду, посмотрю сейчас))
Ох как же я долго ждал выхода продолжения! И на самом интересном оборвался фильм😂 Если что, вдруг интересно моё мнение, я бы предпочёл час и более смотреть полноценный фильм, чем разбитый по частям. Но это всё равно не критично, если удобнее делать выпуски по полчаса, то это тоже хорошо, можно спокойно и так смотреть) Спасибо за ваш труд, серия видосов про Арминия просто великолепны!!!
Такие особенности работы на Ютубе. Длинные фильмы смотрят хуже. Удержание аудитории падает и ютуб не рекомендует такие работы к просмотру (бывают исключения). Если все фильмы про Идиставизо сделать в один то его ждать пришлось бы месяца 3. Это долго для подписчиков и люди будут уходить с канала.
@@WargameRus Да, понимаю. Самый трудный путь вначале, на первых этапах набора подписчиков. Но я уверен, что у вас всё получится, тк контент у вас просто супер и довольно редкий) Публикуйте видео хоть по 5 минут, я и такие с удовольствием буду смотреть и рекомендовать)
Спасибо за вашу работу. Как обычно очень интересно. Пожелать хочу вам здоровья. Предложить хотел вам, после серии выпусков фильмов о германцах и римлянах , сделать серию мастер класса по покраске, конверсии германцев и римлян.
Классное видео, очень глубокий анализ, однозначно лайк! Арминий славный и волевой человек, не побоялся бросить вызов самому сильному государству того времени.
@@bobrokrus6883 ну как сказать,Тацит писал уже лет через сто после данных событий и все заинтересованные лица были давно мертвы,скорее он просто использовал материалы,которые единственно были ему доступны,а именно источники исходившие из семьи и окружения Германика.Соответственно логично,что в данных источниках будут принижать противника Германика,тем более нанёсшего такой серьёзный урон семье правившей Римом разгромом в Тевтобургском лесу.Вообще скорее всего Тацит большей частью своего труда опирается на эти источники,поэтому он столь нелестен в высказываниях о Тиберии и его матери,так как известно что в семье Юлиев-Клавдиев в то время разразилась мини-война между её членами и партиями сформировавшимися вокруг них.
Люблю Римскую империю. Крутая формация была. Это было лучшее в те времена. Люди хоть получили опыт цивилизации,а не племенные раздоры и что хочу то ворочу, а все - таки законы были.
Ну да. Одни живут в землянках, ещё по лесам бегают, а у Рима многотысячные города и культура. Сегодня уже такого культурного шока не получить, нет таких государств
@@Denmirden когда то микенцы строили дворцы, были развиты ремесла, армия, культура, поэзия и письмо. И потом на 400 лет греки разучились писать, забыли большинство ремесел, погибли почти все города. Так что падение в темные века может быть очень стремительным и фатальным. Надеюсь такого мы не увидим.
Спасибо, есть о чём подумать Расчёты интересные, но, без привязки к реальному полю боя, всё же остаются абстракцией. Тацит это очень хорошо, но что с археологией поля боя?
Здраствуйте , есть хороший исторический мод на игру тотал вар Рим 2 , который называется "Potestas Ultima Ratio" , я хотел бы Вам предложить его заценить и в дальнейшем если он Вам понравится , на основе этого мода , делать исторические видео , как в этом ролике . Как Вам идея ?
Арминий вероятно, стал заложником того уровня общественного развития, на котором находились германцы. То есть, у него были знания о построении государства и был талант, но общество было еще к этому не готово. Должен был пройти процесс формирования союза племен, который и должен был стать основой протогосударства. А мы видим к тому времени лишь отдельные племена, только начавшие объединение в хлипкие пока союзы, функционирующие только на время ведения войны. Как мы знаем из истории, германское общество созреет для создания настоящих государств только к 4-5 в. ( буферные "государства" созданные под эгидой Рима не в счет).
1. Македонские сариссы были до 6 м. И они были композитными. На марше сарисса раскладывалась на две части. 2. Как правильно было указано: Цезарь - не имя, а титул. Но, произносилось оно как Кесар (например, Гаюс Юлиус Кесар).
@@WargameRus Как раз-таки древнее произношение было не "ц", а "к". Например, правильно будет не Цицерон, а Кикеро. И для анализа правильности произношения нужно обращаться уже не к историческим материалам, переведенным на русский, а к лингвистичесим исследованиям.
@@WargameRus Соглашусь, что для русскоязычной аудитории это будет очень необычно. Тем неменее, раз уж это исторический канал и вы занимаетесь даже примерными подсчетами войск и длиной ширенг, то было бы неплохо упомянуть правильное историческое произношение италийских имен.
Перед авторами, в их желании действительно разобраться в деталях сражения, снимаю шляпу. Но должен обратить внимание на следующее: принимая повествование Тацита как первоисточник и внимательно разбирая каждое предложение следует учитывать погрешности, ткоторые вносят переводчики. Зачастую их ошибки кардинально меняют смысл изложения. Было бы разумно сравнить и проанализировать несколько различных переводов текста.
Красивая реконструкция. Только численность армий такая, которой европейцы достигли в эпоху Французской революции. Вы серьёзно думаете, что демографически Рим Августов и Европа эпохи революций сопоставимы? А ведь римская армия была добровольческой. Посчитайте численность сухопутной британской армии времён Наполеона. Будет тот же порядок чисел для всей империи Тиберия. Германик располагал в лучшем случае четвертью этих сил.
Комментарии то же полезны. Если я хочу поддержать видео и его автора, но нет денег, то я смотрю всю рекламу в этом видео. Это даст хоть и не большую, но монетизацию для данного ютуб канала.
Большая просьба - нумеруйте свои видосы как-то более корректно. Вчера посмотрел логически связанные первую и вторую части, про эту битву, (вторая была почему-то пронумерована #6). А сегодня наткнулся на это видео, которое пронумеровано как #5. В каком порядке и что смотреть - не понятно.
Зайдите в плейлист и смотрите. Там все по порядку. Или зайдите в раздел видео на канале и смотрите фильмы по мере их загрузки ( первый в списке загруженных фильмов это последний если смотреть по порядку). Нумерация идет всего цикла фильмов про Арминия от Тевтобурга до смерти. Каждая битвы так же пронумерована на титульной картинке.
Ну тут спорный момент. Одним такие вставки заходят нормально, а другие ими не довольны. Сложно угодить. Вставки эти нужны для логического деления фильма и для вставления рекламных пауз. Когда в видео просто по ходу повествования начинается реклама, то это сильно раздражает.
@@FromPonarth У каждого человека свое восприятие звука. Без этих вставок мы не можем. Они нужны. Вы ведь запомнили название канала, хоть и пришлось вам "бить " по ушам. ))) А вообще спасибо за отзывы. ))
Странно. Фаланга очень уязвима на пересеченной местности, так как теряется монолитность ее построения. Что наглядно доказала битва при Пинде. Без плотного строя столь длинные пики полностью теряют эффективность. Так зачем было использовать и то и другое там, где оно не эффективно?
@@WargameRus именно из-за их эффективности, гипотеза использования построения фалангой и выглядит очень спорно. Сила фаланги - в ее монолитности, нарушаемой любыми препятствиями, которые нужно обходить. Я не знря упомянул битву при Пинде, где именно складки местности, на которых в строю македонцев возникали разрывы, куда и атаковали более мобильные римские манипулы, и привели к поражнию царя Персея. Более того, использование столь длинных копий там, где они легко могут зацепиться за кусты, деревья или ветки, опять же, выглядит сомнительной идеей. Что не вяжется с той эффективностью, которую показали воины Арминия.
@@Кто-тоНеизвестный-п1г Про длинные пики Тацит пишет и в битве 15 года между воинами Цецины и Арминия. И после Арминия длинные пики германцы так же будут применять. Думаем сделать про это более подробное видео в будущем.
@@WargameRus , насколько я понимаю, ты об этой цитате из первой книги Аналлов: Херуски, напротив, привыкли сражаться в болотах, отличались большим ростом и своими огромными копьями могли разить с очень далекого расстояния. Но, если мы посмотрим на то, как Тацит описывает вооружение германцев ("Германия", глава VI): Они редко пользуются мечами или длинными копьями, а действуют дротиком, или, как они его называют, фрамеей, с узким и коротким железным наконечником, оружием настолько острым и удобным, что одним и тем же дротиком они, смотря по обстоятельствам, сражаются и в рукопашную и издали. Даже всадники довольствуются фрамеей и щитом То есть, большие копья херусков могут быть просто длиннее фрамей, привычных и знакомых римлянам. И совершенно не обязательно это столь огромные копья македонской фаланги. Не забывайте, что Тацит родился больше чем через тридцать лет после этой битвы (середина 50-х) и сведения мог получить только опосредованно, притом, вероятнее всего через третьи руки. Потому относиться к его данным стоит с осторожностью.
@@WargameRus Тацит упоминает "огромные копья" херусков, отличающие их от остальных германцев. Упоминаются они трижды: "Аналлы", книга I, 64-3 Херуски, напротив, привыкли сражаться в болотах, отличались большим ростом и своими огромными копьями могли разить с очень далекого расстояния. Там же, книга II 14-3 ведь огромные щиты варваров и их непомерно длинные копья менее пригодны для боя среди древесных стволов и низкой поросли, чем римские дротики и мечи и покрывающие тело доспехи. Там же, книга II, 21-1 Германцы дрались с неменьшей отвагой, чем римляне, но условия боя и их оружие были неблагоприятны для них: стиснутые во множестве на узком пространстве, они не могли ни наносить ударов своими чрезмерно длинными копьями, ни быстро отводить их назад, ни применять выпады, используя свою подвижность и ловкость Однако, там же есть фрагмент, который не совмещается с использованием германцами фаланги: "Аналлы", книга II, 14-4 у германцев нет панцирей, нет шлемов, да и щиты у них не обиты ни железом, ни кожею - они сплетены из прутьев или сделаны из тонких выкрашенных дощечек. Только сражающиеся в первом ряду кое-как снабжены у них копьями, а у всех остальных - обожженные на огне колья или короткие дротики. Что не увязывается с тем, что фаланга предполагает использование однотипного вооружения, хотя бы первыми рядами. Также, не будем забывать, что в "Германии" он же дает следующее описание вооружения германцев: Они редко пользуются мечами или длинными копьями, а действуют дротиком, или, как они его называют, фрамеей, с узким и коротким железным наконечником, оружием настолько острым и удобным, что одним и тем же дротиком они, смотря по обстоятельствам, сражаются и в рукопашную и издали. Даже всадники довольствуются фрамеей и щитом Потому вполне логично сказать, что эти "огромные копья" превышают длину обычной фрамеи, но утверждать о том, что эти копья хоть как-то приближаются к македонским сариссам, оснований маловато. Также, оснований достаточно для того, чтобы говорить об использовании германцами строя, но для того, чтобы идентифицировать этот строй, как фалангу, притом именно македонскую, также оснований нет. Тем более, что использования войсками Арминия именно такого построения совершенно не обязательно для разгрома батавского отряда. По Тациту, поляна, где это произошло, была окружена холмами, поросшими лесом (Аналлы II, 11-3): Там, где поток был особенно бурным, пробился к тому берегу Хариовальда, вождь батавов. Херуски притворным бегством завлекли его на поляну, окруженную поросшими лесом холмами; здесь, снова появившись пред ним и высыпав отовсюду, они теснят противников, преследуют отходящих и поражают собравшихся в круг батавов, кто, вступая с ними в рукопашную схватку, кто - издали. Мы видим, что переправившийся отряд преследовал противника и, оказавшись на поляне, где конница была вынуждена остановиться, был атакован войском, использовавшим как копья, так и дротики. Фаланга здесь была бы худшим решением, чем фланговые удары по неподвижной (или занятой маневрами) коннице.
Да ладно, год. Тут тянуть носок не надо. Плюс минус научиться не разваливать строй во время ходьбы надо. При этом видимо наступающие подразделения довольно часто останавливались для выравнивания шеренг.
Ерундят ребята. Фалангу с сариссами против гоплитов придумал Эпаминонд, у которого молоденький Филипп был заложником. Фаланга родилась в Фивах, а не в Македонии
У Эпаминонда была греческая фаланга построенная на идеях Ификрата. То есть пики 3,5 метра, что длинее гоплитских копий в 2,2 - 2,5 м. А Филипп 2 ввел пики по 5 с лишним метров. Это уже Македонская фаланга. Так что не ЕРУНДИ Сергей.
@@WargameRus Сам не ерунди. 3.5 метра или 5 - уже не имеет значения. Это заведомо больше любого греческого копья. Сам принцип фаланги, то есть глубокое построение копейщиков, державших здоровенное копье двумя руками, для пролома фаланги спартанцев применил именно Эпаминонд. У него Филипп и скопировал. Конечно, внёс изменения, они постоянно вносились. Но придумал это Эпаминонд
@@WargameRus Да, и кстати, это вопрос не до конца проясненный, но похоже что и у Филиппа сариссофоры имели сариссы разной длины. В первых рядах - 3.5 метра, в задних - 5... Хлопцы правильно сказали, что германцы могли пользоваться длинными пиками, вот только навряд ли это была идея Арминия. Это мог быть результат взаимодействия с галлами, у которых хорошо организованные копейщики существовали и много раньше событий на Рейне. Опять же, возникает вопрос - кто держал щит. Скорее всего копейщик держал дубину двумя руками, а щитом его прикрывал сосед слева. Или вообще без щитов обходились, что тоже возможно. Сведений о небольших щитах типа македонских у германцев не имеется.
@@НиколяФилибер Это ты про свое копьё в 7 см расскажи бабенке, которая видела копья за 20см. Можешь сколько угодно объяснять ей что размер не имеет значения)))) Разница в 5,5 метров и в 3,5 метра СУЩЕСТВЕННА. Трех с половиной метровые копья позволяют ввести в бой только три ширенги бойцов. Пяти метровые копья позволяют ввести в бой 4 ширенги. Плюс бонус нанесения первого удара. И теория о разной длине сарисс у македонян ужа давно НЕ актуальна и опровергнута. Мы делали отдельный фильм про фалангу. Там все наглядно показано. Серега давай нормально общайся, без высокомерного выпендрежа. В споре рождается истина.
Читая о длинных копьях германцев, складывается ощущение, что Арминий, проживая в Риме , изучил жизнеописание Македонского, но воспринял все слишком буквально, создав из своих германцев подобие фаланги... впрочем, малоэффективной в условиях леса.
Мы предпологаем, что копья у воинов Арминия были метра 4. Плюс минус. Это позволяло чуть раньше поражать ауксилиев. Такая длина не столь фатальна при манёврах на местности с деревиями и кустами, как 6 метровые пики. Хотя сложности были, и Тацит про это как раз и пишет когда описывает битву у вала ангривариев.
@@WargameRus помнится, когда в детстве играл в Rome Total War, и видел германских копьеносцев с длинными копьями, то всегда думал, что это ошибка, но как оказалось, этому есть историческое подтверждение.
@@WargameRus совершенно определенно, что длинные копья не были характерны для германцев. На всех исторических изображениях мы видим как правило короткие копья, не более 2м , причем воины держат их верхним хватом. Подобное можно хорошо видеть на гобелене из Байе, хоть это и изображает более поздний период, но все же, там хорошо виден германский стиль ведения боя. Если длинные копья и были, то это была инициатива определенных людей, как например, Арминия, а не традиция боя.
Да вообще можно в пять предложений рассказать про Арминия и его судьбу. Но это не формат этого видео. Здесь детальный разбор событий с привлечением доказательств своих теорий.
Казалось бы хреновая идея;использовать фалангу макендоского типа в лесистой местности)Если римлянам с манипулами было сложно в лесах;то куда уж фаланге.
@@WargameRus да,но никто не застрахован от внезапных случаев,интересно-в бою на пересеченной местности они могли использовать второстепенное оружие помимо пик.
@@Cherkesskiy Македонцам и эллинистическим правителям длинные копья не мешали воевать)) . Просто таким родом войск нужно уметь пользоваться. Арминий умел. Александр Македонский тоже знал в управлении армией толк. Сама по себе фаланга с пиками ничего не значит, если нет ударных частей из конницы или пехоты ( дружины вождей). В случае с Арминием у него не было выбора. Ополчение германцев не смогло бы долго в лоб противостоять легионерам. А вот о том помогли пики германцам или нет узнаете из следующего фильма))
@@sebastianpereira4350 Кому герой, а кому враг. У всех свои интересы. Был выгоден был героем и они шли за ним в бой. Стал невыгоден и начал угрожать их интересам и они его тут же предали и убили.
На ровной местности парфяне при Каррах разнесли легионы. У всех армий есть свои плюсы и минусы. Так же важны мотивация солдат, талант офицеров и полководца, местность и снабжение и много ещё факторов.
Ролик хорош и снят прекрасно, но как на мёня то численность германцев завишена и я бы дал не болеё 30 тисяч воинов плюс к етому организовать хорошую фалангу не имея фалангистов участвовавшых в сражениях не возможно, наверно Арминий надеялся на точный удар в каком то месте своих елитных войск и таким способом одержать победу иначе он просто сглупил идя против превосходящых сил, ето моё мнениё благодарю.
У Тацита прямо указано, что у германцев непомерно длинные копья, которые путаются в ветвях. По этому у них была фаланга. Повторюсь, хоть об этом не однократно сказанно в фильме, что если ополченец полезет в рукопашную против римского легионера, то через 10 -20 минут по всей линии соприкосновения ополченцы были бы разбиты. А бой шел со всеми маневрами с раннего утра, до середины дня. При этом расчет войск германцев взят не с потолка как это делают многие, а произведен именно РАСЧЕТ. Если бы германцев было 30 тысяч, как считаете Вы, то У них бы не осталось сил для обходных маневров. Замечу что фаланга с длинными пиками менее 12 ширенг в глубину строиться НЕ может. А это 20 тысяч. И у фаланги должно быть прикрытие из застрельщиков. Их минимум должно быть 4 ширенги. А это 6 тысяч воинов. Остальные расчеты посмотрите в самом фильме. Если бы германцев было 20 или 30 тысяч, то Тацит просто бы написал, что мы наскоком окружили и раздавили варваров. А бой шел с утра до полудня. Да и Арминий не был идиотом, что бы лесть в лоб на римлян которые не только сильнее, но и которых в два раза больше. А раз германцы идут на бой, значит они на что то надеятся
Если Вы не умеете драться на кулаках , как боксер, а драться пришлось, то вы наверное возьмете длинную палку и отлупите обидчика. Вы будите держать дистанцию, и наносить удар за ударом, так как если боксер дорвется до вас на расстояния удара то алес. Это так образно.))) Благодаря Вашему комментарию я понял откуда у германцев появились большие запасы дротиков которые они применяли после Идиставизо. Спасибо Вам за это))
@@НиколяФилибер Знаете "уважаемый хам" что Вы облажались сами. До середины 1 века вспомогательные части состояли из отрядов по 480 человек. Только во второй половине 1. в. происходит увеличение численности первой когорты легиона с 480 до 800 человек. И в то же время увеличивают численность когорт ауксилий. Примерно до 800 воинов в каждой. В 146 году была создана 1 Элиева когорта лучников. Она состояла из 1 000 воинов. То есть эта когорта будет создана через 130 лет от описываемых событий в нашем фильме.
@@WargameRus Это неизвестно точно. Наши знания о римлянах отрывочны. Знатоки вроде вас рассказывали, что лорику сегментату стали носить при Траяне. Потом, когда место битвы в Тевтобургском лесу было найдено, оказалось, что её уже вовсю носили при Августе, на сто лет раньше, значит, она и во времена Цезаря вполне могла существовать, просто мы об этом не знаем. Что касается лучников - уже описание Цезарем боевых действий при Диррахии указывает, что Помпей применял большие массы лучников. Точная численность его подразделений неизвестна, конечно. Именно в то время римляне упорно воюют с парфянами, и возможно что победы одержанные Вентидием после катастрофы при Каррах, были результатом применения больших отрядов лучников, которые вели перекрестный обстрел по парфянской коннице. Для таких действий численность в 400 человек представляется чересчур дробной. Лук имел весьма неважные поражающие свойства, что только и можно было компенсировать увеличением числа стрелков. Элиева когорта есть просто известное дошедшее до нас первое упоминание о таких отрядах, но это не значит, что милиарных когорт стрелков не существовало ранее.
@@НиколяФилибер Под такую логику можно подогнать все что угодно. Деление на когорты по 480 чем позволяло иметь армии в десятки тысяч человек. И то что в армиях возросла роль лучников не говорит о том что отряды увеличили в числе. И не надо мне приписывать того что я не говорил и геройски мегя опоовергать. Вы провалили этот спор и пытаетесь перейти на личные оскорбления. Следите за своими словами. Хамство и оскорбления в нашей группе не приветствуются.
Всю жизнь называли его ТацИтом. Теперь знаю, что оказывается правильно читать ТАцит. И поверьте мне ТАцит режет слух не менее, чем Вам ТацИт. Но Вы правы. Исправим это.
@@bobrokrus6883 вы ещё скажите что мы говорим ЦицерОн вместо КИкеро. Есть традиция в науке, поэтому делая просветительское научно-популярное (упор на научное) видео, лучше соблюдать эту традицию. Это вызывает бОльшее доверие к излагаемым фактам. Услышав ТацИт, первое что я подумал, что автор даже не узнал как правильно ударять известного писателя, что уж говорить о прочем - там тогда вообще дело швах. Вот так это работает с некоторыми зрителями, доверие начинается с мелочей.
Балаболы! Употребляйте имена сторон чтобы можно было понять бла бла ( противник) там все противники! Римляне Германцы! Удачи! 👍 Поменьше ( умных) пауз! 🤔🤣😂🤪🤟
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Молодцы, жаль только что подобная тематика и информация все же очень нишевая вещь. Было бы хорошо, если б многие люди могли рассуждать и изучать подобные исторические события. Но увы, большинству не дано, им тиктоки подавай. Мб и к лучшему. Ещё раз спасибо за творчество ваше
Нишевые видео. Это и плохо и хорошо. С одной стороны легче с конкуренцией обстоят дела, но при этом мало потенциальных зрителей.
Спасибо огромное за столь интересное исследование и увлекательную реализацию!
Пожалуйста.
Всем спасибо за просмотры и ваше мнение под фильмом. Не редко встречаются очень толковые замечания и здравая критика. Третья часть уже готова на 50 %. На одну минуту такого фильма в среднем уходит от четырех часов рабочего времени. Старые наши фильмы требовали в среднем два часа на минуту.... По этому быстро делать фильмы не получается. Но работа кипит.
Ваши усилия не проходят даром - качество визуальное улучшилось. Смотреть стало приятнее. Ролики стали динамичнее. Одним словом развиваетесь ! Желаю побольше подписчиков и просмотров!
Приятно слушать) рассуждения, достойные научных трудов
Спасибо
Стараемся делать качественно.
Весьма познавательно и интересно. Спасибо, канал.👍
Рады что понравилось. Старались показать как работает настоящая историческая наука. Источники и их интерпретация на базе имеющихся научных знаний.
@@WargameRus
... и старания ваши не напрасны!☝️😉👍
@@РоманС-Ш Мы видим по комментариям, что не напрасны наши усилия.
До новых встреч
Мои маленькие любители экстремизма
Дождались!👍
Старались сделать побыстрее.
Красавцы💪
Просмотрел неспеша, со вкусом) Отличная попытка реконструкции. Не специалист по эпохе, но считаю, что всё вполне могло быть примерно так) Спасибо за труд и творчество) И да - это было на любителя. А для любителей - это не заумно)
Ох эта серия роликов прекрасна , желаю как можно больше подписчиков✊
Спасибо. Мы то же надеемся что канал начнет лучше развиваться чем сейчас.
Моё почтение за проделанную работу
Работа действительно проделана большая. Спасибо за оценку.
Великолепно
Смотрите наши другие работы. Будет интересно.
Спасибо за видео! Приятная атмосфера. Динамика присутствует. Видно что хорошо поработали над фильмом как в анализе так и в монтаже! Желаю развития канала, побольше подписчиков и больше просмотров!
Спасибо, Диман! Завтра выйдет продолжение. Монтаж будет намного сложнее и интереснее.
@@bobrokrus6883 Уже поглядел)
Захватывающе!!!👍
Старались сделать интересно для зрителей.
Спасибо за контент
Рад что понравилось.
С нетерпением ждем описание самой битвы)
Уже делаем.
Ребята молодцы!!! Очень жаль, что так мало просмотров и подписчиков (
Все равно мы работу продолжаем. Переходите на Дзен, Boosty. Скорее всего проект будет развиваться там, т. к. Ютуб постепенно отмирает.
Ребята спасибо за фильм, смотрю вас с удовольствием, продолжайте работу, всегда с нетерпением жду!!))
Работаем :)
Спасибо за видео.
За два дня, нашёл два классных канала по цепочке)) Диоданд посоветовал Триумвирата, а он вас!)) А то у меня уже было чувство, что я уже всё посмотрел на ютубе... Чтобы выбрать что нибудь для просмотра у меня нередко уходило до часу времени!
Удачи братья-близнецы!😁😁
Спасибо за добрые слова.
Спасибо. Надеюсь, что через год доберемся до египтян.....
тоже по рекомендации Триумвирата пришёл)
@@Gizzatow Спасибо ему за помощь. Причем эта помощь была бесплатна. Каналы в 200 тыс подписчиков за одно упоминание просят 60 000 руб!!!
отлично сработано
Сразу 👍.Спасибо за труды.Процветания каналу!!!
Спасибо. Будем стараться оправдать доверие.
Круто одним словом, когда будет продолжение жду с нетерпением, особенно с темой и фоном из Тотал Вар ,лайк не глядя!))
В этом месяце выйдет третья часть Идиставизо. Немного терпения )))
Возможно в это воскресенье.
Классный обзор четкая детализация
Найти бы ещё подобный канал, но про древний Египет... Я был бы вообще счастлив 😎
Были мысли когда нибудь перейти к египетской тематике. Битву при Кадеше разобрать хотелось бы.
Кстати, про египтян есть хороший канал. Там моделист делает египетскую армию. Как минимум можно посмотреть интересные модели и немного узнать про их войска. В конечных заставках в конце этого фильма есть ссылка на его канал. Кликни по видео про Московскую армию. Перейдите на его канал Блогпост и ищите видео о египтянах.
@@WargameRus Спасибо, обязательно посмотрю! 😎
@@WargameRus ruclips.net/video/4Ftw-BJU4lk/видео.html если я правильно нашёл, вы про этот канал? Интересный подход, впервые такое встречаю!)) Даже откладывать не буду, посмотрю сейчас))
@@kaifatos Да, про этот канал. Там много отличных видео. Привет автору передавайте от нас )))
Эх, Рим тотал вар - моя любимая игрушка.
Одна из лучших в этой серии игр.
@@WargameRus поддерживаю!
Как круто и ещё я увидел твоего Брата. Я если честно думал что ты один озвучиваешь а голос другой из-за расстояния, поскольку они похожи чем-то
Озвучиваю как правило один))
братья ещё сильно похожи на Макса Всё из-за металлокопа,даже думаешь что он третий)
Ох как же я долго ждал выхода продолжения! И на самом интересном оборвался фильм😂
Если что, вдруг интересно моё мнение, я бы предпочёл час и более смотреть полноценный фильм, чем разбитый по частям. Но это всё равно не критично, если удобнее делать выпуски по полчаса, то это тоже хорошо, можно спокойно и так смотреть) Спасибо за ваш труд, серия видосов про Арминия просто великолепны!!!
Такие особенности работы на Ютубе. Длинные фильмы смотрят хуже. Удержание аудитории падает и ютуб не рекомендует такие работы к просмотру (бывают исключения). Если все фильмы про Идиставизо сделать в один то его ждать пришлось бы месяца 3. Это долго для подписчиков и люди будут уходить с канала.
Спасибо за ваше мнение и оценку нашего труда. Это сильно мотивирует! ))
@@WargameRus Да, понимаю. Самый трудный путь вначале, на первых этапах набора подписчиков. Но я уверен, что у вас всё получится, тк контент у вас просто супер и довольно редкий) Публикуйте видео хоть по 5 минут, я и такие с удовольствием буду смотреть и рекомендовать)
@@ВиталийСмирнов-б4к Работает над этим. В ближайшие годы бросать канал не планируем.
Отличное видео.
Спасибо.
Благодарствую за хорошие видио.
Пожалуйста.
Приятный сюрприз.👍
Спасибо!
Пожалуйста )))
Молодцы..
Смотрите другие наши работы, будет интересно.
Спасибо за добрые слова!)
@@WargameRus будем ждать.. удачи вам..
Ждём продолжения 👍
Next #6
Yes.
Спасибо за вашу работу. Как обычно очень интересно. Пожелать хочу вам здоровья. Предложить хотел вам, после серии выпусков фильмов о германцах и римлянах , сделать серию мастер класса по покраске, конверсии германцев и римлян.
Спасибо. Подумаю что можно сделать.
Как вы с братом похожи)
Похожи)))
Парни, молодцы. Ряд и шеренга из строевого устава, а не как у этих там.👍
Вот по этому "КАК ЭТИ ТАМ" и не могут понять как шел рукопашный бой ))
@@WargameRus
Мужики, я когда вас двоих увидел, думал что не протрезвел или это людей копировать начали)
@@dmitriykotolov5860 Мы немного похожи )))
Классное видео, очень глубокий анализ, однозначно лайк! Арминий славный и волевой человек, не побоялся бросить вызов самому сильному государству того времени.
Зачастую этого Арминия не дооценивают исследователи.
Историки не дооценивают Арминия, так как слепо цитируют Тацита. А его нужно понять, что бы заметить где и как он приврал в угоду заказчикам книги.
@@bobrokrus6883 ну как сказать,Тацит писал уже лет через сто после данных событий и все заинтересованные лица были давно мертвы,скорее он просто использовал материалы,которые единственно были ему доступны,а именно источники исходившие из семьи и окружения Германика.Соответственно логично,что в данных источниках будут принижать противника Германика,тем более нанёсшего такой серьёзный урон семье правившей Римом разгромом в Тевтобургском лесу.Вообще скорее всего Тацит большей частью своего труда опирается на эти источники,поэтому он столь нелестен в высказываниях о Тиберии и его матери,так как известно что в семье Юлиев-Клавдиев в то время разразилась мини-война между её членами и партиями сформировавшимися вокруг них.
Комментарий для продвижения ролика
Спасибо.
@@WargameRus жаль что подписчиков так мало
@@jdmfrees Жаль. Медленно идет прирост подписчиков.
Люблю Римскую империю. Крутая формация была. Это было лучшее в те времена. Люди хоть получили опыт цивилизации,а не племенные раздоры и что хочу то ворочу, а все - таки законы были.
Отчасти да. Римская империя была более высокоразвитой, чем государства сложившиеся на ее осколках в последующие века.
Ну да. Одни живут в землянках, ещё по лесам бегают, а у Рима многотысячные города и культура. Сегодня уже такого культурного шока не получить, нет таких государств
@@Denmirden когда то микенцы строили дворцы, были развиты ремесла, армия, культура, поэзия и письмо. И потом на 400 лет греки разучились писать, забыли большинство ремесел, погибли почти все города. Так что падение в темные века может быть очень стремительным и фатальным. Надеюсь такого мы не увидим.
Єєє Олексій вижив!!!😁✊
Я живучий )))
Класс 👍🏻👍🏻👍🏻
Есть только пожелания. Искренне желаю вам увеличения подписчиков и спонсоров канала, так сказать для поддержания боевого духа 👍
Спасибо!!!))
Спасибо. Хотелось бы, что бы фильмы смотрело побольше людей.
Спасибо, есть о чём подумать
Расчёты интересные, но, без привязки к реальному полю боя, всё же остаются абстракцией. Тацит это очень хорошо, но что с археологией поля боя?
Поле боя не найдено. По этому можно только оценочно прикинуть состав армий.
@@WargameRus Печально. Что, совсем глухо? Битву в Тевтобургском лесу тоже долго локализовать на могли, но нашли ведь.
@@Maxim_Arefev Может и найдут.
Здраствуйте , есть хороший исторический мод на игру тотал вар Рим 2 , который называется "Potestas Ultima Ratio" , я хотел бы Вам предложить его заценить и в дальнейшем если он Вам понравится , на основе этого мода , делать исторические видео , как в этом ролике . Как Вам идея ?
Посмотрим. Нам просто нужен был мод, где у германцев длинны копья
@@WargameRus Там такие есть :) Кстати , варус, этот мод в своих видео использует .
@@dek33 Хорошо.
@@dek33 Посмотрим
Арминий вероятно, стал заложником того уровня общественного развития, на котором находились германцы. То есть, у него были знания о построении государства и был талант, но общество было еще к этому не готово. Должен был пройти процесс формирования союза племен, который и должен был стать основой протогосударства. А мы видим к тому времени лишь отдельные племена, только начавшие объединение в хлипкие пока союзы, функционирующие только на время ведения войны. Как мы знаем из истории, германское общество созреет для создания настоящих государств только к 4-5 в. ( буферные "государства" созданные под эгидой Рима не в счет).
Ну да. Арминий слишком опережал своё время ( для германцев).
👍
1. Македонские сариссы были до 6 м. И они были композитными. На марше сарисса раскладывалась на две части.
2. Как правильно было указано: Цезарь - не имя, а титул. Но, произносилось оно как Кесар (например, Гаюс Юлиус Кесар).
В источниках пишут "цезарь". На сколько я понимаю кесарь стали говорить позднее. Про пики мы делали отдельный фильм на своем канале.
@@WargameRus Как раз-таки древнее произношение было не "ц", а "к". Например, правильно будет не Цицерон, а Кикеро.
И для анализа правильности произношения нужно обращаться уже не к историческим материалам, переведенным на русский, а к лингвистичесим исследованиям.
@@EykisCorporation Если вместо Цицерон я скажу Кикеро меня кто нибудь поймет из зрителей? Думаю что нет.
@@WargameRus Соглашусь, что для русскоязычной аудитории это будет очень необычно. Тем неменее, раз уж это исторический канал и вы занимаетесь даже примерными подсчетами войск и длиной ширенг, то было бы неплохо упомянуть правильное историческое произношение италийских имен.
@@EykisCorporation Спасибо за Ваше мнение.
Перед авторами, в их желании действительно разобраться в деталях сражения, снимаю шляпу. Но должен обратить внимание на следующее: принимая повествование Тацита как первоисточник и внимательно разбирая каждое предложение следует учитывать погрешности, ткоторые вносят переводчики. Зачастую их ошибки кардинально меняют смысл изложения. Было бы разумно сравнить и проанализировать несколько различных переводов текста.
Согласен.
Красивая реконструкция. Только численность армий такая, которой европейцы достигли в эпоху Французской революции. Вы серьёзно думаете, что демографически Рим Августов и Европа эпохи революций сопоставимы? А ведь римская армия была добровольческой. Посчитайте численность сухопутной британской армии времён Наполеона. Будет тот же порядок чисел для всей империи Тиберия. Германик располагал в лучшем случае четвертью этих сил.
Есть разные взгляды на число войск. В реконструкции мы берем максимальный размер. Однозначно было меньше но насколько это вопрос.
@@WargameRus Логика понятна. Спасибо.
Отличное видео , денег нету , хоть так
Комментарии то же полезны. Если я хочу поддержать видео и его автора, но нет денег, то я смотрю всю рекламу в этом видео. Это даст хоть и не большую, но монетизацию для данного ютуб канала.
Спасибо за ролик,было интересно ...🌪️🌪️🌪️🐎🐎🐎🐎🏹🏹🏹🏇🏇🏇☄️☄️🏇🏇🏹🏹🌪️🌪️🌪️🌾🌾🌾☄️☄️🌪️🌪️💥💥тгдык тгдык тгдык тгдык вдали исчез табун диких башкир. ....
Рад что Вам понравился наш фильм.
Спасибо))))))))))))
привет башкир,я тоже из Башкирии)
У моего отца был многотомник Дельбрюка
Сейчас можно в интернете найти почти все. И это прекрасно.
Большая просьба - нумеруйте свои видосы как-то более корректно. Вчера посмотрел логически связанные первую и вторую части, про эту битву, (вторая была почему-то пронумерована #6). А сегодня наткнулся на это видео, которое пронумеровано как #5. В каком порядке и что смотреть - не понятно.
Зайдите в плейлист и смотрите. Там все по порядку. Или зайдите в раздел видео на канале и смотрите фильмы по мере их загрузки ( первый в списке загруженных фильмов это последний если смотреть по порядку). Нумерация идет всего цикла фильмов про Арминия от Тевтобурга до смерти. Каждая битвы так же пронумерована на титульной картинке.
Очень понравилось, только вставки и выкрики с названием канала бью по ушам.
Ну тут спорный момент. Одним такие вставки заходят нормально, а другие ими не довольны. Сложно угодить. Вставки эти нужны для логического деления фильма и для вставления рекламных пауз. Когда в видео просто по ходу повествования начинается реклама, то это сильно раздражает.
@@WargameRus это понятно, можно ли хоть чуть убавить уровень звука или например зачитывать текст, который написан в этой вставке.
@@FromPonarth Да вроде не не сильно громко. Надо будет проверить еще раз.
@@WargameRus смотрел через наушники на работе, мб этот момент тоже сыграл, спасибо!
@@FromPonarth У каждого человека свое восприятие звука. Без этих вставок мы не можем. Они нужны. Вы ведь запомнили название канала, хоть и пришлось вам "бить " по ушам. ))) А вообще спасибо за отзывы. ))
Арминий создал современную армию применил гречискую римскую и систему засад но Германик все уловки понимал два гения войни селяви
Они друг друга стояли.
Вам нужно одеться униформа римских граждан
Это излишне.
Странно. Фаланга очень уязвима на пересеченной местности, так как теряется монолитность ее построения. Что наглядно доказала битва при Пинде. Без плотного строя столь длинные пики полностью теряют эффективность. Так зачем было использовать и то и другое там, где оно не эффективно?
Отрывок о неэффективности относится к тому моменту боя когда германцы были вытеснены на неудобные позиции. А так они были вполне эффективны.
@@WargameRus именно из-за их эффективности, гипотеза использования построения фалангой и выглядит очень спорно. Сила фаланги - в ее монолитности, нарушаемой любыми препятствиями, которые нужно обходить. Я не знря упомянул битву при Пинде, где именно складки местности, на которых в строю македонцев возникали разрывы, куда и атаковали более мобильные римские манипулы, и привели к поражнию царя Персея. Более того, использование столь длинных копий там, где они легко могут зацепиться за кусты, деревья или ветки, опять же, выглядит сомнительной идеей. Что не вяжется с той эффективностью, которую показали воины Арминия.
@@Кто-тоНеизвестный-п1г Про длинные пики Тацит пишет и в битве 15 года между воинами Цецины и Арминия. И после Арминия длинные пики германцы так же будут применять. Думаем сделать про это более подробное видео в будущем.
@@WargameRus , насколько я понимаю, ты об этой цитате из первой книги Аналлов:
Херуски, напротив, привыкли сражаться в болотах, отличались большим ростом и своими огромными копьями могли разить с очень далекого расстояния.
Но, если мы посмотрим на то, как Тацит описывает вооружение германцев ("Германия", глава VI):
Они редко пользуются мечами или длинными копьями, а действуют дротиком, или, как они его называют, фрамеей, с узким и коротким железным наконечником, оружием настолько острым и удобным, что одним и тем же дротиком они, смотря по обстоятельствам, сражаются и в рукопашную и издали. Даже всадники довольствуются фрамеей и щитом
То есть, большие копья херусков могут быть просто длиннее фрамей, привычных и знакомых римлянам. И совершенно не обязательно это столь огромные копья македонской фаланги.
Не забывайте, что Тацит родился больше чем через тридцать лет после этой битвы (середина 50-х) и сведения мог получить только опосредованно, притом, вероятнее всего через третьи руки. Потому относиться к его данным стоит с осторожностью.
@@WargameRus Тацит упоминает "огромные копья" херусков, отличающие их от остальных германцев. Упоминаются они трижды:
"Аналлы", книга I, 64-3
Херуски, напротив, привыкли сражаться в болотах, отличались большим ростом и своими огромными копьями могли разить с очень далекого расстояния.
Там же, книга II 14-3
ведь огромные щиты варваров и их непомерно длинные копья менее пригодны для боя среди древесных стволов и низкой поросли, чем римские дротики и мечи и покрывающие тело доспехи.
Там же, книга II, 21-1
Германцы дрались с неменьшей отвагой, чем римляне, но условия боя и их оружие были неблагоприятны для них: стиснутые во множестве на узком пространстве, они не могли ни наносить ударов своими чрезмерно длинными копьями, ни быстро отводить их назад, ни применять выпады, используя свою подвижность и ловкость
Однако, там же есть фрагмент, который не совмещается с использованием германцами фаланги:
"Аналлы", книга II, 14-4
у германцев нет панцирей, нет шлемов, да и щиты у них не обиты ни железом, ни кожею - они сплетены из прутьев или сделаны из тонких выкрашенных дощечек. Только сражающиеся в первом ряду кое-как снабжены у них копьями, а у всех остальных - обожженные на огне колья или короткие дротики.
Что не увязывается с тем, что фаланга предполагает использование однотипного вооружения, хотя бы первыми рядами.
Также, не будем забывать, что в "Германии" он же дает следующее описание вооружения германцев:
Они редко пользуются мечами или длинными копьями, а действуют дротиком, или, как они его называют, фрамеей, с узким и коротким железным наконечником, оружием настолько острым и удобным, что одним и тем же дротиком они, смотря по обстоятельствам, сражаются и в рукопашную и издали. Даже всадники довольствуются фрамеей и щитом
Потому вполне логично сказать, что эти "огромные копья" превышают длину обычной фрамеи, но утверждать о том, что эти копья хоть как-то приближаются к македонским сариссам, оснований маловато.
Также, оснований достаточно для того, чтобы говорить об использовании германцами строя, но для того, чтобы идентифицировать этот строй, как фалангу, притом именно македонскую, также оснований нет.
Тем более, что использования войсками Арминия именно такого построения совершенно не обязательно для разгрома батавского отряда.
По Тациту, поляна, где это произошло, была окружена холмами, поросшими лесом (Аналлы II, 11-3):
Там, где поток был особенно бурным, пробился к тому берегу Хариовальда, вождь батавов. Херуски притворным бегством завлекли его на поляну, окруженную поросшими лесом холмами; здесь, снова появившись пред ним и высыпав отовсюду, они теснят противников, преследуют отходящих и поражают собравшихся в круг батавов, кто, вступая с ними в рукопашную схватку, кто - издали.
Мы видим, что переправившийся отряд преследовал противника и, оказавшись на поляне, где конница была вынуждена остановиться, был атакован войском, использовавшим как копья, так и дротики. Фаланга здесь была бы худшим решением, чем фланговые удары по неподвижной (или занятой маневрами) коннице.
Вообще то историк ТАцит.
Согласен. Исправим в следующих видео.
О чём будет следующий фильм?
Непосредственно битва при Идиставизо.
Гения войни Германика отравили в Риме
Отравили когда он начал активно копать под Тиберия )))
Зачем женщине давать читать, не хочу обидеть просто режет слух высокий звук на фоне низкого
Женский голос разбивает текст на смысловые участки.
Женский голос создает контраст между монотонным повествованием. и выделяет текст Тацита от его критики.
Год надо обучать,чтобы люди правильно ходили строем,а не пару месяцев.Строевая подготовка это залог боеготовности войска))
Да ладно, год. Тут тянуть носок не надо. Плюс минус научиться не разваливать строй во время ходьбы надо. При этом видимо наступающие подразделения довольно часто останавливались для выравнивания шеренг.
Ерундят ребята. Фалангу с сариссами против гоплитов придумал Эпаминонд, у которого молоденький Филипп был заложником. Фаланга родилась в Фивах, а не в Македонии
У Эпаминонда была греческая фаланга построенная на идеях Ификрата. То есть пики 3,5 метра, что длинее гоплитских копий в 2,2 - 2,5 м. А Филипп 2 ввел пики по 5 с лишним метров. Это уже Македонская фаланга. Так что не ЕРУНДИ Сергей.
Серега, ты опять облажался? Ты когда хамить перестанешь?
@@WargameRus Сам не ерунди. 3.5 метра или 5 - уже не имеет значения. Это заведомо больше любого греческого копья. Сам принцип фаланги, то есть глубокое построение копейщиков, державших здоровенное копье двумя руками, для пролома фаланги спартанцев применил именно Эпаминонд. У него Филипп и скопировал. Конечно, внёс изменения, они постоянно вносились. Но придумал это Эпаминонд
@@WargameRus Да, и кстати, это вопрос не до конца проясненный, но похоже что и у Филиппа сариссофоры имели сариссы разной длины. В первых рядах - 3.5 метра, в задних - 5... Хлопцы правильно сказали, что германцы могли пользоваться длинными пиками, вот только навряд ли это была идея Арминия. Это мог быть результат взаимодействия с галлами, у которых хорошо организованные копейщики существовали и много раньше событий на Рейне. Опять же, возникает вопрос - кто держал щит. Скорее всего копейщик держал дубину двумя руками, а щитом его прикрывал сосед слева. Или вообще без щитов обходились, что тоже возможно. Сведений о небольших щитах типа македонских у германцев не имеется.
@@НиколяФилибер Это ты про свое копьё в 7 см расскажи бабенке, которая видела копья за 20см. Можешь сколько угодно объяснять ей что размер не имеет значения)))) Разница в 5,5 метров и в 3,5 метра СУЩЕСТВЕННА. Трех с половиной метровые копья позволяют ввести в бой только три ширенги бойцов. Пяти метровые копья позволяют ввести в бой 4 ширенги. Плюс бонус нанесения первого удара. И теория о разной длине сарисс у македонян ужа давно НЕ актуальна и опровергнута. Мы делали отдельный фильм про фалангу. Там все наглядно показано. Серега давай нормально общайся, без высокомерного выпендрежа. В споре рождается истина.
Админ, ты оператор билайна?)
???
@@WargameRus Сейчас заюморит наверное?))
@@WargameRus не ты значит)
Да я императору билайн звонил, он между словом сказал, что у него канал есть варгейминг иди както там, вот и ищу)
@@ЛимонадЛимонадович-б9м Ясно.
Читая о длинных копьях германцев, складывается ощущение, что Арминий, проживая в Риме , изучил жизнеописание Македонского, но воспринял все слишком буквально, создав из своих германцев подобие фаланги... впрочем, малоэффективной в условиях леса.
Мы предпологаем, что копья у воинов Арминия были метра 4. Плюс минус. Это позволяло чуть раньше поражать ауксилиев. Такая длина не столь фатальна при манёврах на местности с деревиями и кустами, как 6 метровые пики. Хотя сложности были, и Тацит про это как раз и пишет когда описывает битву у вала ангривариев.
@@WargameRus помнится, когда в детстве играл в Rome Total War, и видел германских копьеносцев с длинными копьями, то всегда думал, что это ошибка, но как оказалось, этому есть историческое подтверждение.
@@sergejsd.6747 Не всё историки признают длинные пики у германцев. Идёт нормальный научный спор на эту тему.
@@WargameRus совершенно определенно, что длинные копья не были характерны для германцев. На всех исторических изображениях мы видим как правило короткие копья, не более 2м , причем воины держат их верхним хватом. Подобное можно хорошо видеть на гобелене из Байе, хоть это и изображает более поздний период, но все же, там хорошо виден германский стиль ведения боя.
Если длинные копья и были, то это была инициатива определенных людей, как например, Арминия, а не традиция боя.
ТАцит.
Знаем. В следующем фильме исправили. Ну а так в целом как Вам фильм?
@@WargameRus
Видео отличное. Видны знания и труд. Молодцы.
Интересно было бы еще послушать Ваш взгляд на Батавское восстание.
@@DeutscherKreuzfahre Спасибо. Батавское восстание не думал делать. Читал про него у А. Козленко. Интересные там конечно были события )))
@@WargameRus
Точно. А Цивилис - новый Арминий. Почти. Ничего жизнь римлян не научила.
@@DeutscherKreuzfahre Жизнь циклична.
Зачем так много воды - можно же короче и конкретнее по делу
Да вообще можно в пять предложений рассказать про Арминия и его судьбу. Но это не формат этого видео. Здесь детальный разбор событий с привлечением доказательств своих теорий.
Казалось бы хреновая идея;использовать фалангу макендоского типа в лесистой местности)Если римлянам с манипулами было сложно в лесах;то куда уж фаланге.
Они выбирали местность где можно действовать длинными пиками. Отрывок зачитанный в фильме говорит о бое когда германцев оттеснили в лес.
@@WargameRus да,но никто не застрахован от внезапных случаев,интересно-в бою на пересеченной местности они могли использовать второстепенное оружие помимо пик.
@@Cherkesskiy Могли если оно было. С оружием у германцев в этот исторический период были трудности.
@@Cherkesskiy Македонцам и эллинистическим правителям длинные копья не мешали воевать)) . Просто таким родом войск нужно уметь пользоваться. Арминий умел. Александр Македонский тоже знал в управлении армией толк. Сама по себе фаланга с пиками ничего не значит, если нет ударных частей из конницы или пехоты ( дружины вождей). В случае с Арминием у него не было выбора. Ополчение германцев не смогло бы долго в лоб противостоять легионерам. А вот о том помогли пики германцам или нет узнаете из следующего фильма))
Мне жаль римлян ,что погибли жуткой смертью в Тевтобургском лесу...а Арминий вскормленная змея ,самими римлянами ...к сожалению ...
Там все сложно было)
@@bobrokrus6883 вполне возможно,но нужно все же быть человеком ,а не двуличным...
А для германцев он герой который сберегал жизни своих воинов и давал им добычу и в конечном итоге победу в войне. Все сложно в этой жизни.
@@WargameRus что то не очень хорошо обошлись германцы со своим героем. .
@@sebastianpereira4350 Кому герой, а кому враг. У всех свои интересы. Был выгоден был героем и они шли за ним в бой. Стал невыгоден и начал угрожать их интересам и они его тут же предали и убили.
На ровной местности римлян не победит никто
На ровной местности парфяне при Каррах разнесли легионы. У всех армий есть свои плюсы и минусы. Так же важны мотивация солдат, талант офицеров и полководца, местность и снабжение и много ещё факторов.
@@WargameRus и еще военное счастье и талант полководцев
Я имею ввиду 95% , а Ваш пример исключение подтверждающее правило )
Ролик хорош и снят прекрасно, но как на мёня то численность германцев завишена и я бы дал не болеё 30 тисяч воинов плюс к етому организовать хорошую фалангу не имея фалангистов участвовавшых в сражениях не возможно, наверно Арминий надеялся на точный удар в каком то месте своих елитных войск и таким способом одержать победу иначе он просто сглупил идя против превосходящых сил, ето моё мнениё благодарю.
У Тацита прямо указано, что у германцев непомерно длинные копья, которые путаются в ветвях. По этому у них была фаланга. Повторюсь, хоть об этом не однократно сказанно в фильме, что если ополченец полезет в рукопашную против римского легионера, то через 10 -20 минут по всей линии соприкосновения ополченцы были бы разбиты. А бой шел со всеми маневрами с раннего утра, до середины дня. При этом расчет войск германцев взят не с потолка как это делают многие, а произведен именно РАСЧЕТ. Если бы германцев было 30 тысяч, как считаете Вы, то У них бы не осталось сил для обходных маневров. Замечу что фаланга с длинными пиками менее 12 ширенг в глубину строиться НЕ может. А это 20 тысяч. И у фаланги должно быть прикрытие из застрельщиков. Их минимум должно быть 4 ширенги. А это 6 тысяч воинов. Остальные расчеты посмотрите в самом фильме. Если бы германцев было 20 или 30 тысяч, то Тацит просто бы написал, что мы наскоком окружили и раздавили варваров. А бой шел с утра до полудня. Да и Арминий не был идиотом, что бы лесть в лоб на римлян которые не только сильнее, но и которых в два раза больше. А раз германцы идут на бой, значит они на что то надеятся
Если Вы не умеете драться на кулаках , как боксер, а драться пришлось, то вы наверное возьмете длинную палку и отлупите обидчика. Вы будите держать дистанцию, и наносить удар за ударом, так как если боксер дорвется до вас на расстояния удара то алес. Это так образно.))) Благодаря Вашему комментарию я понял откуда у германцев появились большие запасы дротиков которые они применяли после Идиставизо. Спасибо Вам за это))
Когорты лучников были тысячными. Шесть когорт - шесть тысяч лучников
Сергей, а ты откуда это все взял? Как всегда с потолка?
@@bobrokrus6883 Да ты, голубка, видимо, даже и не слышал про существование тысячных когорт, они так и назывались cohors miliaris. Знаток, мля...
@@НиколяФилибер Знаете "уважаемый хам" что Вы облажались сами. До середины 1 века вспомогательные части состояли из отрядов по 480 человек. Только во второй половине 1. в. происходит увеличение численности первой когорты легиона с 480 до 800 человек. И в то же время увеличивают численность когорт ауксилий. Примерно до 800 воинов в каждой. В 146 году была создана 1 Элиева когорта лучников. Она состояла из 1 000 воинов. То есть эта когорта будет создана через 130 лет от описываемых событий в нашем фильме.
@@WargameRus Это неизвестно точно. Наши знания о римлянах отрывочны. Знатоки вроде вас рассказывали, что лорику сегментату стали носить при Траяне. Потом, когда место битвы в Тевтобургском лесу было найдено, оказалось, что её уже вовсю носили при Августе, на сто лет раньше, значит, она и во времена Цезаря вполне могла существовать, просто мы об этом не знаем. Что касается лучников - уже описание Цезарем боевых действий при Диррахии указывает, что Помпей применял большие массы лучников. Точная численность его подразделений неизвестна, конечно. Именно в то время римляне упорно воюют с парфянами, и возможно что победы одержанные Вентидием после катастрофы при Каррах, были результатом применения больших отрядов лучников, которые вели перекрестный обстрел по парфянской коннице. Для таких действий численность в 400 человек представляется чересчур дробной. Лук имел весьма неважные поражающие свойства, что только и можно было компенсировать увеличением числа стрелков. Элиева когорта есть просто известное дошедшее до нас первое упоминание о таких отрядах, но это не значит, что милиарных когорт стрелков не существовало ранее.
@@НиколяФилибер Под такую логику можно подогнать все что угодно. Деление на когорты по 480 чем позволяло иметь армии в десятки тысяч человек. И то что в армиях возросла роль лучников не говорит о том что отряды увеличили в числе. И не надо мне приписывать того что я не говорил и геройски мегя опоовергать.
Вы провалили этот спор и пытаетесь перейти на личные оскорбления. Следите за своими словами. Хамство и оскорбления в нашей группе не приветствуются.
невозможно же слушать вашего тацИта. ТАцит, тАцит, тАцит.
Всю жизнь называли его ТацИтом. Теперь знаю, что оказывается правильно читать ТАцит. И поверьте мне ТАцит режет слух не менее, чем Вам ТацИт. Но Вы правы. Исправим это.
Ви і доктора Ватсона називаєте ВОтсон?
@@bobrokrus6883 упс, чё-то я погорячился
@@79Krakatau53 Мы же говорим ЦЕзарь, а не ЦезАрь. Так что видимо Вы правы. Но это не критично на мой взгляд. .
@@bobrokrus6883 вы ещё скажите что мы говорим ЦицерОн вместо КИкеро. Есть традиция в науке, поэтому делая просветительское научно-популярное (упор на научное) видео, лучше соблюдать эту традицию. Это вызывает бОльшее доверие к излагаемым фактам. Услышав ТацИт, первое что я подумал, что автор даже не узнал как правильно ударять известного писателя, что уж говорить о прочем - там тогда вообще дело швах. Вот так это работает с некоторыми зрителями, доверие начинается с мелочей.
Показывайте меньше себя))
А что тогда показывать в этих моментах видео?
@@WargameRus какую нибудь анимацию или картинку.
@@ecosemecosem1332 Считаем что вполне нормальное соотношение картинок и изображений авторов.
Чего тяните резину и растягиваете битву? Не лайк вам а дизлайк
Мы не тянем резину, а изучаем судьбу Арминия и битвы в том числе. Формат "Арминий за 3 минуты" это не про наше исследование.
Балаболы! Употребляйте имена сторон чтобы можно было понять бла бла ( противник) там все противники! Римляне Германцы! Удачи! 👍
Поменьше ( умных) пауз!
🤔🤣😂🤪🤟
Комментарий для продвижения ролика
Спасибо. Это нужное дело)))