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陶教授去到邊個頻道，我都會喜歡聽佢嘅哲學👍👏
陶教授確是一位智者❤
好喜歡聽陶老師講哲學❤
約伯記，是一篇不易消化的聖經文字。⛈看陶先生的分享，我喜歡，也有近似他的情懷。🌸🙏🏻
約伯，碎料，現實很多人比他慘千百倍約伯，有咁耐風流，有咁耐折堕啫而且，按蔡春曦牧師分析，他子女冇死到的
感謝陶教授
Excellent analysis!「退隱了institutionalized 的宗教」，說得真好！
教授好! 大家好! 早/午/晚上好!
淺白易明, 解得好好, 感謝
感謝教授
陶先生的本體論及「跳躍」，(leap of faith?),梳理了我的一些想法！謝謝！😃
非常認同
宗教。尊榮。互爭。人性。故事。人身。求道。恕恨。五界。未逢。互利。互重。送耳。宇宙。浩翰。共通。精神。互讚。互動。
我好尊重我的基督徒朋友,因為他們根本冇 condition 想對我好叫我信教.但有些我頂唔順是他們的見証,有時又話祈禱後,聽到神的回應..又話受聖靈感應,其實我諗是佢地自言自語,同我阿媽拜神時自言自語差唔多,但我唔可以直接同佢地講係唔係思覺失調.🤔
人之為人.是肉體之生存在靈及魂的數求. 人除了日常工作求生之道外. 人都有更高的靈性的追求. 例如人有婚姻制度. 除了為了延續族群目的之外. 都有愛等更高的目標的追求. 但當回望人生之時.人之生存都是有魂（更高更次的情操)作為生存的最終的目的. 即想見自己子女可超越自己.
看最令人錐心的不是他那堪比梁天來、金葉菊的悲慘際遇，而是篇首講述上帝為要和魔鬼打賭(而受好勝心驅使)才拿約伯這麼一個虔誠「鐵粉」來做白老鼠。
同感。疑惑不解
約伯記是希伯來妥拉入面的智慧書，好多人着眼於約伯的苦難問題，但裏面探討一個問題就是"為人何要信上帝？"信上帝是因為要上帝給予人財富、使人享樂、保護人的安全、或是上帝合乎自己的思維？看似虔誠，但信心不足的約伯偏偏在最後一個問題產生疑惑，最後約伯深感對上帝奇妙的作為一無所知，又深感奇妙，最終折服，有真正的信心，最後的這點是約伯書的張力所在。信仰是甚麼？為甚麼要信上帝？信仰不是因為要得利益，信仰不是因為合符人的思維才信，因為上帝是真理本身，所以要信祂，人要為真理而活。否則真理對人沒有影響，佔據人生命的是利益而非為真理而活。否則人的生命不能被更新，主導人生命的是以往舊的思維觀念。再有另一個張力點就是"如何調和人的意志與信上的沖突？" 正好可以借監祁克果對亞伯拉罕獻以撒的解釋，未能做到如此就不要談信仰。又如嘉爾文的基督教要義提收，未能認識神就不能認知自己的無知敗壞，不認知自己的無知敗壞就不是認知神的公義信實，只有人捨棄自己的有限與敗壞才能真正去接受信仰上帝。
聖經係神所默示的，係神主動向人啟示神自己，讓人能夠認識神。 因為人智慧既局限，所以唔能夠單靠現世既知識推論神既存在，聖經啟示出黎既上帝係一位超越既上帝。要認識上帝要靠自身經歷，而自身經歷單靠上帝既恩典，或者可以透過人運用對上帝既信心去向上帝求，前題係人對上帝既信心，而信心又係上帝賜下，以上既起因都係上帝既恩典。
地球一切物種都基於意外，或突變而形成平衡的大自然關係，若沒有的話，所有人都可以由小童活到老人又自然離開，沒有戰爭，沒有爭奪，沒有犧牲，沒有飢餓，沒有不公，自然生態並不成立，基於突變或意外，物種才能進化成各從其類的生物，人也能進化成能知道萬物的創造起源是什麼，雖然最終步向湼滅，但也總有人能參透被造的目的，進入永生的階，所以有人沉迷世上的倫理道德，財富福樂理想等等都是南柯一夢，你當在有限的年嵗認識造你的主⋯⋯宗教包括基督教都祗是人的理想，人應淩駕宗教，去到信仰的等次！
所有哲學答案在於觀察動物可得呢
Me too
約伯對故事裡的神那麼真心，神明卻在背後與人打賭，讓他受盡磨難，玩弄他的真心，這行為有夠噁心。
良知源於神？ 良知=神？存在並不能描述背景，而絕望在存在之內。天地先於人，天地間的善惡非人的善惡，人視惡為不公，忽天地之善，人絕望非天地之惡，人若視天地之善為己善則安。唔知咁理解啱唔啱🙏
公義。大環境。萬物有善無力。蟻群可罪。一隻不留。和平国道人間天國在那兒。在你我處事晃頭晃腦。
信神，不如信超神。信超神，不如信超超神。有大信大，信無限大，為何要信一個被千古謊言造出來的所謂「神」？
Gd
約伯根本不是苦難人物 ，破了產、失去兒女 ，最後得回一切，更有福是惡毒老婆死埋，更加是福上之福！用神義論看約伯記也不準確，要做到絕對公義技術上有困難，上帝也做不到，天堂也做不到。 有錢人和窮人上到天堂，同樣享受同等級的快樂，不會因為有錢人平生有錢，上到天堂住劏房；窮人上到天堂絕貝沙灣！所以用本體論看約伯記比較中肯。
相信祗係人間的一廂情願，以為一切都有保𧙗有出路，人同地球上所有的生物一樣都活在生存鏈下，彼此互惠互害，相生相斥⋯⋯動物絕少可以享足歲壽，生存的目的就是繁殖和成為他物的食物
咁你唔洗理e個世界點造出黎？唔講法律，講jungle rules係咪屠殺猶太人都岩？
@@kwanhofu2968 你同上帝講啦，點解有七百萬人被屠殺，自古以來，有乜運動都死千百萬人，點解有人過萬呎住，有人冇屋住，點解有寵物有補品食，有貓狗被虐死⋯⋯最後一句，光與暗，黑和白在神看來都是一樣
諷刺的是：現今猶太人才是大屠夫。被上帝揀選的民族，果然優秀！
究竟是猶太人被大量屠殺還是他們才是屠夫？
吾明
所有事情都係你未投胎之前已經計劃好，苦難都係自己揀選，目的就係要體驗人生，什麼才是真正的愛我們都有神的屬性，死亡之後再檢討自己的得着，所以就有阿卡西記錄，當你死那一刻，你既一生就好似錄影片段一幂一冪重播給你知道所以約伯的經歷都係未投胎轉世之前已經自己安排好的建議你一套廸士尼電影：靈魂奇遇記 好New Age
無名！
「神是誰製造岀來的」，神自己都解答唔到，信佢？
20:49 以胡言亂語，胡思亂想，去對千古謊言作出解釋，以求自圓其說，以為無懈可擊，其實一擊即破，根本冇神，否則，神那麼複雜，是否應該有一個超神去製造他出來呢，那麼超神係咪又要一個超超神去製造出來呢？無窮無盡，邊有神啊，醒吓啦。
探討得好。在宗教哲學中，神是一切存在的「終極」基礎。如果我們所談及的「神」之上又有一位創造祂的神，那這個「神」就不是神，而是其之上的那位才是神。如果這「其之上」的神，其實背後又有一位神，那這「其之上」的神就不是神，那位「背後」的才算被稱為神。換言之，神的定義是最終極根本的存有，其實這就涉及到「第一因」的難題。即若凡事都有原因，那我們所談及的神就是第一因。但這第一因（神）又從何以來，這實在難以理解。但若我們取消第一因，那事物的存有基璴只能無窮無盡的向後推，這也一樣難以理解。說到底仍然「信」的問題。
陶教授去到邊個頻道，我都會喜歡聽佢嘅哲學👍👏
陶教授確是一位智者❤
好喜歡聽陶老師講哲學❤
約伯記，是一篇不易消化的聖經文字。⛈
看陶先生的分享，我喜歡，也有近似他的情懷。🌸🙏🏻
約伯，碎料，現實很多人比他慘千百倍
約伯，有咁耐風流，有咁耐折堕啫
而且，按蔡春曦牧師分析，他子女冇死到的
感謝陶教授
Excellent analysis!「退隱了institutionalized 的宗教」，說得真好！
教授好! 大家好! 早/午/晚上好!
淺白易明, 解得好好, 感謝
感謝教授
陶先生的本體論及「跳躍」，(leap of faith?),梳理了我的一些想法！謝謝！😃
非常認同
宗教。尊榮。互爭。人性。故事。人身。求道。恕恨。五界。未逢。互利。互重。送耳。宇宙。浩翰。共通。精神。互讚。互動。
我好尊重我的基督徒朋友,因為他們根本冇 condition 想對我好叫我信教.
但有些我頂唔順是他們的見証,有時又話祈禱後,聽到神的回應..又話受聖靈感應,其實我諗是佢地自言自語,同我阿媽拜神時自言自語差唔多,但我唔可以直接同佢地講係唔係思覺失調.🤔
人之為人.是肉體之生存在靈及魂的數求. 人除了日常工作求生之道外. 人都有更高的靈性的追求. 例如人有婚姻制度. 除了為了延續族群目的之外. 都有愛等更高的目標的追求. 但當回望人生之時.人之生存都是有魂（更高更次的情操)作為生存的最終的目的. 即想見自己子女可超越自己.
看最令人錐心的不是他那堪比梁天來、金葉菊的悲慘際遇，而是篇首講述上帝為要和魔鬼打賭(而受好勝心驅使)才拿約伯這麼一個虔誠「鐵粉」來做白老鼠。
同感。疑惑不解
約伯記是希伯來妥拉入面的智慧書，好多人着眼於約伯的苦難問題，但裏面探討一個問題就是"為人何要信上帝？"信上帝是因為要上帝給予人財富、使人享樂、保護人的安全、或是上帝合乎自己的思維？看似虔誠，但信心不足的約伯偏偏在最後一個問題產生疑惑，最後約伯深感對上帝奇妙的作為一無所知，又深感奇妙，最終折服，有真正的信心，最後的這點是約伯書的張力所在。
信仰是甚麼？為甚麼要信上帝？信仰不是因為要得利益，信仰不是因為合符人的思維才信，因為上帝是真理本身，所以要信祂，人要為真理而活。否則真理對人沒有影響，佔據人生命的是利益而非為真理而活。否則人的生命不能被更新，主導人生命的是以往舊的思維觀念。
再有另一個張力點就是"如何調和人的意志與信上的沖突？" 正好可以借監祁克果對亞伯拉罕獻以撒的解釋，未能做到如此就不要談信仰。又如嘉爾文的基督教要義提收，未能認識神就不能認知自己的無知敗壞，不認知自己的無知敗壞就不是認知神的公義信實，只有人捨棄自己的有限與敗壞才能真正去接受信仰上帝。
聖經係神所默示的，係神主動向人啟示神自己，讓人能夠認識神。 因為人智慧既局限，所以唔能夠單靠現世既知識推論神既存在，聖經啟示出黎既上帝係一位超越既上帝。要認識上帝要靠自身經歷，而自身經歷單靠上帝既恩典，或者可以透過人運用對上帝既信心去向上帝求，前題係人對上帝既信心，而信心又係上帝賜下，以上既起因都係上帝既恩典。
地球一切物種都基於意外，或突變而形成平衡的大自然關係，若沒有的話，所有人都可以由小童活到老人又自然離開，沒有戰爭，沒有爭奪，沒有犧牲，沒有飢餓，沒有不公，自然生態並不成立，基於突變或意外，物種才能進化成各從其類的生物，人也能進化成能知道萬物的創造起源是什麼，雖然最終步向湼滅，但也總有人能參透被造的目的，進入永生的階，所以有人沉迷世上的倫理道德，財富福樂理想等等都是南柯一夢，你當在有限的年嵗認識造你的主⋯⋯
宗教包括基督教都祗是人的理想，人應淩駕宗教，去到信仰的等次！
所有哲學答案在於觀察動物可得呢
Me too
約伯對故事裡的神那麼真心，神明卻在背後與人打賭，讓他受盡磨難，玩弄他的真心，這行為有夠噁心。
良知源於神？ 良知=神？
存在並不能描述背景，
而絕望在存在之內。
天地先於人，天地間的善惡非人的善惡，
人視惡為不公，忽天地之善，
人絕望非天地之惡，人若視天地之善為己善則安。
唔知咁理解啱唔啱🙏
公義。大環境。萬物有善無力。蟻群可罪。一隻不留。和平国道人間天國在那兒。在你我處事晃頭晃腦。
信神，不如信超神。信超神，不如信超超神。有大信大，信無限大，為何要信一個被千古謊言造出來的所謂「神」？
Gd
約伯根本不是苦難人物 ，破了產、失去兒女 ，最後得回一切，更有福是惡毒老婆死埋，更加是福上之福！
用神義論看約伯記也不準確，要做到絕對公義技術上有困難，上帝也做不到，天堂也做不到。 有錢人和窮人上到天堂，同樣享受同等級的快樂，不會因為有錢人平生有錢，上到天堂住劏房；窮人上到天堂絕貝沙灣！
所以用本體論看約伯記比較中肯。
相信祗係人間的一廂情願，以為一切都有保𧙗有出路，人同地球上所有的生物一樣都活在生存鏈下，彼此互惠互害，相生相斥⋯⋯動物絕少可以享足歲壽，生存的目的就是繁殖和成為他物的食物
咁你唔洗理e個世界點造出黎？唔講法律，講jungle rules係咪屠殺猶太人都岩？
@@kwanhofu2968 你同上帝講啦，點解有七百萬人被屠殺，自古以來，有乜運動都死千百萬人，點解有人過萬呎住，有人冇屋住，點解有寵物有補品食，有貓狗被虐死⋯⋯
最後一句，光與暗，黑和白在神看來都是一樣
諷刺的是：現今猶太人才是大屠夫。
被上帝揀選的民族，果然優秀！
究竟是猶太人被大量屠殺還是他們才是屠夫？
吾明
所有事情都係你未投胎之前已經計劃好，苦難都係自己揀選，目的就係要體驗人生，什麼才是真正的愛
我們都有神的屬性，死亡之後再檢討自己的得着，所以就有阿卡西記錄，當你死那一刻，你既一生就好似錄影片段一幂一冪重播給你知道
所以約伯的經歷都係未投胎轉世之前已經自己安排好的
建議你一套廸士尼電影：靈魂奇遇記 好New Age
無名！
「神是誰製造岀來的」，神自己都解答唔到，信佢？
20:49 以胡言亂語，胡思亂想，去對千古謊言作出解釋，以求自圓其說，以為無懈可擊，其實一擊即破，根本冇神，否則，神那麼複雜，是否應該有一個超神去製造他出來呢，那麼超神係咪又要一個超超神去製造出來呢？無窮無盡，邊有神啊，醒吓啦。
探討得好。在宗教哲學中，神是一切存在的「終極」基礎。如果我們所談及的「神」之上又有一位創造祂的神，那這個「神」就不是神，而是其之上的那位才是神。如果這「其之上」的神，其實背後又有一位神，那這「其之上」的神就不是神，那位「背後」的才算被稱為神。換言之，神的定義是最終極根本的存有，
其實這就涉及到「第一因」的難題。即若凡事都有原因，那我們所談及的神就是第一因。但這第一因（神）又從何以來，這實在難以理解。但若我們取消第一因，那事物的存有基璴只能無窮無盡的向後推，這也一樣難以理解。說到底仍然「信」的問題。