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所以對姜訓犬師來說最重要的一點,就是他有沒有虐待狗隻。若果沒有,他的所作所為也只是表達了他個人的行為上,不影響他本來的工作。最多他的公司只會被網民標明為一間黑心公司,但是對於訓犬等等的專業性也不會有任何改變。所以站在網民的角度來說,若果他沒有虐待狗隻,在不在他的公司工作,這就是求職者個人意願的問題了。
從兩名員工的回應來看,她們已經完全迴避掉有沒有虐狗的問題了
而且姜也說他們沒有寄宿的服務,根本沒有不吃飯的問題,訓練當中也都會用零食作獎勵主人才要怕狗不要變胖吧?
贊同,感覺爆料者可信度變低了連沒有住宿都搞錯
對啊,虐狗問題騙人的話,基本上就很難相信其他的指控了。
姜回應說是有要求過飼主帶狗來訓練的話,需要讓狗餓一點,因為訓練途中會給零食作為獎勵,太飽的話訓練效果會打折。也有飼主聽完要求決定取消訓練的。其實聽起來很合理,就跟做絕育手術前一晚要空腹差不多,要確保手術順利進行。訓練沒要求那還訓個毛。
監控那個我要笑死了 我在奶茶店上班 面積很小也已經有5台監視器 他們這麼大的辦公室有9台算點甚麼
奶茶店搞不好 有白目客人啊 但辦公室 有白目客人出現的概率有點低吧
@@孤單大叔 拍著店外跟收銀台能理解 但是水吧跟廚房也有在拍 部分員工還會在廚房裡換衣服欸 她們只能躲監控(我們全部女的
@@孤單大叔說真的,監控有時候是保障雙方,例如工作等出了什麼狀況,如果老闆懷疑員工,可以調出監控證明自己的清白。
然後廁所、更衣室是不應該裝監控,或是有換衣需求至少要有遮簾供遮擋比較合理。
我有一個室內裝修項目,那個公司租了4層辦公樓,每層樓面積大概 2,200m2,一層就有40個cctv了。公司在會議室還有辦公空間裝cctv真的很正常,所以真不懂cctv有什麼好爭議。除非在更衣室或廁所安裝那才叫做事情大條
第一次知道在辦公地點裝監控也能被當作炎上的點😂
員工不爽是一時沒坐正而已被女老闆當下用手機糾正 這種被隨時監視的感受誰能喜歡呢 只有慣老闆喜歡
看來你已經被奴役習慣了😂
這是很好笑的點,我公司之前剛按監控時我那幾個月都會被老闆娘信息糾正幾次,當時只是覺得有監控後偷懶都不方便😂但明白監控的必要性,沒想到前員工的理由很牽強欸
@@user-wk2ic1zr1i 你若不爽被監視,也可以選擇辭職。
@@sheveteng6617 我媽是她公司會計薪水都算不出來延後了10天才發薪資,然後看監視器才知道會計跟督導談戀愛,會計當了小三🤣忙著抱抱親親發薪日薪水都發不出來...我跟我媽說感情的事情那是他們的事,但她不好好工作真的不行....
對最後一個留言不能再同意更多了,這件事一開始默默吃瓜就行,馬上佔位挺奇怪的,除非認識當事人
可能是因為一個是正面回應質疑,一個是不知道什麼人在鍵盤後面發文,觀感上還是有些差別?
因为双方共同承认的部分大概率是事实(监控员工,查看员工在公司电脑上的工作软体内的聊天记录)不考虑有争议部分(监控更衣间,员工仇男,攻击小孩),我觉得真的没什么问题。公司有权利了解你每天在花着公司的水电网工资在干什么。至于辱骂员工,这就要看证据了,但综合双方说法可以确认被骂的根本不是爆料员工,那当事人没有出来讲,他替别人爆,这就有点硬凑罪状。当然姜训说他不是会爆粗的人,这我也是不信的,但爆粗和辱骂还是有很大区别。总的来说这条爆料只能说姜训的办公室是比较压抑不自由的办公室,但以此被炎上就莫名其妙,不排除真的是为了转移大众对某些性质更恶劣的社会新闻的关注。
說真的 哪個老闆沒罵過人 連這也能說嘴 這些人是真的草莓
的確是到了要拿出證據的時候了, 不然只是各說各話
證據應該留在法庭上公開吧 所以才會準備提告
@@ansonw1231對,看法庭結果,網民只會偏向自己所想的,就算現在我覺得前員工的說法很有問題,但還是有網友會因對方是受害者而無條件相信
為什麼不直接提告?
@@賢-m2f 需要時間諮詢去知道勝訴多大,同時看律師收費,越厲害的律師相對收費越貴,勝訴也大大提升,如果你有法律疑問,只是單單諮詢律師都是要收費,後期前員工有說找到免費律師幫他們打官司。
@@賢-m2f提告需要收集證據呀,難道直接走去法院跟法官說我要告他嗎?
不知道韓國的法律如何,但有一些地方的法律是表明僱主可以安裝監控,前提是僱員是知情的。事實上,我試過一次同事說謊(大約是我沒有交文件給他),我當時就提出調監控,說謊的同事就立刻不敢再說話,也真相大白。有些食店遇到無理顧客,甚至有顧客誣捏給了大額鈔票但員工找錯錢,都是靠監控保護了公司和員工的權益,現今社會很正常,不理解員工為甚麼在這點上爭辯。
我們的工作地方也有安裝監視系統。有次一個員工好像是出了什麼狀況,還好透過監視器及早發現,所以安裝監視系統不一定是壞事。除非就在更衣間、廁所安裝,但這樣做,全世界都是違法,僱主沒那麼明目張膽。會把監視器當成侵犯隱私,我覺得很怪。上班時段,就是把時間賣給了僱主,僱主無論用什麼方式盯著你做事,你若沒偷懶就不用怕,你若不舒服就快點辭職。為什麼會在這個點拼命打僱主?還有,這案件既然要提告了,就是要進入司法管轄範圍,就是進入極敏感的階段。奉勸YT版主要碰這題材,最好三思,不小心處理內容,捲進去成了池魚之殃,就很衰了。
而且監控是堂堂正正的讓他們知道的,反感就應該馬上辭職吧更諷刺的是,他們所謂的偷錄音,如果是在對方不知情的情況進行的話,反而法庭是不會接受這種所謂的證據的。(我不知道韓國方面會否接受啦)
因為沒有可以攻擊的其他點,所以一直吼監控大問題😂😂
👍👍👍👍👍👍
@@coffeei1-f9q 古早時期的台灣企業是沒在裝監控的,當時主要用來防盜,後來發現員工就是最大的賊,企業才開始有全面裝監視器的風氣
監控😂是在出事的時候用來保護雙方的證據😂
對於清白的人監控真的很重要, 有一次老闆不見了東西, 他誤記了有交過給我, 幸好監控調出來看見是他隨手放了
重點是現在員工方「還是沒有公布錄音」,如果有能夠一擊必殺的鐵證現在就能拿出來了,沒拿出來的理由除了「實際上沒有」和「有也不能證明什麼」我還真想不到
有录音是不是也是员工监视老板啊,偷偷录音不也是一种可怕的行为吗?员工怎么有脸指责老板,自己不也是在干这些事。
@@cici8144 你被一直霸凌難道不自己存點證據?
@@sieghart264 都到了這一步前員工還不放錄音,可信度真的低到不行,如果有的話是在怕什麼? 真的有的話放出來大家才知道姜訓才是應該受到批評的一方
@@samexe71637 我不確定到底有沒有錄音, 但如果像員工說的這是持續的問題, 那我相信應該總會有紀錄, 拿不出來應該就真的沒這一件事。 至於為什麼不馬上就拿出來, 其實很簡單, 如果是打算庭審的話, 證物先不拿出來是很合理的。 不然提出拿出來, 很容易會被說成斷章取義, 剪輯而成甚至是造假, 那麼將來呈上法庭時就很薄弱。 所以不是不能理解不拿出來的原因。
@@sieghart264造假什麼的應該是看metadata跟你有沒有上載完全沒關係吧?
办公室安装监控这点我觉得只要员工知道安装了且知道安装在哪里就很合理,办公室安装监控这件事如果员工不满,就离职,很简单的一件事。
還需要加一個前提,入職前就先宣告,如果是應徵完、推掉其他Offer,結果做了一個月才發現原來有監控,這時候就不算個人願不願意的問題吧,比較像被騙。
裝監控沒問題啊 但是裝監控的目的是什麼很重要 如果是時刻為了監視員工那麼對於這種中小公司而言 員工們壓力確實挺大的 如果只是為了危險而裝的那就另當別論了 而且除了監視明明也有很多問題 不是只是因為監視炎上 把影片看完再留吧
@@eri3753 沒吧 為啥監視器需要事先告知?公司有監視器非常合理阿除非一開始跟員工說我們沒有監視器 那這樣才叫做騙吧???
@@Revol0Nih 韓國法規我是不知道啦,但是在台灣,如果雇主在沒有經過員工同意,設置監視器來監控員工這樣是不行的喔!只是通常員工們都會睜一隻眼閉一隻眼,因為就算檢舉如果雇主故意聲稱「我是要監控貨物」之類的,那就要打官司,很麻煩。我想這個簡單的道理很好理解吧,未經同意就監控個人隱私。公司的權力沒有大到可以侵犯憲法賦予的人身自由喔。
@@eri3753 我知道呀 但我是說這不算是騙啦如果沒經過同意充其量就是你說的 可是構成欺騙除非老闆謊稱沒架設才算是欺騙啊 影片也有說員工知道 但用什麼理由告知員工要裝監視器 說實話員工請假都不一定講真正理由了 雇主真的也沒必要說很明白就是看你們有沒有偷懶這樣 所以我是不覺得有到欺騙之類的
員工的回應真的口頭指控很多,有必要公布錄音檔。還有員工的第一點想法很奇怪,居然會害怕裝監控,監控對於保護員工也是重要手段;況且員工竊盜這種新聞早就屢見不鮮了,就算為了公司營運的安全性,老闆也有資格安裝監控。另外,員工好像說了自己沒有對夫妻的兒子說閒話,建議姜訓的妻子也公布員工閒聊的部分,證實自己的指控。
感覺這次員工反打的部分反而是第一篇爆料文中相對不重要的,最毀人設、觸犯底線的反而沒講到,例如:故意不給狗狗吃飯、在更衣室安裝監視器等。不知是忘記還是故意避而不談。沒有這兩點指控水花不會這麼大吧...雖然很想看到證據,但既然要提告了,短時間內應該不會出現在網路上吧,只能等法律判斷的結果了。
@@jp-vt7cp故意不給吃飯 也指明是一天而已….你去看醫生照胃鏡 醫生叫你24小時內前12小時可吃流質食物 12小時內不能進食 難道醫生是壞人?更衣室 人家都說了 那是會議室 而且鏡頭在外面
@@justicenam 澄清影片我有看的。我是覺得爆料者也很有責任要做出,為什麼爆假料的說明。她們沒去補足自己的指控,也沒有道歉說是自己誤會了,而是不知忘記還是怎樣的避而不談。讓人有理由懷疑她們是不是為了搏眼球,有誇大甚至是捏造事實的行為。也讓人更難相信她們其他的指控。
@@jp-vt7cp 而且罵人的說話 也沒有前文後理 我相信除了 神經病 青山病人 才會突然說罵語….. 如果工作犯大錯 被罵是正常吧…他們只說隔牆聽到….
@@jp-vt7cp更衣室那個我記得是說那位置本來就不是更衣室是另一間辦公室,餓狗那個我覺得是挺清楚的目前看來沒問題,這件事反轉那麼快一個原因就是對方證據不足吧
又是反轉?監控裝在辦公室,這,我實在說不出有什麼問題,這樣百貨公司都在監控客人?還是直接一點,至少透露一點證據比較實在,這種各說各話很沒意義而且員工的反駁,卻完全不提到狗狗相關的指控被反駁的內容現在是打算朝向個人個性很糟糕去指控?
為什麼辦公室不能裝監視器(我是真的不知道🤔
可以裝,但要明講就是看大家有沒有打混摸魚,但姜的反駁是說針對狗跟外人,那就是一種說謊。
@@joshlee0903可是說是為了狗狗的也確實,不知道會發生什麼事蓑衣有監視器比較好。現在就只有眼見為實才能還人公道啊
管他什麽原因,員工知道有安裝就行。老闆還有和員工表達自己真實想法?
@@tifftiffww2916哈哈哈哈對啊,不爽就去別邊上班吧,不然自己做個老闆也行 😂
@@joshlee0903這就叫說謊?
所以去超商也有監控怎麼辦?為什麼要監控我買東西?😂
神邏輯😂
辦公室裝監視器,碰到責任歸屬問題是最好的舉證。
反駁是有點無力,如果有錄音檔就公布吧~
在辦公室安裝監控很正常, 我們公司都有, 只看到我們在幹什麼, 但看不到我們電腦在看什麼, 老闆跟老闆娘的房間也一起監控, 以前老闆還懷疑過有外勤員工偷他房內的酒, 因為我坐他房門口的位置, 知道沒有人進過他的房間, 我叫他直接看監控老闆才停止碎碎唸, 所以安裝監控對員工還是很有保障的
裝了監控老闆才沒有碎碎念,這個形容不知道為什麼好可愛喔😂心疼員工😂
@@wingshingho4902 因為我有好幾次看著他拿著酒出去跟朋友吃飯, 就知道那混蛋一定忘記自己拿了多少支, 而且他的酒全公司都說難喝, 跟本沒人想要, 就是怕他碎碎唸才不告訴他
說到監控,我就想起以前曾在一間比較大的公司工作,也是有監控的,有一次快睡著,頭一直往下跌,上司馬上就來找我,叫我別睡😂
不太懂那個員工為啥要一直攻擊辦公室裝監控這點???私人公司基本都會裝監控阿,你是去上班打工的,在大家工作的場合要有什麼隱私?我去過滿多家公司的老闆都還會在電腦設置監控,你上網瀏覽的任何紀錄老闆還都會知道呢😂
可能有些女生自我意識過剩吧常常會覺得別人在看她 別人想愛她
就算是文職office也不代表沒任何寵物會經過/進去呀, 姜訓平常工作會有機會帶著動物一起進出office也很正常吧
因為心虛,知道自己摸魚會被發現,老實說,我曾經因為受不了摸魚摸很大的同事,還有整天在老闆面前裝忙但是老闆不在超級耍廢的同事而建議老闆裝監視器,哈哈哈所以姜的員工到底要多混,才會這麼怕監視器啊?
如果這點沒問題,那些真正該監控的位置卻放了假監控,還有人在國外卻知道監控壞了叫人維修這兩件事,監控不是應該在出事情才有那個需要調畫面嗎?姜在沒事的時候就跑去看監控畫面這點,我覺得他找啥理由開脫都不可能解釋清楚。電腦畫面監控跟辦公室監控是兩碼子事,因為公司有機密洩漏疑慮才會用電腦監控,這跟直接監視員工工作還撒謊說不是監視員工可不能混為一談。
沒有異常行為的根本無所謂...你工作場合是否有監視,很敏感的估計都是有些異常行為....怕被老闆定.......
相反地, 姜訓犬師應該向這幾位員工作出提告, 誹謗加影響其聲譽姜訓犬師的解釋視頻中:。甚麼用裝狗屎的垃圾袋送禮給員工原來只是一般黑色膠袋, 甚至是員工裝給員工的, 跟姜沒關。甚麼逼員工駕30分鐘車到餐廳洗澡原來只不過是公司浴室維修, 公司旁餐廳老闆借出浴室臨時幫忙google map也顯示, 只需步行3分鐘的距離。甚麼把狗狗LEO放在公司頂樓不給吃不給喝暴曬原來是姜的愛犬, 臨死前帶到公司形影不離地照顧, 姜是有拍Vlog的, 何來暴曬。甚麼狗主不給錢就餓狗狗, 原來是在扭曲一般訓犬師指引"不要給狗狗吃太飽(不是不給吃), 以免零食引誘不到狗狗跟指令作訓練"好幾個澄清是附有影片的, 前員工完全是小題大造鬼話連篇姜訓犬師應該搜集所有證據去提告她們!
還說客戶沒給錢就不給狗吃飯,結果他公司根本沒有『狗狗寄宿』的業務。光是這點,就覺得員工是很惡意造謠。
@@cat0222 兩邊都是口頭說的, 而你選擇訓練師而已。 實際上是怎麼樣目前還不知道, 但難道員工可以造謠, 老闆就不能撒謊? 沒有寄宿服務跟沒給狗狗吃飯是兩件事情, 不是有吃飯=必需寄宿的。 當然, 到底有還是沒有不給吃飯這個事情是直是假還看今後的證據。
@@sieghart264沒有寄宿為什麼要餵狗吃飯😂人家主人自己會安排上了呀,而且不寄宿代表狗狗只會待在學校頂多大半天,不吃東西會怎麼了😂😂
@@sieghart264 沒寄宿服務跟沒給狗吃怎麼會是兩件事?你24小時都在餵狗吃飯?狗狗建議餵食量就是一天早晚兩餐阿 阿既然沒住宿服務 餵早餐難道不是狗主人自己餵?沒住宿服務 代表半天狗主人就會帶狗走 那晚餐難道不是主人餵嗎?不然要外人才能餵?所以怎麼會是兩件事分開的?這不是相信不相信問題 是邏輯問題
@@sieghart264没有寄宿还要给狗吃饭你带回家不会给,还是说有配套还有饭的。
繼續讓子彈飛一下
這句話真的要看狀況使用,若雙方都因不公平對待都你這樣的反應很令人心灰意冷不如不要發言
@@hsuteresa4009欸...這個算是一個廣泛用句了,他的意思應該只是想表達讓事情再發酵一下,然後到時候看情況如何
@@freedom6297 理解~謝謝您回覆,我也很愛動物也不能接受不公的事情尤其是被欺負,尤其大致了解韓國是有階級前後輩分之分,被開除或不當離職都很難找到更好的工作,想必這麼大的反擊會變成是訓犬師較站不住腳
這他媽是8歲?
@@hsuteresa4009目前沒有證據的狀況下,出現這句話非常合理,而且身為局外人應該對雙方人都抱持懷疑,無罪推定原則就是為了現在的狀況而存在。這種時候對某方特別訴諸情感就不是很恰當⋯⋯
裝監視器就能憤恨不平😂,心胸狹窄的人,當然看什麼都不順眼
前員工的說詞,有夠薄弱
個人觀感問題…我覺得難受就要讓你更難受身敗名裂的那種…
真的,感覺員工本身問題很大,會私下嘲諷同仁老版的兒子,就是職場霸凌
監控壞了就要修,有甚麼問題? 這也能拿來說...
還是看看他們是不是真的會提告,而且有什麼證據。然後。。。如果老闆真的是為了監視員工有沒有工作的話,你就東家不打大西家吧。不是偏袒這樣的做法,不過都是成年人了,不能忍受就換個環境
忍受不了就換環境??揭發才是最重要吧
@@M9UP 不是,是要揭發什麼?哪間公司沒裝監控?公司裝監控並告知員工有違法嗎?有損害隱私嗎?不喜歡公司規定就換工作,公司違法那才叫揭發。一開始爆料說虐狗和偷拍女更衣室才叫揭發(如果屬實),但姜回應說根本沒有更衣室也沒有狗寄宿服務,結果前員工不反駁這兩點,那不是默認造謠嗎
原來是有預知能力的人呢!預知老闆要罵人了,就準備好錄音設備錄下了嗎?
現在哪間公司不會裝監控啊? 是不怕公司的東西被偷嗎? 老闆看一下員工有沒有工作不也是很正常? 不能接受自己開沒監控的茶坊試試看會怎樣,包準一堆事情麻煩死你
@@M9UP 那要看是什麼事吧, 公司是你的話, 你為保安理由而安裝了監控, 不是在洗手間, 也不是在更衣室. 然後你的員工說你裝監控他們不高興了, 在網上揭發你說你監視他了, 你覺得對嗎?你在公司裡親眼看到員工工作時間睡覺, 你會去叫醒他, 很正常對吧. 那要是你在看一下監控時看到員工睡覺了, 你去叫醒他, 那是不是代表你用監控監視他呢?
我之前上班的辦公室 都有監視器我經常做累了 就會轉去監視器比✌ 不然就是瞪著監視器我覺得辦公室有監視器沒問題 我又沒做壞事 怕什麼?
笑死😂
@@sheveteng6617 你可以試試 如果突然有一天老闆問你幹嘛比✌或瞪監控 你就知道老闆在監視你了 🤣
好混亂阿,很有可能是兩邊都有問題,也不排除一邊含冤,等最後結果
我不站边,但我觉得办公室有监控是非常合理的,可以避免很多不必要的自证麻烦,另外区区一个监控,员工们却无时无刻觉得被监视,是因为做贼心虚吗?在自己工位上能做什么不见得人的事?如果是正常工作,我觉得监控根本没什么问题呀?
我認為有適當的安裝監控是有需要的。但我也理解員工感覺無時無刻被監視的不適感。我認為不是因為作賊心虛,是那種不被信任的不安感和被人一直看著的不適感。就像你去餐廳吃飯,如果有陌生人一直看著你吃飯的那種不安感。🤔
大陸人被監控習慣了自然不懂什麼叫做自由跟個人隱私,不要再翻牆出來鬧笑話了
沒錯員工之間有什麼糾紛,誰對誰做了什麼事例如經典的職場性騷,室內能有監控有個紀錄也好。不過太多攝像頭,每個地方都做到360度無死角的話就也太過了就是
工作時的重心是在業務上,不是在監視器上,為何員工會把重心放在監視器上呢?在工作上有什麼公事是怕監視器的?
我以為我活在異世界,原來異世界人是他們,工作環境有監視器這非常合理的事讓他們講成好像不合理一樣
我之前工作的餐廳,員工休息室超小還是安裝了兩個監視器,甚至能錄音,但大家都覺得沒什麼,因為我們都沒做需要錄影存證的事情,通常就是心裡有鬼才會特別在意,人家請你來工作又不是來偷懶的但休息室錄音真的不行,沒辦法放鬆聊天,之前老闆的媽媽就對我們說休息室是拿來休息,不是拿來八卦的,請問休息聊天為什麼不能講八卦?想到他通過監視器偷聽我們講話就頭皮發麻🙄
我不覺得裝監視器在辦公桌那一區有什麼問題而且前提是員工都知道這件事,真的感到不舒服就離職啊,有什麼好糾結的,管老闆要在哪裡裝監視器我也有待過在每個員工電腦裝監控的公司,而且在第一天上班時就知道這件事有事先告知,自已又要待在那邊上班,那就真的沒什麼好事後抱怨的
辦公區有監視器很合理,至於霸凌行為就看證據說話吧。
其實告不贏,因為屬於公共地方,而且辱駡別的員工導致自己有嚴重的創傷也很離譜,唯一有用的只有粗口檔案,如果有人身攻擊的詞彙就更好,還可以瓦解他的形象,節目也上不了;還有其實員工真的很聰明,因為是老闆偷看到員工的聊天,所以上法庭不一定當有效証據,就算真的辱罵兒子也判不了罪;但是可以放網絡上,姜訓練師粉絲或正義路人可能會騷擾並人肉員工大致上一比一,雙方沒有明顯優勢,我覺得大機率會和解,而且從陰謀論的角度出發可能是為了掩蓋醜聞,所以有人故意搞大
我在其他地方看到的翻譯資訊說 偷看員工聊天的部分 姜訓犬師有解釋那個是公司用帳號 本來就有監看的功能 而且員工也有簽同意書 (我覺得除非有實質證據 不然員工很難告贏😂
@@ladisai666 所以員工才說是老闆逼他們簽同意書,努力將那份證據變成非法取證,不是很聰明嗎😂而且他們雙方都有非常打臉的說法,員工說沒有辱罵老闆兒子以及老闆本人說沒有辱罵員工, 其中一個說謊輿論就會變,或者大家都說謊,同歸於盡也蠻好看的😎
@@wingshingho4902 怎麼會變成非法取證,他們是帳號從免費轉成付費之後通訊軟體開通的新功能,姜訓也是事後才知道,所以才請員工簽同意書且告知不要在通訊軟體上面討論私人事情,這就跟你簽保密條約是一樣的意思
用公司帳號聊老闆壞話這件事本身就很智障還要怪老闆不能看?要聊不會用私帳嗎
有沒有創傷也要這個員工確實有心理相關證明或是心理醫生開證明證實自己有創傷,不是在那邊抱怨一大堆說自己有創傷就有ㄋㄟ~更何況大部分人還是顧面子的,怎麼可能那麼輕易跟別人說自己有創傷?
那些認同公司不應該在辦公室內裝監控的人,要不是還沒有出來工作,就是那種沒在辦公室工作過的人吧?辦公室內平常雖然只有員工,但受邀的客戶/合作公司也是可以進去的,而且辦公室內基本上都是公司內部文件/機密資料/員工個人物品,沒有監控光是以上這些被盜了都不知道誰做的。(在前公司被同事盜過私人物品的過來人)
要看公司性質跟環境,像我現在就在這種地方上班。辦公室有門禁、監視器對出入口跟櫃台而已,辦公室內沒有,監視器的顯示畫面還有角度+離老闆超遠。不過我們是小公司,人口精簡到不太需要這種東西。
其實比較有爭議的幾點可能情況是不給狗吃飯:的確沒有給狗吃的很飽,因為訓練時要用零食矯正行為受虐的狗:這隻狗死前甚至被帶回家跟姜的兒子相處,有照片也有視頻,狀況都很正常的邏輯上他如果對狗不好就不會讓狗跟兒子接觸了,狗的獸醫也出面說狗根本沒有被虐待,正常來說狗死亡是會有獸醫或是幫狗火化的人員都會經手的,這些人應該會更直觀的知道狗是否有受虐才對最後我猜他們公司可能沒有所謂更衣室,其實這麼小的公司沒有更衣室反而是很正常,那個裝監控的應該是一般的辦公區,只是沒人或是放東西了可能員工都沒去廁所反而習慣在那換衣服...他們或許是覺得那間都沒人所以在那換衣服,也可能是有部分人在那換衣服,就所有人都以為那裏是換衣服的更衣室最後發現監控才反應很大,這裡的關鍵應該是監控裝的時間點,跟有沒有告知有監控存在
其實那照片和時間點得很待商榷..是不是2022年底拍的重點是他最後的有無照顧好..我想他真的太忙了一隻癱瘓的狗除非員工有幫忙照顧.因為我看直播在公司大家都對LEO很好.應該說他有流量很多人愛看他(當然鏡頭在拍.鏡頭外就不知道了)獸醫的話有待....商榷..除非有病例佐證
拜託DenQ要持續幫我們追蹤這件事的後續😢!原先好喜歡姜的說,但更希望可以知道事實的真相
感觉,如果对方不提告,那就姜训练师直接提告吧。这种已经形成范围影响的事,完全是可以当成诽谤的。反正谁提告了都需要真正拿出证据。目前形势感觉姜方更有利,毕竟如果那个员工申诉的那些黑点能够成立的话,整个东亚社会都没几个公司能够过关吧?装监控根本不违法啊,而且公共场合监控也是有保护性质的,否则真出事有口难辨。至于监控聊天....如果真的有问题,也应该告那个软件公司啊!
3:45 職場很多地方都會安裝監視器. 包含電話監聽. 收銀員的櫃台. 一定會安裝監視器. 對準的點是收銀員及櫃檯周邊. ( 防自己員工偷竊. 也防搶劫犯 )電話監聽. ( 防公司機密外洩. 或對公司不利謠言散佈 ). 這些都是正常的. 包含事情沒做好. 或屢教不改. 被主管罵也是正常. ( 只是台灣主管. 我真沒遇過惡口罵人打人的. 最多是主管再提醒你一次 )韓國民情與台灣不同. 看電影裡的. 有些職場還會暴力直接巴員工頭. 踢員工腳的... 或用職位年齡壓人. 惡口罵人... 逼員工應酬喝酒... 這些在韓國職場不是常態嗎 🤔? 無法理解他們到底想爭取什麼 ? 不怕被粉絲肉搜. 影響日後應徵工作嗎 ? 其他顧主也會害怕應徵到這種難纏的員工敬而遠之的... ( 不喜歡工作環境離職就好. 搞這麼多事. 對自己絕無好事 ! )
會看姜訓訓狗主要是解決狗狗問題 這方面是無庸置疑 對於公司和員工吵架 沒有興趣 也不想花時間在看人吵架對立與霸凌人無完人 也有善惡 多汲取優點的部分即可 看瓜民眾 只是在內耗外耗自己時間生命而已
在韓國,姜這件事很重要嗎?性招待才是重點吧。。。
大事小事都重要...... 喔有大事人家小事都不用顧了?
問題是報道勝利比姜的少,這問題很大。財團才背後控制新聞。
DenQ很認真整理的耶^^嘿嘿還是給點心中的想法也不算白看影片
@@hsuteresa4009 我知道,我也想聽姜的事件。在我在youtube google 找勝利,警察廳,就很少很少資料。。。我只是生氣這個。
蓋新聞吧
哪個員工上班的地方沒有監控.....? 哪個老闆不罵人? 有的老闆功力可高了罵人不帶髒字 聽起來沒什麼但汙辱性攻擊性超強...重點是新水到位了沒?福利到位沒? 會不會在工作上雞蛋挑骨頭?
工作過的地方其實有監視器是很正常的我也贊成,畢竟如果有什麼爭議監視器才有辦法求證(像是被偷東西、東西被亂動之類的),但是並不贊成老闆時時刻刻盯著監視員工的動靜,因為這種行為給人很不好的感覺,因為是來工作的又不是罪犯!!所以我想關於這點應該討論的是老闆裝監視器後的行為,而不是裝不裝監視器。
遇過這樣子的老闆,明明會的比來三天的工讀生少、管理亂七八糟、有事找他老婆還比較有效、都不好好確認溝通、放任有問題的員工,只會盯監視器的老闆真的很有毒。本來預定待一年,最後只待半年就受不了走人了。
待過那種監視器很多而且都直拍辦公桌的那種,在職時走了幾個同事,離職後也陸續收到前同事脫離苦海的喜訊,而那間公司在我進去前和離開後也一直都是人力不足的狀態,說真的那點錢哪裡夠員工陪大老闆演真人秀,而且那種愛監視員工的老闆怎麼可能只有這種毛病?不想陪老闆發病的員工當然是跑路囉反正監視器安裝是老闆的自由,離職也是員工的自由,一個監視一個離職,雙贏啦❤
哦是喔
口講無憑,重點是證據
怎麼那麼多人急著站邊…韓國那邊不管錄音是不是有利證據,都會違反通訊秘密保護法,除非真的走投無路,一般根本不會公開錄音檔
重點為什麼有證據不拿出來在辦公室裝監控不是很正常的事嗎?不然東西不見 或者工作上有狀況沒監控要怎樣釐清事情對錯?我覺得員工目前講出來的內容都感覺只是硬要潑髒水真的有爭議的問題例如:狗狗的對待方法 訓練方法不恰當這種才應該要正視吧就算姜訓再怎樣也是人 脾氣再好也會有爆炸的時候員工講的這些都太片面了感覺很像小學生在吵糖吃而且真的造成這麼嚴重的心理負擔為什麼沒去看心理醫生?為什麼沒去尋求醫療管道?有記錄不是更好推翻他?到底是無病呻吟還是另有所圖?
職場會裝監控原因大家應該自己心知肚明😂說好聽擔心客人擔心狗狗咬人,那也是小部分原因,我工作20多年來沒,遇過真正正直的人絕對用手指就數的出來,哪個沒做點偷雞摸狗的事情來,上班摸魚, 偷辦公室用品回家,偷拿回扣,偷同事東西,暗算栽贓主管同事,偷做假帳,不分年紀,連打工國高中生偷店裡營收常見到像喝水一樣,阿姨大叔更黑,就算不是主謀也是幫兇,只要不是太誇張,老闆甚至都假裝不知道
很多時候,寧願公司在我的正上方裝個攝影機都已經忙到在挲草了,忙到沒喝水 沒上廁所主管走過來問「你怎麼弄到現在還沒出去跑業務!?」ㄍㄋㄋ 一個人負責超過三個人的工作量,還敢來問啊當然,這是自己遇到的狀況,他們的狀況不一定能比擬不過那個大小的辦公室,上市上櫃公司的辦公室比它大卻也不見得有那麼多支攝影機這個部分是蠻怪的
監視器真的很常見,但是依然無法認同。之前上班的辦公處也是滿滿監視器,連桌下都無死角(說是避免員工在桌下滑手機偷懶非窺視請著褲子上班)。但是面向客人的地方,我與客人有爭執,公司說監視器看不到,要我無條件跟客人道歉。令人驚訝的是同事都習以為常。
其實有點奇怪姜對其他問題都逐一反駁但恰巧在有實質證據的工資單問題上才勉強承認錯誤也太剛巧了吧,而且職員間議論老板是常有的事但一天老板說都能知道職員在說什麼直覺是在監控員工也無可厚非(而且無論手機app及辦工室都是監控鏡頭情况下),但公道點說姜在其他問題上解釋得尚算合理.....還是得拿出多些實質證據才能判斷誰是誰非
之前也有一份工作老闆很愛看監視器監視員工,做了一陣子不太能忍受就離職了不能忍受然後還長久作下去的,真得莫名其妙
以後逛商場,我要告商場一直監控我,😂
暫時看兩方立場, 我覺得姜那邊提出的回應跟事實都挺仔細跟客觀, 員工那邊的指控倒是很情緒化, 一直強調被監控跟講話問題, 都是"我聽見"...監控跟講話放在那間公司都不能說是問題吧, 我相信他生氣會說髒話了, 但頂多也只是說他是個脾氣差的上司吧.....🤣PS: 現在這時代還有沒裝監控的辦公室嗎🤣
雙方都要拿出證據?應該是指控別人的那一方要拿出證據,而不是被指控的人要拿證據自證,就算到法庭也是原告要證明被告有罪,然後根據那些有證據的指控,再由被告進行反駁,要不然今天一個人出來亂講你怎麼樣?明天一個人又出來亂講你怎麼樣?你每天在那邊澄清都澄清不完。
我以前在某知名糕餅店上班,除了放員工包包及廁所的地方沒裝監視器,其他地方到處都有。還發生過員工薪水被偷(因為都是發現金),但老闆還是沒在放員工包包的地方裝監視器,大家可是希望老闆多裝幾台在那邊啊~
D社要上場了嗎🤩🤩
我不懂如果員工的證據很充足又很氣憤,不是應該選擇爆料跟告姜訓犬師同步進行嗎?為什麼只是爆料等姜訓回應之後才說要提告?直接告到他身敗名裂不是會很解氣。所以目的到底是要什麼?錢?道歉?
我不懂為啥辦公室不能監控?公共場合為啥不能監控?還是你認為公司是你家?還是妳朋友家放監控你也要告他?我家裏都有放監控了,這些人是想偷懶怕被發現吧
这个训犬师我看了好几个视频,他跟中国吴京的感觉好像,觉得他们说话都有点自大,做事判断事物都会有点独断专横。也是有点大男子主义吧!好像他们都很享受大家把他奉为某事业顶端的感觉,还会对身边人过于苛刻。比如吴京对妻子、姜对员工。姜好像对妻子也挺严格,记得他在节目说过,妻子有事造成接孩子晚了,把妻子大骂了一顿。
公司的監視器安裝在公開場合就是合法的律師也說明了並無違法 但只是個人主觀問題覺得被監視很反感 但卻又不立即換工作而選擇了繼續工作繼續更多的抱怨 這點就像是台灣職場 最愛抱怨工作環境 同事和老闆的人 決不會是第一個離職的人
蠻驚訝的…坐等真相之前都有在看他的影片,如果是真的會讓人滿失望的
辦公室裝監視器 是可以避免很多事情的 例如失竊 員工口角之類的但真的很討厭主管用來監視員工我前公司的人事主管就是這樣 明明我在的部門不關她的事 她什麼都要參一腳 有次來跟我部門主管說監視器位置怎樣的時候 連部門課長都說之後上班要注意我才發覺到 她都用監視器來看我們上班有沒有摸魚最會摸魚就她啦! 還管我們每次只會說我們同公司就是一家人 要互相幫忙 🙄妳薪水倒是分我一半啊!老太婆
前員工的說詞感覺是為了報復比較多呢姜的老婆應該也不會那麼無聊的捏造前員工「講自己兒子壞話」的這個事件吧?感覺雙方都有問題,前員工佔大部分
其他方面先不說 不站隊但監控⋯ 我覺得安裝理由是合理的 然後這些員工在上班時間 老闆不在公司內的狀況下去監控員工工作狀態也是合理的 拿錢不辦事 誰要你這種員工啊⋯ 反對監控真的是很沒意義的事 要嘛就能力大到老闆不敢多說 要嘛就能力不夠 乖乖給老闆釘偷懶
辦公室裝監視器很正常啊~又不是偷拍,就明明白白裝在那裡,有什麼好介意的,上班時間就是工作啊。就是工作摩擦而已,現在看人家紅了才出來蹭
一早走司法不就好了,說來說去都是前職員與姜訓犬師你們之間的事,如果覺得有委屈那就交由司法判決,有必要公告全世界讓網路來公審嗎 ? 要公審也不提出一刀斃命的證據,在那邊互相放話,真搞不懂這些爆料者在想什麼。
我去問一下機靈的尚書大人,現在風向往哪吹
@dd3dik 古早時期的台灣企業是沒在裝監控的,當時主要用來防盜,後來發現員工就是最大的賊,企業才開始有全面裝監視器的風氣
突然覺得幸好姜有裝監視器!!!
办公室监控器在我这边是非常鼓励有的。原因有很多。所以我认为不是反法或所谓侵犯什么隐私。我个人是感觉当一个人(A)(员工)讨厌另外一个人(B)(姜)时,不管B做什么,A都会是反感会觉得在针对她。如果姜真的是说了那些让人生气的话,那就想一下,是什么原因会让他说那些话,会不会有可能是员工一直犯同样的错误,或者公司的规矩她们一直在破坏,才会让老板说出那样的话。这些员工没有说为什么姜会讲那些话,只是说他对员工们说出这种话那种话。感觉姜虽然不是最称职的老板,这些员工的被害者症也不轻。只是说出对她们认为伤害自己的话,却没解释前因后果。
除非是被三餐針對或是無意義的指責,不然老實說裝監視器監看辦公室很正常,大公司的辦公室到小企業的工作區域都會有安裝,一方面是內賊,一方面就真的是萬一有什差錯可以留證據
員工應該是積怨已久,所以找了監視員工、辱罵、虐狗這些事來抨擊對方。 但我是覺得第一個在辦公處所監視的部份其實算很難拿捏,如果剛上班不久,知道這麼多攝像頭對著自己的辦公桌,而且覺得很不舒服無法調適,那不是就該離職了,還會在那邊做了一段時間,然後再來抨擊對方這個點? 第二個辱罵的部份,說不定是真的有,是因為工作上做錯或是單純的只是個人情緒的發洩,這還是錄音檔拿出來才能了解。 第三個虐狗的部份也是,照片或是錄像拿出來,不然口說無憑呀。
感覺是前員工正在嘗試向前僱主進行索取賠償。
弱勢者拿出證明文件給姜訓犬夫妻老闆娘老闆不該應自己員工看不起態度行為不可取畢經自己員工沒有錯誤看不起員工没有太多質格訓斥資行為學習尊重自己員工想法說話方式那是老闆老闆娘尊重尊嚴自己員工態度行為.可能鬧到姜訓犬夫妻自己前員工鬧到南韓法務部法官去證明誰對誰錯證明南韓網友可能認為姜訓犬夫妻為愛面子可能不會承認自己錯誤在那裡去這做徐非姜訓犬夫妻誠實承認錯誤在用前員工身上對方立場完全相反說能夠去南韓法官法務部裡自己前員工證明自己沒有錯誤行為方式不同
總而言之,我對姜訓犬師感到失望☹️☹️☹️☹️☹️☹️☹️
監視器這點前員工理論上應該會控訴不成,因為很多店家公司都會裝設但辱罵就不一定了,既然有錄音的話我先置個板凳吃瓜等待後續
对我来说训犬师有没有把监控装在门前面和装在办公室是两码事儿,因为我感觉监视员工有无偷懒或不当行为蛮合理的啊...?
文化不同是有點難理解 韓國有一半以上的「炎上」我都覺得是小題大做
在自己的公司辦公場所裝監控很正常吧!又不是在更衣室或廁所裝。對於指責別人錯的要指責者自己提出證據,而不是被質疑者提出無辜證據。這樣的話是不是所有壞心思的人都能隨便對厭惡的人造謠,而被造謠者還要自己想辦法澄清謠言?!造謠一張嘴澄清跑斷腿的原理嗎?總之不管事件是非,本來就應該是提出控訴的要出據證據---就像BBC放出來的雙面人生影片。
香港一間小小麵包店有22個監控鏡頭..應該要被告爆😅
唉!我也不知道要說什麼了,我以前上班的公司快裝了很多監控,但誰鳥他裝監控做什麼,我做自己的事,老闆駡人駡的可兇了真的像駡狗,我真的覺得同事的心臟很大顆,我跟老闆說了我經不起被人駡,有事用說的,有一次跟上司吵架,我東西收一收自己走路,半路老闆就打電話跟我聊了,聊完叫我先下班回家休息,隔天再上班,全公司大概只有我沒被當面駡過的,背後有沒有⋯⋯⋯⋯沒聽到就當沒有。
我之前上班的公司也有裝監控,但是室內的話是對著隔間的走道,預防有手腳不乾淨的人或是小偷之類的,因為真的有發生過。但是沒直接對著員工的辦公桌跟螢幕就是了。辦公場所裝著監視器還真的不是什麼大事。
真的,2 0年前辧公室,就裝監控,然後,就抓到小偷了。
公司有裝CCTV是正常的,但要看裝在什麼位置,如果裝在員工後面,他的一舉一重都被錄影的話,壓力有多大呀,就好像老闆時刻在你後面,誰會喜歡
這樣就壓力大有的連你的電腦銀幕都裝監控了只是你不知道而已
監控員工是事實可能是老婆要求的她似乎喜歡掌控,老板罵人也是事實,那個老闆沒罵過人,員工不喜歡這老闆早早離開就好
現在虐狗沒證據可燒,就把風向往口說無憑的性別議題帶了。
我比較詫異大部份人認為監控沒問題每個公司都這樣子所以沒問題因為是常規所以沒問題還替公司想,從利益角度防偷魚是正常忽視自身私穩被嚴重侵犯這一點亞洲工作文化有極大進步空間
有監控器可以保障雙方,現在連小店或家裹都安裝,除非在厠所或更衣室,這就會有私隱問題
如果照你說 那全世界任何地方的監控都一樣了 因為它們都是照著任何地方 任何人 難道這些人的自身隱私是不是也受影響 是不是該告店家呢
@@a1472562000 那假設你在家工作老闆要求你工作時間攝像頭打開對準工作枱你能接受嗎?你在大街有鏡頭目標對準你至少9小時錄影嗎?
同意監控有保護作用但視乎用途,目的和程度。9個不會太超過嗎?
你又不是在家。在公共地方談不上什麼隱私
就是要監控你們這些員工的
裝監控非常合理 顯然員工跟老闆思考差太多產生糾紛 所以開始抓老闆小辮子 不爽老闆很久又不願意離職 莫名其妙 然後指出的都是道德批判卻沒有實質錯誤的證據 感覺只是為了降低對方公信力的手段而已
感覺就是這些不知所謂的員工,上班偷懶,工作態度有問題,工作效率出問題才延伸出這麼多問題,覺得俾人監視時有沒有考慮過是自己的工作問題,如果連這個也不會反省或者證明不了自己工作能力完全沒問題,也沒在偷懶的話,那問題在哪方就很明顯
前員工很聰明喔 知道怎麼樣先用輿論 引起社會大眾關注 然後現在隻字不提虐狗 剩下的純是私人與勞務糾紛
证据够就提告我怎么觉得证据可能都在姜训这里?因为办公室有監控.
我從大學打工到正式上班,每個工作每個場所都有監視器甚至是有錄下聲音的,我覺得那對我來說是種保障,不會有被監視的感覺。
拜託覺得有問題就快點告,有證據就趕快拿出來,不要每次被反駁才在那邊擠牙膏慢慢生出來,要就一刀斃命
我覺得職場有監視器很合理啊老闆總要看員工有沒有在摸魚員工難不成是第一次剛入職場?在說職場哪個老闆不罵人的?那麽玻璃心?要有被罵的勇氣況且還是隔著牆聽到的髒話是罵到你這個員工了嗎?還是人身攻擊你了?感覺員工提告理由都不是理由 很牽強
員工是平民,資本方是有名氣的。事件無論得到任何結果也是姜生先損失,如果事件失實不知能否對傳媒提告,不然之後也會不斷發生類似的。
兩邊都把證據拿出來吧各說各話都是浪費時間口水的誰都會說自己有理自己沒錯但事實真相是什麼有多少證據說多少話這點誰都知道
真的...很多霸凌事件、犯罪欺凌等等的都是各自說詞只不過讓我最惋惜的是韓網總是很容易暴動,明明那麼多先例了,卻永遠難以改變這種氛圍
@@freedom6297 不只是韓國, 全世界哪個國家都是這樣的, 永遠學不會吸取教訓
如果有證據就不會動用媒體,直接提告後才媒體不是更有說服力?這件事明顯老闆是公眾人物,抓住這點,讓火越燒越旺,讓大眾站他們那裡,畢竟公眾人物只要有負面新聞不管是真是假永遠比較吃虧,他們的目的是....錢?最後人財兩空。
覺得監視器合理! 然後罵人的論點有點牽強~但是我覺得一個人多少都會罵人! 至於滑稽動作~ 我覺得那只是讓東西變趣味!?當然如果當事人拒絕且感到不舒服那就有點問題了。
如真的有這種事,我認為,就算有錄音或影片,也不需那麼快拿出來,就是等加害人怎麼說,說多錯多的時候,慢慢拿出來也不遲
工作的地方有監控不是很正常的事嗎....主管方便在自己的辦公室看員工工作狀態 或如果有發生什麼事 都能調閱監控 這沒什麼吧
這所有的一切,是要替另一人製造在這產業立足。有句話叫人紅是非多,就是指這種情況。
這應該只能持保持態度八.都在各說各話.
看證據~先在各說各話、不知道要相信誰,只能讓證據說話
所以對姜訓犬師來說最重要的一點,就是他有沒有虐待狗隻。
若果沒有,他的所作所為也只是表達了他個人的行為上,不影響他本來的工作。
最多他的公司只會被網民標明為一間黑心公司,但是對於訓犬等等的專業性也不會有任何改變。
所以站在網民的角度來說,若果他沒有虐待狗隻,在不在他的公司工作,這就是求職者個人意願的問題了。
從兩名員工的回應來看,她們已經完全迴避掉有沒有虐狗的問題了
而且姜也說他們沒有寄宿的服務,根本沒有不吃飯的問題,訓練當中也都會用零食作獎勵
主人才要怕狗不要變胖吧?
贊同,感覺爆料者可信度變低了
連沒有住宿都搞錯
對啊,虐狗問題騙人的話,基本上就很難相信其他的指控了。
姜回應說是有要求過飼主帶狗來訓練的話,需要讓狗餓一點,因為訓練途中會給零食作為獎勵,太飽的話訓練效果會打折。也有飼主聽完要求決定取消訓練的。
其實聽起來很合理,就跟做絕育手術前一晚要空腹差不多,要確保手術順利進行。訓練沒要求那還訓個毛。
監控那個我要笑死了 我在奶茶店上班 面積很小也已經有5台監視器 他們這麼大的辦公室有9台算點甚麼
奶茶店搞不好 有白目客人啊
但辦公室 有白目客人出現的概率有點低吧
@@孤單大叔 拍著店外跟收銀台能理解 但是水吧跟廚房也有在拍 部分員工還會在廚房裡換衣服欸 她們只能躲監控(我們全部女的
@@孤單大叔說真的,監控有時候是保障雙方,例如工作等出了什麼狀況,如果老闆懷疑員工,可以調出監控證明自己的清白。
然後廁所、更衣室是不應該裝監控,或是有換衣需求至少要有遮簾供遮擋比較合理。
我有一個室內裝修項目,那個公司租了4層辦公樓,每層樓面積大概 2,200m2,一層就有40個cctv了。公司在會議室還有辦公空間裝cctv真的很正常,所以真不懂cctv有什麼好爭議。除非在更衣室或廁所安裝那才叫做事情大條
第一次知道在辦公地點裝監控也能被當作炎上的點😂
員工不爽是一時沒坐正而已被女老闆當下用手機糾正 這種被隨時監視的感受誰能喜歡呢 只有慣老闆喜歡
看來你已經被奴役習慣了😂
這是很好笑的點,我公司之前剛按監控時我那幾個月都會被老闆娘信息糾正幾次,當時只是覺得有監控後偷懶都不方便😂但明白監控的必要性,沒想到前員工的理由很牽強欸
@@user-wk2ic1zr1i 你若不爽被監視,也可以選擇辭職。
@@sheveteng6617 我媽是她公司會計薪水都算不出來延後了10天才發薪資,然後看監視器才知道會計跟督導談戀愛,會計當了小三🤣忙著抱抱親親發薪日薪水都發不出來...我跟我媽說感情的事情那是他們的事,但她不好好工作真的不行....
對最後一個留言不能再同意更多了,這件事一開始默默吃瓜就行,馬上佔位挺奇怪的,除非認識當事人
可能是因為一個是正面回應質疑,一個是不知道什麼人在鍵盤後面發文,觀感上還是有些差別?
因为双方共同承认的部分大概率是事实(监控员工,查看员工在公司电脑上的工作软体内的聊天记录)不考虑有争议部分(监控更衣间,员工仇男,攻击小孩),我觉得真的没什么问题。公司有权利了解你每天在花着公司的水电网工资在干什么。
至于辱骂员工,这就要看证据了,但综合双方说法可以确认被骂的根本不是爆料员工,那当事人没有出来讲,他替别人爆,这就有点硬凑罪状。当然姜训说他不是会爆粗的人,这我也是不信的,但爆粗和辱骂还是有很大区别。
总的来说这条爆料只能说姜训的办公室是比较压抑不自由的办公室,但以此被炎上就莫名其妙,不排除真的是为了转移大众对某些性质更恶劣的社会新闻的关注。
說真的 哪個老闆沒罵過人 連這也能說嘴 這些人是真的草莓
的確是到了要拿出證據的時候了, 不然只是各說各話
證據應該留在法庭上公開吧 所以才會準備提告
@@ansonw1231對,看法庭結果,網民只會偏向自己所想的,就算現在我覺得前員工的說法很有問題,但還是有網友會因對方是受害者而無條件相信
為什麼不直接提告?
@@賢-m2f 需要時間諮詢去知道勝訴多大,同時看律師收費,越厲害的律師相對收費越貴,勝訴也大大提升,如果你有法律疑問,只是單單諮詢律師都是要收費,後期前員工有說找到免費律師幫他們打官司。
@@賢-m2f提告需要收集證據呀,難道直接走去法院跟法官說我要告他嗎?
不知道韓國的法律如何,但有一些地方的法律是表明僱主可以安裝監控,前提是僱員是知情的。
事實上,我試過一次同事說謊(大約是我沒有交文件給他),我當時就提出調監控,說謊的同事就立刻不敢再說話,也真相大白。
有些食店遇到無理顧客,甚至有顧客誣捏給了大額鈔票但員工找錯錢,都是靠監控保護了公司和員工的權益,現今社會很正常,不理解員工為甚麼在這點上爭辯。
我們的工作地方也有安裝監視系統。有次一個員工好像是出了什麼狀況,還好透過監視器及早發現,所以安裝監視系統不一定是壞事。除非就在更衣間、廁所安裝,但這樣做,全世界都是違法,僱主沒那麼明目張膽。
會把監視器當成侵犯隱私,我覺得很怪。上班時段,就是把時間賣給了僱主,僱主無論用什麼方式盯著你做事,你若沒偷懶就不用怕,你若不舒服就快點辭職。為什麼會在這個點拼命打僱主?
還有,這案件既然要提告了,就是要進入司法管轄範圍,就是進入極敏感的階段。奉勸YT版主要碰這題材,最好三思,不小心處理內容,捲進去成了池魚之殃,就很衰了。
而且監控是堂堂正正的讓他們知道的,反感就應該馬上辭職吧
更諷刺的是,他們所謂的偷錄音,如果是在對方不知情的情況進行的話,反而法庭是不會接受這種所謂的證據的。(我不知道韓國方面會否接受啦)
因為沒有可以攻擊的其他點,所以一直吼監控大問題😂😂
👍👍👍👍👍👍
@@coffeei1-f9q 古早時期的台灣企業是沒在裝監控的,當時主要用來防盜,後來發現員工就是最大的賊,企業才開始有全面裝監視器的風氣
監控😂是在出事的時候用來保護雙方的證據😂
對於清白的人監控真的很重要, 有一次老闆不見了東西, 他誤記了有交過給我, 幸好監控調出來看見是他隨手放了
重點是現在員工方「還是沒有公布錄音」,如果有能夠一擊必殺的鐵證現在就能拿出來了,沒拿出來的理由除了「實際上沒有」和「有也不能證明什麼」我還真想不到
有录音是不是也是员工监视老板啊,偷偷录音不也是一种可怕的行为吗?员工怎么有脸指责老板,自己不也是在干这些事。
@@cici8144 你被一直霸凌難道不自己存點證據?
@@sieghart264 都到了這一步前員工還不放錄音,可信度真的低到不行,如果有的話是在怕什麼? 真的有的話放出來大家才知道姜訓才是應該受到批評的一方
@@samexe71637 我不確定到底有沒有錄音, 但如果像員工說的這是持續的問題, 那我相信應該總會有紀錄, 拿不出來應該就真的沒這一件事。 至於為什麼不馬上就拿出來, 其實很簡單, 如果是打算庭審的話, 證物先不拿出來是很合理的。 不然提出拿出來, 很容易會被說成斷章取義, 剪輯而成甚至是造假, 那麼將來呈上法庭時就很薄弱。 所以不是不能理解不拿出來的原因。
@@sieghart264造假什麼的應該是看metadata跟你有沒有上載完全沒關係吧?
办公室安装监控这点我觉得只要员工知道安装了且知道安装在哪里就很合理,办公室安装监控这件事如果员工不满,就离职,很简单的一件事。
還需要加一個前提,入職前就先宣告,如果是應徵完、推掉其他Offer,結果做了一個月才發現原來有監控,這時候就不算個人願不願意的問題吧,比較像被騙。
裝監控沒問題啊 但是裝監控的目的是什麼很重要 如果是時刻為了監視員工那麼對於這種中小公司而言 員工們壓力確實挺大的 如果只是為了危險而裝的那就另當別論了 而且除了監視明明也有很多問題 不是只是因為監視炎上 把影片看完再留吧
@@eri3753 沒吧 為啥監視器需要事先告知?公司有監視器非常合理阿
除非一開始跟員工說我們沒有監視器 那這樣才叫做騙吧???
@@Revol0Nih 韓國法規我是不知道啦,但是在台灣,如果雇主在沒有經過員工同意,設置監視器來監控員工這樣是不行的喔!
只是通常員工們都會睜一隻眼閉一隻眼,因為就算檢舉如果雇主故意聲稱「我是要監控貨物」之類的,那就要打官司,很麻煩。
我想這個簡單的道理很好理解吧,未經同意就監控個人隱私。公司的權力沒有大到可以侵犯憲法賦予的人身自由喔。
@@eri3753 我知道呀 但我是說這不算是騙啦
如果沒經過同意充其量就是你說的 可是構成欺騙除非老闆謊稱沒架設才算是欺騙啊 影片也有說員工知道 但用什麼理由告知員工要裝監視器 說實話員工請假都不一定講真正理由了 雇主真的也沒必要說很明白就是看你們有沒有偷懶這樣 所以我是不覺得有到欺騙之類的
員工的回應真的口頭指控很多,有必要公布錄音檔。還有員工的第一點想法很奇怪,居然會害怕裝監控,監控對於保護員工也是重要手段;況且員工竊盜這種新聞早就屢見不鮮了,就算為了公司營運的安全性,老闆也有資格安裝監控。另外,員工好像說了自己沒有對夫妻的兒子說閒話,建議姜訓的妻子也公布員工閒聊的部分,證實自己的指控。
感覺這次員工反打的部分反而是第一篇爆料文中相對不重要的,最毀人設、觸犯底線的反而沒講到,例如:故意不給狗狗吃飯、在更衣室安裝監視器等。不知是忘記還是故意避而不談。沒有這兩點指控水花不會這麼大吧...
雖然很想看到證據,但既然要提告了,短時間內應該不會出現在網路上吧,只能等法律判斷的結果了。
@@jp-vt7cp故意不給吃飯 也指明是一天而已….
你去看醫生照胃鏡 醫生叫你24小時內前12小時可吃流質食物 12小時內不能進食 難道醫生是壞人?
更衣室 人家都說了 那是會議室 而且鏡頭在外面
@@justicenam 澄清影片我有看的。我是覺得爆料者也很有責任要做出,為什麼爆假料的說明。
她們沒去補足自己的指控,也沒有道歉說是自己誤會了,而是不知忘記還是怎樣的避而不談。讓人有理由懷疑她們是不是為了搏眼球,有誇大甚至是捏造事實的行為。也讓人更難相信她們其他的指控。
@@jp-vt7cp 而且罵人的說話 也沒有前文後理 我相信除了 神經病 青山病人 才會突然說罵語….. 如果工作犯大錯 被罵是正常吧…他們只說隔牆聽到….
@@jp-vt7cp更衣室那個我記得是說那位置本來就不是更衣室是另一間辦公室,餓狗那個我覺得是挺清楚的目前看來沒問題,這件事反轉那麼快一個原因就是對方證據不足吧
又是反轉?
監控裝在辦公室,這,我實在說不出有什麼問題,這樣百貨公司都在監控客人?
還是直接一點,至少透露一點證據比較實在,這種各說各話很沒意義
而且員工的反駁,卻完全不提到狗狗相關的指控被反駁的內容
現在是打算朝向個人個性很糟糕去指控?
為什麼辦公室不能裝監視器(我是真的不知道🤔
可以裝,但要明講就是看大家有沒有打混摸魚,但姜的反駁是說針對狗跟外人,那就是一種說謊。
@@joshlee0903可是說是為了狗狗的也確實,不知道會發生什麼事蓑衣有監視器比較好。現在就只有眼見為實才能還人公道啊
管他什麽原因,員工知道有安裝就行。老闆還有和員工表達自己真實想法?
@@tifftiffww2916哈哈哈哈對啊,不爽就去別邊上班吧,不然自己做個老闆也行 😂
@@joshlee0903這就叫說謊?
所以去超商也有監控怎麼辦?
為什麼要監控我買東西?😂
神邏輯😂
辦公室裝監視器,碰到責任歸屬問題是最好的舉證。
反駁是有點無力,如果有錄音檔就公布吧~
在辦公室安裝監控很正常, 我們公司都有, 只看到我們在幹什麼, 但看不到我們電腦在看什麼, 老闆跟老闆娘的房間也一起監控, 以前老闆還懷疑過有外勤員工偷他房內的酒, 因為我坐他房門口的位置, 知道沒有人進過他的房間, 我叫他直接看監控老闆才停止碎碎唸, 所以安裝監控對員工還是很有保障的
裝了監控老闆才沒有碎碎念,這個形容不知道為什麼好可愛喔😂心疼員工😂
@@wingshingho4902 因為我有好幾次看著他拿著酒出去跟朋友吃飯, 就知道那混蛋一定忘記自己拿了多少支, 而且他的酒全公司都說難喝, 跟本沒人想要, 就是怕他碎碎唸才不告訴他
說到監控,我就想起以前曾在一間比較大的公司工作,也是有監控的,有一次快睡著,頭一直往下跌,上司馬上就來找我,叫我別睡😂
不太懂那個員工為啥要一直攻擊辦公室裝監控這點???私人公司基本都會裝監控阿,你是去上班打工的,在大家工作的場合要有什麼隱私?我去過滿多家公司的老闆都還會在電腦設置監控,你上網瀏覽的任何紀錄老闆還都會知道呢😂
可能有些女生自我意識過剩吧
常常會覺得別人在看她 別人想愛她
就算是文職office也不代表沒任何寵物會經過/進去呀, 姜訓平常工作會有機會帶著動物一起進出office也很正常吧
因為心虛,知道自己摸魚會被發現,老實說,我曾經因為受不了摸魚摸很大的同事,還有整天在老闆面前裝忙但是老闆不在超級耍廢的同事而建議老闆裝監視器
,哈哈哈
所以姜的員工到底要多混,才會這麼怕監視器啊?
如果這點沒問題,那些真正該監控的位置卻放了假監控,還有人在國外卻知道監控壞了叫人維修這兩件事,監控不是應該在出事情才有那個需要調畫面嗎?姜在沒事的時候就跑去看監控畫面這點,我覺得他找啥理由開脫都不可能解釋清楚。電腦畫面監控跟辦公室監控是兩碼子事,因為公司有機密洩漏疑慮才會用電腦監控,這跟直接監視員工工作還撒謊說不是監視員工可不能混為一談。
沒有異常行為的根本無所謂...你工作場合是否有監視,很敏感的估計都是有些異常行為....怕被老闆定.......
相反地, 姜訓犬師應該向這幾位員工作出提告, 誹謗加影響其聲譽
姜訓犬師的解釋視頻中:
。甚麼用裝狗屎的垃圾袋送禮給員工
原來只是一般黑色膠袋, 甚至是員工裝給員工的, 跟姜沒關
。甚麼逼員工駕30分鐘車到餐廳洗澡
原來只不過是公司浴室維修, 公司旁餐廳老闆借出浴室臨時幫忙
google map也顯示, 只需步行3分鐘的距離
。甚麼把狗狗LEO放在公司頂樓不給吃不給喝暴曬
原來是姜的愛犬, 臨死前帶到公司形影不離地照顧, 姜是有拍Vlog的, 何來暴曬
。甚麼狗主不給錢就餓狗狗, 原來是在扭曲一般訓犬師指引
"不要給狗狗吃太飽(不是不給吃), 以免零食引誘不到狗狗跟指令作訓練"
好幾個澄清是附有影片的, 前員工完全是小題大造鬼話連篇
姜訓犬師應該搜集所有證據去提告她們!
還說客戶沒給錢就不給狗吃飯,結果他公司根本沒有『狗狗寄宿』的業務。
光是這點,就覺得員工是很惡意造謠。
@@cat0222 兩邊都是口頭說的, 而你選擇訓練師而已。 實際上是怎麼樣目前還不知道, 但難道員工可以造謠, 老闆就不能撒謊? 沒有寄宿服務跟沒給狗狗吃飯是兩件事情, 不是有吃飯=必需寄宿的。 當然, 到底有還是沒有不給吃飯這個事情是直是假還看今後的證據。
@@sieghart264沒有寄宿為什麼要餵狗吃飯😂人家主人自己會安排上了呀,而且不寄宿代表狗狗只會待在學校頂多大半天,不吃東西會怎麼了😂😂
@@sieghart264 沒寄宿服務跟沒給狗吃怎麼會是兩件事?
你24小時都在餵狗吃飯?
狗狗建議餵食量就是一天早晚兩餐阿
阿既然沒住宿服務 餵早餐難道不是狗主人自己餵?
沒住宿服務 代表半天狗主人就會帶狗走 那晚餐難道不是主人餵嗎?不然要外人才能餵?
所以怎麼會是兩件事分開的?
這不是相信不相信問題 是邏輯問題
@@sieghart264没有寄宿还要给狗吃饭你带回家不会给,还是说有配套还有饭的。
繼續讓子彈飛一下
這句話真的要看狀況使用,若雙方都因不公平對待都你這樣的反應很令人心灰意冷不如不要發言
@@hsuteresa4009欸...這個算是一個廣泛用句了,他的意思應該只是想表達讓事情再發酵一下,然後到時候看情況如何
@@freedom6297 理解~謝謝您回覆,我也很愛動物也不能接受不公的事情尤其是被欺負,尤其大致了解韓國是有階級前後輩分之分,被開除或不當離職都很難找到更好的工作,想必這麼大的反擊會變成是訓犬師較站不住腳
這他媽是8歲?
@@hsuteresa4009目前沒有證據的狀況下,出現這句話非常合理,而且身為局外人應該對雙方人都抱持懷疑,無罪推定原則就是為了現在的狀況而存在。這種時候對某方特別訴諸情感就不是很恰當⋯⋯
裝監視器就能憤恨不平😂,心胸狹窄的人,當然看什麼都不順眼
前員工的說詞,有夠薄弱
個人觀感問題…
我覺得難受就要讓你更難受身敗名裂的那種…
真的,感覺員工本身問題很大,會私下嘲諷同仁老版的兒子,就是職場霸凌
監控壞了就要修,有甚麼問題? 這也能拿來說...
還是看看他們是不是真的會提告,而且有什麼證據。然後。。。如果老闆真的是為了監視員工有沒有工作的話,你就東家不打大西家吧。不是偏袒這樣的做法,不過都是成年人了,不能忍受就換個環境
忍受不了就換環境??揭發才是最重要吧
@@M9UP 不是,是要揭發什麼?哪間公司沒裝監控?公司裝監控並告知員工有違法嗎?有損害隱私嗎?不喜歡公司規定就換工作,公司違法那才叫揭發。一開始爆料說虐狗和偷拍女更衣室才叫揭發(如果屬實),但姜回應說根本沒有更衣室也沒有狗寄宿服務,結果前員工不反駁這兩點,那不是默認造謠嗎
原來是有預知能力的人呢!
預知老闆要罵人了,就準備好錄音設備錄下了嗎?
現在哪間公司不會裝監控啊? 是不怕公司的東西被偷嗎? 老闆看一下員工有沒有工作不也是很正常? 不能接受自己開沒監控的茶坊試試看會怎樣,包準一堆事情麻煩死你
@@M9UP 那要看是什麼事吧, 公司是你的話, 你為保安理由而安裝了監控, 不是在洗手間, 也不是在更衣室. 然後你的員工說你裝監控他們不高興了, 在網上揭發你說你監視他了, 你覺得對嗎?
你在公司裡親眼看到員工工作時間睡覺, 你會去叫醒他, 很正常對吧. 那要是你在看一下監控時看到員工睡覺了, 你去叫醒他, 那是不是代表你用監控監視他呢?
我之前上班的辦公室 都有監視器
我經常做累了 就會轉去監視器比✌ 不然就是瞪著監視器
我覺得辦公室有監視器沒問題 我又沒做壞事 怕什麼?
笑死😂
@@sheveteng6617 你可以試試 如果突然有一天老闆問你幹嘛比✌或瞪監控 你就知道老闆在監視你了 🤣
好混亂阿,很有可能是兩邊都有問題,也不排除一邊含冤,等最後結果
我不站边,但我觉得办公室有监控是非常合理的,可以避免很多不必要的自证麻烦,另外区区一个监控,员工们却无时无刻觉得被监视,是因为做贼心虚吗?在自己工位上能做什么不见得人的事?如果是正常工作,我觉得监控根本没什么问题呀?
我認為有適當的安裝監控是有需要的。但我也理解員工感覺無時無刻被監視的不適感。我認為不是因為作賊心虛,是那種不被信任的不安感和被人一直看著的不適感。就像你去餐廳吃飯,如果有陌生人一直看著你吃飯的那種不安感。🤔
大陸人被監控習慣了自然不懂什麼叫做自由跟個人隱私,不要再翻牆出來鬧笑話了
沒錯員工之間有什麼糾紛,誰對誰做了什麼事例如經典的職場性騷,室內能有監控有個紀錄也好。不過太多攝像頭,每個地方都做到360度無死角的話就也太過了就是
工作時的重心是在業務上,不是在監視器上,為何員工會把重心放在監視器上呢?在工作上有什麼公事是怕監視器的?
我以為我活在異世界,原來異世界人是他們,工作環境有監視器這非常合理的事讓他們講成好像不合理一樣
我之前工作的餐廳,員工休息室超小還是安裝了兩個監視器,甚至能錄音,但大家都覺得沒什麼,因為我們都沒做需要錄影存證的事情,通常就是心裡有鬼才會特別在意,人家請你來工作又不是來偷懶的
但休息室錄音真的不行,沒辦法放鬆聊天,之前老闆的媽媽就對我們說休息室是拿來休息,不是拿來八卦的,請問休息聊天為什麼不能講八卦?想到他通過監視器偷聽我們講話就頭皮發麻🙄
我不覺得裝監視器在辦公桌那一區有什麼問題
而且前提是員工都知道這件事,真的感到不舒服就離職啊,有什麼好糾結的,管老闆要在哪裡裝監視器
我也有待過在每個員工電腦裝監控的公司,而且在第一天上班時就知道這件事
有事先告知,自已又要待在那邊上班,那就真的沒什麼好事後抱怨的
辦公區有監視器很合理,至於霸凌行為就看證據說話吧。
其實告不贏,因為屬於公共地方,而且辱駡別的員工導致自己有嚴重的創傷也很離譜,唯一有用的只有粗口檔案,如果有人身攻擊的詞彙就更好,還可以瓦解他的形象,節目也上不了;還有其實員工真的很聰明,因為是老闆偷看到員工的聊天,所以上法庭不一定當有效証據,就算真的辱罵兒子也判不了罪;但是可以放網絡上,姜訓練師粉絲或正義路人可能會騷擾並人肉員工
大致上一比一,雙方沒有明顯優勢,我覺得大機率會和解,而且從陰謀論的角度出發可能是為了掩蓋醜聞,所以有人故意搞大
我在其他地方看到的翻譯資訊說 偷看員工聊天的部分 姜訓犬師有解釋那個是公司用帳號 本來就有監看的功能 而且員工也有簽同意書 (我覺得除非有實質證據 不然員工很難告贏😂
@@ladisai666 所以員工才說是老闆逼他們簽同意書,努力將那份證據變成非法取證,不是很聰明嗎😂
而且他們雙方都有非常打臉的說法,員工說沒有辱罵老闆兒子以及老闆本人說沒有辱罵員工, 其中一個說謊輿論就會變,或者大家都說謊,同歸於盡也蠻好看的😎
@@wingshingho4902 怎麼會變成非法取證,他們是帳號從免費轉成付費之後通訊軟體開通的新功能,姜訓也是事後才知道,所以才請員工簽同意書且告知不要在通訊軟體上面討論私人事情,這就跟你簽保密條約是一樣的意思
用公司帳號聊老闆壞話這件事
本身就很智障
還要怪老闆不能看?
要聊不會用私帳嗎
有沒有創傷也要這個員工確實有心理相關證明或是心理醫生開證明證實自己有創傷,不是在那邊抱怨一大堆說自己有創傷就有ㄋㄟ~更何況大部分人還是顧面子的,怎麼可能那麼輕易跟別人說自己有創傷?
那些認同公司不應該在辦公室內裝監控的人,要不是還沒有出來工作,就是那種沒在辦公室工作過的人吧?辦公室內平常雖然只有員工,但受邀的客戶/合作公司也是可以進去的,而且辦公室內基本上都是公司內部文件/機密資料/員工個人物品,沒有監控光是以上這些被盜了都不知道誰做的。(在前公司被同事盜過私人物品的過來人)
要看公司性質跟環境,像我現在就在這種地方上班。辦公室有門禁、監視器對出入口跟櫃台而已,辦公室內沒有,監視器的顯示畫面還有角度+離老闆超遠。
不過我們是小公司,人口精簡到不太需要這種東西。
其實比較有爭議的幾點可能情況是
不給狗吃飯:的確沒有給狗吃的很飽,因為訓練時要用零食矯正行為
受虐的狗:這隻狗死前甚至被帶回家跟姜的兒子相處,有照片也有視頻,狀況都很正常的
邏輯上他如果對狗不好就不會讓狗跟兒子接觸了,狗的獸醫也出面說狗根本沒有被虐待,正常來說狗死亡是會有獸醫或是幫狗火化的人員
都會經手的,這些人應該會更直觀的知道狗是否有受虐才對
最後我猜他們公司可能沒有所謂更衣室,其實這麼小的公司沒有更衣室反而是很正常,
那個裝監控的應該是一般的辦公區,只是沒人或是放東西了
可能員工都沒去廁所反而習慣在那換衣服...
他們或許是覺得那間都沒人所以在那換衣服,也可能是有部分人在那換衣服,就所有人都以為那裏是換衣服的更衣室
最後發現監控才反應很大,這裡的關鍵應該是監控裝的時間點,跟有沒有告知有監控存在
其實那照片和時間點得很待商榷..是不是2022年底拍的
重點是他最後的有無照顧好..我想他真的太忙了
一隻癱瘓的狗除非員工有幫忙照顧.因為我看直播
在公司大家都對LEO很好.應該說他有流量很多人愛看他
(當然鏡頭在拍.鏡頭外就不知道了)
獸醫的話有待....商榷..除非有病例佐證
拜託DenQ要持續幫我們追蹤這件事的後續😢!
原先好喜歡姜的說,但更希望可以知道事實的真相
感觉,如果对方不提告,那就姜训练师直接提告吧。这种已经形成范围影响的事,完全是可以当成诽谤的。
反正谁提告了都需要真正拿出证据。目前形势感觉姜方更有利,毕竟如果那个员工申诉的那些黑点能够成立的话,整个东亚社会都没几个公司能够过关吧?
装监控根本不违法啊,而且公共场合监控也是有保护性质的,否则真出事有口难辨。至于监控聊天....如果真的有问题,也应该告那个软件公司啊!
3:45 職場很多地方都會安裝監視器. 包含電話監聽. 收銀員的櫃台. 一定會安裝監視器. 對準的點是收銀員及櫃檯周邊. ( 防自己員工偷竊. 也防搶劫犯 )
電話監聽. ( 防公司機密外洩. 或對公司不利謠言散佈 ). 這些都是正常的. 包含事情沒做好. 或屢教不改. 被主管罵也是正常. ( 只是台灣主管. 我真沒遇過惡口罵人打人的. 最多是主管再提醒你一次 )
韓國民情與台灣不同. 看電影裡的. 有些職場還會暴力直接巴員工頭. 踢員工腳的... 或用職位年齡壓人. 惡口罵人... 逼員工應酬喝酒... 這些在韓國職場不是常態嗎 🤔?
無法理解他們到底想爭取什麼 ? 不怕被粉絲肉搜. 影響日後應徵工作嗎 ? 其他顧主也會害怕應徵到這種難纏的員工敬而遠之的... ( 不喜歡工作環境離職就好. 搞這麼多事. 對自己絕無好事 ! )
會看姜訓訓狗主要是解決狗狗問題 這方面是無庸置疑 對於公司和員工吵架 沒有興趣 也不想花時間在看人吵架對立與霸凌人無完人 也有善惡 多汲取優點的部分即可 看瓜民眾 只是在內耗外耗自己時間生命而已
在韓國,姜這件事很重要嗎?性招待才是重點吧。。。
大事小事都重要...... 喔有大事人家小事都不用顧了?
問題是報道勝利比姜的少,這問題很大。財團才背後控制新聞。
DenQ很認真整理的耶^^嘿嘿還是給點心中的想法也不算白看影片
@@hsuteresa4009 我知道,我也想聽姜的事件。在我在youtube google 找勝利,警察廳,就很少很少資料。。。我只是生氣這個。
蓋新聞吧
哪個員工上班的地方沒有監控.....? 哪個老闆不罵人? 有的老闆功力可高了罵人不帶髒字 聽起來沒什麼但汙辱性攻擊性超強...重點是新水到位了沒?福利到位沒? 會不會在工作上雞蛋挑骨頭?
工作過的地方其實有監視器是很正常的我也贊成,畢竟如果有什麼爭議監視器才有辦法求證(像是被偷東西、東西被亂動之類的),但是並不贊成老闆時時刻刻盯著監視員工的動靜,因為這種行為給人很不好的感覺,因為是來工作的又不是罪犯!!所以我想關於這點應該討論的是老闆裝監視器後的行為,而不是裝不裝監視器。
遇過這樣子的老闆,明明會的比來三天的工讀生少、管理亂七八糟、有事找他老婆還比較有效、都不好好確認溝通、放任有問題的員工,只會盯監視器的老闆真的很有毒。本來預定待一年,最後只待半年就受不了走人了。
待過那種監視器很多而且都直拍辦公桌的那種,在職時走了幾個同事,離職後也陸續收到前同事脫離苦海的喜訊,而那間公司在我進去前和離開後也一直都是人力不足的狀態,說真的那點錢哪裡夠員工陪大老闆演真人秀,而且那種愛監視員工的老闆怎麼可能只有這種毛病?不想陪老闆發病的員工當然是跑路囉
反正監視器安裝是老闆的自由,離職也是員工的自由,一個監視一個離職,雙贏啦❤
哦是喔
口講無憑,重點是證據
怎麼那麼多人急著站邊…
韓國那邊不管錄音是不是有利證據,都會違反通訊秘密保護法,除非真的走投無路,一般根本不會公開錄音檔
重點為什麼有證據不拿出來
在辦公室裝監控不是很正常的事嗎?
不然東西不見 或者工作上有狀況
沒監控要怎樣釐清事情對錯?
我覺得員工目前講出來的內容
都感覺只是硬要潑髒水
真的有爭議的問題
例如:狗狗的對待方法 訓練方法不恰當
這種才應該要正視吧
就算姜訓再怎樣也是人 脾氣再好
也會有爆炸的時候
員工講的這些都太片面了
感覺很像小學生在吵糖吃
而且真的造成這麼嚴重的心理負擔
為什麼沒去看心理醫生?
為什麼沒去尋求醫療管道?
有記錄不是更好推翻他?
到底是無病呻吟還是另有所圖?
職場會裝監控原因大家應該自己心知肚明😂說好聽擔心客人擔心狗狗咬人,那也是小部分原因,我工作20多年來沒,遇過真正正直的人絕對用手指就數的出來,
哪個沒做點偷雞摸狗的事情來,上班摸魚, 偷辦公室用品回家,偷拿回扣,偷同事東西,暗算栽贓主管同事,偷做假帳,不分年紀,連打工國高中生偷店裡營收常見到像喝水一樣,阿姨大叔更黑,就算不是主謀也是幫兇,只要不是太誇張,老闆甚至都假裝不知道
很多時候,寧願公司在我的正上方裝個攝影機
都已經忙到在挲草了,忙到沒喝水 沒上廁所
主管走過來問「你怎麼弄到現在還沒出去跑業務!?」
ㄍㄋㄋ 一個人負責超過三個人的工作量,還敢來問啊
當然,這是自己遇到的狀況,他們的狀況不一定能比擬
不過那個大小的辦公室,上市上櫃公司的辦公室比它大卻也不見得有那麼多支攝影機
這個部分是蠻怪的
監視器真的很常見,但是依然無法認同。之前上班的辦公處也是滿滿監視器,連桌下都無死角(說是避免員工在桌下滑手機偷懶非窺視請著褲子上班)。但是面向客人的地方,我與客人有爭執,公司說監視器看不到,要我無條件跟客人道歉。令人驚訝的是同事都習以為常。
其實有點奇怪姜對其他問題都逐一反駁但恰巧在有實質證據的工資單問題上才勉強承認錯誤也太剛巧了吧,而且職員間議論老板是常有的事但一天老板說都能知道職員在說什麼直覺是在監控員工也無可厚非(而且無論手機app及辦工室都是監控鏡頭情况下),但公道點說姜在其他問題上解釋得尚算合理.....還是得拿出多些實質證據才能判斷誰是誰非
之前也有一份工作老闆很愛看監視器監視員工,做了一陣子不太能忍受就離職了
不能忍受然後還長久作下去的,真得莫名其妙
以後逛商場,我要告商場一直監控我,😂
暫時看兩方立場, 我覺得姜那邊提出的回應跟事實都挺仔細跟客觀,
員工那邊的指控倒是很情緒化, 一直強調被監控跟講話問題, 都是"我聽見"...
監控跟講話放在那間公司都不能說是問題吧, 我相信他生氣會說髒話了, 但頂多也只是說他是個脾氣差的上司吧.....🤣
PS: 現在這時代還有沒裝監控的辦公室嗎🤣
雙方都要拿出證據?應該是指控別人的那一方要拿出證據,而不是被指控的人要拿證據自證,就算到法庭也是原告要證明被告有罪,然後根據那些有證據的指控,再由被告進行反駁,要不然今天一個人出來亂講你怎麼樣?明天一個人又出來亂講你怎麼樣?你每天在那邊澄清都澄清不完。
我以前在某知名糕餅店上班,除了放員工包包及廁所的地方沒裝監視器,其他地方到處都有。
還發生過員工薪水被偷(因為都是發現金),但老闆還是沒在放員工包包的地方裝監視器,大家可是希望老闆多裝幾台在那邊啊~
D社要上場了嗎🤩🤩
我不懂如果員工的證據很充足又很氣憤,不是應該選擇爆料跟告姜訓犬師同步進行嗎?為什麼只是爆料等姜訓回應之後才說要提告?直接告到他身敗名裂不是會很解氣。所以目的到底是要什麼?錢?道歉?
我不懂為啥辦公室不能監控?
公共場合為啥不能監控?
還是你認為公司是你家?
還是妳朋友家放監控你也要告他?
我家裏都有放監控了,
這些人是想偷懶怕被發現吧
这个训犬师我看了好几个视频,他跟中国吴京的感觉好像,觉得他们说话都有点自大,做事判断事物都会有点独断专横。也是有点大男子主义吧!好像他们都很享受大家把他奉为某事业顶端的感觉,还会对身边人过于苛刻。比如吴京对妻子、姜对员工。姜好像对妻子也挺严格,记得他在节目说过,妻子有事造成接孩子晚了,把妻子大骂了一顿。
公司的監視器安裝在公開場合就是合法的律師也說明了並無違法 但只是個人主觀問題覺得被監視很反感 但卻又不立即換工作而選擇了繼續工作繼續更多的抱怨 這點就像是台灣職場 最愛抱怨工作環境 同事和老闆的人 決不會是第一個離職的人
蠻驚訝的…坐等真相
之前都有在看他的影片,如果是真的會讓人滿失望的
辦公室裝監視器 是可以避免很多事情的 例如失竊 員工口角之類的
但真的很討厭主管用來監視員工
我前公司的人事主管就是這樣 明明我在的部門不關她的事 她什麼都要參一腳 有次來跟我部門主管說監視器位置怎樣的時候
連部門課長都說之後上班要注意
我才發覺到 她都用監視器來看我們上班有沒有摸魚
最會摸魚就她啦! 還管我們
每次只會說我們同公司就是一家人 要互相幫忙 🙄
妳薪水倒是分我一半啊!老太婆
前員工的說詞感覺是為了報復比較多呢
姜的老婆應該也不會那麼無聊的捏造前員工「講自己兒子壞話」的這個事件吧?
感覺雙方都有問題,前員工佔大部分
其他方面先不說 不站隊
但監控⋯ 我覺得安裝理由是合理的 然後這些員工在上班時間 老闆不在公司內的狀況下去監控員工工作狀態也是合理的 拿錢不辦事 誰要你這種員工啊⋯ 反對監控真的是很沒意義的事 要嘛就能力大到老闆不敢多說 要嘛就能力不夠 乖乖給老闆釘偷懶
辦公室裝監視器很正常啊~又不是偷拍,就明明白白裝在那裡,有什麼好介意的,上班時間就是工作啊。
就是工作摩擦而已,現在看人家紅了才出來蹭
一早走司法不就好了,說來說去都是前職員與姜訓犬師你們之間的事,如果覺得有委屈那就交由司法判決,有必要公告全世界讓網路來公審嗎 ? 要公審也不提出一刀斃命的證據,在那邊互相放話,真搞不懂這些爆料者在想什麼。
我去問一下機靈的尚書大人,現在風向往哪吹
@dd3dik 古早時期的台灣企業是沒在裝監控的,當時主要用來防盜,後來發現員工就是最大的賊,企業才開始有全面裝監視器的風氣
突然覺得幸好姜有裝監視器!!!
办公室监控器在我这边是非常鼓励有的。原因有很多。所以我认为不是反法或所谓侵犯什么隐私。我个人是感觉当一个人(A)(员工)讨厌另外一个人(B)(姜)时,不管B做什么,A都会是反感会觉得在针对她。如果姜真的是说了那些让人生气的话,那就想一下,是什么原因会让他说那些话,会不会有可能是员工一直犯同样的错误,或者公司的规矩她们一直在破坏,才会让老板说出那样的话。这些员工没有说为什么姜会讲那些话,只是说他对员工们说出这种话那种话。感觉姜虽然不是最称职的老板,这些员工的被害者症也不轻。只是说出对她们认为伤害自己的话,却没解释前因后果。
除非是被三餐針對或是無意義的指責,不然老實說裝監視器監看辦公室很正常,大公司的辦公室到小企業的工作區域都會有安裝,一方面是內賊,一方面就真的是萬一有什差錯可以留證據
員工應該是積怨已久,所以找了監視員工、辱罵、虐狗這些事來抨擊對方。 但我是覺得第一個在辦公處所監視的部份其實算很難拿捏,如果剛上班不久,知道這麼多攝像頭對著自己的辦公桌,而且覺得很不舒服無法調適,那不是就該離職了,還會在那邊做了一段時間,然後再來抨擊對方這個點? 第二個辱罵的部份,說不定是真的有,是因為工作上做錯或是單純的只是個人情緒的發洩,這還是錄音檔拿出來才能了解。 第三個虐狗的部份也是,照片或是錄像拿出來,不然口說無憑呀。
感覺是前員工正在嘗試向前僱主進行索取賠償。
弱勢者拿出證明文件給姜訓犬夫妻老闆娘老闆不該應自己員工看不起態度行為不可取畢經自己員工沒有錯誤看不起員工没有太多質格訓斥資行為學習尊重自己員工想法說話方式那是老闆老闆娘尊重尊嚴自己員工態度行為.可能鬧到姜訓犬夫妻自己前員工鬧到南韓法務部法官去證明誰對誰錯證明南韓網友可能認為姜訓犬夫妻為愛面子可能不會承認自己錯誤在那裡去這做徐非姜訓犬夫妻誠實承認錯誤在用前員工身上對方立場完全相反說能夠去南韓法官法務部裡自己前員工證明自己沒有錯誤行為方式不同
總而言之,我對姜訓犬師感到失望☹️☹️☹️☹️☹️☹️☹️
監視器這點前員工理論上應該會控訴不成,因為很多店家公司都會裝設
但辱罵就不一定了,既然有錄音的話我先置個板凳吃瓜等待後續
对我来说训犬师有没有把监控装在门前面和装在办公室是两码事儿,因为我感觉监视员工有无偷懒或不当行为蛮合理的啊...?
文化不同是有點難理解 韓國有一半以上的「炎上」我都覺得是小題大做
在自己的公司辦公場所裝監控很正常吧!又不是在更衣室或廁所裝。
對於指責別人錯的要指責者自己提出證據,而不是被質疑者提出無辜證據。這樣的話是不是所有壞心思的人都能隨便對厭惡的人造謠,而被造謠者還要自己想辦法澄清謠言?!
造謠一張嘴澄清跑斷腿的原理嗎?
總之不管事件是非,本來就應該是提出控訴的要出據證據---就像BBC放出來的雙面人生影片。
香港一間小小麵包店有22個監控鏡頭..
應該要被告爆😅
唉!我也不知道要說什麼了,我以前上班的公司快裝了很多監控,但誰鳥他裝監控做什麼,我做自己的事,老闆駡人駡的可兇了真的像駡狗,我真的覺得同事的心臟很大顆,我跟老闆說了我經不起被人駡,有事用說的,有一次跟上司吵架,我東西收一收自己走路,半路老闆就打電話跟我聊了,聊完叫我先下班回家休息,隔天再上班,全公司大概只有我沒被當面駡過的,背後有沒有⋯⋯⋯⋯沒聽到就當沒有。
我之前上班的公司也有裝監控,但是室內的話是對著隔間的走道,預防有手腳不乾淨的人或是小偷之類的,因為真的有發生過。但是沒直接對著員工的辦公桌跟螢幕就是了。辦公場所裝著監視器還真的不是什麼大事。
真的,2 0年前辧公室,就裝監控,然後,就抓到小偷了。
公司有裝CCTV是正常的,但要看裝在什麼位置,如果裝在員工後面,他的一舉一重都被錄影的話,壓力有多大呀,就好像老闆時刻在你後面,誰會喜歡
這樣就壓力大
有的連你的電腦銀幕都裝監控了
只是你不知道而已
監控員工是事實可能是老婆要求的她似乎喜歡掌控,老板罵人也是事實,那個老闆沒罵過人,員工不喜歡這老闆早早離開就好
現在虐狗沒證據可燒,就把風向往口說無憑的性別議題帶了。
我比較詫異大部份人認為監控沒問題
每個公司都這樣子所以沒問題
因為是常規所以沒問題
還替公司想,從利益角度防偷魚是正常
忽視自身私穩被嚴重侵犯這一點
亞洲工作文化有極大進步空間
有監控器可以保障雙方,現在連小店或家裹都安裝,除非在厠所或更衣室,這就會有私隱問題
如果照你說 那全世界任何地方的監控都一樣了 因為它們都是照著任何地方 任何人 難道這些人的自身隱私是不是也受影響 是不是該告店家呢
@@a1472562000 那假設你在家工作老闆要求你工作時間攝像頭打開對準工作枱你能接受嗎?你在大街有鏡頭目標對準你至少9小時錄影嗎?
同意監控有保護作用但視乎用途,目的和程度。9個不會太超過嗎?
你又不是在家。在公共地方談不上什麼隱私
就是要監控你們這些員工的
裝監控非常合理 顯然員工跟老闆思考差太多產生糾紛 所以開始抓老闆小辮子 不爽老闆很久又不願意離職 莫名其妙 然後指出的都是道德批判卻沒有實質錯誤的證據 感覺只是為了降低對方公信力的手段而已
感覺就是這些不知所謂的員工,上班偷懶,工作態度有問題,工作效率出問題才延伸出這麼多問題,覺得俾人監視時有沒有考慮過是自己的工作問題,如果連這個也不會反省或者證明不了自己工作能力完全沒問題,也沒在偷懶的話,那問題在哪方就很明顯
前員工很聰明喔 知道怎麼樣先用輿論 引起社會大眾關注 然後現在隻字不提虐狗 剩下的純是私人與勞務糾紛
证据够就提告
我怎么觉得证据可能都在姜训这里?
因为办公室有監控.
我從大學打工到正式上班,每個工作每個場所都有監視器甚至是有錄下聲音的,我覺得那對我來說是種保障,不會有被監視的感覺。
拜託覺得有問題就快點告,有證據就趕快拿出來,不要每次被反駁才在那邊擠牙膏慢慢生出來,要就一刀斃命
我覺得職場有監視器很合理啊
老闆總要看員工有沒有在摸魚
員工難不成是第一次剛入職場?
在說職場哪個老闆不罵人的?
那麽玻璃心?要有被罵的勇氣
況且還是隔著牆聽到的髒話
是罵到你這個員工了嗎?
還是人身攻擊你了?
感覺員工提告理由都不是理由 很牽強
員工是平民,資本方是有名氣的。事件無論得到任何結果也是姜生先損失,如果事件失實不知能否對傳媒提告,不然之後也會不斷發生類似的。
兩邊都把證據拿出來吧
各說各話都是浪費時間口水的
誰都會說自己有理自己沒錯
但事實真相是什麼
有多少證據說多少話
這點誰都知道
真的...很多霸凌事件、犯罪欺凌等等的都是各自說詞
只不過讓我最惋惜的是韓網總是很容易暴動,明明那麼多先例了,卻永遠難以改變這種氛圍
@@freedom6297 不只是韓國, 全世界哪個國家都是這樣的, 永遠學不會吸取教訓
如果有證據就不會動用媒體,直接提告後才媒體不是更有說服力?這件事明顯老闆是公眾人物,抓住這點,讓火越燒越旺,讓大眾站他們那裡,畢竟公眾人物只要有負面新聞不管是真是假永遠比較吃虧,他們的目的是....
錢?最後人財兩空。
覺得監視器合理! 然後罵人的論點有點牽強~
但是我覺得一個人多少都會罵人!
至於滑稽動作~ 我覺得那只是讓東西變趣味!?
當然如果當事人拒絕且感到不舒服那就有點問題了。
如真的有這種事,我認為,就算有錄音或影片,也不需那麼快拿出來,就是等加害人怎麼說,說多錯多的時候,慢慢拿出來也不遲
工作的地方有監控不是很正常的事嗎....
主管方便在自己的辦公室看員工工作狀態 或如果有發生什麼事 都能調閱監控 這沒什麼吧
這所有的一切,是要替另一人製造在這產業立足。有句話叫人紅是非多,就是指這種情況。
這應該只能持保持態度八.都在各說各話.
看證據~
先在各說各話、不知道要相信誰,只能讓證據說話