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Eu instalava câmeras de segurança com "cabo LAN", e sempre falei pra o supervisor que era uma péssima ideia passar os cabos de dados dentro da tubulação de eletricidade, e tiravam onda com minha cara... dizendo que eu falava besteira. depois as câmera tudo com interferência. com fantasmas na imagem. e olha que sou só um técnico em eletrônica. fico feliz de saber que o que eu estudei estava correto.
Muito legal abordar este assunto! Gostaria de compartilhar com vocês uma realidade: trabalho com Instalações de rede de voz e dados já a alguns anos e por diversas vezes não tive opção é fui obrigado a passar o cabo UTP junto com os de Eletrica e nunca tive problemas, já testamos a performance da rede não alterando em nada na velocidade se comparado com pontos onde os cabos passam sozinho. O único cliente que tive problema foi quando tive que passar o cabo junto com o do portão Eletrico, acredito que devido a indução do motor deva ter interferido! Abs
Realmente a informação está correta, ou seja, não Devemos colocar cabo de rede proximo da rede elétrica, mas existe um jeitinho brasileiro. kkkkkkk Na residencia do meu filho a camera externa simples , ou seja, não é camera IP. Realmente não passava imagens em virtude de estar no cat5e proximo do cabo de rede . Meu filho disse que tinha que mudar o cabo, mas pela metodologia usada não é que a imagem ficou nítida. a estrutura ppoe, deve ser ligada da seguinte maneira: azul com marrom e azul\branco com marrom \branco. O azul com marrom foram ligados ao positivo. O azul \branco com marrom\ branco. Desta forma a tensão não vai sofrer interferencia magnética, pois os pares ficaram com correntes inversas. Ligam-se os fios laranja\branco com o verde\ branco no negativo, pois ele servirá de malha de aterramento dos fios da imagens. A imagem ficou nítida. Convém salientar que esta medida deva ser caso não tenha possibilidade da troca do cabo de rede. Existe cabos de rede com proteção a interferencia de cabo de rede.
Você está correto igual a um engenheiro bem informado e capacitado, mas cara na prática passo, já passei e nuca deu nenhum problema te garanto, trabalho com isso faz 25 anos
Se nao tiver jeito, acho que vale o bom senso. Não passe por eletrodutos que passem fios de circuitos mais carregados, tipo circuitos de ar condicionado ou chuveiros. Tente priorizar eletrodutos de circuitos pequenos ( iluminação ou tomadas de uso geral). Geralmente são circuitos que a corrente máxima é na faixa dos 5A. Não é ideal, mas se não tiver jeito, use o bom senso.
Eu uso switches e câmeras POE power on Ethernet onde parte dos pares trancados do cabo de rede são usados para passar a energia.... Sem problemas até Hj rodando liso tudo! Abraco
Andre, você poderia ter mostrado na prática 2 testes com uma certificadora Fluke de cabos lan cat5e (com condutor eletrico ligado e sem condutor eletrico), Parabéns pelo video!
Passei em um único eletroduto; cabos de rede para internet dos aparelhos smartv e home theater, cabo RF para receptor NET , cabos RCA para entrada aux do home theater, dois cabos 6mm para alimentar chuveiro e neutro e fase 2.5mm para alimentar aparelhos. Está tudo funcionando muito bem . Não tive opção de fazer passagem individual dos cabos, pois teria que fazer uma "quebradeira"
Parabéns perfeito não se passa cabo coaxial e comunicação junto com corrente elétrica por interferência e segurança. Mas tem pessoas formadas pela faculdade RUclips que discorda do que vc falou. Excelente vídeo
Concordo com voce, eu assisto todos os seus video sou escrito no seu canal , aposentado tec em eletronica. E eletricista formado na fetec. , hoje em dia ate e possilvel existe cabo lan especiais que sao bem mais caro do que os cabos de 2 e 3 linha que trabalha com rede sabe do que eu esto falando , esses cabo tem um blindagem especial , mais para que isso acontesa tem que se obedecer as mornas de montagem da rede com os conectores blidados , e tambem existe cabo blindado para ficar exposto ao tempo , lembrando que destancia maxina da estalacao da rede com par metalico e de 100metros . Um grande abraco ao guru do canal da eletrica.
Opa André, excelente seu videos. Aprendo muito com seu canal. Quanto ao cabo de rede, sim realmente é muito recomendado não passar energia com o cabo de rede comum (esse comumente azul tipo Cat5e) pois aumenta muito a latencia em caso de dados. Mas existe o cabo de rede tipo ftp, stp e até o sftp que são o mesmo cabo de rede, mas com blidagem anti-ruído usado principalmente em meio industrial. Espero ter contribuído. Abraço e obrigado.
Estava separando os dutos pra internet e energia elétrica mas ainda na dúvida, agora com sua explicação tenho certeza que não é certo, então farei o correto, um duto pra cada finalidade. Valeu!
muito bacana seus videos, assistindo ele lembrei de uma garagem que fui instalar sensores de presença e notei que os outros sensores instalados no local estavam ligados com um cabo de interfone, ou seja, o cara derivou 2 fios para cada entrada no sensor e as outras pontas ligou na rede elétrica.
Passei um cabo de rede junto com um cabo de energia, onde passava o 220v para o chuveiro para testar. A taxa de transmissao de 1Gb caiu pra 80Mb. Ate funciona porem voce perde muita velocidade.
Chuveiro elétrico puxa bastante energia gerando condutividade. Nesse caso seria necessário cabo de rede blindado com guia de aterramento. Problema seria resolvido. Meus cabos de rede passam dentro do mesmo conduíte de energia. Só q uso cabo BLINDADO com guia de aterramento. Minha internet é da Claro 500mb. Nos teste de velocidade bate 550Mb 😂😂😂😂. Nunca tive problemas.
Perfeito. Trabalhei por muito tempo em uma equipe de engenharia de cabeamento estruturado de redes, e sempre perdíamos orçamentos para outros instaladores, pois os outros sempre passavam os cabos juntos e completamente fora das padronizações. E isso sobre passar o condutor junto, é uma das regras mais básicas, e que nenhum daqueles que se dizem profissional da área segue.
Perfeito, embora em casos extremos, pode se usar um cabo de dados blindado para minimizar a interferência. Já fiz e funcionou. Mais concordo, essa é a regra.
Parceiro coloquei cabo de rede de internet junto com a tomada pra nao fura gesso. tomada de uma ai coloquei dar problema vlw meu parceiro grande abraço
Em um provedor que trabalhei onde os dois sócios, um Eng elétrico e um Eng de telecomunicações, a instalação sempre foi feita com cabos UTP junto com rede elétrica, por recomendação da empresa, nunca deu problema algum.
É só estudar a questão de ruído branco. Pois não pode colocar junto. Há cabos com uma malha , justamente para diminuir esse efeito, TB pode estudar sobre a gaiola de Faraday
Tem cabos ethernet que são específicos para você passar por eletrodutos, geralmente eles são mais comuns em grandes empresas, mas você pode encontrar procurando por CAT6 wall type, ou cat7 wall type, são muito caros, mas o mais comum mesmo é fazer o q você falou ter dois dutos é o mais correto
Quando ele fala ruídos, significa interferência (interferências eletromagnéticas que todo cabo gera). Os cabos de rede tem esse formato entrelaço também para evitar interferências. Completamente certo, cabos de rede e energia junto aqui no trabalho causava falhas intermitentes e só foram resolvidas quando separado da canaleta. Um pequeno detalhe, aqui todos os cabos eram blindados e ainda sim houve interferência. Parabéns pelo canal, inscrito. Ah parabéns também pela iniciativa de compartilhar o conhecimento. A Felicidade só é real quando compartilhada.
exato... até existem cabos par trançado com isolamento em malha metálica e mais camadas de pvc, mas são utilizados apenas em aplicações específicas... são bem caros e pouco flexíveis quando um cabo de rede sofre influência eletromagnética externa alguns bits são perdidos, e com isso o checksum é invalidado, fazendo com que o pacote ip seja descartado e seja necessário enviá-lo novamente por inteiro... o que deixa a rede lenta é esta constante perda e reenvio de pacotes, que assim demoram mais tempo para serem entregues e finalizar um download ou upload vale lembrar que redes sem fio também sofrem influência eletromagnética em suas ondas, e podem perder pacotes da mesma forma
@@sandrohonoratonetto4756 sempre que possível, evite passar cabos de dados junto com cabos 110/220 lembre-se que cabos de rede, HDMI e similares costumam trabalhar com sinal digital, com corrente de 0 a 5 volts, então sofrem interferência mesmo de uma rede 110 volts pra ter uma ideia, os cabos de rede tem 4 pares trançados sempre a distâncias diferentes, pra evitar que um par interfira nos outros... então é realmente sensível o ideal é ter um conduíte pra energia e outro pra dados, e evitar que estes cabos se aproximem ou encostem... eu afastaria no mínimo 10 centímetros a fiação de telefonia usa sinal analógico, mas acredito que ainda assim possa apresentar ruído devido à interferência eletromagnética
Uma observação a mais aqui, os cabos de rede no caso par trançado este que vimos no video, eles possui seu pares trançados justamente par que cada par cancele o campo magnético do outro, lógico que o cancelamento não é 100%. Então já existe uma pequena interferência nos próprios cabos e um cabo de energia próximo vai só triplicar tudo e causar o que já foi dito no video. Ai parabéns pelo canal, assisto todos os vídeos.
Rafa Droidy em verdade, esses cabos de par trançado trabalham utilizando o conceito de tensão diferencial, ou seja, o potencial existente no fio laranja, por exemplo, com o fio branco com laranja. A teoria eletromagnética diz que, caso haja tensão induzida nos cabos por interferência eletromagnética, devido aos condutores estarem tão unidos, tão unidos (trançados) que a tensão induzida em um condutor será exatamente igual a tensão induzida no segundo condutor, se não igual, muito aproximada, então, colocando de forma algébrica Vlaranja = V1 + Vruido(induzido) Vblaranja = V2 + Vruido V2 - V1 = Vsinal (desejado, limpo) Vblaranja - Vlaranja = V2 + Vruido - V1 - Vruido Vblaranja - Vlaranja = V2 - V1 = Vsinal Um abraço!
cat7 Pode, pois possui dupla blindagem contra ruídos externos (malha e fita). Mesmo assim não é recomendado, pois pode haver confusão com os cabos pelos técnicos. E quem diz que tem os cabos juntos e funciona, realmente funciona, principalmente se for por distancias curtas. O principal problema é em redes de alto desempenho, em que a velocidade da conexão reduz drasticamente. Redes domésticas chega a ser indiferente.
Realmente as vezes estamos de mãos atadas principalmente em ambientes que não pode ser refeita a tubulação ou até mesmo quebrar paredes só para passar um ponto de ethernet por exemplo. Nas minhas experiências (claro que não concordo com a prática) mas mas fiz em algumas vezes e funcionou perfeitamente, claro que não passava nenhuma carga monstruosa com alta corrente elétrica junto, caso opostodo do que vimos em indústrias. Resumindo: recomendado não é mas às vezes não se tem outra opção.
Boa noite Muito bom vídeo Acontece que aqui no Brasil as casas não foram preparadas para passagem de cabos de dados que hoje chegam em todos os cômodos. Os pedreiros, alguns eletricistas, engenheiros...não sabem, não se importam e nem ligam de instalar conduítes super finos e cheios de curvas. O que eu faço sei que é errado, mas quase ninguém quer reformar uma casa para ter NETFLIX na TV do Quarto.
Realmente a informação está correta, ou seja, não Devemos colocar cabo de rede proximo da rede elétrica, mas existe um jeitinho brasileiro. kkkkkkk Na residencia do meu filho a camera externa simples , ou seja, não é camera IP. Realmente não passava imagens em virtude de estar no cat5e proximo do cabo de rede . Meu filho disse que tinha que mudar o cabo, mas pela metodologia usada não é que a imagem ficou nítida. a estrutura ppoe, deve ser ligada da seguinte maneira: azul com marrom e azul\branco com marrom \branco. O azul com marrom foram ligados ao positivo. O azul \branco com marrom\ branco. Desta forma a tensão não vai sofrer interferencia magnética, pois os pares ficaram com correntes inversas. Ligam-se os fios laranja\branco com o verde\ branco no negativo, pois ele servirá de malha de aterramento dos fios da imagens. A imagem ficou nítida. Convém salientar que esta medida deva ser caso não tenha possibilidade da troca do cabo de rede. Existe cabos de rede com proteção a interferencia de cabo de rede.
Boa noite, bem esplicado suas dicas andre, com clareza e de prevenção de erros nos tranalhos com eletricidade que muitas vezes não aceita erros dos proficionais e dos leigos na area de como e o inesperado campo da eletrcidade, prabens voce ganhou mais um ceguido amigo trabalho na area eletrcista predial, boa suas dicas, obrigado.
Amei o vídeo, só um detalhe que não pude deixar passar: o nome do cabo "de dados", "de rede" ou "cabo LAN" na verdade é cabo UTP, ou par trançado okay? Outra coisa, explicando melhor essa parte do porquê de não poder se usar cabos de comunicação e energia juntos, é bem simples, a interferência eletromagnética causa a chamada "perda de pacotes", fazendo assim com que os dados tenham que ser re-enviados do transmissor para o receptor novamente, gerando lentidão no caso do cabo UTP (de rede), ou a imagem quadriculada ou falhada no cabo Coaxial. Abraços meu amigo! Mais uma vez, ótimo vídeo.
Para tudo isso existem normas do I.E.E.E, basta perder um tempinho e pesquisar. Porém sim é necessário tomar cuidados. Atire a primeira pedra quem nunca fez esse tipo de gambiarra e nada de ruim aconteceu. Excelente vídeo, parabéns.
@@gasp-- pouco provável que o cabo de rede passado junto com um cabo de energia possa ter queimado o CI do PS4, não vejo o porque isso possa acontecer.
Marcus Tiso a fibra óptica é um fio de vidro isolado com plastico, sendo o ponto de fusão (derretimento) do vidro é de 1.250 °C e do plastico é de 230 °C. E para chegar nessa temperatura a casa já estaria em chamas ou a rede elétrica estaria comprometida caso os disjuntores do quadro elétrico não atuassem.
Com certeza é recomendado que seja separado o cabeamento de rede e de eletricidade, porém, hoje ja existe cabos RJ45 com blindagem justamente por causa desse tipo de instalação. Ja trabalhei em empresas onde a calha dos cabos de rede passavam juntas com a calha de energia elétrica e por isso o campo também passava para o cabeamento de rede. A solução foi o cabo de rede com melhor blindagem a esse tipo de problemas.
Todos projetos que eu faço, eu já pergunto para o cliente.... Quais locais terão conexão via cabo para internet, ai eu já coloco um eletroduto direto do shaft.
na comunicação ou cameras não sei, mas pra internet e redes sempre montei junto e nunca tive problema com nada, cabo de rede se chama cabo par trançado eo trançado é justamente pra inibi interferencia externa, 22 anos na area ti sempre ouvi esse papo de não pode mistura os dois mas na pratica nunca me deu problema nenhum, sempre passei junto e sempre vou passa, se algum dia eu ter por algum perrengue devido a isso mudo minha opinião e jeito de monta, até la mantenho minha forma de atuação.
André, você sabia dessa? o cabo possui 4 pares trançados, sendo que em cada par os cabos se cruzam em distâncias diferentes... os cruzamentos são mais próximos ou mais distantes, dependendo do par isso é uma medida pra anular interferência interna que um par possa gerar pra outro... se todos se cruzassem em distâncias iguais, isso poderia causar pontos de maior campo magnético sendo a corrente de 5V tão sensível, é algo absurdo confinar um cabo de rede junto a cabos de energia abraço
No final do século passado eu era gerente de rede e responsável pelas 3 fábricas q se localizavam a quase 80 km da sede. Precisei adicionar 1 novo segmento numa das seções no prédio da diretoria local. Não queriam investir na colocação de tubulação dentro da parede nem colocar pares de tubulações externas nos corredores. O técnico utilizou um tubo de PVC com divisória interna sendo metade para os cabos de dados e a outra para os fios ligando os escritórios à UPS q ficava ao lado da central de computação. O ponto extremo da linha ficava a quase 40 mts devdistancia. Durante 12 anos, até minha saída, toda a infraestrutura funcionou perfeitamente. Realmente não se pode colocar os cabos uns ao lado dos outros. Mas tendo o cuidado de separá-los fisicamente mesmo com uma pequena divisória pode-se utilizar a mesma estrutura quando seja necessária 1 solução para 1 problema local.
Agora uma dúvida, caso o Cabo de Par Trançado tenha blindagem e essa blindagem seja conectada diretamente a um aterramento, é possivel evitar a interferencia da rede elétrica?
"na maioria dos casos fica impossível conversar ao telefone ou navegar na internet com velocidade favorável." e depois "na maioria dos casos é imperceptível essa interferência"
Parabéns André! Num mundo perfeito sempre separadinho. Mas qual o prejuízo que você imagina que pode ocorrer se usarmos na mesma tubulação cabos de rede blindados tipo F/UTP (Blindagem global e sem blindagem individual o mais comum entre os blindados), S/FTP (Global com malha e blindagem com fita nos pares e ) e F/FTP (Blindagem Global e nos pares com fita, ok, Mas e se for) correndo no total menos de 10 àmperes? Abraço!
Olá Thiago, mesmo cabos sendo blindados, dependendo da taxa de ocupação do eletroduto, pode sim afetar, a norma determina passar cabos separados em cada duto, para evitar tais oscilações e perdas de sinal, se fosse ser feito um projeto, passaria separado ( elétricos e CFTV ou internet ) evitando tais riscos, mas como as instalações não são dimensionadas para isso , acaba sendo passados juntos, logo o problema pode aparecer de imediato ou com o tempo.
Professor girafales Girafales não sei de onde tirou isso, mas está completamente errado. Pra se anularem os fios teriam que estar entrelaçados num passo específico dependendo de corrente e tensão.
Cara muito fácil ,gostaria de você falar a um cliente que tem um apartamento prontinho que vai quebrar o ap dele porque não vai passar um cabo junto com um de rede ....
Fabricio Reinoso separado a qual distância esses dutos? O certo é entre 15cm, para cima. Se passou com a distância de de 1cm, trocou 6 por meia dúzia. Porque a interferência eletromagnética atravessa facilmente esses dutos de plástico.
@@cardeque o maior problema é que os cabos na mesma tubulação ficam entrelaçados... Nesse caso mesmo a tubulação próxima com um cabo com uma malha boa há resolve o problema, exemplo cabos panduit, comscoppe, e etc... Em estruturas comerciais o melhor é a eletrocalha que com a tampa forma uma gaiola de Faraday, só usar uma única eletrocalha metálica com divisão..
Eu uso um cat5 com malha 80% e não tenho prejuízo de perda de pacote. Tive que usar o mesmo conduíte dentro de um muro, distância de aproximadamente 15m, junto com coaxial 40% de malha.
Ja fiz algo semelhante, a muito tempo para dividir a internet com o vizinho, passei um fio de Lam pelo muro e para fixá-lo, existia um cabo de ligação trifásica, 3 fazes e um neutro já amarada no muro pelo mesmo local que precisava passar o cabo de lam, resolvi pendurar junto, resultado no teste o cabo passa sinal normal porem a rede nem funcionou, cheguei a trocar os conectores rj45 do cabo e nada, ai afastei o cabo em torno de um metro, a rede começou a funcionar normalmente.
Olá André eu sei que não se pode passar cabos de dados junto com cabos de energia por causa da interferência. Mas existe as canaletas com divisórias algumas empressas autoriza outras não e aí oque a norma diz sou joao carlos de campo grande ms desde já agradeço um abraço a toda equipe choll de bola
Isso é questão de segurança também, conheci um técnico de telecom que morreu ao receber 220v na cabeça pelo headset. Estava tudo na mesma tubulação, em alguma parte dela os fios estavam descascados e encostaram.
Qual a distância entre as duas tubulações? E quanto as fiação de interfone, pabx, câmera, TV cabo? Posso colocar essas 4 últimas junto com a tubulação do Cabo de rede?
samuel mu. O campo magnético ao redor de cabos de rede é considerável nulo devido mecanismos existentes no próprio cabo. Sendo assim não interferem significamente em outros cabos.
Instalei a maior parte junto com tubo do cabo de antena e CAT6 dupla blindagem, internet garantido de 300Mbps e interna de 900Mbps foi usado equipamentos para 1000Mbps
Bom questionamento, ele poderia ter abordado esse assunto também.. No caso do cabo blindado creio eu que a interferência seja mínima ou até não haja mais interferência mas cada caso é um caso.. Acho que depende muito do grau de magnetismo gerado no campo (maior ou menor corrente no fio) e do grau de blindagem do fio FTP.
Não é recomendado, mas quando não tem opção como é o meu caso, tive que passar junto com a rede elétrica, funciona e é melhor que fazer uma reforma na casa.
@@EngehallCursos e se o cabo de internet vindo lá do poste passar bem no meio dos dois fios de força do poste da casa até chegar lá dentro ? qual distância mínima teria que ser ?🤔
Interferência de BITS!!! Uma pessoa está a colocar a letra A no computador, e tem cabos de alta voltagem... A letra tem é por exemplo 00000001. Em vez de ser 00000001, por efeito electromagnético, para a ser por exemplo 00100000... A letra em vez de ser A apara a ser K.... Já teve muitos acontecimentos onde ouve alteração de binários... Pode causar graves danos em todos os setores... É o mesmo que ter um disco rígido e colocar super ímans. Você ira corumper os dados...
@@bira284 normalmente os cabos hoje são de fibra ótica que não são suscetíveis a interferência eletromagnética. A tempos atrás era comum Internet via cabo de TV que usava um cable modem no cliente ou até mesmo ADSL, que vinha pelo par metálico do telefone. Ambos os casos, a rede de dados tem separação da rede elétrica, sendo que no poste, ambos cabos são blindados.
Realmente a informação está correta, ou seja, não Devemos colocar cabo de rede proximo da rede elétrica, mas existe um jeitinho brasileiro. kkkkkkk Na residencia do meu filho a camera externa simples , ou seja, não é camera IP. Realmente não passava imagens em virtude de estar no cat5e proximo do cabo de rede . Meu filho disse que tinha que mudar o cabo, mas pela metodologia usada não é que a imagem ficou nítida. a estrutura ppoe, deve ser ligada da seguinte maneira: azul com marrom e azul\branco com marrom \branco. O azul com marrom foram ligados ao positivo. O azul \branco com marrom\ branco. Desta forma a tensão não vai sofrer interferencia magnética, pois os pares ficaram com correntes inversas. Ligam-se os fios laranja\branco com o verde\ branco no negativo, pois ele servirá de malha de aterramento dos fios da imagens. A imagem ficou nítida. Convém salientar que esta medida deva ser caso não tenha possibilidade da troca do cabo de rede. Existe cabos de rede com proteção a interferencia de cabo de rede.
Tecnicamente todos os cabos de dados ficam na parte mais baixa do poste, separados dos cabos de energia e alta voltagem que ficam geralmente no topo, os cabos de dados geralmente são backbones e fibras ópticas, no caso dos backbones eles não sofrem interferência pois estão na parte mais baixa do poste como eu disse (longe o suficiente dos fios de alta tensão pra sofrer algum tipo de interferência), e no caso da fibra óptica ela não sofre interferência eletromagnética pois não trabalha c condutores metálicos e sim com luz. Tudo isso é feito pelo simples fato de que se você na sua casa colocar 1 metro de cabo UTP ao lado de um fio condutor, a interferência será mínima, agora quilômetros de cabos sofrendo interferência ao lado de condutores tornaria literalmente inviável qualquer comunicação de dados de uma ponta a outra do mesmo.
Bom dia André blz,. Sabemos q cabo junto no mesmo conduite nao é bom , agora e se tiver conduítes do lado e cruzando dentro da parede sendo que cada conduíte tem cabo tomada e outro de redes separados ...
A explicação do isolamento do cabo de rede está errada, devido ao tipo de cabo utilizado na exploração. O segundo e no caso o último isolamento existe para segurar num unico cabo os 8 menores. Para situações em que os cabos de rede rj45 ou similar tenha que passar perto ou em conjunto co a de rede eléctrica, é utilizado cabos de rede de categoria mais alta (cat 5e, 6, 7) estes sim além de estarem com o enrolamento entres os 8 mais apertado, podem ter ou não isolamento individual em folha de alumínio, e toto o conjunto em malha metálica para evitar a tal interferência electromagnética, incluindo dos próprios vizinhos.
Eu ia comentar exatamente isso. Os materiais utilizados nos isolamentos do Cat 5 não ajudam em nada quando falamos de interferência eletromagnética. Eles servem apenas para manter os condutores isolados uns dos outros (isolamento individual de cada um deles) e mantê-los juntos no mesmo cabo (isolamento azul externo). O que ajuda um pouco contra interferência eletromagnética é o fato dos condutores serem trançados entre si (cada par é trançado e os pares trançados são trançados com outro par trançado). Valia uma pesquisa um pouquinho mais aprofundada antes de produzir esse vídeo…
Passei por isso na prática 2x, Certa vez estiquei um cabo cat5 de 80 metros quando liguei não funcionou, no testador de cabo acusava que o cabo estava rompido, quando fiz a inspeção metro a metro descobri que passava muito próximo ao fio de um ar condicionado, quanto separei funcionou na mesma hora . Por experiência própria esse fenômeno é verdadeiro 👍🏽
Então vou ajudar do meu jeito aqui, aqueles cabinhos em pares ali são trançados exatamente para diminuir interferencias externas! Eu não usaria essa regra de "não pode passar junto" ao pé da letra, tem muita diferença em descer o cabo junto com a energia eletrica apenas pelo pé direito da laje ou forro até uma tomada, ou amarrar tudo junto por 50 metros.......Não tem problema nenhum por dois ou três metros os cabos ficarem paralelos, isso seria neura.
Por norma não é recomendado, o trancamento dos cabos são para eliminar as interferências entre eles. Numa rede residencial é imperceptível a perda mas em uma rede que se exija a certificação talvez esta não passe
Aqui na minha casa tenho uma rede com 3 computadores, mais a TV e o vídeo game, eu mesmo fiz o cabeamento e não tive problemas perceptíveis, e ainda teve partes que fiz solda nos cabos, não há quedas, não há interferências, compartilhamento de arquivos entre os PC's rápida, internet não oscila, enfim, até agora está normal, com 3 anos de uso. Acredito que essa norma se enquadre mais em uma rede mais empresarial, ou algo que precise de maior demanda. Abraços!
Boa tarde!!!!! Só uma informação. Todos os Técnicos de Tele, que prestam serviços aqui em SP, tem o Curso NR10 (que é Básico), mas dá uma noção sobre manuseio com eletricidade. Também, todos sabem que não se deve passar Cabos de Rede, Fibra ou Coaxial, em dutos de energia elétrica. Se o fazem, é por conta e risco de cada um!!!!! Além da interferência, corre-se o risco de romper o isolamento dos fios e cabos ao usar a fita guia, provocando um curto circuito na rede elétrica.... Abraço!!!!
Você considerou somente um cabo de energia. Se considerar fase e neutro, onde as correntes tem sentidos contrários, consequentemente campos contrários que se anulam, não haverá interferência significativa. Além disso, o cabo de rede tem uma padronização para fabricação do cruzamento interno visando minimizar a interferência externa. Isso tudo, Claro, para redes residenciais, onde há uma tolerância aceitável. Dê uma pesquisada nisso. Converse com um engenheiro de redes.
Só gostaria de salienta que, o cabo rj (dados) tem essas 2 isolação por 1 questão estética pois ficaria um emaranhados de cabos, 2 questão de curto com outros cabos pois se não ficaria exposta com outros condutores. Pra cabos de dados não ter interferência seria ideial usar cabos blindados (Shlieds) que tem uma alma de aço e descarregado toda a estática e Campo em um dispotivo adequado! Claro que dizendo de residência, ninguém ira gasta mais por isso. O campo e tão baixo que é insignificância seria custiosa demais! Mais vale lembra que se não respeita os princípios pode ter um baita prejuízo com a queima de TV PC NOTEBOOKS ea Internet das coisas. Etc...
Olá amigão.....excelente explicação....mas uma dúvida...pra que serve aquela malha q vem em alguns cabos de rede...essa malha não serve para evitar eventuais interferências?
Pra passar cabo de rede junto com o de energia troquei o cabo de energia por um pp e um cabo de rede blindado ,ou talvez um cabo plástico chumbo ,tb acho q n teria problema
Só acho engraçado que nas caixas nos corredores dos prédios, onde estão os cabos, também ficam os roteadores, e sempre tem fios elétricos. Na prática agente vê que se existe interferência e creio que realmente exista, ela seja muito insignificante.
#carloseduardo sim existe porém também existe cabos blindados do tipo FTP neles tem uma blindagem para que essas interferências sejam barradas justamente para ambientes com um certo nível de electromagnetismos.
@@claudineioliveira7794 cabos de rede sofrem mais porque trabalham na casa das centenas de MHz, os de telefonia nao vao muito além das dezenas de MHz. Mas ambos sofrem.
Excelente dica, e bem esclarecedora, eu trabalho com telecom, encontro muitas instalações dessa forma. Se possível fala sobre os riscos de dividir internet com o vizinho por cabo de rede, no caso, um router em cada casa, interligados com um cabo de rede. Tenho casos uma a duas vezes por ano, em descargas elétricas que acabam FRITANDO tudo que os clientes tem em casa. E quando falo que isso é perigoso o pessoal faz pouco caso. Então um vídeo falando sobre isso e os riscos seria bem legal para os técnicos em telecom se informarem e até mesmo evitar de fazer esse tipo de instalação, pois acredito que uma empresa que faz isso sem alertar os riscos para o cliente é até mesmo responsável pelo que venha a acontecer. Obrigado pela atenção e fico no aguardo do video.
A resposta direta em 4:03 ! Obs.: A galera precisa aprender a fazer vídeos mais diretos, ou seja, dá-se primeiro a resposta e, na sequência, falam-se os porquês. Acreditem! É mais honesto. Ademais, todo mundo vai querer saber, na sequência, a razão da resposta, resultando na visualização integral do vídeo. Portanto, é uma bobagem ficar fazendo "suspensezinho" pra trazer o resultado.
Exatamente isso! Estava escrevendo quando vi tua resposta. Assino embaixo. Até porque, mesmo com a resposta antecipada, sempre teremos a curiosidade de saber o porquê.
Aqui em casa eu passo TD junto.. Incluindo a água.. Tanto da rua qntos da cx.. E bom q o fio aquece e já esquenta a água do chuveiro.. Brincadeiras a parte.. Se fosse permitido não existiria projetos distintos de energia, água fria, água quente, tv, bombeiro, telefone, antena e para raio...
Um cabo de rede tem akela caixa especial por alguns motivos. os cabos nao podem ser torcidos, realizarem curvas com raio maior q 2 polegadas, enrolado (aquele rolo de sobra, é ruim). A ideia é q o cabo mantenha a simetria das tranças ou perde suas características. E os dutos de elétricas, normalmente, não são construídos com esses cuidados. Vai funcionar? vai. Porem, como disse, o objetivo é funcionar com o minimo de retransmissão, devido a perda de pacotes
Se não tiver jeito, use um cabo STP com a maior blindagem que encontrar, pois tem uns com uma malha bem mixuruca, vem com malha e enrolado em papel alumínio e se tiver circuito de indução, aterre a malha e acabaram seus problemas 🙂
pode ser normas tecnicas mas aqui em casa em uso e minha internet funciona de boa,a não quando o servidor é que é ruim,mas com certeza é bom cada um no devido lugar
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Eu instalava câmeras de segurança com "cabo LAN", e sempre falei pra o supervisor que era uma péssima ideia passar os cabos de dados dentro da tubulação de eletricidade, e tiravam onda com minha cara... dizendo que eu falava besteira. depois as câmera tudo com interferência. com fantasmas na imagem. e olha que sou só um técnico em eletrônica.
fico feliz de saber que o que eu estudei estava correto.
Realmente não pode devido a interferência campo elétrico
Pode se usar se o cabo lan se for blindado. Mais tem que aterrar a blindagem do mesmo.
Pois então eu estava numa até hoje minha briga com empreiteiro que se julga técnico foi isso e sai fora da obra porque não vou mais tolerar ignorância
@@dougdosgames60 Tiraste as palavras da boca. Se for Cabo de LAN Blindado não tem problemas
Ou usar Fibra Otica, nao da interferência no cftv
Muito legal abordar este assunto!
Gostaria de compartilhar com vocês uma realidade: trabalho com Instalações de rede de voz e dados já a alguns anos e por diversas vezes não tive opção é fui obrigado a passar o cabo UTP junto com os de Eletrica e nunca tive problemas, já testamos a performance da rede não alterando em nada na velocidade se comparado com pontos onde os cabos passam sozinho.
O único cliente que tive problema foi quando tive que passar o cabo junto com o do portão Eletrico, acredito que devido a indução do motor deva ter interferido!
Abs
Realmente a informação está correta, ou seja,
não Devemos colocar cabo de rede proximo da
rede elétrica, mas existe um jeitinho
brasileiro. kkkkkkk Na residencia do meu
filho a camera externa simples , ou seja,
não é camera IP. Realmente não passava
imagens em virtude de estar no cat5e
proximo do cabo de rede . Meu filho disse
que tinha que mudar o cabo, mas pela
metodologia usada não é que a imagem ficou
nítida.
a estrutura ppoe, deve ser ligada da
seguinte maneira: azul com marrom e
azul\branco com marrom \branco. O azul
com marrom foram ligados ao positivo.
O azul \branco com marrom\ branco. Desta
forma a tensão não vai sofrer interferencia
magnética, pois os pares ficaram com
correntes inversas. Ligam-se os fios
laranja\branco com o verde\ branco no
negativo, pois ele servirá de malha de
aterramento dos fios da imagens.
A imagem ficou nítida. Convém salientar
que esta medida deva ser caso não tenha
possibilidade da troca do cabo de rede.
Existe cabos de rede com proteção a
interferencia de cabo de rede.
Você está correto igual a um engenheiro bem informado e capacitado, mas cara na prática passo, já passei e nuca deu nenhum problema te garanto, trabalho com isso faz 25 anos
Essa perca não é perfeptível ao usuário.. na pratica funciona, mas não é recomendado.. utilizae somente quando não tiver alternativa.
Quando a corrente elétrica é baixa, nunca tive problema. Não recomendo mas, com o cabo CAT06 ou superior, a interferência é imperceptível.
Se nao tiver jeito, acho que vale o bom senso.
Não passe por eletrodutos que passem fios de circuitos mais carregados, tipo circuitos de ar condicionado ou chuveiros.
Tente priorizar eletrodutos de circuitos pequenos ( iluminação ou tomadas de uso geral). Geralmente são circuitos que a corrente máxima é na faixa dos 5A.
Não é ideal, mas se não tiver jeito, use o bom senso.
Eu uso switches e câmeras POE power on Ethernet onde parte dos pares trancados do cabo de rede são usados para passar a energia.... Sem problemas até Hj rodando liso tudo! Abraco
Andre, você poderia ter mostrado na prática 2 testes com uma certificadora Fluke de cabos lan cat5e (com condutor eletrico ligado e sem condutor eletrico), Parabéns pelo video!
Passei em um único eletroduto; cabos de rede para internet dos aparelhos smartv e home theater, cabo RF para receptor NET , cabos RCA para entrada aux do home theater, dois cabos 6mm para alimentar chuveiro e neutro e fase 2.5mm para alimentar aparelhos. Está tudo funcionando muito bem . Não tive opção de fazer passagem individual dos cabos, pois teria que fazer uma "quebradeira"
Parabéns perfeito não se passa cabo coaxial e comunicação junto com corrente elétrica por interferência e segurança.
Mas tem pessoas formadas pela faculdade RUclips que discorda do que vc falou. Excelente vídeo
Concordo com voce, eu assisto todos os seus video sou escrito no seu canal , aposentado tec em eletronica. E eletricista formado na fetec. , hoje em dia ate e possilvel existe cabo lan especiais que sao bem mais caro do que os cabos de 2 e 3 linha que trabalha com rede sabe do que eu esto falando , esses cabo tem um blindagem especial , mais para que isso acontesa tem que se obedecer as mornas de montagem da rede com os conectores blidados , e tambem existe cabo blindado para ficar exposto ao tempo , lembrando que destancia maxina da estalacao da rede com par metalico e de 100metros .
Um grande abraco ao guru do canal da eletrica.
Opa André, excelente seu videos. Aprendo muito com seu canal. Quanto ao cabo de rede, sim realmente é muito recomendado não passar energia com o cabo de rede comum (esse comumente azul tipo Cat5e) pois aumenta muito a latencia em caso de dados. Mas existe o cabo de rede tipo ftp, stp e até o sftp que são o mesmo cabo de rede, mas com blidagem anti-ruído usado principalmente em meio industrial. Espero ter contribuído. Abraço e obrigado.
Estava separando os dutos pra internet e energia elétrica mas ainda na dúvida, agora com sua explicação tenho certeza que não é certo, então farei o correto, um duto pra cada finalidade. Valeu!
Existem cabos de redes também shieldados, inclusives são utilizados em indústrias passados junto com cabos de motores.
muito bacana seus videos, assistindo ele lembrei de uma garagem que fui instalar sensores de presença e notei que os outros sensores instalados no local estavam ligados com um cabo de interfone, ou seja, o cara derivou 2 fios para cada entrada no sensor e as outras pontas ligou na rede elétrica.
Passei um cabo de rede junto com um cabo de energia, onde passava o 220v para o chuveiro para testar. A taxa de transmissao de 1Gb caiu pra 80Mb. Ate funciona porem voce perde muita velocidade.
Era exatamente o que queria saber. Ia passar junto pra ver se subia de 450mb para 750mb que é o meu link. Então não vale a pena. Obrigado.
Chuveiro elétrico puxa bastante energia gerando condutividade. Nesse caso seria necessário cabo de rede blindado com guia de aterramento. Problema seria resolvido.
Meus cabos de rede passam dentro do mesmo conduíte de energia. Só q uso cabo BLINDADO com guia de aterramento. Minha internet é da Claro 500mb. Nos teste de velocidade bate 550Mb 😂😂😂😂. Nunca tive problemas.
Perfeito. Trabalhei por muito tempo em uma equipe de engenharia de cabeamento estruturado de redes, e sempre perdíamos orçamentos para outros instaladores, pois os outros sempre passavam os cabos juntos e completamente fora das padronizações. E isso sobre passar o condutor junto, é uma das regras mais básicas, e que nenhum daqueles que se dizem profissional da área segue.
Perfeito, embora em casos extremos, pode se usar um cabo de dados blindado para minimizar a interferência. Já fiz e funcionou. Mais concordo, essa é a regra.
"MAS (porém) concordo"
É possivel blindar o cabo? Não queria trocar tudo por cabo blindado
Parceiro coloquei cabo de rede de internet junto com a tomada pra nao fura gesso. tomada de uma ai coloquei dar problema vlw meu parceiro grande abraço
Em um provedor que trabalhei onde os dois sócios, um Eng elétrico e um Eng de telecomunicações, a instalação sempre foi feita com cabos UTP junto com rede elétrica, por recomendação da empresa, nunca deu problema algum.
É só estudar a questão de ruído branco. Pois não pode colocar junto. Há cabos com uma malha , justamente para diminuir esse efeito, TB pode estudar sobre a gaiola de Faraday
@@AN-cv4pt Pode ser, mas na prática para um médio fluxo de dados não faz diferença.
Boa tarde, parabéns pelo video, e somente na mesma caixa de luz, com conduites diferentes, poderia ter uma tomada e um ponto de antena? Obrigado
Tem cabos ethernet que são específicos para você passar por eletrodutos, geralmente eles são mais comuns em grandes empresas, mas você pode encontrar procurando por CAT6 wall type, ou cat7 wall type, são muito caros, mas o mais comum mesmo é fazer o q você falou ter dois dutos é o mais correto
Quando ele fala ruídos, significa interferência (interferências eletromagnéticas que todo cabo gera). Os cabos de rede tem esse formato entrelaço também para evitar interferências. Completamente certo, cabos de rede e energia junto aqui no trabalho causava falhas intermitentes e só foram resolvidas quando separado da canaleta. Um pequeno detalhe, aqui todos os cabos eram blindados e ainda sim houve interferência. Parabéns pelo canal, inscrito. Ah parabéns também pela iniciativa de compartilhar o conhecimento. A Felicidade só é real quando compartilhada.
exato... até existem cabos par trançado com isolamento em malha metálica e mais camadas de pvc, mas são utilizados apenas em aplicações específicas... são bem caros e pouco flexíveis
quando um cabo de rede sofre influência eletromagnética externa alguns bits são perdidos, e com isso o checksum é invalidado, fazendo com que o pacote ip seja descartado e seja necessário enviá-lo novamente por inteiro... o que deixa a rede lenta é esta constante perda e reenvio de pacotes, que assim demoram mais tempo para serem entregues e finalizar um download ou upload
vale lembrar que redes sem fio também sofrem influência eletromagnética em suas ondas, e podem perder pacotes da mesma forma
Satisfação, aspira. Acertou na mosca 👏
Em uma obra devo por tubos separados pra Internet, TV e telefone ou posso por tudo na mesma tubulação?
@@sandrohonoratonetto4756 sempre que possível, evite passar cabos de dados junto com cabos 110/220
lembre-se que cabos de rede, HDMI e similares costumam trabalhar com sinal digital, com corrente de 0 a 5 volts, então sofrem interferência mesmo de uma rede 110 volts
pra ter uma ideia, os cabos de rede tem 4 pares trançados sempre a distâncias diferentes, pra evitar que um par interfira nos outros... então é realmente sensível
o ideal é ter um conduíte pra energia e outro pra dados, e evitar que estes cabos se aproximem ou encostem... eu afastaria no mínimo 10 centímetros
a fiação de telefonia usa sinal analógico, mas acredito que ainda assim possa apresentar ruído devido à interferência eletromagnética
Olá André Mafra curto seu canal aprendi muito com vcs! Posso passar no mesmo conduíte o fio de telefone o Cabo de rede e coaxial juntos
Showwwww showwwww, obrigado pela explicação plausível professor.
😀
beleza ,eu instalei interfone junto com cabo de energia , e porisso que esta xiando muito obrigado pela dica amigo me ajudo eu nao sabia
E já sofri com isso também.
Uma observação a mais aqui, os cabos de rede no caso par trançado este que vimos no video, eles possui seu pares trançados justamente par que cada par cancele o campo magnético do outro, lógico que o cancelamento não é 100%. Então já existe uma pequena interferência nos próprios cabos e um cabo de energia próximo vai só triplicar tudo e causar o que já foi dito no video. Ai parabéns pelo canal, assisto todos os vídeos.
Rafa Droidy em verdade, esses cabos de par trançado trabalham utilizando o conceito de tensão diferencial, ou seja, o potencial existente no fio laranja, por exemplo, com o fio branco com laranja. A teoria eletromagnética diz que, caso haja tensão induzida nos cabos por interferência eletromagnética, devido aos condutores estarem tão unidos, tão unidos (trançados) que a tensão induzida em um condutor será exatamente igual a tensão induzida no segundo condutor, se não igual, muito aproximada, então, colocando de forma algébrica
Vlaranja = V1 + Vruido(induzido)
Vblaranja = V2 + Vruido
V2 - V1 = Vsinal (desejado, limpo)
Vblaranja - Vlaranja = V2 + Vruido - V1 - Vruido
Vblaranja - Vlaranja = V2 - V1 = Vsinal
Um abraço!
na minha casa passei tudo junto,não observei interferência mais a dica co colega faz sentido
cat7 Pode, pois possui dupla blindagem contra ruídos externos (malha e fita). Mesmo assim não é recomendado, pois pode haver confusão com os cabos pelos técnicos.
E quem diz que tem os cabos juntos e funciona, realmente funciona, principalmente se for por distancias curtas. O principal problema é em redes de alto desempenho, em que a velocidade da conexão reduz drasticamente. Redes domésticas chega a ser indiferente.
Realmente as vezes estamos de mãos atadas principalmente em ambientes que não pode ser refeita a tubulação ou até mesmo quebrar paredes só para passar um ponto de ethernet por exemplo. Nas minhas experiências (claro que não concordo com a prática) mas mas fiz em algumas vezes e funcionou perfeitamente, claro que não passava nenhuma carga monstruosa com alta corrente elétrica junto, caso opostodo do que vimos em indústrias.
Resumindo: recomendado não é mas às vezes não se tem outra opção.
Mano cat6 muitas empresas grandes não estão optando, imagine cat7
@@johnydamiani8465 em instalação nova tem que prevê, agora existente é tentar a sorte
Eu sempre uso canaletas pra passar o cabo quando não tem duto na parede
Sempre condenei este procedimento.
Poderia ter aproveitado a oportunidade para falar sobre o "trançado" dos cabos, está bem relacionado com assunto em questão.
Boa noite
Muito bom vídeo
Acontece que aqui no Brasil as casas não foram preparadas para passagem de cabos de dados que hoje chegam em todos os cômodos. Os pedreiros, alguns eletricistas, engenheiros...não sabem, não se importam e nem ligam de instalar conduítes super finos e cheios de curvas.
O que eu faço sei que é errado, mas quase ninguém quer reformar uma casa para ter NETFLIX na TV do Quarto.
ANDRÉ TUDO BEM ? FAZ UM VIDEO FALANDO SOBRE FILTRO DE LINHA , ESTABILIZADORES E NO-BREAKS. SE REALMENTE ELES CUMPREM OQUE PROMETEM !!!
Up
Realmente a informação está correta, ou seja,
não Devemos colocar cabo de rede proximo da
rede elétrica, mas existe um jeitinho
brasileiro. kkkkkkk Na residencia do meu
filho a camera externa simples , ou seja,
não é camera IP. Realmente não passava
imagens em virtude de estar no cat5e
proximo do cabo de rede . Meu filho disse
que tinha que mudar o cabo, mas pela
metodologia usada não é que a imagem ficou
nítida.
a estrutura ppoe, deve ser ligada da
seguinte maneira: azul com marrom e
azul\branco com marrom \branco. O azul
com marrom foram ligados ao positivo.
O azul \branco com marrom\ branco. Desta
forma a tensão não vai sofrer interferencia
magnética, pois os pares ficaram com
correntes inversas. Ligam-se os fios
laranja\branco com o verde\ branco no
negativo, pois ele servirá de malha de
aterramento dos fios da imagens.
A imagem ficou nítida. Convém salientar
que esta medida deva ser caso não tenha
possibilidade da troca do cabo de rede.
Existe cabos de rede com proteção a
interferencia de cabo de rede.
Boa noite, bem esplicado suas dicas andre, com clareza e de prevenção de erros nos tranalhos com eletricidade que muitas vezes não aceita erros dos proficionais e dos leigos na area de como e o inesperado campo da eletrcidade, prabens voce ganhou mais um ceguido amigo trabalho na area eletrcista predial, boa suas dicas, obrigado.
Amei o vídeo, só um detalhe que não pude deixar passar: o nome do cabo "de dados", "de rede" ou "cabo LAN" na verdade é cabo UTP, ou par trançado okay?
Outra coisa, explicando melhor essa parte do porquê de não poder se usar cabos de comunicação e energia juntos, é bem simples, a interferência eletromagnética causa a chamada "perda de pacotes", fazendo assim com que os dados tenham que ser re-enviados do transmissor para o receptor novamente, gerando lentidão no caso do cabo UTP (de rede), ou a imagem quadriculada ou falhada no cabo Coaxial.
Abraços meu amigo!
Mais uma vez, ótimo vídeo.
No mais, no explicação!! :3
Abre um canal irmão.
A explicação dele foi em uma linguagem de facil entendimento para todos.
e o cabo coaxial? pode ficar junto com o utp?
@@mat3usvcruz sim pq os dois são cabos de dados, não tem corrente suficiente pra causar interferência
Muito obrigado pela dica, muito bom, eu estava com problema nisso e não conseguia identificar o pq ? Não fazia idéia, muito obrigado novamente
Pergunta: Se não se deve por cabo de dados e o de energia no mesmo eletroduto, ao separar, qual deve ser a distancia de um ao outro?
Posé!!!
25 cm
@@victorrodrigues8419 Obrigado.
@Edvon Borges Nogueira Sim, somente tenha atenção a quantos cabos passarão por este eletroduto.
A norma ANSI/TIA-568 a qual regra cabeamento estruturado, diz que a distancia deve ser de no mínimo 30cm ou 1 pé de distancia.
Para tudo isso existem normas do I.E.E.E, basta perder um tempinho e pesquisar.
Porém sim é necessário tomar cuidados.
Atire a primeira pedra quem nunca fez esse tipo de gambiarra e nada de ruim aconteceu.
Excelente vídeo, parabéns.
exceto queimar o ci de rede do PS4, a rede funcionava que era uma beleza, agora meu colega vai perder 500,00 no reparo dos ci do PS4..
@@gasp-- pouco provável que o cabo de rede passado junto com um cabo de energia possa ter queimado o CI do PS4, não vejo o porque isso possa acontecer.
Este teu cabo de rede é pré histórico kkkkkkk, valeu a aula.
Muito boa a sua explicação Deus te abençoe
Faltou dizer que o cabo de fibra optica pode, pois a luz não sofre com essa interferência
O problema é que se a fiação aquecer por algum motivo, pode derreter a fibra.
Marcus Tiso a fibra óptica é um fio de vidro isolado com plastico, sendo o ponto de fusão (derretimento) do vidro é de 1.250 °C e do plastico é de 230 °C. E para chegar nessa temperatura a casa já estaria em chamas ou a rede elétrica estaria comprometida caso os disjuntores do quadro elétrico não atuassem.
Moises Castro Existem fibras de plástico.
Heber Gonçalves interessante, não conhecia, mas vi que ela é mais indicada para trechos curtos, e me parece uma boa solução pra automação residencial.
A explicação é cabo de rede x eletrica!
Com certeza é recomendado que seja separado o cabeamento de rede e de eletricidade, porém, hoje ja existe cabos RJ45 com blindagem justamente por causa desse tipo de instalação. Ja trabalhei em empresas onde a calha dos cabos de rede passavam juntas com a calha de energia elétrica e por isso o campo também passava para o cabeamento de rede. A solução foi o cabo de rede com melhor blindagem a esse tipo de problemas.
Todos projetos que eu faço, eu já pergunto para o cliente.... Quais locais terão conexão via cabo para internet, ai eu já coloco um eletroduto direto do shaft.
Em uma obra devo por tubos separados pra Internet, TV e telefone ou devo por tubulações separadas?
na comunicação ou cameras não sei, mas pra internet e redes sempre montei junto e nunca tive problema com nada, cabo de rede se chama cabo par trançado eo trançado é justamente pra inibi interferencia externa, 22 anos na area ti sempre ouvi esse papo de não pode mistura os dois mas na pratica nunca me deu problema nenhum, sempre passei junto e sempre vou passa, se algum dia eu ter por algum perrengue devido a isso mudo minha opinião e jeito de monta, até la mantenho minha forma de atuação.
André, você sabia dessa?
o cabo possui 4 pares trançados, sendo que em cada par os cabos se cruzam em distâncias diferentes... os cruzamentos são mais próximos ou mais distantes, dependendo do par
isso é uma medida pra anular interferência interna que um par possa gerar pra outro... se todos se cruzassem em distâncias iguais, isso poderia causar pontos de maior campo magnético
sendo a corrente de 5V tão sensível, é algo absurdo confinar um cabo de rede junto a cabos de energia
abraço
No final do século passado eu era gerente de rede e responsável pelas 3 fábricas q se localizavam a quase 80 km da sede.
Precisei adicionar 1 novo segmento numa das seções no prédio da diretoria local. Não queriam investir na colocação de tubulação dentro da parede nem colocar pares de tubulações externas nos corredores. O técnico utilizou um tubo de PVC com divisória interna sendo metade para os cabos de dados e a outra para os fios ligando os escritórios à UPS q ficava ao lado da central de computação. O ponto extremo da linha ficava a quase 40 mts devdistancia.
Durante 12 anos, até minha saída, toda a infraestrutura funcionou perfeitamente.
Realmente não se pode colocar os cabos uns ao lado dos outros. Mas tendo o cuidado de separá-los fisicamente mesmo com uma pequena divisória pode-se utilizar a mesma estrutura quando seja necessária 1 solução para 1 problema local.
Alem de se usar fibra óptica ou cabos com blindagem reforçada
Agora uma dúvida, caso o Cabo de Par Trançado tenha blindagem e essa blindagem seja conectada diretamente a um aterramento, é possivel evitar a interferencia da rede elétrica?
Se tiver blindagem, ou seja, for um cabo STP, provavelmente voce nao terá interferência na baixa tensão.
Show a sua explicação!! Problema perigoso é muitos se aventurarem nas instalações elétricas.
"na maioria dos casos fica impossível conversar ao telefone ou navegar na internet com velocidade favorável." e depois
"na maioria dos casos é imperceptível essa interferência"
eu passo uma boa camada de fita isolante em ambos e fica tudo ok.
Na minha regiao costuma se usar cabo de rede para interfone! Sendo que duas vias sao usadas para alimentação do porteiro! 🤔
A tensão e de 12v e nao 110v ou 220v Por isso não há problema.
Melhor explicação até hoje que vi... posso usar seu vídeo em meu site de dicas de informática?
Parabéns André! Num mundo perfeito sempre separadinho. Mas qual o prejuízo que você imagina que pode ocorrer se usarmos na mesma tubulação cabos de rede blindados tipo F/UTP (Blindagem global e sem blindagem individual o mais comum entre os blindados), S/FTP (Global com malha e blindagem com fita nos pares e ) e F/FTP (Blindagem Global e nos pares com fita, ok, Mas e se for) correndo no total menos de 10 àmperes? Abraço!
Olá Thiago, mesmo cabos sendo blindados, dependendo da taxa de ocupação do eletroduto, pode sim afetar, a norma determina passar cabos separados em cada duto, para evitar tais oscilações e perdas de sinal, se fosse ser feito um projeto, passaria separado ( elétricos e CFTV ou internet ) evitando tais riscos, mas como as instalações não são dimensionadas para isso , acaba sendo passados juntos, logo o problema pode aparecer de imediato ou com o tempo.
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏tu é um mestre da elétrica
Vale para Cat5 e o Cat6 também? O Cat6 tem isolação eletromagnética
Professor girafales Girafales não sei de onde tirou isso, mas está completamente errado. Pra se anularem os fios teriam que estar entrelaçados num passo específico dependendo de corrente e tensão.
Cara muito fácil ,gostaria de você falar a um cliente que tem um apartamento prontinho que vai quebrar o ap dele porque não vai passar um cabo junto com um de rede ....
Por isso que quando fui fazer a minha casa pedi pra fazer um duto só pra passar fios. Isso na sala e nos quartos. Tudo separado!
Fabricio Reinoso separado a qual distância esses dutos? O certo é entre 15cm, para cima. Se passou com a distância de de 1cm, trocou 6 por meia dúzia. Porque a interferência eletromagnética atravessa facilmente esses dutos de plástico.
@@cardeque o maior problema é que os cabos na mesma tubulação ficam entrelaçados... Nesse caso mesmo a tubulação próxima com um cabo com uma malha boa há resolve o problema, exemplo cabos panduit, comscoppe, e etc... Em estruturas comerciais o melhor é a eletrocalha que com a tampa forma uma gaiola de Faraday, só usar uma única eletrocalha metálica com divisão..
Eu uso um cat5 com malha 80% e não tenho prejuízo de perda de pacote. Tive que usar o mesmo conduíte dentro de um muro, distância de aproximadamente 15m, junto com coaxial 40% de malha.
Ja fiz algo semelhante, a muito tempo para dividir a internet com o vizinho, passei um fio de Lam pelo muro e para fixá-lo, existia um cabo de ligação trifásica, 3 fazes e um neutro já amarada no muro pelo mesmo local que precisava passar o cabo de lam, resolvi pendurar junto, resultado no teste o cabo passa sinal normal porem a rede nem funcionou, cheguei a trocar os conectores rj45 do cabo e nada, ai afastei o cabo em torno de um metro, a rede começou a funcionar normalmente.
Olá André eu sei que não se pode passar cabos de dados junto com cabos de energia por causa da interferência. Mas existe as canaletas com divisórias algumas empressas autoriza outras não e aí oque a norma diz sou joao carlos de campo grande ms desde já agradeço um abraço a toda equipe choll de bola
Aqui em casa o técnico da internet me pediu pra eu não colocar o cabo da rede no mesma eletro duto, e assim eu fiz
Isso é questão de segurança também, conheci um técnico de telecom que morreu ao receber 220v na cabeça pelo headset. Estava tudo na mesma tubulação, em alguma parte dela os fios estavam descascados e encostaram.
Qual a distância entre as duas tubulações? E quanto as fiação de interfone, pabx, câmera, TV cabo? Posso colocar essas 4 últimas junto com a tubulação do Cabo de rede?
Essa história está mal contada.
samuel mu distância mínima é de 15cm entre rede e elétrica, os demais citados por você pode ser junto com a rede sem problemas
samuel mu. O campo magnético ao redor de cabos de rede é considerável nulo devido mecanismos existentes no próprio cabo. Sendo assim não interferem significamente em outros cabos.
Instalei a maior parte junto com tubo do cabo de antena e CAT6 dupla blindagem, internet garantido de 300Mbps e interna de 900Mbps foi usado equipamentos para 1000Mbps
Só uma pergunta neste caso foi utilizado um cabo UTP, me parece cat. 5e, e se ao invés de UTP utilizar o FTP (blindado)?
Posé!
Bom questionamento, ele poderia ter abordado esse assunto também.. No caso do cabo blindado creio eu que a interferência seja mínima ou até não haja mais interferência mas cada caso é um caso.. Acho que depende muito do grau de magnetismo gerado no campo (maior ou menor corrente no fio) e do grau de blindagem do fio FTP.
Não é recomendado, mas quando não tem opção como é o meu caso, tive que passar junto com a rede elétrica, funciona e é melhor que fazer uma reforma na casa.
Na teoria a maioria já sabia. O título em maiúsculo "Veja O QUE ACONTECE" decepcionou muito. Ninguém VIU nada.
"Saiba o que acontece" cairia muito melhor na chamada do vídeo.
@@canuto.m Opa, alterado o título, obrigado pela sugestão pessoal!
@@EngehallCursos e se o cabo de internet vindo lá do poste passar bem no meio dos dois fios de força do poste da casa até chegar lá dentro ? qual distância mínima teria que ser ?🤔
Interferência de BITS!!!
Uma pessoa está a colocar a letra A no computador, e tem cabos de alta voltagem...
A letra tem é por exemplo 00000001.
Em vez de ser 00000001, por efeito electromagnético, para a ser por exemplo 00100000...
A letra em vez de ser A apara a ser K....
Já teve muitos acontecimentos onde ouve alteração de binários...
Pode causar graves danos em todos os setores...
É o mesmo que ter um disco rígido e colocar super ímans.
Você ira corumper os dados...
@@bira284 normalmente os cabos hoje são de fibra ótica que não são suscetíveis a interferência eletromagnética. A tempos atrás era comum Internet via cabo de TV que usava um cable modem no cliente ou até mesmo ADSL, que vinha pelo par metálico do telefone. Ambos os casos, a rede de dados tem separação da rede elétrica, sendo que no poste, ambos cabos são blindados.
Tudo o que aprendi na faculdade. Boa explicação!!!!
Realmente a informação está correta, ou seja,
não Devemos colocar cabo de rede proximo da
rede elétrica, mas existe um jeitinho
brasileiro. kkkkkkk Na residencia do meu
filho a camera externa simples , ou seja,
não é camera IP. Realmente não passava
imagens em virtude de estar no cat5e
proximo do cabo de rede . Meu filho disse
que tinha que mudar o cabo, mas pela
metodologia usada não é que a imagem ficou
nítida.
a estrutura ppoe, deve ser ligada da
seguinte maneira: azul com marrom e
azul\branco com marrom \branco. O azul
com marrom foram ligados ao positivo.
O azul \branco com marrom\ branco. Desta
forma a tensão não vai sofrer interferencia
magnética, pois os pares ficaram com
correntes inversas. Ligam-se os fios
laranja\branco com o verde\ branco no
negativo, pois ele servirá de malha de
aterramento dos fios da imagens.
A imagem ficou nítida. Convém salientar
que esta medida deva ser caso não tenha
possibilidade da troca do cabo de rede.
Existe cabos de rede com proteção a
interferencia de cabo de rede.
Boa noite André queria que você falasse um pouco sobre sensor de presença para iluminação
aqui na ninha cidade eles caminhao juntinhos nos postes de distribuicao kkkk
Na minha cidade também. Kkk
Tem outros modelos de cabo par trançado, no caso pode ser o par trançado blindado.
ou pode ser o cabo de fibra ótica.
Dentro da televisão, dos computadores andam juntos também e nada acontece...
Tecnicamente todos os cabos de dados ficam na parte mais baixa do poste, separados dos cabos de energia e alta voltagem que ficam geralmente no topo, os cabos de dados geralmente são backbones e fibras ópticas, no caso dos backbones eles não sofrem interferência pois estão na parte mais baixa do poste como eu disse (longe o suficiente dos fios de alta tensão pra sofrer algum tipo de interferência), e no caso da fibra óptica ela não sofre interferência eletromagnética pois não trabalha c condutores metálicos e sim com luz.
Tudo isso é feito pelo simples fato de que se você na sua casa colocar 1 metro de cabo UTP ao lado de um fio condutor, a interferência será mínima, agora quilômetros de cabos sofrendo interferência ao lado de condutores tornaria literalmente inviável qualquer comunicação de dados de uma ponta a outra do mesmo.
Bom dia André blz,. Sabemos q cabo junto no mesmo conduite nao é bom , agora e se tiver conduítes do lado e cruzando dentro da parede sendo que cada conduíte tem cabo tomada e outro de redes separados ...
A explicação do isolamento do cabo de rede está errada, devido ao tipo de cabo utilizado na exploração.
O segundo e no caso o último isolamento existe para segurar num unico cabo os 8 menores.
Para situações em que os cabos de rede rj45 ou similar tenha que passar perto ou em conjunto co a de rede eléctrica, é utilizado cabos de rede de categoria mais alta (cat 5e, 6, 7) estes sim além de estarem com o enrolamento entres os 8 mais apertado, podem ter ou não isolamento individual em folha de alumínio, e toto o conjunto em malha metálica para evitar a tal interferência electromagnética, incluindo dos próprios vizinhos.
Eu ia comentar exatamente isso. Os materiais utilizados nos isolamentos do Cat 5 não ajudam em nada quando falamos de interferência eletromagnética. Eles servem apenas para manter os condutores isolados uns dos outros (isolamento individual de cada um deles) e mantê-los juntos no mesmo cabo (isolamento azul externo).
O que ajuda um pouco contra interferência eletromagnética é o fato dos condutores serem trançados entre si (cada par é trançado e os pares trançados são trançados com outro par trançado).
Valia uma pesquisa um pouquinho mais aprofundada antes de produzir esse vídeo…
Passei por isso na prática 2x, Certa vez estiquei um cabo cat5 de 80 metros quando liguei não funcionou, no testador de cabo acusava que o cabo estava rompido, quando fiz a inspeção metro a metro descobri que passava muito próximo ao fio de um ar condicionado, quanto separei funcionou na mesma hora . Por experiência própria esse fenômeno é verdadeiro 👍🏽
Rodrigo Cesar é pq foi um cabo longo, se fosse um trecho curto tipo 1 ou 2 metros talvez não daria diferença
e vc tinha duvidas? nunca estudu sobre indução e sinais de alta frequencia?
Então vou ajudar do meu jeito aqui, aqueles cabinhos em pares ali são trançados exatamente para diminuir interferencias externas! Eu não usaria essa regra de "não pode passar junto" ao pé da letra, tem muita diferença em descer o cabo junto com a energia eletrica apenas pelo pé direito da laje ou forro até uma tomada, ou amarrar tudo junto por 50 metros.......Não tem problema nenhum por dois ou três metros os cabos ficarem paralelos, isso seria neura.
n eh neura a interferencia pode perder dados tanto pra video e pra dados o campo da energia pode embaralhar todas os dados trafegados
Por norma não é recomendado, o trancamento dos cabos são para eliminar as interferências entre eles. Numa rede residencial é imperceptível a perda mas em uma rede que se exija a certificação talvez esta não passe
Aqui na minha casa tenho uma rede com 3 computadores, mais a TV e o vídeo game, eu mesmo fiz o cabeamento
e não tive problemas perceptíveis, e ainda teve partes que fiz solda nos cabos, não há quedas, não há interferências, compartilhamento de arquivos entre os PC's rápida,
internet não oscila, enfim, até agora está normal, com 3 anos de uso.
Acredito que essa norma se enquadre mais em uma rede mais empresarial, ou algo que precise de maior demanda.
Abraços!
Digamos que por algum acaso do destino os cabos de rompem encosta o condutudor de energia no utp. Ai Fudeu
E o cabo de rede blindado pode ?
Pedro Lima pode, mais não pode passar da taxa de ocupação do conduíte
Obrigado Yago, Valeu!
Porém o preço do cabo blindado é bem mais alto, se for uma instalação nova as vezes compensa montar uma infraestrutura separada
Nossa sem saber passei junto em uma estrutura do telhado, minha internet fica muito instavel, vou trocar a posição, obrigado pela informação.
Passa um RJ blindado
Duvido encontrar uma residência que separe os 2 tipos de cabos.
A minha, abraços.
Foi o que eu imaginei, residências antigas principalmente. Na minha eu usei o mesmo canduíte e ate hoje não deu problema algum.
Boa tarde!!!!!
Só uma informação. Todos os Técnicos de Tele, que prestam serviços aqui em SP, tem o Curso NR10 (que é Básico), mas dá uma noção sobre manuseio com eletricidade. Também, todos sabem que não se deve passar Cabos de Rede, Fibra ou Coaxial, em dutos de energia elétrica. Se o fazem, é por conta e risco de cada um!!!!! Além da interferência, corre-se o risco de romper o isolamento dos fios e cabos ao usar a fita guia, provocando um curto circuito na rede elétrica....
Abraço!!!!
Eu vi no Detran aqui da minha cidade cabos de rede saindo do bocal de energia da lampada do teto, kkk
André boa noite.
Vi que esse vídeo já tem um certo tempo que foi feito, hoje com q tecnologia de fibra óptica, funciona da mesma maneira??
Foda é quando a casa não é projetada adequadamente para passar os cabos separados...
Quando é assim, você usa canaleta.
@@rmaiabr Sim, estou tendo esse trabalho! Rs
Se for cabo de rede BLINDADO pode sim!
👍😎👍
Você considerou somente um cabo de energia.
Se considerar fase e neutro, onde as correntes tem sentidos contrários, consequentemente campos contrários que se anulam, não haverá interferência significativa.
Além disso, o cabo de rede tem uma padronização para fabricação do cruzamento interno visando minimizar a interferência externa. Isso tudo, Claro, para redes residenciais, onde há uma tolerância aceitável.
Dê uma pesquisada nisso. Converse com um engenheiro de redes.
Um cabo cat7 ele é todo blindado, mesmo que o campo magnético não se anulassem teria problema?
Deus abençoe a todos sempre
NBR 14565 - Dê uma lida nessa norma. ;)
Bom vídeo
No caso se for junto com cabo de câmera de monitoramento
Só gostaria de salienta que, o cabo rj (dados) tem essas 2 isolação por 1 questão estética pois ficaria um emaranhados de cabos, 2 questão de curto com outros cabos pois se não ficaria exposta com outros condutores.
Pra cabos de dados não ter interferência seria ideial usar cabos blindados (Shlieds) que tem uma alma de aço e descarregado toda a estática e Campo em um dispotivo adequado!
Claro que dizendo de residência, ninguém ira gasta mais por isso. O campo e tão baixo que é insignificância seria custiosa demais!
Mais vale lembra que se não respeita os princípios pode ter um baita prejuízo com a queima de TV PC NOTEBOOKS ea Internet das coisas. Etc...
Olá amigão.....excelente explicação....mas uma dúvida...pra que serve aquela malha q vem em alguns cabos de rede...essa malha não serve para evitar eventuais interferências?
Não é CABO LAN...a rede que o cabo pode estar conectado pode ser uma LAN...o nome técnico desse tipo de cabo é UTP, e em alguns casos STP.
#ficaadica.
Pra passar cabo de rede junto com o de energia troquei o cabo de energia por um pp e um cabo de rede blindado ,ou talvez um cabo plástico chumbo ,tb acho q n teria problema
Só acho engraçado que nas caixas nos corredores dos prédios, onde estão os cabos, também ficam os roteadores, e sempre tem fios elétricos. Na prática agente vê que se existe interferência e creio que realmente exista, ela seja muito insignificante.
#carloseduardo sim existe porém também existe cabos blindados do tipo FTP neles tem uma blindagem para que essas interferências sejam barradas justamente para ambientes com um certo nível de electromagnetismos.
Blindados são o tipo STP e SSTP, o FTP e o cabo mais simples sem blindagem, esse que ele mostrou no vídeo.
e o que não dizer dos cabos que vem do poste, praticamente fio elétrico encostando com fio de telefone e cabos de internet.
@@claudineioliveira7794 cabos de rede sofrem mais porque trabalham na casa das centenas de MHz, os de telefonia nao vao muito além das dezenas de MHz. Mas ambos sofrem.
Excelente dica, e bem esclarecedora, eu trabalho com telecom, encontro muitas instalações dessa forma.
Se possível fala sobre os riscos de dividir internet com o vizinho por cabo de rede, no caso, um router em cada casa, interligados com um cabo de rede.
Tenho casos uma a duas vezes por ano, em descargas elétricas que acabam FRITANDO tudo que os clientes tem em casa.
E quando falo que isso é perigoso o pessoal faz pouco caso.
Então um vídeo falando sobre isso e os riscos seria bem legal para os técnicos em telecom se informarem e até mesmo evitar de fazer esse tipo de instalação, pois acredito que uma empresa que faz isso sem alertar os riscos para o cliente é até mesmo responsável pelo que venha a acontecer.
Obrigado pela atenção e fico no aguardo do video.
A resposta direta em 4:03 !
Obs.: A galera precisa aprender a fazer vídeos mais diretos, ou seja, dá-se primeiro a resposta e, na sequência, falam-se os porquês. Acreditem! É mais honesto. Ademais, todo mundo vai querer saber, na sequência, a razão da resposta, resultando na visualização integral do vídeo. Portanto, é uma bobagem ficar fazendo "suspensezinho" pra trazer o resultado.
Exatamente isso! Estava escrevendo quando vi tua resposta. Assino embaixo. Até porque, mesmo com a resposta antecipada, sempre teremos a curiosidade de saber o porquê.
Aqui em casa eu passo TD junto..
Incluindo a água..
Tanto da rua qntos da cx..
E bom q o fio aquece e já esquenta a água do chuveiro..
Brincadeiras a parte..
Se fosse permitido não existiria projetos distintos de energia, água fria, água quente, tv, bombeiro, telefone, antena e para raio...
Se o cabo de rede for blindado pode sim
Não!!
Não pode
Gostaria de saber também sobre cabo de fibra óptica, eles sofrem interferência? Muito obrigado a toda equipe do Engehall!
Eletricidade não causa interferência na fibra ótica. Só precisa passar o cabo elétrico primeiro e a fibra depois, senão pode romper a fibra.
O motivo de ter duas isolacoes citado não tem nenhum fundamento.
eu acredito que essa capa e pra proteger os cabinhos que são frágeis e além da capa tem uma linha ursa por dentro pra aguentar os puxões
Um cabo de rede tem akela caixa especial por alguns motivos. os cabos nao podem ser torcidos, realizarem curvas com raio maior q 2 polegadas, enrolado (aquele rolo de sobra, é ruim). A ideia é q o cabo mantenha a simetria das tranças ou perde suas características. E os dutos de elétricas, normalmente, não são construídos com esses cuidados.
Vai funcionar? vai. Porem, como disse, o objetivo é funcionar com o minimo de retransmissão, devido a perda de pacotes
Na pratica e outra coisa. Fociona muito bem
Se não tiver jeito, use um cabo STP com a maior blindagem que encontrar, pois tem uns com uma malha bem mixuruca, vem com malha e enrolado em papel alumínio e se tiver circuito de indução, aterre a malha e acabaram seus problemas 🙂
pode ser normas tecnicas mas aqui em casa em uso e minha internet funciona de boa,a não quando o servidor é que é ruim,mas com certeza é bom cada um no devido lugar
Faço projetos de rede a alguns anos e engenheiro elétrico, já bateu o pé comigo na obra querendo passar tudo no mesmo conduíte.