Здравствуйте! Посмотрите статьи в нашем Телетайпе. Там есть статья о том, как создается сид-фраза и статья о том, как работает кодовая фраза. teletype.in/@sunscrypt Если будут вопросы, пишите в нашем телеграм чате!
Тоже всем своим отправил оповещение что канал сменился! Огромное вам спасибо! Как всегда все доступно, детально! Ждём вторника, будет АМА сессия, накидал в телеге вопросов! Вам удачи! Вы безумно нужные и важные темы раскрываете!
Добрый день, очень полезная и актуальная информация. Спасибо за разъяснения! У меня такой вопрос, как создать сед фразу из 24 слов в кошельке Atomic и rabby Wallet если при создании выпадает раздел только с форматом фразы из 12 слов?🤔
Вы не сказали сколько потребуется времени, чтобы подобрать seed фразу из 24 слов, не зная её порядок. И ускоряется ли подбор, если алгоритм перемешивания слов довольно простой, чтобы не забыть сам принцип перемешивания?
Я так понял, что без знания алгоритма подбор будет требовать проверки всех возможных перестановок, что является невыполнимой задачей из-за огромного количества возможных вариантов.
Создавайте 12 гораздо больше кошельков придерживают этот формат. Влип с кошельком safepal, взял его специально что бы хранить EOS. В прошлом году safepal прекратил потдержку этой монеты. А потдержка ответила что могу восстановить свой кошелек в любом цифровом кошельке. Вот только проблема в том что все цифровые кошельки с поддержкой EOS не совместим с 24 Сид а только 12. Параша в общем потерял все монеты, если только гребные китайцы не вернут поддержку EOS
Если известно 24 слова, но неизвестен порядок, то это 24! вариантов, что очень много по сравнению с 12! вариантов.. + каждый кошелек надо сравнивать с общей базой из 100 000 000 кошельков с балансом))))
Ок: 24 слова надёжнее, чем 12. Но что если сравнить 24 слова и 12 слов +пассфраза? 24 слова всё ещё надёжнее? Хотелось бы получить комментарий от Владимира или других представителей Санскрит, спасибо!
При востановлении частей в сиде с 24 слов 7:46, только 2 карты автоматом появилось, как же тогда восстанавливать если одна пропадет? в сидах 12 ,15, 18, 21 по 3 части!
А зачем какой-то софт еще? Любая комбинация слов из bip39 является заведомо валидной, поэтому вы и сами можете придумать себе по сути сид без других ПО, руками. А проверить через сайтик bip39, который на видосе показывался.
Добрый день, я не совсем понял. Если знать очередность слов которые будут где-то записаны, например 1. canvas, 2. test, 3. combine, 4. either, 5. gaze, 6. yard, 7. search, 8. snap, 9. tired, 10. skin, 11. baby, 12. bid . Наши 12 слов. Но если я где-то запишу эти 12 слов и поставлю цифры рядом со словами, и уберу 4 слова к примеру, то легко пк подберет? к примеру: 1. canvas, 2. test, 4. either, 5. gaze, 6. yard, 8. snap, 9. tired, 10. skin, то есть у нас пропущены слова, 3, 7, 11, 12. Из вашего видео я понял что в таком хранении легко можно будет подобрать. Но к примеру если я уберу эти же 4 слова, но и изначальный этот список запишу не с цифрами возле слов, а просто запишу слова, да еще и поменяю 1 и 5 слово местами. И только я буду знать что 1 и 5-е слово поменяны местами, то в таком случаи компьютеру так же будет легко подобрать 4 не достающие слова, или будет на много дольше, так как очередность слов не правильная. К примеру возьмем те же слова которые я использовал выше: 1. canvas, 2. test, 4. either, 5. gaze, 6. yard, 8. snap, 9. tired, 10. skin, (потеряны все теже 3,7,11,12), а теперь пишу с заменой 1 и 5-го слова и еще и без нумерования. canvas, test, either, gaze, yard, snap, tired, skin, - вот пример с правильным порядком, а вот например если я запишу вот так: yard, test, either, gaze, canvas, snap, tired, skin, и получаем что 1. слово - canvas я меняю со словом пятым по списку 6. yard(если говорить по той очередности которую я написал исходя из забранных 4х слов,) то есть, получается у нас по факту потеряна очередность слов. Да еще и отсутсвует 4 слова. В таком случаи это надежное хранение, или компьютеру все так же потребуется для этого, короткий промежуток времени, что бы определить ОЧЕРЕДНОСТЬ СЛОВ и еще и найти ЧЕТЫРИ НЕ ДОСТАЮЩИХ СЛОВА ?
Ты все правильно понял. Описанная методика достаточно хорошо «ломает» сид фразу. Но, достаточно к оригинальной фразе также добавить passphrase, и время «восстановления» лично твоего поломанного сида будет примерно время жизни Вселенной.
А вы наивный ;) Кажется, автор канала уже рассказывал, но в общем нет, не можно. Еще нет на Земле такой мощи на сегодняшний день, чтобы перебрать все варианты фраз за короткое детерминированное адекватное количество времени. Напомню, что количество возможных слов в словаре bip39 у нас 2048 Для того, чтобы перебрать даже 12 слов нам надо перебрать 2048 в 12 степени. Это не какие-то копейки, это 5 444 517 870 735 015 415 413 993 718 908 291 383 296 вариантов. Давай представим, что мы можем перебирать все варианты со скоростью да хотя бы 1 000 000 в секунду. Получится, что на это у нас уйдет ~ 5 444 517 870 735 015 415 413 993 718 908 291.38... секунд, ну то есть не сильно то лучше. Я напомню, что в целом году, в 365 днях, у нас всего лишь 31 536 000 секунд ( 60 * 60 * 24 * 365 ) То есть даже при скорости миллион в секунду у нас уйдет 172 773 135 978 ЛЕТ. Но на самом деле операция это сильно медленнее 1 миллиона операций в секунду в общем случае. Опять же, напомню, там не просто перебор в цикле, а десяток операций под собой, включая довольно небыстрое хеширование SHA. То есть даже на суперкомпьютерах сейчас достижима скорость хеширования в лучшем случае 10 * 10^9 записей в секунду, то есть даже это не сильно повлияет на ситуацию, всего лишь 17 277 313 лет каких-то. Чтобы хотя бы за год управиться, нам надо перебирать со скоростью 172 773 135 978 ( ~1.72 * 10^11 ) операций в секунду. Это неосуществимо сегодня даже с использованием всех вычислительных ресурсов мира, всех компьютеров и суперкомпьютеров собранных в одну сеть. А нам ведь еще надо чекать балансы, чтобы понимать, что он живой и можно брать, это сильно так уменьшает скорость перебора, даже не в десятки раз, а в миллионы раз. Так что могу только пожелать удачи к залезанию к любому ;) Активных кошельков в сети ETH ну по самым оптимистичным оценкам миллион ( на самом деле там и 200К нет ), это 10^6 А всего кошельков может быть 2^256. Это очень огромное число, больше чем частиц во вселенной. Это около 10^77. Чтобы было проще осознать это, вот так выглядит это число полностью 115792089237316195423570985008687907853269984665640564039457584007913129639936 И в нем вы собрались искать жалкий миллион записей,, то есть 1000000? ;) Даже иголку в стоге сена найти проще, чем по удаче и рандому, или перебору найти что-то тут. Даже если каждый житель Земли заведет себе по 1000 кошельков, это все равно нас не приблизит к чему-то реальному для рандома или перебора даже и близко. Да как раз в том и проблема, что в примере из сбера это слово где-то хранится на конечных центральных серверах. А в данном случае никакого хранения и нет, это лишь алгоритмы, математика, не более. В целом, вы можете самостоятельно себе придумать сид из слов bip39 и он будет валидным, вам никто не мешает.
Регулярные розыгрыши аппаратных кошельков свежие новости криптовалют - у нас в телеграме t.me/+m5un-A97UPo3NmEy
🎉 СКОЛЬКО РАЗ МОЖНО ВОССТАНАВЛИВАТЬ СИД ФРАЗУ ? ИЛИ ЭТО БЕСКОНЕЧНО РАБОТАЕТ КАК САМ КЛЮЧ
@@АсланКасумов-э5ж, нет ограничений.
Спасибо, полезно. Наконец-то то видео, что хотел.
паровозиком к этому видосу нужно актуализировать видео по методам хранения сид-фраз 😊
спасибо, принял!!!
так а как создать сид из 24 слов ? и как добавить кодовое слово (25ое так называемое) ?
Здравствуйте! Посмотрите статьи в нашем Телетайпе. Там есть статья о том, как создается сид-фраза и статья о том, как работает кодовая фраза.
teletype.in/@sunscrypt
Если будут вопросы, пишите в нашем телеграм чате!
Спасибо. Лайк. Подтянул к вам уже четверых друзей-криптанов - подписались😀
огромное спасибо - поддержка сейчас нам очень нужна!
Какие чтоб ввести 12 слов Я забыл свой кошелёк на 12 слов у меня имеются
для 12 слов контрольная сумма 128 вариантов
Тоже всем своим отправил оповещение что канал сменился!
Огромное вам спасибо! Как всегда все доступно, детально!
Ждём вторника, будет АМА сессия, накидал в телеге вопросов!
Вам удачи! Вы безумно нужные и важные темы раскрываете!
спасибо огромное ❤️
Добрый день, очень полезная и актуальная информация. Спасибо за разъяснения! У меня такой вопрос, как создать сед фразу из 24 слов в кошельке Atomic и rabby Wallet если при создании выпадает раздел только с форматом фразы из 12 слов?🤔
в этом кошельке просто нету такой возможности!
Вы не сказали сколько потребуется времени, чтобы подобрать seed фразу из 24 слов, не зная её порядок.
И ускоряется ли подбор, если алгоритм перемешивания слов довольно простой, чтобы не забыть сам принцип перемешивания?
Я так понял, что без знания алгоритма подбор будет требовать проверки всех возможных перестановок, что является невыполнимой задачей из-за огромного количества возможных вариантов.
Спасибо большое за отличный урок, здоровья Вам🎉.
спасибо!
Создавайте 12 гораздо больше кошельков придерживают этот формат. Влип с кошельком safepal, взял его специально что бы хранить EOS. В прошлом году safepal прекратил потдержку этой монеты. А потдержка ответила что могу восстановить свой кошелек в любом цифровом кошельке. Вот только проблема в том что все цифровые кошельки с поддержкой EOS не совместим с 24 Сид а только 12. Параша в общем потерял все монеты, если только гребные китайцы не вернут поддержку EOS
Trust wallet вам в помощь
кажется базовая тема, а некоторые пункты не знал. спасибо!
Если у меня бот Near WALLET в телеге, поменяла телефон , номер тот же и зашла , а в боте 0 , то что майнила пропало.😮как быть
Поделился с Криптанами😎
Если известно 24 слова, но неизвестен порядок, то это 24! вариантов, что очень много по сравнению с 12! вариантов.. + каждый кошелек надо сравнивать с общей базой из 100 000 000 кошельков с балансом))))
посоветуйте лучший горячий кошелек с 24 фразами защиты
Ок: 24 слова надёжнее, чем 12. Но что если сравнить 24 слова и 12 слов +пассфраза? 24 слова всё ещё надёжнее? Хотелось бы получить комментарий от Владимира или других представителей Санскрит, спасибо!
При востановлении частей в сиде с 24 слов 7:46, только 2 карты автоматом появилось, как же тогда восстанавливать если одна пропадет? в сидах 12 ,15, 18, 21 по 3 части!
там 3 карты на самом деле - надо было развернуть область отображения карт. Третяя спряталась ниже)
Почему 24 фразы от safepal не импортируются в метамаск?
А есть-ли софт, позволяющий из 12 конкретных слов из словаря BIP-39
создать одну или несколько валидных СИД-фраз? На гитхабе, к примеру.
А зачем какой-то софт еще? Любая комбинация слов из bip39 является заведомо валидной, поэтому вы и сами можете придумать себе по сути сид без других ПО, руками. А проверить через сайтик bip39, который на видосе показывался.
@@CatWorldson Приветствую. Если взять любую сидфразу и поменять местами два слова, то сразу сидфраза становится невалидной. Проверено на янКолмане.
лучший канал по безопасности! благодарю
Программа пишет, что 109 сек если нет 4 слов из 12. А как проверить, где опробовать этот подбор?
Это специальный софт, который люди, как правило, пишут под себя и не выкладывают в интернет..
что за сайт с подбором сид фраз?
Конвертер - bip39.onekey.so/index.html
Добрый день, я не совсем понял. Если знать очередность слов которые будут где-то записаны, например 1. canvas, 2. test, 3. combine, 4. either, 5. gaze, 6. yard, 7. search, 8. snap, 9. tired, 10. skin, 11. baby, 12. bid . Наши 12 слов. Но если я где-то запишу эти 12 слов и поставлю цифры рядом со словами, и уберу 4 слова к примеру, то легко пк подберет? к примеру: 1. canvas, 2. test, 4. either, 5. gaze, 6. yard, 8. snap, 9. tired, 10. skin, то есть у нас пропущены слова, 3, 7, 11, 12. Из вашего видео я понял что в таком хранении легко можно будет подобрать. Но к примеру если я уберу эти же 4 слова, но и изначальный этот список запишу не с цифрами возле слов, а просто запишу слова, да еще и поменяю 1 и 5 слово местами. И только я буду знать что 1 и 5-е слово поменяны местами, то в таком случаи компьютеру так же будет легко подобрать 4 не достающие слова, или будет на много дольше, так как очередность слов не правильная. К примеру возьмем те же слова которые я использовал выше: 1. canvas, 2. test, 4. either, 5. gaze, 6. yard, 8. snap, 9. tired, 10. skin, (потеряны все теже 3,7,11,12), а теперь пишу с заменой 1 и 5-го слова и еще и без нумерования. canvas, test, either, gaze, yard, snap, tired, skin, - вот пример с правильным порядком, а вот например если я запишу вот так: yard, test, either, gaze, canvas, snap, tired, skin, и получаем что 1. слово - canvas я меняю со словом пятым по списку 6. yard(если говорить по той очередности которую я написал исходя из забранных 4х слов,) то есть, получается у нас по факту потеряна очередность слов. Да еще и отсутсвует 4 слова. В таком случаи это надежное хранение, или компьютеру все так же потребуется для этого, короткий промежуток времени, что бы определить ОЧЕРЕДНОСТЬ СЛОВ и еще и найти ЧЕТЫРИ НЕ ДОСТАЮЩИХ СЛОВА ?
Ты все правильно понял.
Описанная методика достаточно хорошо «ломает» сид фразу.
Но, достаточно к оригинальной фразе также добавить passphrase, и время «восстановления» лично твоего поломанного сида будет примерно время жизни Вселенной.
Но лучше «досолить»
Еще парочку слов заменить на другие, оставив где-то себе завуалированную подсказку, как починить сломанное.
Да это так можно с помощью генератора фраз к любому в кошелёк залезть. Почему бы самому не придумывать секретные слова, как в Сбере?
А вы наивный ;) Кажется, автор канала уже рассказывал, но в общем нет, не можно.
Еще нет на Земле такой мощи на сегодняшний день, чтобы перебрать все варианты фраз за короткое детерминированное адекватное количество времени.
Напомню, что количество возможных слов в словаре bip39 у нас 2048
Для того, чтобы перебрать даже 12 слов нам надо перебрать 2048 в 12 степени.
Это не какие-то копейки, это 5 444 517 870 735 015 415 413 993 718 908 291 383 296 вариантов.
Давай представим, что мы можем перебирать все варианты со скоростью да хотя бы 1 000 000 в секунду.
Получится, что на это у нас уйдет ~ 5 444 517 870 735 015 415 413 993 718 908 291.38... секунд, ну то есть не сильно то лучше.
Я напомню, что в целом году, в 365 днях, у нас всего лишь 31 536 000 секунд ( 60 * 60 * 24 * 365 )
То есть даже при скорости миллион в секунду у нас уйдет 172 773 135 978 ЛЕТ.
Но на самом деле операция это сильно медленнее 1 миллиона операций в секунду в общем случае.
Опять же, напомню, там не просто перебор в цикле, а десяток операций под собой, включая довольно небыстрое хеширование SHA. То есть даже на суперкомпьютерах сейчас достижима скорость хеширования в лучшем случае 10 * 10^9 записей в секунду, то есть даже это не сильно повлияет на ситуацию, всего лишь 17 277 313 лет каких-то.
Чтобы хотя бы за год управиться, нам надо перебирать со скоростью 172 773 135 978 ( ~1.72 * 10^11 ) операций в секунду. Это неосуществимо сегодня даже с использованием всех вычислительных ресурсов мира, всех компьютеров и суперкомпьютеров собранных в одну сеть.
А нам ведь еще надо чекать балансы, чтобы понимать, что он живой и можно брать, это сильно так уменьшает скорость перебора, даже не в десятки раз, а в миллионы раз.
Так что могу только пожелать удачи к залезанию к любому ;)
Активных кошельков в сети ETH ну по самым оптимистичным оценкам миллион ( на самом деле там и 200К нет ), это 10^6
А всего кошельков может быть 2^256. Это очень огромное число, больше чем частиц во вселенной. Это около 10^77.
Чтобы было проще осознать это, вот так выглядит это число полностью 115792089237316195423570985008687907853269984665640564039457584007913129639936
И в нем вы собрались искать жалкий миллион записей,, то есть 1000000? ;)
Даже иголку в стоге сена найти проще, чем по удаче и рандому, или перебору найти что-то тут.
Даже если каждый житель Земли заведет себе по 1000 кошельков, это все равно нас не приблизит к чему-то реальному для рандома или перебора даже и близко.
Да как раз в том и проблема, что в примере из сбера это слово где-то хранится на конечных центральных серверах. А в данном случае никакого хранения и нет, это лишь алгоритмы, математика, не более.
В целом, вы можете самостоятельно себе придумать сид из слов bip39 и он будет валидным, вам никто не мешает.
Есть кодовая фраза или 25 слово, которое дает дополнительную защиту
как сделать 24-словную фразу в Trust Wallet?
Никак. Можно импортировать фразу из 24 слов или сгенерировать фразу в другом месте (например самому) и опять же восстановить её в кошельке)
@@sunscrypt2140 не понял. Можно подробнее
А в сид фразе возможны повторы слов внутри одной сид фразы?
Конечно возможны
Есть сидфразы, состоящие из двенадцати одинаковых слов.
Но боюсь, популярные адреса где-то мониторятся.Но если круто посолить...
@@n-bear59guliaev27Это используется исключительно для теста.
Скажите а какой программный кошелёк кроме Леджера имеет 24 слова?
Coinomi
@@Nuvotivsyo А я узнал ещё, что Анстопобал и Тон кошелёк в телеграмме
Нет никакой разницыы