Ремонт Powercolor RX470
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Контакты для КОММЕРЧЕСКИХ предложений: led.zp.ua@gmail.com
тел. +380982032828
Кошельки для благодарностей:
ETH (Ethereum) 0xf5e14613b02e04fc9bc26bcdf0372178d0206d37
BTC (Bitcoin) 1BkD4nC6EZ2Z4TfmKyram3wdeuNTwHhNpj
ZEC (ZCash) t1bhiinWK66TnCZNMDYbWmmeBbGjyqpQ8o7
Второй канал: / ledzpua
![DDG & G Herbo - Nosey [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/I9Ra0Zc2NlQ/mqdefault.jpg)
Во время просмотра роликов специально плавлю канифоль чтобы атмосфернее было!
хуя ору, хорошая идея для стартапа, арома свечи с запахом канифоли с шильдиком "майнеры в носках"
Атмосферный комментарий,попробую тестить флюсы при просмотрах)
@@MaxKingKong масла которые сразу под кулер наливать.
Ааа , читер мля )))
Извините,но я не в одном видео ещё канифоли и не видел))
Я когда не могу найти родной биос для карточки на просторах интернета регаюсь на оф сайте производителя, регистрирую карту по серийнику, и пишу им в поддержку о том что мол карта артифачит, в сервис её везти далеко дайте пожалуйста биос. И они всегда скидывают самую последнюю версию биоска конкретно для той карты что у меня по серийнику с нужной памятью. Минус подобной схемы в том что некоторые производители могут долго отвечать, день, два. Хисы за пару минут ответили, а с хфх недедю переписывался.
на майнинг ресурсах быстрее найдешь. да и на техповерапе все биосы есть. от современных карт уж точно
Дельный совет! Я месяц назад в Asrock написал когда у меня память патриотовская не завелась с XMP профилем на их маме, тоже долго отвечали, больше недели, уже успел всё ручками выставить) Но таки прислали новый биос, которого даже на сайте ещё не было, прошивать его я конечно же не стал)))
@@FCSM19LeXeR Вы правы, подобный метод я применяю в тех случаях когда карта не очень распространённая и биоса для неё нигде нет. Была хфх референсная, купил как не рабочую, скачал биос из интернета прошил она заработала, но память была установлена эльпида а биос я прошил с хюниксом. И биос под эту карту с эльпидой в сети не нашел. Карта работала но в майнинге не давала больше 27 мегахешей, причем я и страпы зашивал от эльпиды и с паверлимитами игрался больше 27 не давала. А когда залил оригинальный биос с эльпидовсткой памятью сразу стало 30+
@Ярослав сочувствую. Гигабайты и их биосы...
@Ярослав Гигабайтам не писал никогда, у них все биосы всегда на сайте есть в разделе скачать, вместе с драйверами)
Карточка огонь!!! На зиму самое то!!!
Спасибо! Ваши обучающие видео нужны. Ждем еще
да он ибольше развлекающие, обучать кого то я еще не дорос :)
Клево. Снова видос о поварах на этом чудном техно-канале 👍
у меня для чистки плат банка спирта, грубая щётка для нанесения краски на волосы, мягкая щётка для румян, маленькая грубая щёточка для ресниц))
Я обычно использую мягкую зубную щетку+очиститель для карбюратора и тканевые салфетки (которые рулонами продаются в фикспрайсе). Икс три, вроде норм.
карбюраторный воняет, да и агресивный немного. Пару раз пробывал, но как то стремненько.
Вода с фейри отмывает практически все, плата после такой мойки как новая. Но я таким способом пользуюсь только перед ремонтом и если плата ну очень грязная - в пыли, в грязи, вся залита кофе. Вода все это отмывает даже лучше, чем спирт. Потом сушка, ремонт, остатки флюса - спиртом или бензином смываю.
я не уверен что фейри отмоет жирные рахводы с прокладок, а так да вполне себе способ, но я уже давно пользую более мажорный с мистер мускулом :)
@@Pochinikus ну да, мускулом для кухни можно мотор машины отмыть от всего. Для плат его использовать я не думал, чет страшно.
@@blackbook7980 больше десяти лет ужо пользую все ок -) и пахнет приятно -)) но только мускул с нашатырем, другие подешевле бадяжать сильно
Микросхемы это живые существа.... А дымок это душа....
(Как только он выходит микросхема погибает)
То чувство когда благодаря этому видео смог понять что куда идет у нереф XFX rx470). Карта нереф но схемотехника участка от разъемов видео до правой части чипа один в один, даже разъем вентиляторов на том же месте
Могу выслать пациента, для следующего видео ;)
у меня этих пациентов уже гора :)
@@Pochinikus тогда может выслать большую кувалду, для отстрела лишних "пациентов"?
Охлаждение видеокарт постепенно возвращается к заре их появления ,радиаторы всё меньше ,скоро наверное будут опять без охлаждения делать !
Советчикам с кисточками, предложи отдать эти кисточки с водой их парням - педикам макияж снимать )
До этого канала я считал себя "ремонтником" , теперь радиолюбителем 😂
Мастер, лайк!
Советчики такого плана это обычно главные инженеры на каких нить заводах по производству чугунных балалаек.
Смачивать надо росой,которая была собрана в первый понедельник месяца иначе быть беде
Все референсы такие шумные и не стоит их вообще покупать. Либо менять систему охлаждения. Мне как-то один "профи" писал, что купил RX5700 референс и они очень тихие. Боюсь у человека просто тугоухость уже наступила от постоянного шума))))
Ну более современные референсы с турбиной действительно тише, технологии не стоят на месте. Когда 5700 появились и были только с турбиной один клиент купил, собирал и скажу что многие 1080 Стриксы шумнее работают. Интересно было бы глянуть сейчас как она работает)))
Ну не знаю я такое мою, Фейри и вода, затем изопропил и сушка горячим воздухом.
Не боитесь замкнуть чего-то когда на запитанной карте меряете? Я новичок в этом деле и мультиметром меряю редко, но однажды спалил ардуину сотворив кз на модуле времени, теперь только прозвонкой пользуюсь, страшна
есть 1080 гтх,когда подымается более 800мгц по чипу-сразу синий экран и комп перезагружается.В сервисе приговорили контроллер питания,как думаете что тут может быть?
Розе то с ножек мы отмыли, но про посадку же забыли.
А там не было розе, долго микруху грел пока снялась.
@@ВикторМеркулов-т7н зачем тогда с ножек снимать припой? он испортился?
@@stitchmgn8081 потому что микруху на программатор с соплями не будешь ставить, поэтому чистит
с платы тоже снял, и пролудил, просто не заснял.
Так там прямоугольники ж должны быть по фазам. Откуда такая пологая форма.. Для мосфета не очень полезно такое закрытие.
Вы хоть раз видели прямоугольники идеальные по фазам? ;)
биос может зашивали майнинг едитион
Я просто беру сухую зубную щётку или если там много всякого такого то ещё и с колошей
калошасправляется на ура
... там охлад говнецо , - можно в PBE зашить ниже вольтаж и частоты , реально будет ниже температуры, - ну не мне вас учить )))
Круть как всегда. А скажите, сколько в процентном соотношении, примерно, вы востанавливаете карт, которые Вам присылают?
от запчастей заивисит, были бы все запчасти был бы большой процент а так...
Напомните пожалуйста что у Вас за микроскоп?) довольно не плохо снимает)
Видео про микроскоп недавно выходило. меньше месяца назад. ruclips.net/video/v89447AaGew/видео.html
@@N1Kson89 Теперь понятно ,а я то думаю почему мой микроскоп за 800р так херово приближает)
Настойчивость, наше всё). Это не карта, это фен, просто формфактор на видеокарту похож.
крутая мамка на стенде была )
эта карта фен хороший..))
хз насчет чистки... сам чищу или беличьей кистью или помазком. но естественно без всякой ссаной воды. но это если речь идет тупо о пыли . если же деталь засрана как тут кончей...ну да - либо палочкой пойдет ну либо ватным диском. может еще понадобиться что-то дополнительное типа спирта \ вайтспирита. главное никакой воды и синтетических кистей или как я тут видел - зубная щетка. это полный бред. мало того что синтетика статику набирает что чума , дак еще с их жесткостью смело можно отчистить каконить снд компонент, особенно если это ссань китайская аля хуананы с их титановым припоем.
Обращаюсь к каналу - Майнеры в носках,,, помогите с проблемой, у меня такая же карта как на Вашем видео, но оригинальный БИОС на неё найти не получается. По сути просьба такова - у Вас нету случайно оригинального БИОСА именно на эту карту с памятью Elpida? если сможете помочь переведу благодарность, за ранее спасибо
Имеется на руках Asus strix gaming rx 470 4gb после установки дров монитор уходит в no signal и так раз 5 и падает в bsod video tdr failure без дров работает с дровами не в какую подскажите ребята
Кисточка слегка смоченная в воде - это просто шедевр)))
В солёной воде! Ничего вы не понимаете!)))
Для пыльных еще пойдет , а вот для прокуренных там с мылом даже не отмыть от копоти и вони . Калоша с изопропиловым спиртом тоже до конца эту дрянь не отмывают . Есть еще дибилы вейперы так там вообще слизь глицериновая с пылью вперемешку . Шторы дома они наверно просто выбрасывают если в компе полный ахтунг творится .
Я лично использую зубную щётку и спирт советский, советский это не та пурга в нынешних аптеках, отмывается все на ура.
@@Nick-qv5tr Мне вполне и посудной химии под краном с зубной щёткой хватает. Но конечно, после такого надо хорошенько продуть и просушить карту.
@@Nick-qv5tr Разве зубной щёткой не большой шанс сорвать какой-нибудь мелкий конденсатор или это такой тонкий байт что бы люди себе карты портили ?)
Еще есть отличный способ - все хорошенько прочистить нождаком, опыт столяра 30 лет :)
А лучше напильником
большой кувалдой.
Смотря какие карты! Может он карты "Таро" чистил!? Там только водой, от растворителя картинки поплывут, тем более 30 лет назад! :))
+++
Смотря какое загрязнение. Если залито солёной водой или зассано, то отмыть можно только водой.
В посудомоечную машину закидываешь - порошочка и на пять минут отмывать, 45 лет опыта.
Этот способ даже колбасу отмывает, превращая ее в прозрачную херню)))
ну это ты загнул, легко протирая мочалкой и капельку Галлы и карта словно с магазина, 90 лет опыта
на чердак бросаешь и пусть лежит 60лет, будет опыт отпишу...
Кстати о, тут конечно не посудомоечная машина, всего лишь раковина: ruclips.net/video/Rnw6v6acXgA/видео.html
Vanish отмывает.
"Кисточка , слегка смоченная в воде" - он художник, он так видит🤣🤣
очень долго выходят видео.. уже соскучился
Согласен, тоже уже подзабывать стал, что подписан на данный канал :)
Долго- Перепутал со словом РЕДКО...!
Майнинг стал невыгоден, фермы отключены, гореть нечему стало.
Может-быть на какую другую технику переключится, когда карты совсем редко начнут нести.
Зависимость обратная, чем больше работы тем реже ролики. :) Последнюю неделю даже ничего нового не рал в ремонт так как со старым не успеваю :)
Ждем эти карты на ОЛХ как новые "пролежали в коробке даже не подключал "
У меня пацан с Авито хочет GTX 970 приобрести и пишет что у него 780 Ti на продаже после прогрева , зашел в его профиль глянул обявления , короче небита некрашена любые проверки , тянет все . Проц затычка i3-3220 который даже нагрузить ее не смог бы в играх на 100% любой незнающий мог бы взять себе эту печку на зиму только сколько она теперь проживет большой вопрос , впаривает за 7000 руб . Тут один майнер впаривал карты с шитым биосом под майнинг и для игр они не годились без файлика нужного . Короче покупка бу это лотерея , хотя и магазины могут послать с гарантией .
@VikTor STroGiY ты в прошлом году лохонулся, купив 1050. Это просто отстой по сравнению с RX
@VikTor STroGiY та же фигня, видал даже 1060 за 2600, хотя и от майнера, а взял 960 на 4 гиг, в прочем не жалею, такой карты мне с головой хватает и даж гонится хорошо
я 470 боюсь смотреть, как и 1060, что за пол цены, что за норм. Лишь 1050 или 1050ти за 5-7к могу взять.
@@james_brook Если есть сноровка то очень высокий шанс не попасть
чистить водой и кисточкой и стаж 30 лет ..... товарищ пробил таки дно ! интересно одно , какие видеокарты он чистить начинал 30 лет назад ?
Я в ванне материнку мыл с мылом и GTX560Ti блоком питания от тараканов , комп с общаги . Все заработало после продувки феном . Материнку час сушил при 70 в духовке . Блок на батарее с видюхой сохли . Так что кисточка это все херня и вполне реально если там только пыль . Когда полный треш там и колоша с изопропилом не помогают . Заблеванные вообще непойми чем тоже попадались и там только механически удалить грязь можно . Еще приколы с подсолнечным маслом попадались )))
@@simondimon7777 да помыть в воде можно,главное просушить нормально,чтоб не коротнуло при запуске.
@@simondimon7777 писец, слава Богу, что я так скучно живу... Заблёванные видеокарты?? Ужас...
@@pieladmin бухали у меня играли в контру, кореш скинул бокал пива прямо в сторону системника, такая нихуя струйка залила видеокарту и материнку.
пришлось всё отмывать.
Ага, а об электролизе наш умник за 30 лет не услышал.
Я думаю при чистке поможет только кисточка слегка смочена в святой воде! __))))
и кисточка в виде распятия :))
@@Pochinikus точняк, господи прости)
gpu fan 250% ✓
Тоже заметил - это потому что не родной биос стоит
это особенность данной сборки-)
@@Pochinikus подскажи пожалуйста какой флюс ты используешь для смд найки
@@fix-rem8097 амтеч и иф8300
Кисточкой слегка смоченной в воде чистят?! Хахахахаха ! Лошары , тратят только своё время ! Я карту со шмотками в стиралку кинул - профит ! Карта в идеале чистая + разбирать не надо ! Главное не забывать про качества порошка , я использовал Tide Color ! Удачной стирки !
На всякий случай напишу, что это была шутка. ☝️
@@АлексСолкин-г2п )))) Ну так то да ! Забыл написать . Думаешь нашелся бы Енот полоскун ?)))))
@@bratishkaUA Дети разные бывают. Могут и попробовать 😉
горе-юзверь полез шить биос, попутно посбивал элементы и как обычно понес чинить к мастеру))
нет там история сложнее была
@@Pochinikus сложнее..?
Горе майнер пошёл к горе юзверю. тот достал макловицу, обмочил.. ой смочил её в святой воде и почистил карточку попутно сбивая компоненты на видяхе. святая вода смыла бивис, а бессвинец превратила в "Розе". После всего видеокарту облили маслом-отработкой и пожарили в духовке, от чего опять помыли святов водой и макловицей. Далее решили, что из неё нужно изгнать демона, с чем тоже не справились. В итоге на видео восстановление работоспособности и т.д. Но судя по звуку диавола так и не изгнали, и думают, что он зашит в неправильном бивисе...
...ну я хоть капельку угадал?
Не умеешь ты Майнер карточки чистить,нужен раствор порошка Ариель(желательно аромат масла Ши,можно на крайний случай Горный родник) один к трем и на деликатную стирку в машинку автомат с отжимом в 800 оборотов)))
Можно не надо, зае*шься потом фильтры от дрмосов чистить))
Забыл положить в спец мешочек чтоб барабан не побить и температуру поменьше выставить чтоб кондеры не раздуло от нагрева )))
@@simondimon7777 берёшь видюху и между двух кирпичей, всё это надо обмотать скотчем, и оборотики в стиралке побольше, будет чистая, как с завода
НЕ братцы чистить платы надо пескоструем Инфа 100%, опыт работы мля 120 лет.
Лайкосик авансом, от клиента "на Малине, на лавочке"👍 до сих пор после ремонта питания на RX470 Nitro+ 4gb всё работает как из коробки.
Оп, а вот и контент подьехал) Про кисточку и экспердов в голос, спасибо)) лукас)
Что в голос? Пердишь в голос? :)
Я всегда чищу свои карточки кисточкой обильно смоченной в моче!
Прогары затягиваются сами? 😃
@@ephecaff9149 Чип со временем увеличивается а если заткнуть дви слот резисторами то вовсе кол-во блоков возрастёт а энергопотребление снизится
Ору! :D
Бэкплейты рулят!
Айлбибэки тоже.
МММ... сплав розе... только им и пользусь кста!!!!
Один раз зашил кривой бивас в свою RX470. После перезагрузки черный экран при старте системы. Ну нече. Подключил монитор к встроенной графике процессора. Видеокарта в системе не определялась. Разобрал видеокарту т.к. мешал бэкплейт и в полусобранном состоянии установил в ПК. Перед стартом системы закоротил пинцетом 1 и 8 ноги микросхемы бивас и после старта ститемы убрал пинцет. В диспетчере появилось неизвестное оборудование. Запустил командную строку прописал команды для запуска ативинфлэша, путь к прошивке и команду прошивки без проверок, естественно перед этим все подготовил в специальную папку на системном диске. Зашил в видеокарту родной бивас, перезагрузил систему и карта ожила. Собрал ее обратно.
Варварский метод, но он работает, подтверждаю.
@@dimarik4491 Тогда какой метод не варварский?
после этого способа часто поломки бывают фатальные :)
Крч берёшь мыло хозяйственное трешь им карту до пены. Потом набираешь кастрюлю воды и кипятишь в ней карту 2 часа, все профит карта чистая. Я чистильшик карт в третьем поколение.
Надеюсь мыло "Друг", с отбеливающим эффектом?
Кисточка в воде.
Он забыл добавить 30 лет в соляной воде.
Что бы проводимости лучше была😁😁😁
Почему бы не взять зубную щетку и изопропиловый спирт?
Колоша разъедает лучше - а так можно и спирт )))
По поводу спирта он уже говорил. Спирт оставлят налёт,а калоша как раз то что надо. Не чересчур активная и не оставляет следов
Иногда SMD компоненты держутся на соплях.
Доброго времени суток, у меня к вам такой вопрос, купил gtx 1060 3gb и возникла проблема драйвера ставиться только до версии 378.49, все что выше код43. а при последних 441.13 вообще синий экран, стоит виндовс 10 на семерке тоже самое, в чам может быть проблема? все тесты проходит норм игры старые тоже все норм , новые требуют обновы дров.
Он их наверное в Фери может сначала,если нет то загадка что может там очистится.
Наверное под вегу 64 прошивали
10:34 забыл медный брусок положить, который постоянно кладете.
кладу только когда долго меряю что то
А ещё есть вариант кёрхером очищать платы... вообще огонь будет)
ага промышленным... у мну так товарищь со своего старого бусика краску снял :))) помылся нахаляву
ахах, я воообще всё мою в горячей водой и моющим средством, и то, не всегда помогает, кисточка ахаха смех пробрал до пяток!
Как пациент не противился, но его вернули к жизни.
Норм топ видео
Почитал клиенты, и так и не увидел: а есть Биос для rx470? Если не сложно, дайте ссылку - буду очень благодарен👍😉
Что за калоша? Она поможет отмыть протекшие термопрокладки?
Вауу... Maximus Extreme, мать легенда минувших дней 775сокета, круто! Ваша сборка компа ?
Кисточка слегка смоченная водой.. Ахах.. И тут я упал...Видео и обьяснения на славу.)
Добрый день.
Скажите пожалуйста какой производитель карт самый частый гость ремонтных сервисов?
А муляку черную, что кисточка с водой не взяла, надо керхером фигачить с моющим, например "фэйри" ))))
Вопрос к вам как к специалисту, хочу брать карту 1660 super, от кого из брендов ее лучше взять? Палит? Асус? Гигабайт? Мси?
У меня есть такие же карты... даунвольтятся оч.плохо, приходится обороты турбины в 65 держать... и снижать частоту гпу на 1071мгц, в итоге 1в питание гпу держится.. рабочая температура держится 75. кифир копают 29м
ПОМОГИТЕ КТО НИБДЬ НАЙТИ СТОКОВЫЙ БИОС ПОД ЭТУ КАРТУ ПОЖАЛУЙСТА - НЕ БУДЬТЕ РАВНОДУШНЫМИ,,, УЖЕ ЗАМУЧАЛСЯ ИСКАТЬ, ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН
А биос наверно хотели RX 570 сделать...
С одним кулером выгодно покупать видюхи 128\192 bit по памяти.
На 256 bit по памяти лучше куплять с двумя кулерами если для личного использования.
Здравствуйте .скажите у меня 1070 asus dual fan в играх 75-78 градусов при нагрузке 96-98 процентов .Подскажите это норма или стоит волноваться ??
Интересно какие карты он кисточкой смачивал 30 лет назад 😂😂😂
Подойдёт ли с неё охлаждение на rx470 gigabyte g1 gaming
Есть такой канал Nitroksenus ну или как то так.... Короче он там вообще материнскую плату в ванной комнате моет под струёй воды. Этот тип с кисточкой в обмарок упадет....
Здарова, Майнер! Может запилишь видосик, какие карты от каких производителей по качеству лучше других? Что можно брать и что брать нельзя, думаю многим полезно было бы)
Здравствуйте.Как с вами можно связаться по поводу ремонта карты 1070?
Всем ку. Вопрос, за что отвечает пункт в bios в MSI GD-55 z77: Adapter PBA FFFFFF-OFF ? Заранее спасибо.
Не мне тебе рассказывать, но это же рефы, они всегда были адски шумные и горячие. Есть у меня парочка 480ых. Биос в них от 580ых, не помогает, шумят ужасно.
нихера не понятно, но очень интересно. глючила видяхаHD6850 прошил чужим биосом и убил
Вопрос к более продинутым: зачем между картой и винтами пластиковая шайба? Для того, чтобы убрать антенный эффект от радиатора или есть другое практическое назначение?
P.S. Инвалидов с Розе - на кол
Хз что туда шить надо было чтобы карта окирпичалсь, что я своим только не шил в поисках минимального потребления и максимально го хэшрейта, максимум пару раз пришлось из под встройки прошиться, а так 470/480 прошивать в 570/580 биосом от рефов маст хэв кмк, лучшие показатели
разберал тож для замены термоинтерфейса, мыл автомойкой смыл все наклейки сушил на солнце, минус 10°C.
Они такие и есть печки, продув никакой, радиатор маленький, асус хоть как то разместил на этой маленькой плате и то двойной вентилятор и радиатор по более. Не делал этих референсов. Хочу на свою gtx760 4gb референс, поставить охлад от асус коротыша, только хз как по отверстиям крепления радиатора пойдет, у референса там не стандарт, какой попало не поставишь.
кто знает можно ли зашить обороты куллера в биос чтобы етот биос потом без проблем воспринимался виндовсом и устанавливался драйвер без примочекк
Таже херня! Имею RX 580 Power color - греется и шумит шо пи....ц
Блин, а мне нравилось, как ты раньше пальцем термопасту размазывал, сам так теперь делаю, очень удобно)
Встречался с таким охлаждением раз 5 и понял что какая бы карта не была турбина есть турбина и уверен что биос тут не поможет! К примеру 1060 с таким охлаждением ведёт себя так же!
может кто подскажет в чом проблема! ?
достал видюху с каторой пк не стартует блок уходил в засчиту!
виэвил што дрмос полетел! заменил! пк вклучаетса и даёт картинку ! захожу в фурмарк и при начале теста в первую секунду пк вирубаетса !
есть предложение куда смотретй далее?
купил rx 590 nitro + белый шум на экране и ребут компа хз что это :( на старой все норм комп несколько раз меняли ос все то же
Я самого начала предположил вариант что проблема в Биос но как оказалось не только. Смотрел другое видео где ты долго не мог решить причину и тоже вначале видео я предположил что проблема с резистором😉 я себя начинаю боятся. Я в этом ничего не понимаю. Но на бум угадал.
Нужно искать не на Повертех, а в обычном поиске, и на том же Повертех будет предложено большее количество билсов, просто некоторые скрыты, по непонятным причинам.
Размер радиатора на VRM удивил, а радиатор для чипа даже без одной ТТ.
10:08 в кадре станция jbc или jabe ud-1200 ?
jbc ad2200
что там за видяхи 30летние он мыл водичкой? кассетному магнитофону головку? так и ту спиртом положено
не так вот у меня стаж 73 года в ремонтах электроники ) скажу так кисточкой слегка смоченной в урине и все будет сиять))))
тот кто писал подобный бред (кисточка слегка с моченой водой)., пускай себе мозги помоют кисточкой слегка с моченой водой.)
Советчик мыть кисточкой с водой просто хочет себе увеличить количество клиентов, у которых после такого совета карта окислится и сдохнет, а он ее с радостью починит и денежку возьмет. Тогда бы уж сразу кислотой предложил помыть