Добрый день, Андрей! Мое имя Сергей, я конструктор палатoк и, по совместительству владелец бренда Argument. Большое спасибо за честный обзор! Насчет водонепроницаемости дна не беспокойтесь, ладонью Вы ощущали росу, а не промокание. Можете поставить ее прямо в лужу и переночевать, не промокнет. Только выбирайте лужу с глубиной не более 10 см, а то через бортики дна затечет )) Мы так долго и тщательно выбирали фурнитуру, часть сделана на заказ, а Вы обозвали ее Монгаровской. Ничего общего, ни по концепции ни по материалам, почти обидно 😥 (шутка).
Ахах)) Не хотел никого обидеть) Спасибо за ваш комментарий и работу! Тут в комментариях задали вопрос, я его тоже забыл озвучить в видео. Может, вы сможете объяснить Так и не разобрался в логике и механизме сворачивания дверей. Скрутить и зафиксировать можно только тканевую дверь, так как между тканью и сеткой колышек, который вставляется в колечко внутри палатки. Однако на распашку дверь скрутить нельзя, так как и снаружи и внутри (и мама и папа) колечки.
@@mans.pokazhet Двери можно закрепить в открытом состоянии поочередно, сначала тканевый слой, затем сетчатый. Логика такого решения основана на наблюдении, что «благодаря» обилию кровососов в Российских реалиях, входы внутрянок практически никогда не держат открытыми и закрепленными. Т.е. базовая функция застежки - держать тканевый слой. Опциональная, когда тканевый слой закреплен, держать еще и сетчатый. Хотя Вы правы, лучше сделать застежку универсальной. Поработаем над этим в следующей модификации.
Тоже приобрел эту палатку. Присоединяюсь к вопросу про крючки. Молнии стоят не YKK? Обнаружил такие нюансы: Скрученный рулон ткани получается не прямой, а с изломом и съедает часть сетки, препятствуя вентиляции. При закрытом дубляже двери сетчатое окошко в верхней части двери получается из двух слоев сетки - назвать это вентиляцией сложно.
Также показалось неудобным, что дублирующая ткань расстегивается в стороны, начиная с нижнего угла. Было бы хорошо, если бы дубляж отстегивался сверху вниз, постепенно увеличивая доступ воздуха по мере расстегивания и только при максимальном открытии холодный воздух дул бы в нижнюю часть палатки. Примерно такая бы система получится, если продублировать дверь палатки Star river.
То-ли автор в походы не ходил, поэтому не рубит, то-ли просто продаван и приседает на уши тем, кто ещё не ходил, сам не рубит, но выбирает палатку. - Конечно же, конденсат будет. Особенно в прохладную погоду. Просто осаживаться он в первую очередь будет на внутренней палатке. - Конечно же, футпринт нужен в большинстве кейсов. Исключение - если только вы рассчитываете использовать палатку не более 2-3 сезонов, и это для вас норм. - С весом что-то намудрили. Если материалы те же, что Монгар про, ну не может она весить столько же, т.к. ткань всегда тяжелее сетки. Тем более, когда ткань дублирует сетку на входах. Может, сэкономили на дугах. Но что с прочностью? - Оттяжки для демонстрации не нужны? Ну да, а чего на них смотреть, чего их растягивать, пусть если что палатка отправится в свой собственный поход при сильном ветре. Ну или даже полёт )) - 50см до полки? Очень интересно. А теперь давайте заполним полку флиской, шапкой, бафом, фонариком, очками, телефоном - ну и тем, что вам нужно в доступе, и посмотрим как она просядет, и как вы будете упираться головой во всё это, когда сядете )). Это кстати характерно и для монгара с такой же полкой, но ни один обзорщик про это не говорит. Наверное потому, что обзоры снимаются сразу после получения палатки, а не после использования и накопления опыта. - От пола идёт холод? Да ну нафиг! )) Может, поэтому люди берут в походы карематы, надувные матрасы и т.д.? Футпринт здесь роли не сыграет, будет так же прохладно и такой же конденсат. Футпринт нужен, чтобы не протирать дно и сохранить его ресурс, через несколько сезонов заменить протёртый футпринт, а не палатку )) ИМХО, это жесткий осенне-зимний вариант. В летне-осенних походах Монгар про за глаза, и даже там есть проблема с конденсатом и с духотой (и это в летних походах по Алтаю, где зачастую не жарко вечером ночью и утром ). Здесь же это всё ещё более усугублено. Ну и Монгар по виду швов, молний, ткани, фурнитуры, кажется, более качественное изделие. Тем, кто ищет зимний вариант порекомендовал бы аналог Монгара от 3f UL GEAR. Давно есть на али, сетки чуть меньше чем здесь, но и там конденсат жозгий. Исполнена по качеству лучше.
@@mans.pokazhet Да, душню, ибо достало. Снаряга, это такая тема, где дьявол именно в деталях. Но чтобы это понять, надо использовать изделие. Большинство же обзорщиков, в том числе вы, просто хотят хайпануть, обозревают без опыта использования, то-ли намеренно, то-ли по незнанию смягчают углы, обращают внимание на несущественные недостатки, и полностью пропускают существенные. В итоге, легко можно посмотреть 10 таких поверхностных обзоров, приобрести изделие и всё равно встрять с ним на ровном месте. Не одобряю.
На то и нужны люди, которые показывают и рассказывают свою точку зрения. Вам никто не мешает выключить видео и не смотреть. Я посчитал, что надо сделать видео, потому что оно может помочь выбрать палатку или отказаться от нее. И да, дополнительное видео в сравнение с монгаром будет из похода уже скоро.
И в целом, вы довольно сильно перевернули слова из обзора) каждый слышит то, что хочет Нужны конкретные уточнения, задайте вопрос) Или вы считаете ноль информации об изделии лучше чем хоть такой субъективный обзор?
Блин, да не греет палатка с такой нутрянкой. Это заблуждение. Тепло в хорошем спальнике. Только сырость и духоту так получите. Смотрите вы внимательнее путешественников. Того же Рогозина например. Всегда сыро. Окошек не хватает никогда. Все равно надо открывать двери для сквозняка. Тем более у этой низко борта. Лучший вариант нутрянка сетка, но низ см на 30 тряпка, защита от задувания головы и ног. А все остальное сетка. А тент с юбкой, чтобы по надобности закрывать или наоборот открывать щели для правильного сквозняка.
Всё там прекрасно греет, и не душно. Термометр заимейте, а не рассуждайте от балды. Две разные палатки у меня с таким же количеством ткани на внутрянке дают +4+5 градусов, это один человек в двушке так поднимает температуру. А друг в палатке из сетки охеревал от холода и ветра внутри, пока я мирно спал.
@@oleg_bbr я не от балды рассуждаю а многолетние походы. И было всяких поверьте. Помимо температуры есть показатель важнее, это влага. Вот она влияет на климат внутри палатки гораздо больше. Плюс постоянно будеие залезать в сырую палатку если дождь зарядит на несколько дней. Я же как выкинул такого плана палатку с закрытой нутрянкой, ни разу за последние лет пять не ложился в сырую. Хотя использую и зимой
Тут важно два момента, у внутренней палатки четыре вставки сетки, плюс двойные двери, если нужно проветрить или отрегулировать микроклимат внутри. Думаю, этого будет более чем достаточно. Так или иначе каждый выбирает под свои условия. Круглогодично ходим с внутрянками из ткани - проблем с конденсатом не было
Ткань для внутрянки разная! У меня есть 2 похожих - hewolf 2 и peak2 (tramp). Так вот пик дает + 10 градусов (у потолка) а волк не более 5. Но и там и там сухо. Конденсат - как и положено выходит на внешний тент, но не капает! Обе отлично "дышат" если немного открыть сетку/дверь. Но это я редко делаю ночью. Только для дневного использования (стараюсь всегда ставить в тень/полутень, чтоб поспать долго). Хожу в пвд (апрель-октябрь). Спальник на +9...+14. Мне Тепло.
В июне 2024 купил себе Mongar 2. Хотел версию Pro, но палатка нужна была срочно, а времени ждать доставку не было. Старая, прослужившая верой-правдой 13 лет, стала протекать, видимо, от старости, и аккурат за неделю перед отпуском. Взял Mongar 2, благо, что она в свободном доступе в любом магазине, и поехал в поход в Хибины. И очень доволен. Хоть было дождливо и ветрено, но палатка хорошо выдержала. И косой дождь в том числе. То, что в палатке много сетки, не напрягало. У меня спальник на 0 градусов комфорта, и при ночной температуре +9 было даже жарко, приходилось спать раскрывшись. В серии Mongar двери с одной молнией, поэтому таких жутких косяков, как дырка в месте соединения молний, в принципе быть не может. Во время дождя много насекомых залетало-заползало под верхний тент, но внутрь палатки они не попадали. Так что имейте ввиду, что в этот Argument могут забираться насекомые в дождь. И да, на Монгаре молнии YKK. Единственное, что мне не хватило на Монгаре - это оттяжки. Их в комплекте 4 штуки, а креплений под них 8. А в горах ветер всегда. Поэтому я докупил ещё 4, веса они практически не добавляют, зато палатка ещё устойчивее. И, уважаемый автор, сходите с палаткой в поход, и тогда Ваш обзор будет в 10 раз полезнее. Но лайк я Вам всё равно поставил :).
Молнии действительно еще надо испытать) Но палаткой я остался доволен. Рекомендую заказать себе, посмотреть вживую и если не понравится, в течение 2 недель сдать. Это был мой план, но по итогу решил оставить
Спасибо за обзор! Теперь я не жалею что купил другую. Из + этой палатки я увидел только большой объём, что хорошо если пережидать непогоду или использовать как кемпинговую, или как базовый лагерь откуда ходить радиально. Поместиться в 4 это прекрасно, но для этого есть 4-х местные. Или идти в 2-м и на тропе "взять под крыло" в ливень ещё кого-то? Из минусов: вес, вентиляция слабая, старые крючки для подвешивания внутрянки. Лучше тогда взять палатку легче и спальник теплее. Например на Урале в начале июне вообще открывал двери для лучшей вентиляции, хз откуда у вас там 2 недели тепла в средней полосе РФ.
На озоне они уже по 13680 р. и 12641 р в трёхсезонном исполнении... Сам использую Mongar 2 Pro, все хорошо в ней, кроме нюанса с креплением консоли к тенту - концы консоли упираются прямо в тент (хотя время показало, что такое решение надежнее, чем кажется). Но, как по мне, уж лучше тот нюанс, чем молния как в Аргументе. Спасибо за обзор. Хотел приобрести, но воздержусь пока что.
ну почему 100% обзорщиков палаток пропускает сьемку установки тента??? от того как крепиться тент к палатке будет зависит её ветроустойчивоть. я конечно понимаю, что тут производитель не должен косячить, но все же, раз делаете обзор, то хорошо бы показать эти моменты
Намеренно вырезал, чтобы еще на 5 минут не удлинять хронометраж Тент крепится в 6 точках 1) к консольной дуге с помощью кармашков на тенте на внутренней стороне с двух сторон. Кармашки сшиты из стропы, плотно. 2) плюс четыре точки крепления по углам у земли к дугам по такому же принципу через ушко как и внутрення палатка
@@mans.pokazhet спасибо за уточнения! эти "лишние пять минут видео" - совсем были бы не лишние (и разве действительно установка тента занимает целых 5!!! минут?). то что есть кармашки для консольной дуги - это уже хорошо (в Археос они их проигнорирвали). но так и не ясно - конкретно в местах крепления ветровых оттяжек тент разве никак не крепиться к каркасу? я встречал три типа крепления - "завязочки" из ткани, липучки и пластиковые крючки. если тент не крепить к каркасу, а просто растягивать оттяжками, то при сильных нагрузках каркас будет рандомно перемещаться относительно оттяжек, проминаться и тд. Кто тут пишет, что это не важно - наверное никогда не встречал ветер свыше 15м/с )))
В целом, палатка интересная. Дверь сделана похожей на Big Agnes Expedition. Но там вентиляция сделана чуть иначе. Тут вопрос в том, что Всякие там Монгары и Хабы-Хабы это летние, в лучшем случае 3-х сезонные палатки с использованием в зоне леса (выше только с большим риском). Эта палатка явно жарковата будет для лета, т.е. у нее задачи скорее межсезонье-зима. А вот в горы ее брать стремновато из-за тонких дуг и конструкции хабов, как у летней. Получается ни туда, ни сюда...
Таким же образом сделана молния в дорогущих и самых лучших палатках хеленберг - стайка аллак, суоло. Так что это рабочий и проверенный вариант, иначе они бы так не делали.
такая схема молнии лучше тем, что вы сможете открыть дверь одной рукой (вторая занята другим снаряжением, а рядом грязно и просто положить на пол не выйдет). Когда же молния это одно целое, то чтоб открыть внутреннюю дверь всегда нужна контра второй руки. У МСР, Биг Агнес новых версий и некоторых других дорогих брендов сейчас также используется подобная схема открытия внутренней двери. Спасибо за видео @@mans.pokazhet
@@Turist_72 по крайней мере хеленберг уже несколько десятков лет не меняет такую молнию, значит на то есть причины. А хеленберг это вам не шарашкина контора, а самые дорогие и экстремальные палатки, уж они то знают что и зачем делают. И я не совсем верю, что через такую маленькую щёлочку что то там много налетит, больше напускаешь когда залазишь и вылазишь.
Бренды никто и не боготворит) Мне очень нравится ощущение внутреннего пространства с прямыми стенами. а про молнию, как и сказал на видео в любом случае пока вопросы
Мы тоже купили эту палатку, до нее несколько лет пользовались археос 2 четырехсезонной, отличная кстати❤ аргументами в пользу аргумента (😅) были размер в длину (муж ростом 190) и вес. Впечатление от палатки как и у вас, в основом положительное, смутили молнии, и пока привыкаем к тоненькому материалу. Также косяк небольшой в том, что свернуть дверку полностью не получится, потому что там 2 колечка, а колышек между тряпкой и сеткой. Только тряпичную часть можно закрепить. У вас так же? Пока не ночевали, но выезжали с ней в лес и попали под дождь, минут 30-40 пережидали, не промокла. Мне еще понравилось, что если собирал палатку в спешке, например, под дождем, то можно изнутри открыть форточки и подзатянуть крепление тента (в археос не сделать так).
Дааа! Я хотел кстати про два колечка сказать, но в спешке упустил! При чем я тоже подумал, что ошибка такая только у меня. Тут в комментах уже даже конструктор Аргумента) Может, заметят и объяснять задумку!)
Большое спасибо за обзор! Т-образная молния это конечно разочарование, и по качеству швов тоже судя по всему, т.к. выглядит как Naturehike в первые годы своей жизни - там тоже качество страдало, но потом они раскрутились и качество поднялось
У меня была палатка с такой молнией и я поплатился в Крыму за это. Заползла ночью сколопендра в эту дырку и куснула в спину. Проснулся от дерущей боли, как будь-то клок кожи содрали по живому . Про такой замок в своей палатке и про насекомых Рогозин так же упоминал в своём Хелеберге, что это косяк
Спасибо за обзор! Особенно за внутренние замеры. Ждал их, так как моему росту не подходят палатки 210. Видимо тоже буду брать этот вариант как универсальный походный.
Я не знаю, где автор нашёл косяки в сборке. Всё технологично, лишних швов и ниток нет, усиления на месте, закрепки компактные и плотные. Дальнейшая эксплуатация покажет, конечно, но пока самый серьёзный промах - молния из двух кусков. Если гнус в ударе - это может создать неудобства. По внутренней части вопросов особо нет: обитаемость хорошая. Естественно, кармашки присутствуют, но расположены высоковато, верхняя полка переживёт пару флисок, но что-то тяжёлое пихать туда не надо. Порадовал отдельный крючок под фонарь, за что спасибо(если тупо кинуть на сетку, может и прожечь). Оттяжки пока не смотрел, но обязательно посмотрю через пару дней. Палатка длинная: все, кто ростом 1.85 и выше искренне порадуются, что можно вытянуть ноги и не упереться головой в стенку.
Я относительно недавно увлекся походами, и долго выбирал палатку. И вот тоже попался на популярное мнение, что для средней полосы в России нужно больше тряпки даже для 3 сезонов. Поэтому исходя из этого взял blackdeer archeos. НО! Как же я пожалел об этом выборе после реальных многодневных походов вблизи с городом, по Алтаю, Кавказу, Тянь-Шаню. Везде одни и те же проблемы. Зимой, в минуса, когда борешься за каждый градус, наверное оправдано иметь такое среди двух зол. Но в реальности спать в ней просто нереально не зимой. О каком комфорте и сохранении тепла идёт речь, когда в закрытом пространстве все становится влажным, я даже молчу о конденсате, при большей влажности и ощущение температуры совсем другое - на прохладе холоднее, в жаре - жарче, но второе страшно только летом днём пол солнцем. Да и одежда не спасает, тем более, если спать в хлопке - она вмиг напитывается и охлаждает. Ну и нафига тогда оно нужно? В чем смысл? Так что для себя я решил, что палатка это лишь укрытие, и единственная ее целевая задача - защищать от ветра и осадков, и важнее оставаться в ней сухим с меньшей влажностью, чем бороться за температуру внутри нее за счёт влажности. Гнаться за теплотой палатки - гиблое дело, огромный компромисс, на который я не согласен. За теплотой надо в спальники и коврики. А эта ещё и двухслойная сплошь из тряпки, ужас
Доброго времени суток. Подскажите , а точнее уточните такой момент: палатка имеет 2 входа и 2 тамбура, а как пришита накладка закрывающая молнию на входе на тенте? Уточню. Можно ли установить палатку таким образом что при сильном ветре накладка закрывающая молнию входа на тенте прижимала ь ветром с обоих сторон? Откуда такой вопрос: в этом году мы группой ходили на Отортен и наверху после того как прошли перевал Дятлова нам пришлось встать лагерем на перевале. Ночью поднялся сильный ветер , а к утру начался ливень с сильным ветром. У нас была палатка подобной конструкции а двери тамбура имели разное направление защитных накладок на молнии. И как бы мы ни крутили палатку одна из дверей всегда была навстречу ветру, её отгибало и дождь прекрасно заливался под неё и лился ручейком внутри тамбура, немного попадая на внутреннюю палатку. С уважением Дмитрий. Надеюсь у этой палатки такого недостатка нет.
С одной стороны, обзор новой палатки нового бренда - это очень хорошо. За это спасибо. С другой стороны, очень много утверждений, которые не подкреплены опытом реального использования палатки, и, честно говоря, звучат они крайне непрофессионально. Сравнение с Монгаром, который (как складывается впечатление) автору известен вообще только по обзору Археоклуба вообще лучше бы было не начинать. И уж тем более не выносить в название заявление о ее "ненужности". В целом, из обзора увидел по сравнению с Монгаром только пару преимуществ - боковые карманы (но это скорее в Монгаре они крайне дурацкие) и регулируемые оттяжки на тенте со стороны тамбура. Деление карманов на три части, кстати, тоже идея очень спорная. А оттяжки вещь полезная, но не слишком критичная. Все же рассуждения насчет сетки/ткани и их соотношения - это ИМХО холивар и адепты одной точки зрения никогда не согласятся с другими. Я для себя выбор сделал в пользу сетки и вполне доволен. На том же Алтае в мягко говоря не самую жаркую и не самую сухую погоду не мерз ни разу.
Комментарий у вас по делу. Но не понимаю, с чего вы ожидаете от автора профессионализма? На 18-той секунде видео автор заявляет, что это его первая лично купленная палатка! Так чего же вы ждете?)
Forclaz Trek 900 двушка от декатлона очень хороша, жаль её так и не пустили в массы. Была ограниченая серия. Мне последнюю купили в Краснодаре и прислали знакомые. На авито можно поискать.
Переночевал сегодня в ней . Плюс 13 ночью ,жарко не было . Создалось ощущение что криво сшита , и внутрянка с провисами . Не особо доволен приобретением
Здравствуйте. Благодарю за хороший и актуальный разбор. Вопрос. Вы упомянули про мат, футпринт для палатки, но так не поставили на него палатку. Какую площадь закрывает футпринт, только под внутренней палаткой или заходит под тент? Как крепиться футпринт?
Обзор действиетльно интересный, спасибо! Но... А зачем? Я понимаю Mongar Pro - увеличили нижнюю часть, чтобы не задувало, но зачем полностью сетку убирать? Если нужно полностью защитится от ветра - нужна юбка на тенте. И насчет тепла... Пардон, но при чем тут тепло и обычная палатка без печки? Тепло вам даст нормальный коврик и нормальный спальник. Палатка должна защитить только от дождя и ветра. Но может вы более опытный турист, и я не прав?
Спасибо за комментарий! Ниже есть большой тред на эту тему) Резюмируя, палатка не греет, тут ошибка лексикона. Палатка сохраняет тепло. Очевидно, что с бОльшим объемом сетки тепло уходит сильно быстрее, и практически не задерживается в палатке. И не совсем согласен с тем, что палатка должна только защищать от ветра и дождя Во время ночевки в температуре около нуля и ниже без печки -- сильно решает внутренняя температура в палатке и то, как быстро греется воздух, когда ты в нее заходишь. Дополнительные 2-3 градуса от дыхания и людей в палатке сильно улучшают обстановку) Сетка, полагаю не сможет задерживать тепло так как ткань. В моих условиях температура -5...+5 -- это практически март-апрель-май, конец сентября-середина ноября. Ну и лето +10 ночью -- постоянно практически. Поэтому, выбор пал на полностью тканевую
@@mans.pokazhet благодарю за ответ) Смотрите, в идеале внутри палатки вообще не должно происходить конвекции, то есть перемещения более теплого воздуха наверх. Но при этом должен быть свежий воздух. Летом это не особо важно, а вот в межсезонье и тем более зимой - другое дело. То есть тепло тела должно сохраняться либо в слоях вашей одежды, либо в спальнике. Зашли вы внутрь или на улице, это не важно, ибо воздух внутри как раз и НЕ должен греться, вот в чем дело. Главная защита - от ветра, именно он уносит тепло. А это в первую очередь зависит от правильно натянутого тента и юбки, если ветер сильный. Да и думаю что в такой палатке будет сильно жарче в солнечную погоду... Но конечно надо смотреть в реальных условиях. Обязательно сделайте обзор после полевых испытаний! Еще раз спасибо.
У меня с десяток разных палаток, от кемпенговых до ультралайлт без дуг на палки, дышащая внутрянка из ткани, на мой вкус самый удобный для меня вариант. Летом +10 и больше могу надышать, зимой от 5 градусов плюс. Проверял с термометром, летом за бортом +13, внутри +25. Зимой за бортом -5, внутри +5. В более низкие температуры не хожу. Мне не душно, конденсата нет, если засыпать край тента снегом, уверен, что те же +5 будут при -10. Чуть влажная внутрянка проветриваются за день, даже при минусе, стряхиваешь иней и опять сухо. А с сеточными внутрянка и только летом и в компании, Был недавно случай, летом, использовал кемпенговую палатку Салеву трешку, там все сеткой. Упала температура до +7 ночью, мы замёрзли, в следующую ночь я опустил юбку, ночью норм, утром задохнулись. В моей однушка с тряпочной внутрянкой никогда не задыхался так и не мерз, совсем другие ощущения. Комфорт и тепло.
Автор, обещал ссылку на видео Археоклуба - не дал. ТТХ палатки неплохо было бы приложить. В видео много "воды". Успехов в видеостроении. Есть над чем работать.
Да так-то нормально рассказал. По делу. Но оговорок и разных кракозябров смысловых (смешных) много. Еще бы графику с ТТХ приложить и ссылки справа в углу в само видео. Ну и макро сьемки не было. (молнии не в счет). Где швы? Где крючки? И что там за паракорд? А про материал тента и дна? Силиконка? Рипстоп или что? Звук в видео плохой. Очень много постороннего фона. Карманы капец как порадовали - стоило забить их нормально и посмотреть насколько они "тянут" внутрь... и что с полочкой при хорошей нагрузке? А так палатка найдет своих почитателей. Но вот молнии😢😢😢 Ждем походное видео. Хотя бы из ПВД в соседний лес. День/ночь/дождь. Ну сами знаете. Удачи в походах с данным изделием))
Спасибо за конструктивную критику! Со всеми замечаниями полностью согласен! Думаю, уже в течение сентября дополню отзыв фотками или мини видео с комментами из пвд)
Палатка Блекдир ультралайт была куплена на прошлой неделе за 5200, вес 1.5кг было бы желание! Это же Китай, ловите на распродаже! На озоне тот же монгар 2 был менее 9к
а по поводу швов, вы сказали что качество не понравилось. а что именно с ними не так, а то на видео показано не было. торчат нитки? кривая прострочка? стежки болтаются?
Кривая строчка, некоторые элементы по типу строп для крепления тента пришиты кривовато (частично). Местами торчат нитки. Сниму небольшое дополнение после пвд в течение месяца
Заметил одну особенность крепления дуг к внутреннему тенту не фирменные naturehike, которые очень хорошая разработка от NH. Нижний просвет порадовал относительно Монгар.
Я написал по поводу разнонаправленных крючков как у нх. Ребята сказали что обычные легче и держат ничуть не хуже. Менять не будут. Жаль конечно,как по мне разнонаправленные должны быть надёжнее.
@@user-su7rb9do3m крючки не обычные ) Они сделаны так, что защелкиваются на дуге, а не просто вешаются на нее. По надежности: на сайте есть видео испытаний Монталора в ветрогенераторе как с внешним тентом, так и без оного. Разогнали ветер более 88 км/ч. Ни один крючок не слетел, разумеется. И никогда не слетит, уверяю Вас. Кроме веса главный плюс - установка и снятие одной рукой. "Двурукие" разнонапрвленные крючки сильно достают в реальности тем, что нужны две свободные руки как при установке, так и при снятии. При снятии особенно. Со временем это бесит.
Вход дурацкий шо ппц, тягать каждый раз по два замка нафиг надо, качество не очень, полочка не перевешивает этих минусов, я бы взял 3F UL GEAR такой же конструкции (для себя выбрал тайчи 2 с внешними дугами)
У 3F реальные размеры значительно меньше + высота тента от земли удручает. Посмотрите обзор у археоклуба. А у Тайчи другая конструкция, но внешний каркас - кайф!
@@mans.pokazhet Все хвалят эту тайджи 2, а напрасно. Я тоже присматривался к ней, но смотрел не только наши обзоры, но и иностранцев и вот у одного она попала под ливень и протекла в районе вытяжек, там конструктивный косяк
На самом деле в палатках с полукруглым входом тоже всегда приходится открывать две собачки. Из своего богатого опыта скажу. На любой палатке любого производителя собачки закусывает в районе изгиба. Ибо в реальном походе палатка стоит не на плоской и горизонтальной поверхности. И главное следствие - вы никогда не знаете, где оставили собачки в предыдущее открывание/закрывание. Искать их в темноте, шаря руками по всей молнии очень забавно. А при разъемной молнии собачки всегда в одном месте. Не разыскивая, не глядя, не концентрируясь, просто открыл на автомате. 3F UL GEAR добрая палатка, согласен. Только все сегменты каркаса предизогнуты, Вы не найдете им замену, если что. И швы на молнии входов не проклеены. Прям уж ручеек течь не будет, но накапать на вещи запросто. А уж клапан молнии с жесткой вставкой, которая после хранения помнит все сгибы и никак не прилегает к молнии это вообще отдельная песня.
Коммент по поводу того, что ты всегда знаешь где собачки -- это прям в точку) небольшой плюс в сторону удобства. и в темноте и с закрытыми глазами их найдешь)
тааак, я не понял? что за безобразие? где второй видос по палатке? отхватиле себе эксклюзивную палатку и не разказывают! как там дела с дожём? как там щель в молнии, ежики не за ползают ?
Правильный цвет палатки, он влияет на настроение обитателей. Понравилась полка, расположение карманов и размеры палатки. Очень важно понять, на сколько хороши ткани: не верится, что при таком количестве тканей вес сохранился, еще и двери со шторками и водостойкость повышенная, относительно монгара... Тент покрыт силиконом?
Да, тент просиликонен. Экономили вес на мелкой фурнитуре, в том числе на разнонаправленных крючках крепления внутренней палатки к дуге Вес, действительно удивляет при ее характеристиках в сравнении с монгаром, но как ткани покажут себя со временем -- еще только предстоит выяснить
@@everylom Тут я не согласен. Я считаю, что для простых походов оптимален темно-зеленый тент, он хорошо затеняет (не берем палатки frash&black) и желтая сама палатка, создает ощущение, что снаружи всегда солнечная погода. Сильно влияет на настроение в походе!
Думаю, каждая из этих причин тому виной. Тент действительно не выравнян и нормально не растянут на видео, однако, складки в любом случае остаются даже при идеальной растяжке
Ну как нет подобных вариантов? Тот же One tigris stella2 даже сейчас в нелучшие для скидок времена, на али 16 тысяч. А это уже хоть и китайская, но уже зарекомендованная фирма мирового признания боагодаря качеству. Да на том же амазоне торгуют.
Варианты конечно есть, но у всех свои НО, у кого то проблемы с внутренним размером, где то высота тента от земли, где то сборка А У Стеллы другая конструкция)
Разница в 10 см спального места вас не смущает? А вот других смущает и имеет основное значение при выборе палатки. Поэтому ваше подобие и подобием назвать нельзя
ну хз. чтото не захотелось ее купить. 2100 за двушку?! Ндэ... у меня трешка с юбкой и не комплектными кольями по 20см весит 2100.(клоуд ап 3) А если колья убрать то 1.900. Хочу взять cloud up2 profesional. Да езе и за 18к... писец братан! клоуд ап3 взял за 15. Жду скидон на прошку для одиночных походов. ее тоже планирую купить за 15. И это где все от молний до дуг брендовое и топовое. И вес 1100. И да, моя 3шка выстояла байкальский шторм и не протекла. Тент\дно 4000.
У монгара есть модель на 3х и при этом там сетки только половина в общем высокие борта! Но! Я не видел ее в продаже с прошлого года вообще, покупали другу в подарок доставка пару дней при этом с Али… но! В этом году я такую не видел чтобы купить
@@mans.pokazhet Думаю лучше добавить 2300 и взять на озоне ушедшие от нас палатки от декатлона. Лучная по всем параметрам для меня это двушка FORCLAZ Trek 900. обзор есть на архиоклубе
MSR за 20-ку это тент с отслоившимся покрытием. Которое Вы ощутите только в походе. Так себе инвестиция. А если еще гидролиз полиуретана вспомнить.... ))
@@akulinkinalex Отчасти соглашусь....но по факту,весь русский язык- это постоянная, изобилующая в себе иностранными словами, "солянка",согласно времени конечно! 🤷♂️
Сравнение клонов мср от Археоклуба -- ruclips.net/video/Z4E_0-nPc6A/видео.html
ТТХ Аргумент Монталор 2:
Внутренние размеры (по замерам): 132х220
Тент: Нейлон 20D 4000мм микрорипстоп
Дно: Нейлон 40D 6000мм микрорипстоп
Вес: 2000гр, с футпринтом -- 2200гр
Добрый день, Андрей! Мое имя Сергей, я конструктор палатoк и, по совместительству владелец бренда Argument. Большое спасибо за честный обзор!
Насчет водонепроницаемости дна не беспокойтесь, ладонью Вы ощущали росу, а не промокание. Можете поставить ее прямо в лужу и переночевать, не промокнет. Только выбирайте лужу с глубиной не более 10 см, а то через бортики дна затечет ))
Мы так долго и тщательно выбирали фурнитуру, часть сделана на заказ, а Вы обозвали ее Монгаровской. Ничего общего, ни по концепции ни по материалам, почти обидно 😥 (шутка).
Ахах)) Не хотел никого обидеть)
Спасибо за ваш комментарий и работу! Тут в комментариях задали вопрос, я его тоже забыл озвучить в видео. Может, вы сможете объяснить
Так и не разобрался в логике и механизме сворачивания дверей. Скрутить и зафиксировать можно только тканевую дверь, так как между тканью и сеткой колышек, который вставляется в колечко внутри палатки. Однако на распашку дверь скрутить нельзя, так как и снаружи и внутри (и мама и папа) колечки.
@@mans.pokazhet Двери можно закрепить в открытом состоянии поочередно, сначала тканевый слой, затем сетчатый. Логика такого решения основана на наблюдении, что «благодаря» обилию кровососов в Российских реалиях, входы внутрянок практически никогда не держат открытыми и закрепленными. Т.е. базовая функция застежки - держать тканевый слой. Опциональная, когда тканевый слой закреплен, держать еще и сетчатый.
Хотя Вы правы, лучше сделать застежку универсальной. Поработаем над этим в следующей модификации.
А что крючки то современные "2-х" сторонние не поставили, они ведь надёжней, а цена на них думаю не сильно отличается.
Тоже приобрел эту палатку. Присоединяюсь к вопросу про крючки.
Молнии стоят не YKK?
Обнаружил такие нюансы:
Скрученный рулон ткани получается не прямой, а с изломом и съедает часть сетки, препятствуя вентиляции.
При закрытом дубляже двери сетчатое окошко в верхней части двери получается из двух слоев сетки - назвать это вентиляцией сложно.
Также показалось неудобным, что дублирующая ткань расстегивается в стороны, начиная с нижнего угла. Было бы хорошо, если бы дубляж отстегивался сверху вниз, постепенно увеличивая доступ воздуха по мере расстегивания и только при максимальном открытии холодный воздух дул бы в нижнюю часть палатки. Примерно такая бы система получится, если продублировать дверь палатки Star river.
интересно. первый обзор модели на ютубе.
То-ли автор в походы не ходил, поэтому не рубит, то-ли просто продаван и приседает на уши тем, кто ещё не ходил, сам не рубит, но выбирает палатку.
- Конечно же, конденсат будет. Особенно в прохладную погоду. Просто осаживаться он в первую очередь будет на внутренней палатке.
- Конечно же, футпринт нужен в большинстве кейсов. Исключение - если только вы рассчитываете использовать палатку не более 2-3 сезонов, и это для вас норм.
- С весом что-то намудрили. Если материалы те же, что Монгар про, ну не может она весить столько же, т.к. ткань всегда тяжелее сетки. Тем более, когда ткань дублирует сетку на входах. Может, сэкономили на дугах. Но что с прочностью?
- Оттяжки для демонстрации не нужны? Ну да, а чего на них смотреть, чего их растягивать, пусть если что палатка отправится в свой собственный поход при сильном ветре. Ну или даже полёт ))
- 50см до полки? Очень интересно. А теперь давайте заполним полку флиской, шапкой, бафом, фонариком, очками, телефоном - ну и тем, что вам нужно в доступе, и посмотрим как она просядет, и как вы будете упираться головой во всё это, когда сядете )). Это кстати характерно и для монгара с такой же полкой, но ни один обзорщик про это не говорит. Наверное потому, что обзоры снимаются сразу после получения палатки, а не после использования и накопления опыта.
- От пола идёт холод? Да ну нафиг! )) Может, поэтому люди берут в походы карематы, надувные матрасы и т.д.? Футпринт здесь роли не сыграет, будет так же прохладно и такой же конденсат. Футпринт нужен, чтобы не протирать дно и сохранить его ресурс, через несколько сезонов заменить протёртый футпринт, а не палатку ))
ИМХО, это жесткий осенне-зимний вариант. В летне-осенних походах Монгар про за глаза, и даже там есть проблема с конденсатом и с духотой (и это в летних походах по Алтаю, где зачастую не жарко вечером ночью и утром ). Здесь же это всё ещё более усугублено.
Ну и Монгар по виду швов, молний, ткани, фурнитуры, кажется, более качественное изделие.
Тем, кто ищет зимний вариант порекомендовал бы аналог Монгара от 3f UL GEAR. Давно есть на али, сетки чуть меньше чем здесь, но и там конденсат жозгий. Исполнена по качеству лучше.
Толи комментатор вырывает из контекста и душнит, толи пытается оклеветать
В каком месте я говорю, что крндишки не будет?
@@mans.pokazhet Да, душню, ибо достало. Снаряга, это такая тема, где дьявол именно в деталях. Но чтобы это понять, надо использовать изделие. Большинство же обзорщиков, в том числе вы, просто хотят хайпануть, обозревают без опыта использования, то-ли намеренно, то-ли по незнанию смягчают углы, обращают внимание на несущественные недостатки, и полностью пропускают существенные. В итоге, легко можно посмотреть 10 таких поверхностных обзоров, приобрести изделие и всё равно встрять с ним на ровном месте.
Не одобряю.
Полностью согласна!
На то и нужны люди, которые показывают и рассказывают свою точку зрения. Вам никто не мешает выключить видео и не смотреть. Я посчитал, что надо сделать видео, потому что оно может помочь выбрать палатку или отказаться от нее.
И да, дополнительное видео в сравнение с монгаром будет из похода уже скоро.
И в целом, вы довольно сильно перевернули слова из обзора) каждый слышит то, что хочет
Нужны конкретные уточнения, задайте вопрос)
Или вы считаете ноль информации об изделии лучше чем хоть такой субъективный обзор?
Блин, да не греет палатка с такой нутрянкой. Это заблуждение. Тепло в хорошем спальнике. Только сырость и духоту так получите. Смотрите вы внимательнее путешественников. Того же Рогозина например. Всегда сыро. Окошек не хватает никогда. Все равно надо открывать двери для сквозняка. Тем более у этой низко борта. Лучший вариант нутрянка сетка, но низ см на 30 тряпка, защита от задувания головы и ног. А все остальное сетка. А тент с юбкой, чтобы по надобности закрывать или наоборот открывать щели для правильного сквозняка.
Всё там прекрасно греет, и не душно. Термометр заимейте, а не рассуждайте от балды. Две разные палатки у меня с таким же количеством ткани на внутрянке дают +4+5 градусов, это один человек в двушке так поднимает температуру. А друг в палатке из сетки охеревал от холода и ветра внутри, пока я мирно спал.
@@oleg_bbr я не от балды рассуждаю а многолетние походы. И было всяких поверьте. Помимо температуры есть показатель важнее, это влага. Вот она влияет на климат внутри палатки гораздо больше. Плюс постоянно будеие залезать в сырую палатку если дождь зарядит на несколько дней. Я же как выкинул такого плана палатку с закрытой нутрянкой, ни разу за последние лет пять не ложился в сырую. Хотя использую и зимой
Тут важно два момента, у внутренней палатки четыре вставки сетки, плюс двойные двери, если нужно проветрить или отрегулировать микроклимат внутри.
Думаю, этого будет более чем достаточно.
Так или иначе каждый выбирает под свои условия. Круглогодично ходим с внутрянками из ткани - проблем с конденсатом не было
Ткань для внутрянки разная! У меня есть 2 похожих - hewolf 2 и peak2 (tramp). Так вот пик дает + 10 градусов (у потолка) а волк не более 5. Но и там и там сухо. Конденсат - как и положено выходит на внешний тент, но не капает! Обе отлично "дышат" если немного открыть сетку/дверь. Но это я редко делаю ночью. Только для дневного использования (стараюсь всегда ставить в тень/полутень, чтоб поспать долго).
Хожу в пвд (апрель-октябрь). Спальник на +9...+14. Мне Тепло.
Есть опыт и с сеткой и с тканью. Не соглашусь. С тканью тёплее. Сетка пусть будет, но на 30см сверху)
В июне 2024 купил себе Mongar 2. Хотел версию Pro, но палатка нужна была срочно, а времени ждать доставку не было. Старая, прослужившая верой-правдой 13 лет, стала протекать, видимо, от старости, и аккурат за неделю перед отпуском. Взял Mongar 2, благо, что она в свободном доступе в любом магазине, и поехал в поход в Хибины. И очень доволен. Хоть было дождливо и ветрено, но палатка хорошо выдержала. И косой дождь в том числе. То, что в палатке много сетки, не напрягало. У меня спальник на 0 градусов комфорта, и при ночной температуре +9 было даже жарко, приходилось спать раскрывшись.
В серии Mongar двери с одной молнией, поэтому таких жутких косяков, как дырка в месте соединения молний, в принципе быть не может. Во время дождя много насекомых залетало-заползало под верхний тент, но внутрь палатки они не попадали. Так что имейте ввиду, что в этот Argument могут забираться насекомые в дождь.
И да, на Монгаре молнии YKK.
Единственное, что мне не хватило на Монгаре - это оттяжки. Их в комплекте 4 штуки, а креплений под них 8. А в горах ветер всегда. Поэтому я докупил ещё 4, веса они практически не добавляют, зато палатка ещё устойчивее.
И, уважаемый автор, сходите с палаткой в поход, и тогда Ваш обзор будет в 10 раз полезнее. Но лайк я Вам всё равно поставил :).
Спасибо за коммент!
Скоро идем в поход на конжак, будет живое сравнение с монгар 2 лоб в лоб
@@mans.pokazhet приятного вам похода и отличной погоды!
Я не знаю, где вы тут мерзнете в средней полосе. Для меня вентиляция хорошая важна
Спасибо за обзор, я всё думаю-выбираю) Тут длинна, конечно, подкупает. Но молнии - это фиаско)) Старая палатка продана, придется что-то выбрать)
NH mongar pro
Argument 3 season
Cloud up 2 10D
Blackdeer archeos 2
Выбирайте))
Молнии действительно еще надо испытать) Но палаткой я остался доволен. Рекомендую заказать себе, посмотреть вживую и если не понравится, в течение 2 недель сдать.
Это был мой план, но по итогу решил оставить
@@user-su7rb9do3mоткуда у вас мой список? )))
У меня ещё lanshan2 с двумя внутренними секциями на 3 и на 4 сезона
Выражаю капитальную благодарность за обзор.
Спасибо большое! Очень рад, что было полезно!
Также как вы ждал эту палатку. Не дождался купил другую, но вижу что палатка огонь. С виду это лучшая двушка на сегодня.
Ожидание было целым испытанием)) я тоже пару раз чуть не сорвался))
Спасибо за обзор! Теперь я не жалею что купил другую. Из + этой палатки я увидел только большой объём, что хорошо если пережидать непогоду или использовать как кемпинговую, или как базовый лагерь откуда ходить радиально. Поместиться в 4 это прекрасно, но для этого есть 4-х местные. Или идти в 2-м и на тропе "взять под крыло" в ливень ещё кого-то? Из минусов: вес, вентиляция слабая, старые крючки для подвешивания внутрянки.
Лучше тогда взять палатку легче и спальник теплее. Например на Урале в начале июне вообще открывал двери для лучшей вентиляции, хз откуда у вас там 2 недели тепла в средней полосе РФ.
так и какие варианты взамен этой?
@@andmosin взял археос ультралайт, которая с одной дугой
На озоне они уже по 13680 р. и 12641 р в трёхсезонном исполнении...
Сам использую Mongar 2 Pro, все хорошо в ней, кроме нюанса с креплением консоли к тенту - концы консоли упираются прямо в тент (хотя время показало, что такое решение надежнее, чем кажется). Но, как по мне, уж лучше тот нюанс, чем молния как в Аргументе. Спасибо за обзор. Хотел приобрести, но воздержусь пока что.
Да, с ценой конечно шок произошел))
ну почему 100% обзорщиков палаток пропускает сьемку установки тента??? от того как крепиться тент к палатке будет зависит её ветроустойчивоть. я конечно понимаю, что тут производитель не должен косячить, но все же, раз делаете обзор, то хорошо бы показать эти моменты
Намеренно вырезал, чтобы еще на 5 минут не удлинять хронометраж
Тент крепится в 6 точках
1) к консольной дуге с помощью кармашков на тенте на внутренней стороне с двух сторон. Кармашки сшиты из стропы, плотно.
2) плюс четыре точки крепления по углам у земли к дугам по такому же принципу через ушко как и внутрення палатка
Ветроустойчивость будет зависеть от грамотно пришитых растяжек, а не от того что вы написали
Подскажите, а тент получится поставить без внутренней палатки? Точнее возможно ли сменить последовательность и поставить сначала тент,потом внутрянку?
@@AV-bs6xu оттяжки разве не к палатке крепятся?
@@mans.pokazhet спасибо за уточнения! эти "лишние пять минут видео" - совсем были бы не лишние (и разве действительно установка тента занимает целых 5!!! минут?). то что есть кармашки для консольной дуги - это уже хорошо (в Археос они их проигнорирвали). но так и не ясно - конкретно в местах крепления ветровых оттяжек тент разве никак не крепиться к каркасу? я встречал три типа крепления - "завязочки" из ткани, липучки и пластиковые крючки. если тент не крепить к каркасу, а просто растягивать оттяжками, то при сильных нагрузках каркас будет рандомно перемещаться относительно оттяжек, проминаться и тд. Кто тут пишет, что это не важно - наверное никогда не встречал ветер свыше 15м/с )))
В целом, палатка интересная. Дверь сделана похожей на Big Agnes Expedition. Но там вентиляция сделана чуть иначе. Тут вопрос в том, что Всякие там Монгары и Хабы-Хабы это летние, в лучшем случае 3-х сезонные палатки с использованием в зоне леса (выше только с большим риском). Эта палатка явно жарковата будет для лета, т.е. у нее задачи скорее межсезонье-зима. А вот в горы ее брать стремновато из-за тонких дуг и конструкции хабов, как у летней. Получается ни туда, ни сюда...
Таким же образом сделана молния в дорогущих и самых лучших палатках хеленберг - стайка аллак, суоло. Так что это рабочий и проверенный вариант, иначе они бы так не делали.
Спасибо за коммент! Внушает позитив) будем проверять на деле!
Посмотрите обзор Рогозина про его Хелеберг и насекомых и он ругает такую конструкцию. Так что не надо боготворить эти бренды и у них бывают косяки
такая схема молнии лучше тем, что вы сможете открыть дверь одной рукой (вторая занята другим снаряжением, а рядом грязно и просто положить на пол не выйдет). Когда же молния это одно целое, то чтоб открыть внутреннюю дверь всегда нужна контра второй руки. У МСР, Биг Агнес новых версий и некоторых других дорогих брендов сейчас также используется подобная схема открытия внутренней двери. Спасибо за видео @@mans.pokazhet
@@Turist_72 по крайней мере хеленберг уже несколько десятков лет не меняет такую молнию, значит на то есть причины. А хеленберг это вам не шарашкина контора, а самые дорогие и экстремальные палатки, уж они то знают что и зачем делают. И я не совсем верю, что через такую маленькую щёлочку что то там много налетит, больше напускаешь когда залазишь и вылазишь.
Бренды никто и не боготворит) Мне очень нравится ощущение внутреннего пространства с прямыми стенами. а про молнию, как и сказал на видео в любом случае пока вопросы
Мы тоже купили эту палатку, до нее несколько лет пользовались археос 2 четырехсезонной, отличная кстати❤ аргументами в пользу аргумента (😅) были размер в длину (муж ростом 190) и вес. Впечатление от палатки как и у вас, в основом положительное, смутили молнии, и пока привыкаем к тоненькому материалу. Также косяк небольшой в том, что свернуть дверку полностью не получится, потому что там 2 колечка, а колышек между тряпкой и сеткой. Только тряпичную часть можно закрепить. У вас так же? Пока не ночевали, но выезжали с ней в лес и попали под дождь, минут 30-40 пережидали, не промокла. Мне еще понравилось, что если собирал палатку в спешке, например, под дождем, то можно изнутри открыть форточки и подзатянуть крепление тента (в археос не сделать так).
Дааа! Я хотел кстати про два колечка сказать, но в спешке упустил! При чем я тоже подумал, что ошибка такая только у меня. Тут в комментах уже даже конструктор Аргумента) Может, заметят и объяснять задумку!)
Большое спасибо за обзор!
Т-образная молния это конечно разочарование, и по качеству швов тоже судя по всему, т.к. выглядит как Naturehike в первые годы своей жизни - там тоже качество страдало, но потом они раскрутились и качество поднялось
молния действительно косяк. Обязательно дополню комментарии после реального использования
У меня была палатка с такой молнией и я поплатился в Крыму за это. Заползла ночью сколопендра в эту дырку и куснула в спину. Проснулся от дерущей боли, как будь-то клок кожи содрали по живому . Про такой замок в своей палатке и про насекомых Рогозин так же упоминал в своём Хелеберге, что это косяк
Господь господь
надо поискать варианты колхозинга
@@mans.pokazhet Андрей, не подскажешь, кто производитель молнии? Насколько надёжна?
Спасибо за обзор!
Особенно за внутренние замеры.
Ждал их, так как моему росту не подходят палатки 210.
Видимо тоже буду брать этот вариант как универсальный походный.
Освежил в памяти сейчас размеры близких конкурентов, да, кажись по росту аргумент на 100 процентов опережает всех
Я не знаю, где автор нашёл косяки в сборке. Всё технологично, лишних швов и ниток нет, усиления на месте, закрепки компактные и плотные.
Дальнейшая эксплуатация покажет, конечно, но пока самый серьёзный промах - молния из двух кусков. Если гнус в ударе - это может создать неудобства.
По внутренней части вопросов особо нет: обитаемость хорошая. Естественно, кармашки присутствуют, но расположены высоковато, верхняя полка переживёт пару флисок, но что-то тяжёлое пихать туда не надо. Порадовал отдельный крючок под фонарь, за что спасибо(если тупо кинуть на сетку, может и прожечь).
Оттяжки пока не смотрел, но обязательно посмотрю через пару дней.
Палатка длинная: все, кто ростом 1.85 и выше искренне порадуются, что можно вытянуть ноги и не упереться головой в стенку.
Не дождался её к началу лета ,купил тайджи 2 на распродаже - ни разу не пожалел .
Хорошая, да, если рост позволяет. Взял бы, но 191
@@VsevolodT у меня 187 - хватает
Благодарю за обзор! Скажите, это 4-х сезонная версия?
Спасибо большое! Рад, что было полезно. Да, это 4-ех сезонная верси
Есть ещё версия 3 сезона . На видео 4 сезонная. Я все же присматриваюсь к трёх сезонной . Считаю что такое количество ткани излишне
3-ех сезонная по факту дублирует количество сетки монгар 2 про. Да, тут уже выбор каждого) Кто то любит сквозняк, кому то потеплее надо)
Я относительно недавно увлекся походами, и долго выбирал палатку.
И вот тоже попался на популярное мнение, что для средней полосы в России нужно больше тряпки даже для 3 сезонов.
Поэтому исходя из этого взял blackdeer archeos.
НО! Как же я пожалел об этом выборе после реальных многодневных походов вблизи с городом, по Алтаю, Кавказу, Тянь-Шаню. Везде одни и те же проблемы.
Зимой, в минуса, когда борешься за каждый градус, наверное оправдано иметь такое среди двух зол.
Но в реальности спать в ней просто нереально не зимой. О каком комфорте и сохранении тепла идёт речь, когда в закрытом пространстве все становится влажным, я даже молчу о конденсате, при большей влажности и ощущение температуры совсем другое - на прохладе холоднее, в жаре - жарче, но второе страшно только летом днём пол солнцем. Да и одежда не спасает, тем более, если спать в хлопке - она вмиг напитывается и охлаждает. Ну и нафига тогда оно нужно? В чем смысл?
Так что для себя я решил, что палатка это лишь укрытие, и единственная ее целевая задача - защищать от ветра и осадков, и важнее оставаться в ней сухим с меньшей влажностью, чем бороться за температуру внутри нее за счёт влажности. Гнаться за теплотой палатки - гиблое дело, огромный компромисс, на который я не согласен.
За теплотой надо в спальники и коврики.
А эта ещё и двухслойная сплошь из тряпки, ужас
Надо было археос без юбки брать, вот трехсезонная версия археос реально хорошая. Была бы она из нейлона, это была бы вообще имба...
Доброго времени суток. Подскажите , а точнее уточните такой момент: палатка имеет 2 входа и 2 тамбура, а как пришита накладка закрывающая молнию на входе на тенте? Уточню.
Можно ли установить палатку таким образом что при сильном ветре накладка закрывающая молнию входа на тенте прижимала ь ветром с обоих сторон? Откуда такой вопрос: в этом году мы группой ходили на Отортен и наверху после того как прошли перевал Дятлова нам пришлось встать лагерем на перевале. Ночью поднялся сильный ветер , а к утру начался ливень с сильным ветром. У нас была палатка подобной конструкции а двери тамбура имели разное направление защитных накладок на молнии. И как бы мы ни крутили палатку одна из дверей всегда была навстречу ветру, её отгибало и дождь прекрасно заливался под неё и лился ручейком внутри тамбура, немного попадая на внутреннюю палатку. С уважением Дмитрий. Надеюсь у этой палатки такого недостатка нет.
А это чтобы у тебя в палатке была полная компания жуков 😂
С одной стороны, обзор новой палатки нового бренда - это очень хорошо. За это спасибо.
С другой стороны, очень много утверждений, которые не подкреплены опытом реального использования палатки, и, честно говоря, звучат они крайне непрофессионально. Сравнение с Монгаром, который (как складывается впечатление) автору известен вообще только по обзору Археоклуба вообще лучше бы было не начинать. И уж тем более не выносить в название заявление о ее "ненужности".
В целом, из обзора увидел по сравнению с Монгаром только пару преимуществ - боковые карманы (но это скорее в Монгаре они крайне дурацкие) и регулируемые оттяжки на тенте со стороны тамбура. Деление карманов на три части, кстати, тоже идея очень спорная. А оттяжки вещь полезная, но не слишком критичная.
Все же рассуждения насчет сетки/ткани и их соотношения - это ИМХО холивар и адепты одной точки зрения никогда не согласятся с другими. Я для себя выбор сделал в пользу сетки и вполне доволен. На том же Алтае в мягко говоря не самую жаркую и не самую сухую погоду не мерз ни разу.
Комментарий у вас по делу.
Но не понимаю, с чего вы ожидаете от автора профессионализма?
На 18-той секунде видео автор заявляет, что это его первая лично купленная палатка! Так чего же вы ждете?)
Надо ссылочку сразу прикрепить)
naturehike-rus.ru/product/palatka-argument-montalor-2-4seasons
Forclaz Trek 900 двушка от декатлона очень хороша, жаль её так и не пустили в массы. Была ограниченая серия. Мне последнюю купили в Краснодаре и прислали знакомые. На авито можно поискать.
Переночевал сегодня в ней . Плюс 13 ночью ,жарко не было . Создалось ощущение что криво сшита , и внутрянка с провисами . Не особо доволен приобретением
Здравствуйте. Благодарю за хороший и актуальный разбор.
Вопрос. Вы упомянули про мат, футпринт для палатки, но так не поставили на него палатку. Какую площадь закрывает футпринт, только под внутренней палаткой или заходит под тент? Как крепиться футпринт?
А кто шьет Аргумент? Они вообще какое отношение к Нэйчерхайк имеют?
Обзор действиетльно интересный, спасибо! Но...
А зачем? Я понимаю Mongar Pro - увеличили нижнюю часть, чтобы не задувало, но зачем полностью сетку убирать? Если нужно полностью защитится от ветра - нужна юбка на тенте.
И насчет тепла... Пардон, но при чем тут тепло и обычная палатка без печки?
Тепло вам даст нормальный коврик и нормальный спальник. Палатка должна защитить только от дождя и ветра.
Но может вы более опытный турист, и я не прав?
Спасибо за комментарий!
Ниже есть большой тред на эту тему) Резюмируя, палатка не греет, тут ошибка лексикона. Палатка сохраняет тепло. Очевидно, что с бОльшим объемом сетки тепло уходит сильно быстрее, и практически не задерживается в палатке.
И не совсем согласен с тем, что палатка должна только защищать от ветра и дождя
Во время ночевки в температуре около нуля и ниже без печки -- сильно решает внутренняя температура в палатке и то, как быстро греется воздух, когда ты в нее заходишь.
Дополнительные 2-3 градуса от дыхания и людей в палатке сильно улучшают обстановку) Сетка, полагаю не сможет задерживать тепло так как ткань.
В моих условиях температура -5...+5 -- это практически март-апрель-май, конец сентября-середина ноября. Ну и лето +10 ночью -- постоянно практически. Поэтому, выбор пал на полностью тканевую
@@mans.pokazhet благодарю за ответ)
Смотрите, в идеале внутри палатки вообще не должно происходить конвекции, то есть перемещения более теплого воздуха наверх.
Но при этом должен быть свежий воздух.
Летом это не особо важно, а вот в межсезонье и тем более зимой - другое дело.
То есть тепло тела должно сохраняться либо в слоях вашей одежды, либо в спальнике.
Зашли вы внутрь или на улице, это не важно, ибо воздух внутри как раз и НЕ должен греться, вот в чем дело.
Главная защита - от ветра, именно он уносит тепло. А это в первую очередь зависит от правильно натянутого тента и юбки, если ветер сильный.
Да и думаю что в такой палатке будет сильно жарче в солнечную погоду...
Но конечно надо смотреть в реальных условиях. Обязательно сделайте обзор после полевых испытаний!
Еще раз спасибо.
У меня с десяток разных палаток, от кемпенговых до ультралайлт без дуг на палки, дышащая внутрянка из ткани, на мой вкус самый удобный для меня вариант. Летом +10 и больше могу надышать, зимой от 5 градусов плюс. Проверял с термометром, летом за бортом +13, внутри +25. Зимой за бортом -5, внутри +5. В более низкие температуры не хожу. Мне не душно, конденсата нет, если засыпать край тента снегом, уверен, что те же +5 будут при -10. Чуть влажная внутрянка проветриваются за день, даже при минусе, стряхиваешь иней и опять сухо. А с сеточными внутрянка и только летом и в компании, Был недавно случай, летом, использовал кемпенговую палатку Салеву трешку, там все сеткой. Упала температура до +7 ночью, мы замёрзли, в следующую ночь я опустил юбку, ночью норм, утром задохнулись. В моей однушка с тряпочной внутрянкой никогда не задыхался так и не мерз, совсем другие ощущения. Комфорт и тепло.
@@user-yx6om9nt6w спасибо!
Автор, обещал ссылку на видео Археоклуба - не дал. ТТХ палатки неплохо было бы приложить.
В видео много "воды".
Успехов в видеостроении. Есть над чем работать.
Спасибо за внимательность.
Сравнение клонов мср от Археоклуба -- ruclips.net/video/Z4E_0-nPc6A/видео.html
ТТХ:
Внутренние размеры (по замерам): 132х220
Тент: Нейлон 20D 4000мм микрорипстоп
Дно: Нейлон 40D 6000мм микрорипстоп
Вес: 2000гр, с футпринтом -- 2200гр
Да так-то нормально рассказал. По делу. Но оговорок и разных кракозябров смысловых (смешных) много.
Еще бы графику с ТТХ приложить и ссылки справа в углу в само видео. Ну и макро сьемки не было. (молнии не в счет). Где швы? Где крючки? И что там за паракорд? А про материал тента и дна? Силиконка? Рипстоп или что?
Звук в видео плохой. Очень много постороннего фона.
Карманы капец как порадовали - стоило забить их нормально и посмотреть насколько они "тянут" внутрь... и что с полочкой при хорошей нагрузке?
А так палатка найдет своих почитателей. Но вот молнии😢😢😢
Ждем походное видео. Хотя бы из ПВД в соседний лес. День/ночь/дождь. Ну сами знаете. Удачи в походах с данным изделием))
Спасибо за конструктивную критику! Со всеми замечаниями полностью согласен!
Думаю, уже в течение сентября дополню отзыв фотками или мини видео с комментами из пвд)
Как дорого стали стоить палатки!☝🤦♂️
Палатка Блекдир ультралайт была куплена на прошлой неделе за 5200, вес 1.5кг было бы желание! Это же Китай, ловите на распродаже!
На озоне тот же монгар 2 был менее 9к
а по поводу швов, вы сказали что качество не понравилось. а что именно с ними не так, а то на видео показано не было.
торчат нитки?
кривая прострочка?
стежки болтаются?
Кривая строчка, некоторые элементы по типу строп для крепления тента пришиты кривовато (частично). Местами торчат нитки.
Сниму небольшое дополнение после пвд в течение месяца
Заметил одну особенность крепления дуг к внутреннему тенту не фирменные naturehike, которые очень хорошая разработка от NH. Нижний просвет порадовал относительно Монгар.
Я написал по поводу разнонаправленных крючков как у нх. Ребята сказали что обычные легче и держат ничуть не хуже. Менять не будут. Жаль конечно,как по мне разнонаправленные должны быть надёжнее.
@@user-su7rb9do3m крючки не обычные ) Они сделаны так, что защелкиваются на дуге, а не просто вешаются на нее. По надежности: на сайте есть видео испытаний Монталора в ветрогенераторе как с внешним тентом, так и без оного. Разогнали ветер более 88 км/ч. Ни один крючок не слетел, разумеется. И никогда не слетит, уверяю Вас.
Кроме веса главный плюс - установка и снятие одной рукой. "Двурукие" разнонапрвленные крючки сильно достают в реальности тем, что нужны две свободные руки как при установке, так и при снятии. При снятии особенно. Со временем это бесит.
Вход дурацкий шо ппц, тягать каждый раз по два замка нафиг надо, качество не очень, полочка не перевешивает этих минусов, я бы взял 3F UL GEAR такой же конструкции (для себя выбрал тайчи 2 с внешними дугами)
У 3F реальные размеры значительно меньше + высота тента от земли удручает. Посмотрите обзор у археоклуба.
А у Тайчи другая конструкция, но внешний каркас - кайф!
Была у друга. Одна ночь и продал. внешние дуги и на этом все. А минус, провисающая нутрянка. Места мало. На мой взгляд реально переоценена
@@mans.pokazhet Все хвалят эту тайджи 2, а напрасно. Я тоже присматривался к ней, но смотрел не только наши обзоры, но и иностранцев и вот у одного она попала под ливень и протекла в районе вытяжек, там конструктивный косяк
На самом деле в палатках с полукруглым входом тоже всегда приходится открывать две собачки. Из своего богатого опыта скажу. На любой палатке любого производителя собачки закусывает в районе изгиба. Ибо в реальном походе палатка стоит не на плоской и горизонтальной поверхности. И главное следствие - вы никогда не знаете, где оставили собачки в предыдущее открывание/закрывание. Искать их в темноте, шаря руками по всей молнии очень забавно. А при разъемной молнии собачки всегда в одном месте. Не разыскивая, не глядя, не концентрируясь, просто открыл на автомате.
3F UL GEAR добрая палатка, согласен. Только все сегменты каркаса предизогнуты, Вы не найдете им замену, если что. И швы на молнии входов не проклеены. Прям уж ручеек течь не будет, но накапать на вещи запросто. А уж клапан молнии с жесткой вставкой, которая после хранения помнит все сгибы и никак не прилегает к молнии это вообще отдельная песня.
Коммент по поводу того, что ты всегда знаешь где собачки -- это прям в точку) небольшой плюс в сторону удобства. и в темноте и с закрытыми глазами их найдешь)
Как по мне - монгар про - вцелом лучше
У этой тент пониже, единственный опять же - по мне - плюс
тааак, я не понял? что за безобразие? где второй видос по палатке? отхватиле себе эксклюзивную палатку и не разказывают! как там дела с дожём? как там щель в молнии, ежики не за ползают ?
Видео будет! Уже в эти выхи идем в поход, будем в лоб сравнивать с монгаром)
Правильный цвет палатки, он влияет на настроение обитателей. Понравилась полка, расположение карманов и размеры палатки. Очень важно понять, на сколько хороши ткани: не верится, что при таком количестве тканей вес сохранился, еще и двери со шторками и водостойкость повышенная, относительно монгара... Тент покрыт силиконом?
Да, тент просиликонен. Экономили вес на мелкой фурнитуре, в том числе на разнонаправленных крючках крепления внутренней палатки к дуге
Вес, действительно удивляет при ее характеристиках в сравнении с монгаром, но как ткани покажут себя со временем -- еще только предстоит выяснить
Правильный это белый/слегка бежевый. Без оттенков цветных. Тут желтый с перебором.
Все таки думаю, тут вкусовщина, Желтый на самом деле не едкий в жизни. На видео, да, желтит довольно сильно
@@everylom Тут я не согласен. Я считаю, что для простых походов оптимален темно-зеленый тент, он хорошо затеняет (не берем палатки frash&black) и желтая сама палатка, создает ощущение, что снаружи всегда солнечная погода. Сильно влияет на настроение в походе!
Сойдёт
С виду хороший вариант. На видео не понятно, это плохо растянута палатка, нарушена геометрия при установке или крой неверный? Слишком много складок.
Думаю, каждая из этих причин тому виной.
Тент действительно не выравнян и нормально не растянут на видео, однако, складки в любом случае остаются даже при идеальной растяжке
В 24 году ещё кто-нибудь покупает палатки не с внешним креплением тента?
Ну как нет подобных вариантов? Тот же One tigris stella2 даже сейчас в нелучшие для скидок времена, на али 16 тысяч. А это уже хоть и китайская, но уже зарекомендованная фирма мирового признания боагодаря качеству. Да на том же амазоне торгуют.
Варианты конечно есть, но у всех свои НО, у кого то проблемы с внутренним размером, где то высота тента от земли, где то сборка
А У Стеллы другая конструкция)
Разница в 10 см спального места вас не смущает?
А вот других смущает и имеет основное значение при выборе палатки.
Поэтому ваше подобие и подобием назвать нельзя
@@Shniperconкоммент про размер горячо поддерживаю. Сон с упором в стены не починишь никакими брендами и материалами
Там в чехле инструкция по сборке
Возьми и поставь рюкзак в тамбур, чего с метром бегать
ну хз. чтото не захотелось ее купить. 2100 за двушку?! Ндэ... у меня трешка с юбкой и не комплектными кольями по 20см весит 2100.(клоуд ап 3) А если колья убрать то 1.900. Хочу взять cloud up2 profesional. Да езе и за 18к... писец братан! клоуд ап3 взял за 15. Жду скидон на прошку для одиночных походов. ее тоже планирую купить за 15. И это где все от молний до дуг брендовое и топовое. И вес 1100. И да, моя 3шка выстояла байкальский шторм и не протекла. Тент\дно 4000.
Про blackdeer archeos в качестве альтернативы тут уже писали?))
Совершенно разные палатки)
У монгара есть модель на 3х и при этом там сетки только половина в общем высокие борта! Но! Я не видел ее в продаже с прошлого года вообще, покупали другу в подарок доставка пару дней при этом с Али… но! В этом году я такую не видел чтобы купить
@@Mike_SkyNET привет , на озон была .mongar 2 pro называется. Продавец naturehike Rus
@@user-su7rb9do3m разговор не про про версию а просто! Монгар 2/3 с кучей ткани
У меня палаткам такой же стяжкой на липучке 🤷♂️
Купил ее на той неделе, все не могу пока выбраться с ней в поля
Солидарен, пока только тоже в черте города раскладывал, чтобы видео снять)
В погоне за новыми палатками 🤦♂️
Ссылочку на палаточку хотелось бы видеть
naturehike-rus.ru/product/palatka-argument-montalor-2-4seasons
@@mans.pokazhet на озоне на 4к дешевле
За 20цатку не только эликсир но и хубу в легком поюзе можно выцепить на авито ,а не вот это вот все с непонятной тряпкой .
Ниже 40к за все время ожидания аргумента не встречал)
Но если у вас получается находить эти артефакты - вы счастливчик
@@mans.pokazhet Думаю лучше добавить 2300 и взять на озоне ушедшие от нас палатки от декатлона. Лучная по всем параметрам для меня это двушка FORCLAZ Trek 900. обзор есть на архиоклубе
Ссылка будет или снова просто слова?
Спальное место до 220 там тоже сможете изменить, чтобы рекомендовать?
MSR за 20-ку это тент с отслоившимся покрытием. Которое Вы ощутите только в походе. Так себе инвестиция. А если еще гидролиз полиуретана вспомнить.... ))
Слишком много иностранных слов нелепо вживленных в русскую речь...!
Это Вы про названия палаток!?
@@xyuser-vx3on6vd4j эфектид, аутдор и т.п.
@@akulinkinalex Отчасти соглашусь....но по факту,весь русский язык- это постоянная, изобилующая в себе иностранными словами, "солянка",согласно времени конечно! 🤷♂️
Работаю в it, это профдеформация)
Но даже слово деформация не русское)) тут уже ничего не поделать