Intuition Créative - Étienne Klein
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- Опубликовано: 3 июл 2014
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Conférence organisée par la Galerie d'art La Ralentie sur "L'intuition Créative". N'hésitez pas à visiter les lieux !
22 - 24 rue de la Fontaine au Roi, 75011 Paris.
Cet homme est une mine d'or. J'ai écouté la plupart des conférences de lui qu'on peut trouvé sur RUclips, et je m'en sens vraiment grandis. Génial!
Contrastarian Contrastarian : mine de caca. Tout ce qu'il raconte vient de Husserl , Bachelard, Husserl. J'espère qu'il cite ses sources où alors fait comme le voleur Einstein qui a pillé les travaux de Point carré ...
Pour ceux qui connaissent Klein, pas de surprises. Il est bon, très bon.
Vidéo GENIALE pour trois choses :
1/ L'histoire de la théière nous montre combien nous sommes restés dans une vision Aristotélicienne du monde. Vision fausse, mais largement plus intuitive !
Les psy s'y embourbent, les posts relatifs à la vidéo s'y embourbent (cf Asterix Etperil qui précise quand même qu'il "étudie la physique".
Un spécialiste (personne n'est parfait mais dans chaque boulot il y a quand même un socle de certitudes) nous dit grosso modo quelque chose comme "1+1=2 mais 1+2 est toujours égal à 1". Et là ! Assistance et commentateur ruent dans les brancards en mettant en cause la pertinence de Klein et modifiant totalement les données de départ (on rajoute la lune, on remplace le soleil, et non la terre, par une théière.
GENIAL de voir comment l'esprit peut disjoncter face à de l'incompréhensible même avéré.
2/ Quel spectacle pitoyable nous donne ces psy parisiens ! Regards et mouvements hallucinés de la femme à la gauche de Klein, questions totalement décalées...
Je suis plutôt un tenant de la psychanalyse, fan de l'inconscient. Force est de constater que certains professionnels de la chose se sont totalement égarés. Klein n'est pas un fou au milieu des psy. Plutôt un esprit complet au milieu de d'esprits perdus et incapable de sortir de leurs pensées. Génial et triste à la fois. La psychanalyse mérite mieux que ça.
3/ Quelle critique du politique. Klein ne lui laisse aucune chance. C'est à pleurer.
Génial et triste à la fois, tant notre société aurait besoin de dirigeants éclairés.
Oui la psychanalyse mérite mieux que de parasiter des zombie, mourir en paix.
Très belle échange... et... j'adore l'uppercut de la fin!!! :D
Je ne saurai dire si c'est un génie en tout cas ce mec est génial.
Toujours très très très enrichissant Étienne..réveillons nos consciences 💜
expliquer la physique quantique à des psychanalystes,quel courage Mr Klein !
Ces psychobidules sont terrifiants, l'hurle-berlue qui vient à la fin chialer sur les choix lexicaux de Klein confond tout au point d'embrouiller la discution sur des notions qu'il aurait été intéressant de distinguer.
Il confond Doxa et Epistémè puis son brouillard mental empêche l'émergence d'une question intéressante à creuser, celle de la différence entre le don et le génie.
Une belle illustration de l'extuition destructive.
à 49min10 :
"les Bosons de Higgs il y en avait dans l'univers primordial quand il y avait beaucoup d'énergie. Ce qu'il reste c'est le champ de Higgs, et les quantas de ce champ c'est les bosons de Higgs, qu'on peut faire apparaître artificiellement en faisant des collisions de protons qui vont donner au vide quantique l'énergie qui lui manque pour que les particules qui sont virtuelle deviennent réelle"
Bon sang cette phrase m'a retourné la tête, elle soulève plein de notions que je n'ai pas. Ça me donne envie d'en entendre beaucoup plus ^^
J'aime beaucoup les discours d'Étienne. Toujours posé, toujours très intéressant à écouter.
J'ai compris un mot sur dix et pourtant je suis restée scotchée jusqu'à la fin... va comprendre :) Un miracle du génie (de la lampe)
Pour répondre à Astérisque Etpéril
Finalement, comme je ne sais plus utiliser les équations (j'ai 62 ans et j'ai perdu pas mal de connaissances), j'utilise ma logique et elle met en doute votre propos...
Mais comme c'est de la logique, on sait (peut etre pas tout le monde) qu'elle se goure souvent : Klein en parle mais avec d'autres mots...
Ceci dit, dans ma logique il y a un fond de connaissance et c'est pour çà que je pense différemment de votre explication. De plus et étrangement, c'est justement votre explication qui m'a mise sur la voie pour cette idée qui contredis, ben tient, justement votre logique...
Sincèrement, je ne sais pas si c'est juste mais voici : (ouf, enfin il accouche le mec. Le mec, c'est moi… pour les…, heu !!!???)
L'attraction que produit le soleil sur la terre ou la théière est forcément la meme. C'est l'histoire de la plume et de la boule de pétanque !
On est bien d'accord ?
Mais effectivement, vous avez titillé gracieusement mon intellect (dans un premier temps) qui a subitement eu un orgasme de compréhension illuminative à souhait mais alors évidente que le soleil tombant sur la terre, si celle-ci n’existe plus (c’est pas la théière qui fait le poids) alors la théière va se barrer…
J’AI JOUI !
Mais en relisant et essayant de comprendre, j’ai débandé quand mon esprit a gambadé et la conclusion plus évidente n’est pas que la thière va se barrer.
Que nenni !
Non, c’est con à dire mais c’est le soleil qui va se barrer meme si çà parait débile à notre entendement immédiat !!!
Ben oui, intellect gracieux et orgasmique (je me parle ! …Pour les…, heu !!!) la théière n’a plus son mot à dire (mais pour çà « ya » pas d’équation)
Quel physicien pourrait nous etre utile en nous expliquant les tenants et les abrutissants (aboutissants...pour les…, heu !!!???) ???
Deusio :
Klein m’a déçu pour la Lune :
Évidemment qu’il s’en passe de pas très clair pour cette Lune quelque soit son clair de Lune…
Perso, je pense que pris dans sa narration, il n’a pas eu le recul instantané pour trouver cette chose pourtant d’une évidence absolue. Et donc, suivant sa position à l’instant « T » (« T » comme Temps pas comme Théière, banane !), la Lune peut prendre toutes les directions (sur un plan) de l’espace mais elle ne reste plus là où est était !
Klein est un grand narrateur mais là il pêche un peu, quand meme et si il se réécoute il doit se dire : purée c’était trop nul…un vrai clair de NUL !!!
Et çà arrive à tout le monde de grosse bourde de ce genre…
Mais quand meme et tant pis pour l’as « Ticot » :
Donc, Klein préfère t-il ses histoires de compréhensions plutot que d’etre confronter à une question ??? (Car il dit tout de meme : on s’en fou (ou quasi, maux d’eau)).
Bon, maintenant, je me méfierai quand Klein fera jouir gracieusement mon intellect !!!
Et vous ???
...Mais non, j'déconne !
ÉPI LOG :
Pb, c’est qu’il faut le calculer théoriquement car on ne peut pas faire l'expérience de remplacer la Terre par une Théière (tient les deux commencent par un « T ». Bizarre ?)
L'intuition est géniale monsieur Klein. Il suffit pour cela d'étudier sur nos limites.
J'ai l'intuition que votre intuition n'est pas une intuition
excellent Mr Klein
Il est génial !!!
Je ne sais pas qui sont ces psychanalystes, mais je les trouve très irrespectueux. Ils posent une question au milieu de son discours au lieu d'attendre la fin de la conférence, et lorsqu'ils ne comprennent pas ils insistent en braillant au lieu de parler plus posément. Et les petits commentaires et les "hum hum" tout du long...
Sinon, bonne conférence, bien que beaucoup de ses arguments soient inspirés d'autres exposés disponibles sur la Toile.
Joli Klein d'oeil !
superbe
Il a l'air de bien aimer les anagrammes Mr Klein !
Dommage que je ne découvre cette vidéo que maintenant.
MERCI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
merci
🙏
Impressionnante arrogance de ces gens qui ont parfois la prétention de mieux connaitre la physique que monsieur Klein (cf. passage de la théière)
Héhé. L'intervenant a du loupé son thé matinal; d'où la frustration xD.
En tout les cas la brillance de M. Klein est restée intacte.
codex feret Il est resté dans la lune.
Et puis les aprobations 'hum hum' en continue, pire qu'un orgasme de bourdon, on s'en lasse très vite, même monsieur Klein montre finement que ça commence à être relou au bout d'un moment..
Tout d'abord je précise que j'étudie la physique.
La question a propos de la théière est en fait bien fondée car l'explication de M. Klein (que je respecte énormément, personne n'est parfait) n'est pas satisfaisante car incomplète.
En effet dans le cas du soleil et de la terre, si l'on considère le champs gravitationnel créé par le soleil, la trajectoire d'un objet dans ce champ ne dépend pas de sa masse (la terre tombe sur le soleil de la même manière qu'une théière).
Cependant il ne faut pas négliger la situation contraire, la terre créée elle aussi un champ gravitationnel dans lequel le soleil évolue. Le soleil tombe également sur la terre mais de façon moins significative car le champ gravitationnel créé par la terre est beaucoup plus faible que celui créé par le soleil (l'intensité du champ gravitationnel dépend de la masse de la source de ce champ).
Donc si l'on remplace le soleil par une théière (ce qui est analogue à la question posée dans les cas soleil-terre ou terre-lune), la terre va effectivement se barrer car le champ gravitationnel du soleil aura diminué en intensité.
Il ne faut donc pas confondre la source du champ gravitationnel et l'objet massif qui évolue dans ce champ. Et il ne faut pas oublier que l'on peut inverser la situation. Évidemment l'explication serait beaucoup mieux résumée avec l'équation qu'avec des mots.
Donc sa question était tout à fait justifiée car comme vous le voyez, l'explication n'est pas simple. Aussi il ne faut pas oublier que cet esprit critique est l'essence même de la science et des grandes découvertes.
J'ajouterai qu'il est naïf de penser que les experts dans un domaine pensent toujours à tout, que nous ne sommes que des êtres humains et que l'on converge plus rapidement vers la vérité lorsqu'on écoute les autres avec un esprit critique et que l'on admet ses erreurs !
Cordialement !
Astérisque Etpéril Merci pour cette précision très bien construite Astérisque. Je dois ajouter, concernant les critiques sur les intervenants (et toutes les critiques sont, heureusement, les bienvenues, sauf les plus agressives), que contrairement à l'immense majorité des interviews qu'on trouve sur internet, il n'y a ici que très peu de montage. C'est une demande de la galerie La Ralentie (où a lieu ces débats). Donc dans tous les débats, il y a toujours des personnes dont les avis, les opinions ou tout simplement les interventions sont discutables, mais celles-ci sont coupées au montage. Ici, ça n'est pas le cas, car dès lors que vous prenez la parole, vous avez le droit à l'écoute (je ne suis pas psy moi-même, mais c'est ainsi que je comprends cette politique du non-montage). C'est pourquoi, notamment, certaines vidéos de la galerie s'avèrent longues (mais, j'espère, intéressantes). Je sais qu'écouter tous les avis est parfois assez compliqué, mais cela reste un assez bon exercice (intellectuel et social). Bien à vous & à bientôt !
J'aime la perplexité d'Etienne !
Il y a peut-être une conscience supérieure qui permet d'avoir eu du temps dans lequel nous sommes arrivés, il y a plusieurs dimensions de temps, le fait qu'une idée vienne, induis forcément que c'est une variable possible, et comme je le dis souvent, ce qui nous à créé n'est en rien comparable à ce que nous sommes capables d'imaginer....
Une idée est la constante d'une réaction en chaine à partir de la source, mais malheureusement qui nous échappe car nous en somme un des résultats !
Cette synthèse n'est qu'une idée parmi tant d'autre ^_^
Je pose une autre question qui est fondamentale, est-ce qu'une idée visualisée comme une onde dont l'univers est le récepteur, modifie en temps réel le réel au bout d'un certains temps ?
Je l'avais écris quelque part sur youtube, imaginons, en symbolisant l'univers comme étant une équation dont on ne sait qui l'a créé, il y a la variable de base qui est le résultat aujourd'hui que nous percevons, une autre variable qui fait que tout être ayant une idée ou modifiant sa vision du réel génère une onde qui tout en modifiant le réel à venir maintient la cohérence de l'ensemble présent qui s'écoule, puis une autre variable et celle-là vous pouvez la constater chaque jour, lorsque vous êtes absolument sûr d'une chose, non pas dans l'action, mais dans l'hypothèse d'une vision sur le réel, la plupart du temps elle est contredite tout en étant acceptée dans l'équation générale...
Autrement dit, à un moment vous prenez conscience d'un fait, vous comprenez donc...ce qui ouvre une autre porte dans le réel et le réel est obligé d'afficher le résultat concrètement. On peut dire aussi lorsque vous avez une idée, que celle-ci à un moment ou à un autre deviendra réelle, par exemple si je dis que l'univers que l' on connait tiens en fait dans une tête d'épingle, cette épingle est donc relative à un autre plan dimensionnel, il est fort possible que ce soit une réalité mais qui nous dépasse, mais le fait de l'avoir imaginé, il y a 99% de chances que ce soit vrai...Car si nous sommes capable de l'imaginer alors que nous sommes à l'échelle universelle "inexistant"... et pourtant bien là....L' idée est une résonance, un fragment de la réalité de l'absolu tout !
Je suis désolé c'est fouillis sans trop de vocabulaire et je me répète, mais bon, à prendre comme un scénario de SF....
J'en place une autre et cela ferait un super film de SF, sur les bancs de l'école nous avons eu tous des problèmes mathématiques à résoudre !
La vie de chacun est un problème constant sur un plan dimensionnel complètement différent que celui que l'on perçoit et que nous devons sans cesse solutionner pour ce que l'on pourrait dire (continuer à avancer), !
Ce que nous sommes capables de mettre en équation aujourd'hui représente 10x infini l'équation générale, mais veut dire aussi qu'elle est chiffrable, mais là encore sur un plan dimensionnel qui est peut-être, voir sûrement; visible par des êtres d'un plan dit supérieur, étant là encore une idée, il est fort possible que ce soit une réalité parmi tant d'autres, sachant qu'à l'échelle humaine il y a 6 milliards de réalités différentes englobées dans une seule (notre univers)...mais lui être peut-être relatif à une réalité dite "supérieure"....
En conclusion, l'idée est l'onde créatrice dont le réel est la création ou résultat "mathématique", notre univers serait donc le résultat créé à partir d'une idée, mais allez savoir de qui hi hi hi !
Est-ce qu' une création "nous" peut-devenir à son tour créateur, car nous ne faisons qu'évoluer dans un espace ou les règles sont déjà établies...
Ce qui est excellent et on voit le "miracle" de l' équation à l'oeuvre dans la vidéo, la réaction en chaîne est là et bien perceptible à partir de l'intervention de la dame qui parle de Léonard de Vinci, l' idée germe dans l'esprit du conférencier pour terminer et sa réponse donne à tout le monde la solution, le Divin, qui est quelque chose qui défini ce que ne nous pouvons expliquer, la dimension directe supérieure à la nôtre, ce serait celle d'êtres dit Divin...
Didier Karibian C'est Français...et moi je préfère dans le contexte...à part çà ?
Didier Karibian Pourtant çà l'est ! ce qui importe c'est l'Idée...à défaut d'en avoir une...
La lune ne fout pas le camps si au moment du changement de la terre en théière sa trajectoire était tangente à celle de terre par rapport au soleil. Et si elle ne l'était que partiellement, elle effectuerait alors une ellipse différentes au tour du soleil (moins c'est tangentiel plus elle divergerait ou convergerait. Et la théière qui a gardé sa vitesse se mettrait à tourner autour de la lune.
23.50 le fait de tomber ne supprime par la gravité , mais la sensation de la gravité.
Question (18'): "comment ce qui est en soi peut-il devenir pour moi?" parce que, ce qui est en soi possède des propriétés communes avec moi. Cela forme un lien.
C'était vraiment un pari fou d'aller expliquer les sciences à des psychanalystes, c'est d'ailleurs pour ça que M. Klein arrive avec une certaine appréhension (un fou au milieu des psy :p).
Intervention sympa mais pas au niveau de certaines autres, ici celui qui a déjà regardé du Etienne Klein n'apprendra pas grand chose.
Mmmh, mmhh, comme dirait le psychanalyste. La rigueur d'esprit du physicien est ici éclatante face aux discours et aux conjonctures vaporeuses des psychotropes en face de lui.
Commentaire impeccable, et sur le fond et sur la forme.
l'art serait-il quantique ? une oeuvre serait une superposition d'états (belle ou laide, triste ou joyeuse, illuminée ou sombre,....) au gré de chacun des observateurs selon leur propre état ?
J'ai une question, (volontairement naïve), est-ce que l'univers nous a créé pour qu'on le définisse, ou avons nous créé l'univers pour nous définir ?
Tem jin ;) o'milieux de l'infini .. la Pensée est " à la traine" :) à notre "stade" , il semblerait que sur terre .. la seule " magie" ki ns parvienne ;) soit l'acte d'AIMER !?!
koro@legria Ou l'esprit !
;) namasté .. mais dis moi Danièl : " connais-tu 1chose sur terre ..qui soit +fédérateur que l'acte d'AIMER ;) si oui, c'est avec grand plaisir que je te payerais ton billet.. pr 1 A/R sur ta Planète préféré :) néanmoins, pr ce ki est de l'Esprit .. il semblerait qu'il ne soit que l'outil préféré .. la matrice impôsée pr ns "aider" à recevoir et bien pourquoi pas .. déchiffrer-intélectualiser ;) l'acte d'Aimer ?!?@méditer .. sans se tracasser ;)
+Daniel DIERSTEIN Le problème est qu' on ne sait pas si c'est son choix ou celui de quelqu'un...Etant donné que nous ne maîtrisons rien et que nous sommes dépendants de tout ce qui nous entoure...Le décor est déjà planté...
+Daniel DIERSTEIN Justement, çà tu n'en sais rien, peut-être, peut-être pas...
La table à tenue le choc ouf ..
On ne trouvera jamais une théorie du tout, c'est sans fin
pour toi
l'intuition créatrice n'est elle pas conditionnée par les connaissances et le désir de comprendre ou expliquer de nouvelles choses dans notre domaine de prédilection ? cela dépend donc d'un référenciel dans lequel évolue la personne qui souhaite aller plus loin dans son domaine de connaissance. Or ni a t'il pas des domaines plus propices à la créativité/découverte car pas encore totalement bien compris et expliqués ?
l'intuition est la réaction de l’intellect à l'instant présent je pense
;) on aime être "contredis" mais quand ça arrive =:= on oubli très vite .. qu'on l'a été très facilement-rapidement :) bref, la Seule vérité reste le " Changement " !?! Lune ou theillère :) l'important c'est d'Aimer ..
1:05:40 Coup de bazooka de Klein. Et salut !
Super intervention. cependant je met quand meme un poue rouge...
3 profs de physique dans la meme piece et personne ne sait pas installer une paire de traiteaux convenabement ( pauvre table )
Hum, je crois que c'était moi qui avait installé les tréteaux ce jour-là. Le problème était le suivant : "positionnez quatre personnes autour d'une table dans une pièce exiguë et placez deux tréteaux de façon à ce qu'ils puissent étendre leurs jambes. Vous avez 10 minutes."
calXium Ralph Reiss sans parler du fait que Stephane est un prof de maths
La table courbe beaucoup.
C'est dû au poids des idées.
La pensée serait portée par onde scalaires...postulat à explorer...
Ce qui ''expliquerait'' certains tropismes
genial etienne oui mais pas la table pour tapisser lol
🤔...ah?
à trop vouloir savoir comment le soleil fonctionne, ou oublie de le regarder dans son ensemble ...
Dès la première minute une erreur : la pomme n'est jamais tombée sur la tête de Newton mais devant lui.
cauvre ponnard
Ton insulte en dit long sur toi
@@monsieurm3418 Cela dit que je suis dyslexique et *modéré*. Quant à votre réponse, creuse, elle ne peut pas en dire long.
@@ALJG123 Non. Un dyslexique n'est pas obligé d'insulter et une insulte n'est jamais modérée. J'ai répondu brièvement parce qu'il n'y a pas grand chose à répondre à une insulte. Bref t'es pas logique.
Drôle de table 🤔
À 1:00:37 il regarde sa montre...il en a marre de tout ces cons.
Ils sont perdus en face c'est terrible
Klein est très intéressant sur les parties du discours qu'il a travaillé, mais lors des Q/R, il se montre vraiment catégorique et fournis des réponses très approximatives voire à coté de la plaque
Klein versus nuls ...😅
M Klein, comme d'habitude vous êtes très intéressant et instructif, mais vous qui dites que vous ne comprenez rien à, ne savez rien de, la psych-analyse, je vais vous éclairer : elle consiste par exemple à débusquer ce qui ne se dit pas dans une phrase telle que "je ne connais rien à la psychanalyse". A bon entendeur et... bien à vous !
mouaaarffffffff
si on remplace la terre par une théière, du coup la théière est attirée par lune qui elle-même serait attirée par le soleil et non plus par la terre. à mon avis
....vous n'avez toujours pas compris le "système à deux cors" de l'énoncé on dirait....que je plein les grands esprit, il y de quoi finir alcoolique...
Grosse marrade la chevelure ébouriffée de la dame à droite dans l’écran. Ça vaut un pin’s = je suis une intellectuelle. 🤣🤣🤣
Mr Klein ne sait pas l'origine de la conscience, les fonctions de l'intelligence et du mental...
Étienne klein est une sorte de moulin à musique. Il répète tout le temps la même chanson. Quant au sérieux des scientifiques on le voit parfaitement dans la destruction totale de la nature rigoureusement programmée par eux assistés des managers il est vrai.
Cauvre ponnard inculte
Klein depuis que tu es au cnrs nourri pas les impôts français, tu as inventé quoi avec ton intuition créative a part piller les idées de Barchelard, Husserl, Durkeim ?
Commentaire inutile
Cauvre ponnard