Attaque parfaitement injuste subie par Clémence Guetté qui avec son groupe fait un travail énorme pour lutter contre toutes les formes de discriminations, séquence très malaisante et contre productive
On ne dit pas qu'il ne travaille pas bien. Mais que redonner envie de se politiser cela passe par moins de mauvaise foi et surtout que on fait parfois des erreurs. En gros d'avoir envie de cocontruire et non d'imposer. Et garder le rapport de force pour les vrais adversaires. Quand on lui dit que certains interventions ont été maladroite, est ce si difficile à reconnaître ?
Quand Mélenchon a dit que l'antisémitisme était résiduel. Ce n'est pas le cas. Et comme on sait très bien que les médias essaie de discréditer les idées de gauche il faut être plus malin qu'eux et ne pas donner le bâton pour se faire battre.
@@charlesia-xs9xmLe problème c'est que le debat est incessant dans les medias, que cela monopolise la scene politique pour parler d'autres sujets très très compliqué à savoir... le monde la finance. Alors si vous le voulez bien laisser deux minutes les polémiques.
Bravo à toi Clémence ne te laisse pas toucher par des discours préfabriqués...Mets ton énergie comme tu le fait si bien dans des combats hautement plus importants que ces quelques phrases vides de sens
Aujourd'hui, le scud anti Mélenchon de Médiapart est à partir de 1h21. Avec une resucée à 1h46. Le Front Anti Mélenchon est toujours bien présent. Bravo l'unité.
@@yassineouldelmaallem881 n'empeche que merluche est le meilleur agent de MLP : grace à lui, la traitrise, le fachisme et l'antisémitisme sont revenus à leurs origines premières : la gauche ! ....encore merci à lui ! 🤣🤣
@@mimilagrayloise7980 En effet, c'est pour bloquer Mélenchon et avec lui la gauche de rupture et son cortège de mesures sociales, écologiques et démocratiques, que le système politico-médiatico-économique dominant a tout mis en oeuvre depuis 2012 pour faire du RN et de MLP ce qu'ils sont aujourd'hui. De ce point de vue vous avez raison, elle lui doit beaucoup.
Force a toi Clémence. J'ai eu mal aussi , surtout lorsque Faure et Tondelier ont faussement compati en enfoncant clairement LFI, alors qu'ils savent très bien que c'est infamant.
sinon c'est ok de dire qu'on est pas completement au point sur certains sujets plutot que de jouer la carte de se sentir insulter quand on dit que quelque chose est raciste/antisémite/etc; parce que la droite et l'extreme-droite le font tout le temps hein. (et oui je suis au courant que oui l'accusation d'antisémitisme est instrumentalisée à fond par les médias y compris pour discréditer les luttes pour faire cesser le génocide palestinien; ce qui simplifie pas les choses). La personne qui s'est exprimée était tout à fait légitime pour le faire; on est pas sur BFM ici où ça vient d'un gros raciste.
Lire le dernier article de L'Union Juive Française pour la paix UJFP : "Réponse collective à une infamie. Sur l’accusation d’antisémitisme portée contre LFI"
LFI n est pas anti sémite, c est un absurde de croire à ça. LFI lutte contre toute sorte de racisme ! les gens sont manipulés par la presse . J imagine que c est extrêmement dur pour Clémence Guette d entendre des mots tellement injuste envers LFI. Clémence Guette je suis de votre cote, je vous soutiens, merci d être la , merci de mener ce combat contre tt sorte de racisme. Je sais que vous le faites
Je suis 100 % d'accord avec vous mais il faut tout de même accepter de voir des erreurs commises au niveau de la communication.. la dernière en date .. face à ce drame effroyable de la jeune fille de 12 ans de confession Juive violée par 3 mineurs , la sortie d'Aymeric Caron soulevant l'existence d'un autre drame aussi terrible concernant une jeune femme " Rom" pour lequel il regrette le fait qu'il suscite moins d'émois .... juste ..qu'il ferme sa gueule bon sang !! dans un contexte aussi douloureux et divisé ... il faut juste fermer sa gueule parfois . Je suis de gauche et le resterai , je vote LFI depuis la création de la Nupes car je n'ai aucune confiance dans le PS depuis Hollande ...
@@charlesezienne8196 Mdrrrrr, elle sera élue au premier tour. Ça se voit que tu ne connais pas son travail acharné sur sa circonscription et sa circo 😂😂
@@minherv Pourquoi dans mes rêves et pour info tout ceux qui soutiennent le genocide du peuple palestinien par l'armée sioniste d'extrême droite israélienne ne seront jamais mes camarade 😏
Pas d'accord (je ne suis encarté nulle part et n'ai rien contre LFI). Il faut arrêter de s'entretuer à gauche comme vous le faites, c'est rouler pour le RN. Vous ne pouvez pas demander aux élus de parler comme la société civile ! Que chacun fasse sa part de travail là où il est. Nous sommes complémentaires.
C'est sûrement un peu trop politique politicienne ! C'est deux là ont été bibronés à la testostérone politico-médiatique ! c'est une forme de drogue qui déforme le jugement !
Je les trouve justes personnellement. Et je trouve bien qu'ils écoutent les critiques. Quelque chose peut changer, ne plus semer la discorde me paraît vital. On s'engueulera après... mais sur les bons sujets... Déjà votons et prenons les procurations!
Les associations qui donnent des grandes leçons sur l'antisémitisme et ne sont pas au courant de la tribune qui a ete signé par beaucoup d'intellectuel et citoyens juifs de France.
Commission d' enquête : Meyer Habib ( député des français de l' étranger) en réel député de l' état israélien au parlement français !!! Quel rôle le CRIF : invitez UJFP !!!
Décidément à Médiapart toujours taper sur LFI alors qu'il on défendu en 2017 la candidature Macron avec certaine intervention de bobo consternant qui non jamais vue la misère la pauvreté qui touche 10 millions de personnes en France
Je ne suis absolument pas d'accord avec vous . Ce débat était très riche et éclairant mais lorsque des jeunes de la société civile se confrontent aux politiques ils faut que ces derniers acceptent les critiquent . Personne à gauche ne peut imaginer qu'il y ait des antisémites à LFI mais il faut accepter de lutter contre certaines erreurs de communication qui créent ces ambiguïtés . Je suis retraité issu du milieu ouvrier et je vote à gauche depuis toujours et maintenant LFI comme vous .
@@patrickhureaux6546 le pire c'est qu'il n'y a pas vraiment eu d'erreur de communication. Quand on s'intéresse à ce que Méluch a réellement dit, c'était strictement l'inverse que ce que laissait entendre la toute petite partie de l'expression de sa réflexion qui a été extraite d'un ensemble. C'est grave, de la part de journalistes, d'avoir à ce point enfreint leur éthique juste pour casser la baraque d'LFI et de la gauche en général. Malheureusement, ils ont été d'excellents propagandistes sur le sujet puisqu'ils arrivent à créer ce genre de situation et d'agressivité entre gens de gauche, qui tirent dans le même sens. Je suis horrifiée. Merci donc de vous informer (je ne sais plus si c'est Clément Viktorovitch, Le Media ou Le canard réfractaire qui a débunké cette histoire) au lieu de contribuer au "diviser pour mieux régner" des 2 extrêmes que sont l'extrême-centre et l'extrême droite.
J'ai de plus en plus de mal avec Madame tondellier... Entant que paysanne Bio depuis plus de 20 ans cette femme est toujours à côté de la plaque en matière d'écologie... Je fais beaucoup plus confiance à LFI pour améliorer la vie de paysanne Et non madame tondellier les gens de LFI ont pas voté gluksman...se serait plutôt les gens de eelv
Euh alors non c'est pas un vote barrage, certes ça fait barrage à l'extrême droite et à Macron mais c'est surtout un vote POUR un programme de rupture ! Un vrai changement avec de vraies mesures concrètes pour améliorer nos vies, répartir les richesses avec + de justice notamment.
Pas du tout vous avez rien suivi. Ils ont un programme chiffré et crédible dont certaines mesures (il y’en a plus de 150) ont été expliquées pendant l’émission. Ce programme est soutenu par de nombreux économistes. Après si vous préférez le programme du RN qui change chaque jour au grès des désirs du grand patronat grand bien vous fasses.
À Clémence: dans ma pure émotion, j’avoue avoir senti une forte empathie avec vous face aux attaques (faudrait déjà savoir si elles sont gratuites ou pas… Marine Tondelier a annoncé le projet d’une recherche sociologique profonde sur ces phénomènes de racisme) sur l’antisémitisme de MÉLENCHON (sans dire son nom, mais la phrase « l’antisémitisme en France est résiduel » est sans équivoque). Pas se laisser abattre. Ce que je retiens c’est qu’il nous faut des éléments fiables pour savoir de quoi l’on parle. Clémence, je trouve que vous avez bien répondu, avec bcp d’émotions dans la voix, mais c’est valable quand on se sent attaqué injustement (une fois réalisées ces enquêtes sociologiques, nous saurons si ces attaques sont justes ou injustes). Merci pour tous vos efforts. Pas de blanc-seings, mais OUIIIIIII bcp bcp d’espoir. Prof à la retraite au Mexique depuis fort longtemps.
"la phrase « l’antisémitisme en France est résiduel » est sans équivoque" quand elle est tirée de son contexte... Pauvre France. Si même des gens de gauche qui visiblement s'informent tombent dans le panneau des propagandistes de l'extrême centre et de l'extrême droite, on n'est pas sorti de l'auberge!!!
Ouiiiii bien soulevé 👍👍👍 les arabes sont les cousins des juifs et sont Sémites au même titre que les juifs !!! Personne ne parle de ça et les gens racistes et haineux ne cherchent pas à se cultiver 😮
Je partage totalement la colère de Clémence. Ras le bol d’être taxé d’antisemite. Quels sont les fondements ? Qui quoi quand ou ? Une fois qu’on a mis le mot résiduel de côté qui était loin d’être pertinent, certes.
Il n'y a rien RIEN RIEN sur l'antisémitisme de LFI, aucune déclaration publique qui le soit. Il y a une manipulation médiatique et je suis sidéré, si les mots ont un sens, que des journalistes , des activistes et responsables politiques puissent lui donner une once de credit. Ce qui n'empêche pas que l'antisémitisme traverse toute la société et LFI, comme tous les collectifs humains, et on peut dire la même chose du sexisme etc...
J'ai une admiration pour Olivier Faure , sa position n est pas facile , Le PS ,à mon avis; est un parti plutôt de centre gauche et Olivier Faure a fait une alliance avec la " vraie gauche" , ( les ecologistes et LFI) alors Bravo!!!
1:27:44 Z'êtes sûre !? Olivier Faure : « Ce n'est pas parce que vous êtes d'origine Arabe que vous êtes forcément Musulman ». Bingo, hébé le suprématisme c'est pas avec lui à la tête du ministère décolonial qu'on va l'éradiquer… ce doit être la fatigue. Et fou quand même que l'ensemble du plateau laisse passer ça ! Mais bon, pour l'instant faisons avec, on règlera ça plus tard.
Déjà, l'actrice que je connais pas du tout. Mollo sur les insultes ! Car, quand on a vu ce qu'a fait la gauche aux pouvoirs ... On se pose des questions sur le pourquoi, de la montée du RN et surtout, vous allez prendre une claque le front populaire !
J’ai la mémoire d’un père né en 1918 et prisonnier en Allemagne dans un stalag ( stalag 5 B) de 20 à 25 ans. Donc jamais de ma vie je ne voterai pour le RN
Même Mediapart s y met pour critiquer LFI et l accuser d antisemitisme ( Mediapart est responsable de ses invités) ce média rejoint cnew et compagnie . Adieu.
Je regrette qu'on n'ait pas mis face à ses responsabilités EELV et le PS pour partir séparés aux européennes et d'avoir abandonné systématiquement la NUPES plutôt que de la renforcer et transformer.
En effet Marie, l'union que nous souhaitons tous ne pourra être effective qu'en dehors des institutions de la cinquième république contre tous les égos que par ailleurs nous apprécions. Il nous faudra la sixième pour rééquilibrer le rapport entre le politique et peuple. Quand le citoyen aura accès à la politique, la politique changera et deviendra citoyenne !
J´en ai vraiment ma claque de ces accusations infamantes d´antisémitisme contre LFI et ici, Clémence Guetté. Marre que cette Rousseau reprenne à son compte CNews & co. MARRE, MARRE, MARRE.
C’est à été très compliqué de regarder cette 2e partie d’émission! La charge a l’encontre de Clémentine a été brutale et je l’ai trouvé très digne dans cette séquence compliquée à visionner! Lorsque vous reprenez les attaques calomnieuses d’un supposé antisemitisme à la LFI c’est effacé 35 ans de combat antiracisme (ttes les formes de racismes) de JLM car on sait bien qui est visé par cette campagne calomnieuse! Et par la même occasion les militants de la LFI dont bcp furent naguère des militants déçus du PS. Alors Marine je vous rejoins nous avons été des nomades mais nous avons trouvé notre maison à la LFI! J’ajouterai que ceux qui ont investis dans les circo des acteurs de terrains issus des minorités (toutes les formes) sont essentiellement la LFI. On ne peut pas en dire autant des autres partis entre les apparatchiks et ceux qui ont été jusqu’à apporté leurs appuis à des dissidents non investis! Nous ne sommes pas dupes! 🤫 Et n’oublions pas que la LFI entre les 2 tours en insufflant la NUPES a permis au PS et au ecolo de briguer des mandats sans eux ils auraient disparu depuis longtemps aujourd’hui encore la LFI a fait preuve de responsabilité en cédant des circo au profit des autres partis de gauche. Donc venir nous expliquer que c’est un calcul de rapport de forces en fonction des résultats des Européennes est bien commode car pour le 1er tour de la Présidentielle le rapport de force était pour JLM et déjà à l’époque il a su rassembler. JLM dérange car lui ne cédera pas aux appels des sirènes je ne peux pas en dire autant des cadres des autres composantes de la Gauche. Notre mémoire n’est pas sélective 2012 c’est hier. On veut une gauche de rupture le peuple et le pays vous regarde et l’histoire se souviendra! Donc Stop à la surenchère Stop aux ambiguïtés Stop aux faux-semblants!
Est ce que je suis le seul à être choqué de constater que très peu d'acteurs/ chanteurs se prononcent contre le RN ? le milieu culturel devient-t-il de droite ?
N'empêche, elles sont bien ces petites, qui poussent Clémence Guetté à enfin se livrer.. LFI (j'en fais partie) doit apprendre à débrancher et empêcher des paroles stupides comme "résiduel", qui, ils ne peuvent l'ignorer, sera retransmise en boucle partout
Vous avez raison, Mélenchon a un niveau littéraire trop subtile pour la moitié des Français et je ne fais pas là de l'ironie. Il devrait faire traduire ses réflexions pour le peuple qui manque de connaissances de vocabulaire et de grammaire.
Accuser LFI d'antisémitisme... sans le plus petit début d'argument. Franchement. Clémence, vous avez été bien gentille car vous pouviez répliquer que rien ne fonde ce type d'attaque que l'on entend marteler sur Cnews. Matière à plainte en diffamation ! D'autre part, cette électrice qui se dit de gauche parvient à dérouler 50 phrases sur le racisme sans mentionner une seule fois le drame palestinien. "Pas mieux" dirait Netanyahou.
facile de poser des questions sans écouter les réponses les autoproclamés représentants de la société civile, qui ne sont pas au fait du quart du dixième de la moitié du travail politique de certains militants, et qui s'érigent en grands inquisiteurs : habituel, caricatural la conclusion serait presque indigne au regard de qui LFI a fait entrer à l'Assemblée nationale en 2022 et qui elle investi en 2024
Allez! Il faut faire peur aux indécis ! Embrouillez les ! C'est le retour des bottes nauséabondes et de la pizza à l'ananas 🤮 et de la musique serielle 😱
3 месяца назад
Que les mêmes manifestants contre Israël se lèvent contre l'esclavage dabs leurs pays d'origine.
Nan mais ils en sont toujours à appeler les gens comme ils se disent être. Et qu'ils se croient être très sincèrement, je pense. Mais dès lors qu'on n'est pas contre le libéralisme, qu'on reste entre bourgeois et qu'on pense "bourgeois", je ne vois pas trop comment on peut être "de gauche". Mais je me bats là-dessus aussi dans ma famille. Je trouve ça dingue de confondre le paternalisme et la "socio-démocratie". Ce mouvement n'a jamais existé en France, tant les têtes sont bourrichonnées.
Pourquoi cette femme en bleu attaque , elle aurait pu en parler hors camera...de toute façon c'est le seul angle d'attaque des autres. Ont ils ete condamnés ?...Non ...Fin du debat..!
Voter NFP, c'est voter contre mais aussi pour la 1ère fois depuis longtemps. Savourons ce privilège. Une rapide recherche internet permet de trouver le programme. Conférence de presse ce midi pour en savoir plus sur les détails chiffrés (que Bardella et Attal refusent, eux, de donner).
Parler d'islamophobie est inadapté. En France nous avons le droit d'être phobique envers les religions. Il est plus pertinent de parler de racisme envers les musulmans.
@@Lili-vd3zh sauf que le terme islamophobe est utilisé pour pointer le racisme envers l'islam. Tout comme le mot antisémite, étymologiquement parlant...
@@Crikeur non le terme islamophobe signifie phobie de l'islam. Dans un pays laïque, on peut être phobique envers des religions. En revanche parler de racisme envers les musulmans est pertinent dans le sens où il s'attaque à des personnes, ce qui est un délit. L'antisémitisme désigne le racisme envers les juifs et non contre le judaïsme. Les juifs athées en sont victimes.
@@Lili-vd3zh étymologiquement parlant pour le terme phobie, oui je suis d'accord. Comprenez qu'il est cependant désigné pour pointer le racisme envers l'islam et les musulmans. C'est un fait. Concernant le terme antisémite Il faut se référer à qui sont les sémites. A partir de ce point, il ne désigne pas que les juifs.
@@Crikeur je suis d'accord sur le fait que les sémites ne sont pas seulement juifs. Le terme d'antisémitisme n'est pas utilisé à bon escient. Il en va de même pour celui l'islamophobie. On peut s'opposer à l'islam radical, être en faveur du respect de la laïcité sans pour autant être islamophobe et encore moins raciste. On peut dénoncer les attaques terroristes du 7 octobre, désigner le Hamas comme groupe islamiste terroriste et dénoncer le massacre des civils palestiniens. Le problème à l'heure actuelle est de choisir un camp et d'avoir une vision manichéenne de problématiques souvent complexes.
@@Lili-vd3zh peut-on être christianiphobe? Judeophobe? J'ai un souci avec les mots en "iste" Souvent désigné uniquement envers "une" religion systemiquement négative. Le racisme n'a ni couleur, ni origine, ni religion (quoique certains écrits...) Il existe pourtant une sorte de hiérarchie... A se demander pourquoi 🧐
Hihi en regardant la télé vite fait je vois plein d'hommes se proposer 1er sinistrre, houps non ministre, mais pourquoi pas un gouvernement de Femmes de gauche et que de femmes ça ferai tellement de bien....❤😂
un débat intéressant. J'ai repéré 2 points faibles à gauche (mais il y en a d'autres). Pour mobiliser les abstentionnistes, il faudra des candidats de la société civile, dans lesquels les électeurs se reconnaitront, et qui donneront envie de voter pour eux. Le 2e point faible, ça risque d'être la mise en application des idées, du programme. Il vous faut diversifier les talents, dont ceux qui sont capable de faire appliquer des idées nouvelles. C'est la faiblesse de l'entre soi (même si ça c'est un peu ouvert).
Le seul reproche que je ferais à LFI, à Mélenchon en l'occurence, c'est d'avoir parler "d'antisémitisme résiduel", encore faudrait-il savoir ce qu'il entendait par là. Ceci étant dit, toutes les accusations d'antisémitisme contre LFI, balancés en boucle jusqu'à la nausée à longueur d'antenne tous les jours depuis des semaines et des mois, entretenues et reprises évidemment par toute une classe politique de l'extrême droite jusqu'à une partie de la gauche et de la presse, ne masque pas le fait que ces accusations expriment d'abord la volonté de détruire la principale force de gauche qui s'oppose radicalement au "système". Ces accusations sont une ignoble infamie, une instrumentalisation perverse de la nécessaire lutte contre l'antisémitisme. Une instrumentalisation d'autant plus perverse qu'elle invisibilise d'autant plus, et sans doute volontairement pour beaucoup chez ceux qui s'en servent, l'islamophobie au moins tout aussi présente que l'antisémitisme. Enfin, je recommande vivement la lecture de la tribune collective "Réponse collective à une infamie. Sur l'accusation d'antisémitisme portée contre LFI" publiée en billet de blog sur Médiapart et signée par de nombreux intellectuels.
l'antisémitisme est résiduel en France outre le fait que l'on peut très bien comprendre la phrase comme une manière de dire qu'il s'agit d'un phénomène de basse intensité mais persistant, en quoi sous-estimer l'importance de l'antisémitisme deviendrait de l'antisémitisme ? Façon la aussi de clore le débat pour éviter d'admettre qu'en France être Juif contrairement à etre musulman ou noir ou arabe, ne vous expose pas à ce que quotidiennement on vous refuse l'entrée d'une soirée , la location d'un appartement ,l'accès à un emploi, à des contrôles policiers incessants et assortis le plus souvent de violences, à des stigmatisations sur votre culture, votre façon de vous habiller, etc,
Olivier et Marine qui défendent LFI sur les accusations d'antisémitisme, c'est cool, mais attend qu'ils rebondissent sur ces positions "clivantes" quand il faudra mettre hors-jeux le vieux et ses insoumis. Faut rester vigilant
Petit correctif sur le musée de l'immigration. De mon point de vue, et c'est très insuffisant car dissout dans de multiples histoires des migrations, mais la colonisation, l'immigration post-coloniale et les conditions d'existence des personnes concernées y sont quand même traitées. Je veux dire que ce n'est pas un total impensé. C'est perfectible et sur certains aspects sûrement discutables, mais passez y quand même une tête à l'occasion.
C'était beau, on était tous d'accord pour dire que le RN c'est l'horreur, et que les conditions de vie des quartiers et du peuple, les éternels oubliés de la politique et de la plupart des médias, se dégradent continuellement (santé, services publics, pouvoir d'achat...) Malheureusement aucune voix un peu critique et aucun élément de réflexion un peu approfondi sur le comment maintenir une politique plus généreuse après les 15 premiers jours du programme. C'est pourtant bien là que les choses se compliquent, voir la politique de la gauche dans le passé (Mitterrand qui fait marche arrière au bout de 2 ans, Hollande qui fait appel à Macron pour mieux respecter l'orthodoxie budgétaire...). C'est pourtant aussi un sujet qui empêchera un tas de gens de voter pour le Front Populaire. Au final, on a eu l'impression d'un entre -soi sympathique certes, mais évitant les sujets qui fâchent.... Certes, ce n'était pas l'ordre du jour...
@raymondperezvioloncelle481 on ne dit pas " monsieur " Mélanchon ! cet islamo-traitre ne mérite pas ce qualificatif . On dit Kamelanchon, ce qui convient bien mieux à l'idéologie de cette vieille baderne !
@@lilithtrump2359un individu dangereux. Il peut avoir le meilleur programme du monde, il ne supporte pas la moindre contradiction. On dirait Trump, mais avec un cerveau
L’attitude de Clémence Guetté est franchement décevante. Autant je comprends que ce soit difficile de s’en prendre plein la tronche à longueur de journée autant il s’agirait d’être un minimum indulgent face à la colère du peuple. Les nerfs sont tendus, beaucoup de gens ont peur et fondent leurs espoirs sur une gauche qui les a profondément déçus. Comprenez leur désarroi et l’absence d’envie de vous caresser dans le sens du poil. Cela étant dit, merci Mediapart pour cet excellent débat. Encore une fois, vous offrez des espaces de discussion d’excellente qualité.
Purée !! pourquoi Clémence Guette devrait s excuser de quelque chose dont elle n est pas coupable ! LFI et Mélenchon n ont absolument rien dit ou fait quoi que ce soit d antisémite ! Ils se sont battus hyper courageusement pour défendre la cause palestinienne, pour exiger le cessez-le-feu, pour lutter contre la déshumanisation et invisibilisation du peuple palestinien en s appuyant exclusivement sur le droit international !!!!!!!!!! Cela fait presque un an qu on les insulte de manière totalement erronée d antisémitisme la LFI!!! . Je trouve totalement lamentable la manière dont agresse cette personne Clémence Guette avec des insinuations et rien de factuel. Personne de la LFI n a été poursuivie ou condamnée pour antisémitisme. La LFI est de manière totalement abusive par le camp adverse, par les médias et par les partenaires lâches de la Nupes, traitée d antisémitisme uniquement pour la salir, uniquement pour la disqualifier. Faut avoir des nerfs d aciers pour résister à une telle campagne d infamie totalement injuste et dégueulasse sur un temps aussi long !! Totalement solidaire de Clémence Guette, de Mélenchon et toute la géniale LFI ❤❤❤
Non, elle s'est faite coincer sur un plateau qui reproduit moderato les feux que la FI subit depuis qu'ils ont osé poser les termes de ce qui se passe en Palestine (où ne s'agit pas que de 2023 hein). Mais force à eux, zéro ambigüité ni fléchissement sous une pression infamante constante en effet. En passant et si l'on parle antisémitisme, à combattre évidemment, pas une fois n'est évoquée la responsabilité du gvt Israélien et de ses complicités occidentales, alors que beaucoup d'intellectuels l'ont pointé (Rony Brauman, Alain Gresh, Sylvain Cypel… sans même parler d'autres figures juives internationales). Donc bon, elle est intelligente, sa fatigue est entendable. Et ce n'était pas le lieu ni les conditions pour qu'elle explique aux gens comment utiliser autrement leur cerveau qu'en faisant résonnance au bruit ambiant dominant.
C’est plus dur quand ça vient des soi-disant camarades de lutte. Edwy Plenel a pris partie clairement pour des putschistes en connaissance de cause. Il n’y a pas longtemps, lors des présidentielles, quelques jours avant le 1er tour je crois, par professionnalisme et par obligation déontologie, ce média s’était acharné sur la FI…Je ne suis donc pas étonné!
@TiTi-yb8sh belle référence ! une ancien tapin, défoncée des années durant (dans tous les sens du terme), à qui l'abus d' 'alcool et la consommation de toutes les drogues imaginables ont à peine laissé trois neurones - tout juste de quoi ne pas déféquer debout au milieu du studio - Quoi qu'elle ne se gêne pas pour déféqué par la bouche !
Bla, bla ne pas oublier nos engagements, bla, bla promesses non tenues, bla bla à rebours de ce que les gens ... bla, bla la confiance s'est délitée ..., bla, bla Confiance trahie ... bla, bla ...Nous avons compris, nous avons entendu le message, et nous sommes là maintenant pour construire avec vous un projet qui change réellement votre vie parce que c'est l'objectif que nous nous sommes fixé à toutes et tous dans ce Front Populaire. Soutenez les candidats du Front Populaire « initié par François Ruffin, Olivier Faure, Marine Tondelier et Fabien Roussel » [Dixit les affiches d’un candidat PC près de chez moi] rejoint par François Hollande et les transfuges de la macronie, mais sans l’extrême gauche de cet antisémite, clivant et ambigüe de Mélenchon et sa bande de sectaires.
Attaque parfaitement injuste subie par Clémence Guetté qui avec son groupe fait un travail énorme pour lutter contre toutes les formes de discriminations, séquence très malaisante et contre productive
On ne dit pas qu'il ne travaille pas bien. Mais que redonner envie de se politiser cela passe par moins de mauvaise foi et surtout que on fait parfois des erreurs. En gros d'avoir envie de cocontruire et non d'imposer. Et garder le rapport de force pour les vrais adversaires. Quand on lui dit que certains interventions ont été maladroite, est ce si difficile à reconnaître ?
@@charlesia-xs9xm
Quelles interventions maladroites ? Merci de préciser.
@@charlesia-xs9xm
Merci à vous d'apporter des précisions. C'est à dire ?
Quand Mélenchon a dit que l'antisémitisme était résiduel. Ce n'est pas le cas. Et comme on sait très bien que les médias essaie de discréditer les idées de gauche il faut être plus malin qu'eux et ne pas donner le bâton pour se faire battre.
@@charlesia-xs9xmLe problème c'est que le debat est incessant dans les medias, que cela monopolise la scene politique pour parler d'autres sujets très très compliqué à savoir... le monde la finance. Alors si vous le voulez bien laisser deux minutes les polémiques.
Bravo à toi Clémence ne te laisse pas toucher par des discours préfabriqués...Mets ton énergie comme tu le fait si bien dans des combats hautement plus importants que ces quelques phrases vides de sens
Aujourd'hui, le scud anti Mélenchon de Médiapart est à partir de 1h21. Avec une resucée à 1h46. Le Front Anti Mélenchon est toujours bien présent. Bravo l'unité.
Waa force a Clémence Guette yen a marre de ses accusations sur l'antisémitisme. Même sur Mediapart on y a le droit.
C'est vraiment n'importe quoi, on a un partie de Nazie en face, et la personne se fait encore attaquer
Mediapart Est AntiLFI
Pareil. J'ai arrêté a ce moment là quand la bretonne l'a attaquée. Ras le bol de voir les mêmes attaques que sur CNews... Minable
@@tobleronepepita6362 commence par soigner ton racisme
joli, parce que vous êtes antisémites !
mais arretez de taper su Melanchon bon sang! arretez c'est lui qui vous a fait monter!
@yassineouldelmaallem881 C'est vrai ! MLP lui doit beaucoup ....merci tonton merluche ! 🤣🤣
@@mimilagrayloise7980 je parlais des partis de gauche mais bon...
@@yassineouldelmaallem881 n'empeche que merluche est le meilleur agent de MLP : grace à lui, la traitrise, le fachisme et l'antisémitisme sont revenus à leurs origines premières : la gauche ! ....encore merci à lui ! 🤣🤣
@@mimilagrayloise7980 En effet, c'est pour bloquer Mélenchon et avec lui la gauche de rupture et son cortège de mesures sociales, écologiques et démocratiques, que le système politico-médiatico-économique dominant a tout mis en oeuvre depuis 2012 pour faire du RN et de MLP ce qu'ils sont aujourd'hui. De ce point de vue vous avez raison, elle lui doit beaucoup.
Force a toi Clémence. J'ai eu mal aussi , surtout lorsque Faure et Tondelier ont faussement compati en enfoncant clairement LFI, alors qu'ils savent très bien que c'est infamant.
sinon c'est ok de dire qu'on est pas completement au point sur certains sujets plutot que de jouer la carte de se sentir insulter quand on dit que quelque chose est raciste/antisémite/etc; parce que la droite et l'extreme-droite le font tout le temps hein. (et oui je suis au courant que oui l'accusation d'antisémitisme est instrumentalisée à fond par les médias y compris pour discréditer les luttes pour faire cesser le génocide palestinien; ce qui simplifie pas les choses). La personne qui s'est exprimée était tout à fait légitime pour le faire; on est pas sur BFM ici où ça vient d'un gros raciste.
Lire le dernier article de L'Union Juive Française pour la paix UJFP : "Réponse collective à une infamie. Sur l’accusation d’antisémitisme portée contre LFI"
Clémence je suis avec toi
LFI n est pas anti sémite, c est un absurde de croire à ça. LFI lutte contre toute sorte de racisme ! les gens sont manipulés par la presse . J imagine que c est extrêmement dur pour Clémence Guette d entendre des mots tellement injuste envers LFI. Clémence Guette je suis de votre cote, je vous soutiens, merci d être la , merci de mener ce combat contre tt sorte de racisme. Je sais que vous le faites
Je suis 100 % d'accord avec vous mais il faut tout de même accepter de voir des erreurs commises au niveau de la communication.. la dernière en date .. face à ce drame effroyable de la jeune fille de 12 ans de confession Juive violée par 3 mineurs , la sortie d'Aymeric Caron soulevant l'existence d'un autre drame aussi terrible concernant une jeune femme " Rom" pour lequel il regrette le fait qu'il suscite moins d'émois .... juste ..qu'il ferme sa gueule bon sang !! dans un contexte aussi douloureux et divisé ... il faut juste fermer sa gueule parfois . Je suis de gauche et le resterai , je vote LFI depuis la création de la Nupes car je n'ai aucune confiance dans le PS depuis Hollande ...
Il veule les faire tomber et trompé le public
lfi parti de racistes !
@@minherv Raciste anti fachos oui certainement ..🤣
On ne voit plus de différences tous pareil
Clémence Guetté Future présidente de France et vive Lfi 💅🏻
@@charlesezienne8196 Mdrrrrr, elle sera élue au premier tour. Ça se voit que tu ne connais pas son travail acharné sur sa circonscription et sa circo 😂😂
Oui! ou Clémence Guetté à Matignon maintenant
@@Insoumise59 dans tes rêves, camarade !
@@minherv Pourquoi dans mes rêves et pour info tout ceux qui soutiennent le genocide du peuple palestinien par l'armée sioniste d'extrême droite israélienne ne seront jamais mes camarade 😏
Je ne sais pas pourquoi quand j'écoute Tondelier et Faure ca sonne faux 😬😏
Pas d'accord (je ne suis encarté nulle part et n'ai rien contre LFI). Il faut arrêter de s'entretuer à gauche comme vous le faites, c'est rouler pour le RN. Vous ne pouvez pas demander aux élus de parler comme la société civile ! Que chacun fasse sa part de travail là où il est. Nous sommes complémentaires.
D'accord avec vous Insoumise 59, ça sonne faux.
C'est sûrement un peu trop politique politicienne ! C'est deux là ont été bibronés à la testostérone politico-médiatique ! c'est une forme de drogue qui déforme le jugement !
De même c'est pas clair
Je les trouve justes personnellement. Et je trouve bien qu'ils écoutent les critiques. Quelque chose peut changer, ne plus semer la discorde me paraît vital. On s'engueulera après... mais sur les bons sujets... Déjà votons et prenons les procurations!
1:21:27 J’ai eu l’impression d’être devant LCI…je devine la patte du footeux de dimanche 😂
Il a un régime fiscal de faveur comme footeux. Il aime se faire peloter en public 😅
parité sociale indispensable !!! la classe d'en bas trop peu représenté voir absente, merci de l'avoir soulevé
Les associations qui donnent des grandes leçons sur l'antisémitisme et ne sont pas au courant de la tribune qui a ete signé par beaucoup d'intellectuel et citoyens juifs de France.
Soutien total à Lfi objet d'une odieuse et basse campagne de calomnies antisémites.
LFI est anti sémite..rien ne peut changer ce fait..
Commission d' enquête : Meyer Habib ( député des français de l' étranger) en réel député de l' état israélien au parlement français !!!
Quel rôle le CRIF : invitez UJFP !!!
Décidément à Médiapart toujours taper sur LFI alors qu'il on défendu en 2017 la candidature Macron avec certaine intervention de bobo consternant qui non jamais vue la misère la pauvreté qui touche 10 millions de personnes en France
Je ne suis absolument pas d'accord avec vous . Ce débat était très riche et éclairant mais lorsque des jeunes de la société civile se confrontent aux politiques ils faut que ces derniers acceptent les critiquent . Personne à gauche ne peut imaginer qu'il y ait des antisémites à LFI mais il faut accepter de lutter contre certaines erreurs de communication qui créent ces ambiguïtés . Je suis retraité issu du milieu ouvrier et je vote à gauche depuis toujours et maintenant LFI comme vous .
@@patrickhureaux6546enfin une parole censée
On a le droit de changer d’avis.
@@patrickhureaux6546 le pire c'est qu'il n'y a pas vraiment eu d'erreur de communication. Quand on s'intéresse à ce que Méluch a réellement dit, c'était strictement l'inverse que ce que laissait entendre la toute petite partie de l'expression de sa réflexion qui a été extraite d'un ensemble. C'est grave, de la part de journalistes, d'avoir à ce point enfreint leur éthique juste pour casser la baraque d'LFI et de la gauche en général. Malheureusement, ils ont été d'excellents propagandistes sur le sujet puisqu'ils arrivent à créer ce genre de situation et d'agressivité entre gens de gauche, qui tirent dans le même sens. Je suis horrifiée. Merci donc de vous informer (je ne sais plus si c'est Clément Viktorovitch, Le Media ou Le canard réfractaire qui a débunké cette histoire) au lieu de contribuer au "diviser pour mieux régner" des 2 extrêmes que sont l'extrême-centre et l'extrême droite.
@@patrickhureaux6546tout est dit, Merci.
J'ai de plus en plus de mal avec Madame tondellier...
Entant que paysanne Bio depuis plus de 20 ans cette femme est toujours à côté de la plaque en matière d'écologie...
Je fais beaucoup plus confiance à LFI pour améliorer la vie de paysanne
Et non madame tondellier les gens de LFI ont pas voté gluksman...se serait plutôt les gens de eelv
Pouvez-vous étayer ?
pour " décoloniser " il faut soutenir les palestiniens , le conflit israélo palestinien est un conflit colonial !
Cette émission fait du bien
Programme des gauchos = voter pour nous et pas pour les autres...les français apprécieront la qualité de ce programme de haut niveau intéllectuel !!!
Mdrrrr toi t'as rien suivi 🤣
@@asg5958c'est un vote barrage merci on à bien suivi ...
Euh alors non c'est pas un vote barrage, certes ça fait barrage à l'extrême droite et à Macron mais c'est surtout un vote POUR un programme de rupture ! Un vrai changement avec de vraies mesures concrètes pour améliorer nos vies, répartir les richesses avec + de justice notamment.
Pas du tout vous avez rien suivi. Ils ont un programme chiffré et crédible dont certaines mesures (il y’en a plus de 150) ont été expliquées pendant l’émission. Ce programme est soutenu par de nombreux économistes. Après si vous préférez le programme du RN qui change chaque jour au grès des désirs du grand patronat grand bien vous fasses.
Hé olivier faure : traiter la question coloniale ? Très bien !!! Pour Israël aussi !!!!!!!!
Votez LFI !!!
Merci Medipart pour les informations vous êtes des héros bonne continuation bravo
À Clémence: dans ma pure émotion, j’avoue avoir senti une forte empathie avec vous face aux attaques (faudrait déjà savoir si elles sont gratuites ou pas… Marine Tondelier a annoncé le projet d’une recherche sociologique profonde sur ces phénomènes de racisme) sur l’antisémitisme de MÉLENCHON (sans dire son nom, mais la phrase « l’antisémitisme en France est résiduel » est sans équivoque). Pas se laisser abattre. Ce que je retiens c’est qu’il nous faut des éléments fiables pour savoir de quoi l’on parle. Clémence, je trouve que vous avez bien répondu, avec bcp d’émotions dans la voix, mais c’est valable quand on se sent attaqué injustement (une fois réalisées ces enquêtes sociologiques, nous saurons si ces attaques sont justes ou injustes). Merci pour tous vos efforts. Pas de blanc-seings, mais OUIIIIIII bcp bcp d’espoir. Prof à la retraite au Mexique depuis fort longtemps.
"la phrase « l’antisémitisme en France est résiduel » est sans équivoque" quand elle est tirée de son contexte... Pauvre France. Si même des gens de gauche qui visiblement s'informent tombent dans le panneau des propagandistes de l'extrême centre et de l'extrême droite, on n'est pas sorti de l'auberge!!!
Dénoncer un génocide contre les palestiniens qui sont sémites est antisémite ?!
Ouiiiii bien soulevé 👍👍👍 les arabes sont les cousins des juifs et sont Sémites au même titre que les juifs !!!
Personne ne parle de ça et les gens racistes et haineux ne cherchent pas à se cultiver 😮
Le concept de « sémitisme » est un concept raciste du 19eme siècle sans aucun fondement, merci de stopper son utilisation
Les palestiniens sont sémites.
Ca veut donc dire que le gouvernement israélien est antisémite ?
Je partage totalement la colère de Clémence. Ras le bol d’être taxé d’antisemite. Quels sont les fondements ? Qui quoi quand ou ? Une fois qu’on a mis le mot résiduel de côté qui était loin d’être pertinent, certes.
La répartition des richesses me paraît indispensable pour un meilleur monde !!! Vive le nouveau front populaire !!! 👍✨
Guetté : Impec !!
Des représentants du peuple, il y en a chez les insoumis.
Proposer l' asile politique à Assange!
Très juste, merci à toustes pour tous ces échanges !
Mobilisez vous pour la victoire du front populaire et enfin des changements positifs pour la population.
Il n'y a rien RIEN RIEN sur l'antisémitisme de LFI, aucune déclaration publique qui le soit. Il y a une manipulation médiatique et je suis sidéré, si les mots ont un sens, que des journalistes , des activistes et responsables politiques puissent lui donner une once de credit. Ce qui n'empêche pas que l'antisémitisme traverse toute la société et LFI, comme tous les collectifs humains, et on peut dire la même chose du sexisme etc...
J'ai une admiration pour Olivier Faure , sa position n est pas facile , Le PS ,à mon avis; est un parti plutôt de centre gauche et Olivier Faure a fait une alliance avec la " vraie gauche" , ( les ecologistes et LFI) alors Bravo!!!
1:27:44 Z'êtes sûre !?
Olivier Faure : « Ce n'est pas parce que vous êtes d'origine Arabe que vous êtes forcément Musulman ». Bingo, hébé le suprématisme c'est pas avec lui à la tête du ministère décolonial qu'on va l'éradiquer… ce doit être la fatigue. Et fou quand même que l'ensemble du plateau laisse passer ça !
Mais bon, pour l'instant faisons avec, on règlera ça plus tard.
Vive l'union contre le RN. Et vive LFI. Les coups de Trafalgar de la gauche confuse, on les connait.
Déjà, l'actrice que je connais pas du tout. Mollo sur les insultes ! Car, quand on a vu ce qu'a fait la gauche aux pouvoirs ... On se pose des questions sur le pourquoi, de la montée du RN et surtout, vous allez prendre une claque le front populaire !
Informez-vous, vous comprendrez sa façon de parler. Une femme extraordinaire!!!
J’ai la mémoire d’un père né en 1918 et prisonnier en Allemagne dans un stalag ( stalag 5 B) de 20 à 25 ans. Donc jamais de ma vie je ne voterai pour le RN
C'est dommage d'être agressif lorsqu'on s'exprime.. on peut ne pas être d'accord sans être dans l'invective ?
Même Mediapart s y met pour critiquer LFI et l accuser d antisemitisme ( Mediapart est responsable de ses invités) ce média rejoint cnew et compagnie . Adieu.
« On s’engueulera plus tard »👏👏👏
Votez Front Populaire.
Pensez à l'avenir de vos enfants.
J'y pense justement. Mais pas avec le front populaire
Ah bon et vous regardez mediapart🤔
Justement, c'est pour nos enfants qu'on ne votera pas lfi, parti du chaos.
Plus de différence PS RN etc tous les mêmes leur pain d'abord
Je regrette qu'on n'ait pas mis face à ses responsabilités EELV et le PS pour partir séparés aux européennes et d'avoir abandonné systématiquement la NUPES plutôt que de la renforcer et transformer.
Olivier site l'INTERNATIONALE : Il n'est pas de sauveur suprême ! C'est choux quand même !
En effet Marie, l'union que nous souhaitons tous ne pourra être effective qu'en dehors des institutions de la cinquième république contre tous les égos que par ailleurs nous apprécions. Il nous faudra la sixième pour rééquilibrer le rapport entre le politique et peuple. Quand le citoyen aura accès à la politique, la politique changera et deviendra citoyenne !
Si quelqu'un peut partager les propos antisémites (même limite) de LFI svp? Parce qu'à part les accusations je ne lis jamais d'exemples... Merci
J´en ai vraiment ma claque de ces accusations infamantes d´antisémitisme contre LFI et ici, Clémence Guetté. Marre que cette Rousseau reprenne à son compte CNews & co. MARRE, MARRE, MARRE.
Oui ça fait du bien !
C’est à été très compliqué de regarder cette 2e partie d’émission!
La charge a l’encontre de Clémentine a été brutale et je l’ai trouvé très digne dans cette séquence compliquée à visionner!
Lorsque vous reprenez les attaques calomnieuses d’un supposé antisemitisme à la LFI c’est effacé 35 ans de combat antiracisme (ttes les formes de racismes) de JLM car on sait bien qui est visé par cette campagne calomnieuse!
Et par la même occasion les militants de la LFI dont bcp furent naguère des militants déçus du PS.
Alors Marine je vous rejoins nous avons été des nomades mais nous avons trouvé notre maison à la LFI!
J’ajouterai que ceux qui ont investis dans les circo des acteurs de terrains issus des minorités (toutes les formes) sont essentiellement la LFI.
On ne peut pas en dire autant des autres partis entre les apparatchiks et ceux qui ont été jusqu’à apporté leurs appuis à des dissidents non investis!
Nous ne sommes pas dupes! 🤫
Et n’oublions pas que la LFI entre les 2 tours en insufflant la NUPES a permis au PS et au ecolo de briguer des mandats sans eux ils auraient disparu depuis longtemps aujourd’hui encore la LFI a fait preuve de responsabilité en cédant des circo au profit des autres partis de gauche.
Donc venir nous expliquer que c’est un calcul de rapport de forces en fonction des résultats des Européennes est bien commode car pour le 1er tour de la Présidentielle le rapport de force était pour JLM et déjà à l’époque il a su rassembler.
JLM dérange car lui ne cédera pas aux appels des sirènes je ne peux pas en dire autant des cadres des autres composantes de la Gauche.
Notre mémoire n’est pas sélective 2012 c’est hier.
On veut une gauche de rupture le peuple et le pays vous regarde et l’histoire se souviendra!
Donc Stop à la surenchère Stop aux ambiguïtés Stop aux faux-semblants!
Est ce que je suis le seul à être choqué de constater que très peu d'acteurs/ chanteurs se prononcent contre le RN ? le milieu culturel devient-t-il de droite ?
Bien énervée la dame de la « ruralité »…
N'empêche, elles sont bien ces petites, qui poussent Clémence Guetté à enfin se livrer.. LFI (j'en fais partie) doit apprendre à débrancher et empêcher des paroles stupides comme "résiduel", qui, ils ne peuvent l'ignorer, sera retransmise en boucle partout
Vous avez raison, Mélenchon a un niveau littéraire trop subtile pour la moitié des Français et je ne fais pas là de l'ironie. Il devrait faire traduire ses réflexions pour le peuple qui manque de connaissances de vocabulaire et de grammaire.
Désolée mais si un macroniste est contre un RN je m'abstiendrai
Surtout pas.
Je suis amoureux de Clémence et de Rima.
Corinne, mon spirit animal. :)
Cassos
merci pour cette emission
PLUS JAMAIS MACRON ....
Accuser LFI d'antisémitisme... sans le plus petit début d'argument. Franchement. Clémence, vous avez été bien gentille car vous pouviez répliquer que rien ne fonde ce type d'attaque que l'on entend marteler sur Cnews. Matière à plainte en diffamation ! D'autre part, cette électrice qui se dit de gauche parvient à dérouler 50 phrases sur le racisme sans mentionner une seule fois le drame palestinien. "Pas mieux" dirait Netanyahou.
Il est où le "Face a l'extrême gauche ?"
facile de poser des questions sans écouter les réponses
les autoproclamés représentants de la société civile, qui ne sont pas au fait du quart du dixième de la moitié du travail politique de certains militants, et qui s'érigent en grands inquisiteurs : habituel, caricatural
la conclusion serait presque indigne au regard de qui LFI a fait entrer à l'Assemblée nationale en 2022 et qui elle investi en 2024
Merci Mediapart
Merci
Mediapart est très partial
Allez! Il faut faire peur aux indécis ! Embrouillez les ! C'est le retour des bottes nauséabondes et de la pizza à l'ananas 🤮 et de la musique serielle 😱
Que les mêmes manifestants contre Israël se lèvent contre l'esclavage dabs leurs pays d'origine.
extreme gauche anti sémite !!!🤮🤮🤮🤮
31mn " La Gauche a déçu entre 2012 et 2017". Étrange remarque. Car ce n'était pas la Gauche qui gouvernait...mais la PS.
Nan mais ils en sont toujours à appeler les gens comme ils se disent être. Et qu'ils se croient être très sincèrement, je pense. Mais dès lors qu'on n'est pas contre le libéralisme, qu'on reste entre bourgeois et qu'on pense "bourgeois", je ne vois pas trop comment on peut être "de gauche". Mais je me bats là-dessus aussi dans ma famille. Je trouve ça dingue de confondre le paternalisme et la "socio-démocratie". Ce mouvement n'a jamais existé en France, tant les têtes sont bourrichonnées.
Pour résumer, les cadres de LFI n'on pas à tenter de rattraper le coup et tenter de justifier des mots, des expressions , ils doivent les bannir
Excellente Corinne Masiero en plein dans son temps bravo à elle , n'en déplaise au facios EXCELLENTE CORINNE MASIERO
Pourquoi cette femme en bleu attaque , elle aurait pu en parler hors camera...de toute façon c'est le seul angle d'attaque des autres. Ont ils ete condamnés ?...Non ...Fin du debat..!
face à l'extrême gauche, je ferai le castor
Voter NFP, c'est voter contre mais aussi pour la 1ère fois depuis longtemps. Savourons ce privilège. Une rapide recherche internet permet de trouver le programme. Conférence de presse ce midi pour en savoir plus sur les détails chiffrés (que Bardella et Attal refusent, eux, de donner).
Parler d'islamophobie est inadapté. En France nous avons le droit d'être phobique envers les religions. Il est plus pertinent de parler de racisme envers les musulmans.
@@Lili-vd3zh sauf que le terme islamophobe est utilisé pour pointer le racisme envers l'islam.
Tout comme le mot antisémite, étymologiquement parlant...
@@Crikeur non le terme islamophobe signifie phobie de l'islam. Dans un pays laïque, on peut être phobique envers des religions. En revanche parler de racisme envers les musulmans est pertinent dans le sens où il s'attaque à des personnes, ce qui est un délit. L'antisémitisme désigne le racisme envers les juifs et non contre le judaïsme. Les juifs athées en sont victimes.
@@Lili-vd3zh étymologiquement parlant pour le terme phobie, oui je suis d'accord.
Comprenez qu'il est cependant désigné pour pointer le racisme envers l'islam et les musulmans. C'est un fait.
Concernant le terme antisémite
Il faut se référer à qui sont les sémites. A partir de ce point, il ne désigne pas que les juifs.
@@Crikeur je suis d'accord sur le fait que les sémites ne sont pas seulement juifs. Le terme d'antisémitisme n'est pas utilisé à bon escient. Il en va de même pour celui l'islamophobie. On peut s'opposer à l'islam radical, être en faveur du respect de la laïcité sans pour autant être islamophobe et encore moins raciste. On peut dénoncer les attaques terroristes du 7 octobre, désigner le Hamas comme groupe islamiste terroriste et dénoncer le massacre des civils palestiniens. Le problème à l'heure actuelle est de choisir un camp et d'avoir une vision manichéenne de problématiques souvent complexes.
@@Lili-vd3zh peut-on être christianiphobe? Judeophobe?
J'ai un souci avec les mots en "iste"
Souvent désigné uniquement envers "une" religion systemiquement négative.
Le racisme n'a ni couleur, ni origine, ni religion (quoique certains écrits...)
Il existe pourtant une sorte de hiérarchie... A se demander pourquoi 🧐
Hihi en regardant la télé vite fait je vois plein d'hommes se proposer 1er sinistrre, houps non ministre, mais pourquoi pas un gouvernement de Femmes de gauche et que de femmes ça ferai tellement de bien....❤😂
Marion maréchal a dit les français des papiers. .
Merci à toutes et à tous d'exprimer vos idées, vos pensées, vos convictions, vos craintes je me retrouve complément ❤️❤️❤️🙏🙏🙏merci à Médiapart 😘😘😘
un débat intéressant. J'ai repéré 2 points faibles à gauche (mais il y en a d'autres).
Pour mobiliser les abstentionnistes, il faudra des candidats de la société civile,
dans lesquels les électeurs se reconnaitront, et qui donneront envie de voter pour eux.
Le 2e point faible, ça risque d'être la mise en application des idées, du programme.
Il vous faut diversifier les talents, dont ceux qui sont capable de faire appliquer des
idées nouvelles. C'est la faiblesse de l'entre soi (même si ça c'est un peu ouvert).
👍👍👍
36:24 MERCI !
Le seul reproche que je ferais à LFI, à Mélenchon en l'occurence, c'est d'avoir parler "d'antisémitisme résiduel", encore faudrait-il savoir ce qu'il entendait par là. Ceci étant dit, toutes les accusations d'antisémitisme contre LFI, balancés en boucle jusqu'à la nausée à longueur d'antenne tous les jours depuis des semaines et des mois, entretenues et reprises évidemment par toute une classe politique de l'extrême droite jusqu'à une partie de la gauche et de la presse, ne masque pas le fait que ces accusations expriment d'abord la volonté de détruire la principale force de gauche qui s'oppose radicalement au "système". Ces accusations sont une ignoble infamie, une instrumentalisation perverse de la nécessaire lutte contre l'antisémitisme. Une instrumentalisation d'autant plus perverse qu'elle invisibilise d'autant plus, et sans doute volontairement pour beaucoup chez ceux qui s'en servent, l'islamophobie au moins tout aussi présente que l'antisémitisme. Enfin, je recommande vivement la lecture de la tribune collective "Réponse collective à une infamie. Sur l'accusation d'antisémitisme portée contre LFI" publiée en billet de blog sur Médiapart et signée par de nombreux intellectuels.
l'antisémitisme est résiduel en France outre le fait que l'on peut très bien comprendre la phrase comme une manière de dire qu'il s'agit d'un phénomène de basse intensité mais persistant, en quoi sous-estimer l'importance de l'antisémitisme deviendrait de l'antisémitisme ? Façon la aussi de clore le débat pour éviter d'admettre qu'en France être Juif contrairement à etre musulman ou noir ou arabe, ne vous expose pas à ce que quotidiennement on vous refuse l'entrée d'une soirée , la location d'un appartement ,l'accès à un emploi, à des contrôles policiers incessants et assortis le plus souvent de violences, à des stigmatisations sur votre culture, votre façon de vous habiller, etc,
Olivier et Marine qui défendent LFI sur les accusations d'antisémitisme, c'est cool, mais attend qu'ils rebondissent sur ces positions "clivantes" quand il faudra mettre hors-jeux le vieux et ses insoumis. Faut rester vigilant
C'est clair. Ou plutôt gros comme l'éléphant au milieu du couloir.
Petit correctif sur le musée de l'immigration. De mon point de vue, et c'est très insuffisant car dissout dans de multiples histoires des migrations, mais la colonisation, l'immigration post-coloniale et les conditions d'existence des personnes concernées y sont quand même traitées. Je veux dire que ce n'est pas un total impensé. C'est perfectible et sur certains aspects sûrement discutables, mais passez y quand même une tête à l'occasion.
Moi je soutiens la foi musulmane qui va être bafouer par la médiocrité et la haine
Une belle équipe de vainqueurs.
0:07:55 Début
Quelle offensive transphobe?
Pourrait-on en savoir plus ?
un commentaire pour le référencement
Corinne, vous êtes une femme fantastique!!! ❤❤❤
🔱🟤🔱🌵🌵🌵🌿🌿🌿
Je vis en quartier populaire. Qu'on arrête de nous maltraiter à longueur de journée bordel !
Exact c'est hallucinant
C'était beau, on était tous d'accord pour dire que le RN c'est l'horreur, et que les conditions de vie des quartiers et du peuple, les éternels oubliés de la politique et de la plupart des médias, se dégradent continuellement (santé, services publics, pouvoir d'achat...)
Malheureusement aucune voix un peu critique et aucun élément de réflexion un peu approfondi sur le comment maintenir une politique plus généreuse après les 15 premiers jours du programme.
C'est pourtant bien là que les choses se compliquent, voir la politique de la gauche dans le passé (Mitterrand qui fait marche arrière au bout de 2 ans, Hollande qui fait appel à Macron pour mieux respecter l'orthodoxie budgétaire...). C'est pourtant aussi un sujet qui empêchera un tas de gens de voter pour le Front Populaire.
Au final, on a eu l'impression d'un entre -soi sympathique certes, mais évitant les sujets qui fâchent....
Certes, ce n'était pas l'ordre du jour...
les ouvriers qui votaient mélenchon votent RN dorénavant.
De quelles déclarations parlons nous? Les mensonges sur LFI sont terribles, ces gens répètent des mensonges et essayent de donner des lessons.
RN 🧡🤍💛
Monsieur Melanchon est un homme devenu repoussoir, il faut qu’il cède la place à un autre, par exemple Rufin!!
On parle de programme et de projet de société.
Et vous parlez...d'individus.
@raymondperezvioloncelle481 on ne dit pas " monsieur " Mélanchon ! cet islamo-traitre ne mérite pas ce qualificatif . On dit Kamelanchon, ce qui convient bien mieux à l'idéologie de cette vieille baderne !
@@lilithtrump2359un individu dangereux. Il peut avoir le meilleur programme du monde, il ne supporte pas la moindre contradiction. On dirait Trump, mais avec un cerveau
L’attitude de Clémence Guetté est franchement décevante. Autant je comprends que ce soit difficile de s’en prendre plein la tronche à longueur de journée autant il s’agirait d’être un minimum indulgent face à la colère du peuple. Les nerfs sont tendus, beaucoup de gens ont peur et fondent leurs espoirs sur une gauche qui les a profondément déçus. Comprenez leur désarroi et l’absence d’envie de vous caresser dans le sens du poil.
Cela étant dit, merci Mediapart pour cet excellent débat. Encore une fois, vous offrez des espaces de discussion d’excellente qualité.
Purée !! pourquoi Clémence Guette devrait s excuser de quelque chose dont elle n est pas coupable ! LFI et Mélenchon n ont absolument rien dit ou fait quoi que ce soit d antisémite ! Ils se sont battus hyper courageusement pour défendre la cause palestinienne, pour exiger le cessez-le-feu, pour lutter contre la déshumanisation et invisibilisation du peuple palestinien en s appuyant exclusivement sur le droit international !!!!!!!!!! Cela fait presque un an qu on les insulte de manière totalement erronée d antisémitisme la LFI!!! . Je trouve totalement lamentable la manière dont agresse cette personne Clémence Guette avec des insinuations et rien de factuel. Personne de la LFI n a été poursuivie ou condamnée pour antisémitisme. La LFI est de manière totalement abusive par le camp adverse, par les médias et par les partenaires lâches de la Nupes, traitée d antisémitisme uniquement pour la salir, uniquement pour la disqualifier. Faut avoir des nerfs d aciers pour résister à une telle campagne d infamie totalement injuste et dégueulasse sur un temps aussi long !! Totalement solidaire de Clémence Guette, de Mélenchon et toute la géniale LFI ❤❤❤
Non, elle s'est faite coincer sur un plateau qui reproduit moderato les feux que la FI subit depuis qu'ils ont osé poser les termes de ce qui se passe en Palestine (où ne s'agit pas que de 2023 hein). Mais force à eux, zéro ambigüité ni fléchissement sous une pression infamante constante en effet.
En passant et si l'on parle antisémitisme, à combattre évidemment, pas une fois n'est évoquée la responsabilité du gvt Israélien et de ses complicités occidentales, alors que beaucoup d'intellectuels l'ont pointé (Rony Brauman, Alain Gresh, Sylvain Cypel… sans même parler d'autres figures juives internationales).
Donc bon, elle est intelligente, sa fatigue est entendable. Et ce n'était pas le lieu ni les conditions pour qu'elle explique aux gens comment utiliser autrement leur cerveau qu'en faisant résonnance au bruit ambiant dominant.
un ptit scoop : elle est humaine, et à sa tête elle doit être elle aussi bien fatiguée
@@MetaXhaal Merci c est exactement cela
C’est plus dur quand ça vient des soi-disant camarades de lutte.
Edwy Plenel a pris partie clairement pour des putschistes en connaissance de cause.
Il n’y a pas longtemps, lors des présidentielles, quelques jours avant le 1er tour je crois, par professionnalisme et par obligation déontologie, ce média s’était acharné sur la FI…Je ne suis donc pas étonné!
👏👏👏👏👏
Corinne Masiero est la meilleure
@TiTi-yb8sh belle référence ! une ancien tapin, défoncée des années durant (dans tous les sens du terme), à qui l'abus d' 'alcool et la consommation de toutes les drogues imaginables ont à peine laissé trois neurones - tout juste de quoi ne pas déféquer debout au milieu du studio - Quoi qu'elle ne se gêne pas pour déféqué par la bouche !
Bla, bla ne pas oublier nos engagements, bla, bla promesses non tenues, bla bla à rebours de ce que les gens ... bla, bla la confiance s'est délitée ..., bla, bla Confiance trahie ... bla, bla ...Nous avons compris, nous avons entendu le message, et nous sommes là maintenant pour construire avec vous un projet qui change réellement votre vie parce que c'est l'objectif que nous nous sommes fixé à toutes et tous dans ce Front Populaire.
Soutenez les candidats du Front Populaire « initié par François Ruffin, Olivier Faure, Marine Tondelier et Fabien Roussel » [Dixit les affiches d’un candidat PC près de chez moi] rejoint par François Hollande et les transfuges de la macronie, mais sans l’extrême gauche de cet antisémite, clivant et ambigüe de Mélenchon et sa bande de sectaires.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Blablabla extrême droite blablabla
Ben le RN a clairement un projet d'extrême droite, pro-capitaliste autoritaire
Ah, fallait pas venir sur médiapart, c'est sûr. Cnews, c'est mieux 😘