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自社鑑定品をゴミ扱いする企業に未来はないな
せめてcloveの店員さんから買取拒否した理由を聞きたかったな...とても分かりやすい解説をありがとうございました❗
9:23 更にG2F団さんがPSA10を持って行ったら買取表の半額くらいされたりがんばリーリエにいたっては買取拒否ですからねw推測でしかないがCloveは自分で剥いたカードには最高評価をつけ、買取は低レーティングにして価値を吊り上げる不公平な会社なのではないかと思いますね。いくらPSA10だろうと自分とこの肥しにならないから買取も拒否るのだろうと憶測してしまいます。
PSA10であっても、ホロ欠けやら傷アリの「訳ありPSA10」だったらしいじゃん。そんなの誰だって拒否するわ。
ホロが欠けてるような気がする他の誰にも見えないけど傷がついてるこれ言えば完美品もなんでも安く買い叩けるから言ってるだけじゃないの
どう考えてもPSA鑑定者の方がcloveの店員より見る目あるだろ
言葉がきついかもしれませんがCGSを鑑定に出したり購入してる人って本当に頭大丈夫?ってなる・・・こんなのマジいらないわ
自分も、このまま需要なくて消滅すると思ってたので多少なりとも需要があったことに驚いてます。
殆どサクラだと思ってます。鑑定品買う人自体珍しいのに、わざわざ金払って流動性低い新興規格にする意味がわかりません。
@@user-pe6yc9odn 自作自演がほとんどなんですかねーそれで買取拒否とか何がしたいのか・・・・
完全同意。プレイヤー目線でしかないけれど、CGS10と普通のローダーで同じ値段ならローダーの方を買うレベルで無価値。
それな、確かに完全美品ってレッテルは魅力的だけど、自分は正直コレクションカードもたまに使ったりしたい勢だからこんなもんなくても、自分の目で美品ってことを確認して丁寧に扱ってれば良いと思うんだよなって、約1年前のコメントに長々とすみません。
CGS10って買取するのもcloveしかいないし、自社のカードだけを10にしてネットオリパの景品、店舗で売ることでcloveの在庫で永遠に回り続けるね。すごいなあ。
CGSは廃業あるのみです。やる意味がない!
もう、どこにも出回ってないですね😅、cgs9以下を、超格安で仕入れて、割って高値でうってたんですがw
CGSに鑑定を依頼する人がいる事に驚きを隠せない。
お金儲けの養分としてカードゲーマーが見られていると思われても仕方ないような
カードを売る側もワザワザ金を払って資産価値を下げるような事はしないかなとカードを資産として見てるからしゃーない
プレイヤーとコレクターは違うし、そもそも鑑定するとゲームで使えないって時点でなぁ
cloveがもう何やっても驚かないと思ってたけどまさかの方法で驚かせてくるとは笑cloveは自分の所の評判はちゃんと分かってるのか?
詐欺師ヒカルとしょっちゅうコラボしてるから最初から信用してない
トレカ業界全体が胡散臭くなってきてるなあ。最近はメルカリのごり押しが白々しい
CGS10以外買取しないならせめて、買取表の価格を見直したら良いのにな psa10の1.5倍くらいの価格でCGS10で買取すればまだ意味を見出せそうだけど今のままだとpsa10より10が出にくく9以下踏んだら半分ゴミになるのと同じ
これなら鑑定に出した段階で「10ついた奴だけケース入れてそれ以外はそのまま送り返してほしい」か「9以下でも全部ケース入れてほしい」か選べるようにすればいいと思うな。そうしたら手放す気がある人は前者、手放す気がない人は後者選ぶやろうし
凄いなCloveの役員達は道徳が備わってる並の人間じゃここまでやれん
ビッグモーターと変わんないね。
@@onuu5456いや、流石にレベルちゃうやろ。ビッグモーターはあいつら完全な犯罪者やから。
@@user-mizukin24ajtPSAはトレカの売買はしてないからねトレカの売買してるCloveと一緒にしない方がいいよ
@@user-mizukin24ajtそもそもPSAは純粋な鑑定会社であってTCGショップではない。買い取る道理もない。cloveはショップが鑑定をしているので大前提を間違えるな
PSAは販売しない第三者機関ですからね。クローブベースとはまた訳がちがいます
CGS9を買い取って割って10にしようと思えばグローブも出来るからやばすぎる。今より経営がやばくなったら9で綺麗であれば買い取るかもね
昔は優良会社だったのにやっぱみんなが言うようにネットオリパあたりから何か変わってしまった三年前のclove福袋とかすごく好印象だったのに今年は福袋の中身がCGSだらけになるんだろうな
金儲けになると大抵の人間は金に人格変えられ悪どい商売に手を出す様になるんですよ
鑑定9をかなりの安価で買取りして自分の所で10の鑑定にして売り出す錬金術はしなかったのか。その程度のことここなら当たり前にやると思ったのに。
CGS最悪ですね。
Cloveが鑑定品に価値がないと言ってるんだからCGS鑑定品はゴミたっけぇ金払ってゴミ扱いになるカード増やす意味なんてないのでちゃんとPSAに出しましょう
確かこの前スニダンも同じこと言ってたなぁ。結局鑑定の意味が自社の利益の為だけにやるのは悪徳商法と何ら変わりないと思う。
自社で価値を付与して自社に都合が悪ければ買い取らないマッチポンプやなぁ。
ここまで酷いとすり替えして9にしても不思議じゃない
カード会社もISOみたいな統一規格がないと駄目ですね。好き勝手、商売してる様に感じる。
PSA等の会社がやっているのは「鑑定」で、CGSがしているのは「査定」だったということですね。いやいや、Cloveは闇が深すぎる。
やぎ丸さん優しいなこんな会社許しちゃダメでしょ
ポケカ初心者ですが、結論から言うとオリパや鑑定自体が闇すぎると思います。オリパで当たりとしても傷ありなど理不尽なこと何回も経験しほぼ損になりました。美品のカードをPSAに送っでも、結局PSA9のカードをケースを割ってもう一回送ったらPSA10になったカード何回も見ました。鑑定基準はまさに鑑定者ガチャじゃない?と思いがちです。また、カードショップを開き、どんどん抽選用になるべき在庫を海外に売り出しお店もあるし、なんか「ゲーマーとしてポケカを買うのは大変じゃない?」と思ってしまいます。パックサーチ、重量を測り、最シュリンクなど横行のポケカ世界、残念すぎると思います😭
そりゃ、オリパで傷ありなんてそこらであるよそうでもしなきゃ高額なカードなんて入れられないし本当に美品が欲しいならショップに行ってシングルカードで買うのが普通
SNSやRUclipsで簡単に悪評が広まる時代にやることじゃないなと思います
逆にCGS鑑定が厳しいってことは、CGS鑑定品6以上9以下を、PSAにもっていくと9や10で鑑定されるかもしれない
当然そうなるね、でもそれで何の問題もない。PSA10で満足って人は、PSAに鑑定を出せば良い。PSA10より基準の厳しいCGS10が欲しいって人だけCGSを利用すれば良い。
@@yuusuke2594センタリングガバガバで10つける鑑定眼のCGSに価値感じられて羨ましい
経営者だけど、cloveは資本がないのに色々拡大しすぎたのとトップが無能(自分のキャパ超え)の典型だと思う。
アキバの店舗凄いですよね、駅前に
上部陣営もカード業界しか社会経験がないんだよな。利益追求だけでなく弊害検討が全く出来てない。
『cloveなら絶対に買い取ってくれる』というのは安全神話でしかない。①買い取ってくれる保証はない(店の判断依存)②cloveが潰れたら終わりの2つのリスクから、相対的に長い歴史と実績を持つPSAの方が圧倒的に安心・安全。
psaを信用してるあたり頭悪くておもろいです
①に関しては完全に同意ですが、②に関しては賛成しかねます。PSAが長い歴史と高い実績に胡座をかいていなければ良いのですが、昨今のPSA偽造品の増加、一部ユーザーから言われるPSA10の評価の甘さなど、リスク要因も考慮すべきでは。
@@yuusuke2594 偽造品なんてどこも同じでは?例えばBGSが主流になったらBGSの偽造品が今後増えるでしょうし。
@@rtscvcvtdgtvsrsvrtae だから鑑定品をそんなに信用するなって話では?w
@@ggg-vd8rr >鑑定品をそんなに信用するなって話そのとおりです。鑑定を信用したい人は勝手に信用すればいいけど、その結果、バカを見たからって泣き言いうなよって話です。ポケカ取引で金儲けした相場師たちの戦場において、客だからとか店だからとか全く関係ない。どっちも同じ穴のムジナ。
何故「買取不可」とするのか理解できない…。と思ったらそういうことか…。完品以外は商品として扱いません、って宣言したに等しいし、その判断も向こうの匙加減なのも酷い。
自社で9以下は、価値がないと宣伝してるとかブランディングの失策じゃん。CGSの鑑定ラベル査定10しか価値がないなら他のランクなんかいらない。こんなんで、誰がここに鑑定出すんだよ。
単純に買取候補のカードに10を付けて買い取りたくないカードには9以下で適当に付ける、まさに企業努力ですね
ポケカの高レア需要自体が既に飽和してる。動画でも仰る通り、CGS9以下を手放す手段がまず存在しない。高いお金出して買うのだから10が欲しいとみんなが思ってるから9に一切需要が無いのが問題。
結局、Cloveのオリパも当たりが入って無くても不思議ではない。おそらく入ってないんだろうな。
少なくとも誠意は感じられないよね「CGSは出したらダメ絶対」って自分で言ってるもんやろ遊楽舎の動画で見たんですがCGS6をPSAに再鑑定依頼したら10だったらしいですよ(後半で言ってますねw)
鑑定に出す人にとってはその通りでしょうが、鑑定品を買う人からすれば違う需要が存在します。「甘い基準のPSA10」よりも「厳しい基準のCGS10」が欲しいという需要です。
@@yuusuke2594 ただ基準が厳しいだけならこんなに話題にのぼってないですよあなたが販売側でないのらよく情報を精査したほうがいいですねいまのところ信用がないんですよ端的に言うなら自動車メーカーが「うちの基準で検査したから公道走らせていいよね」っていってるのと変わらない
@@yuusuke2594そもそもカードの状態は「飾る上で」だからその鑑定としての結果をその会社が保証できないなら鑑定としての価値は完璧にゼロ
ガチャの景品ポイントに変えず全部発送したら本当に発送されるんかなって最近疑問に思ってる
CGSの買取や鑑定がいい加減すぎて遊楽舎の店長が言った通り信用がないカードショップやな
・10は完美品としてコレクションの価値がある・9は美品程度なのでコレクションとしての価値は低いが、プレイ用として価値がある・ケースに入っているとプレイ用として使えないのでプレイ用としての価値が下がるこんな感じで10以外は買取不可になっているんだと思いましたまぁ、店舗側でケースを壊すリスクは負えないから、9以下は自分でケース壊してプレイ用として売りに来てねって事なんでしょうね
同じカードを割って複数回鑑定に出してみたらどうなるかはちょっと気になるかな、特に低いグレードがついたカードについては結果がバラけたらそれはそれで面白い
参考になりました。CGS鑑定を割るのはPSAと同じぐらいに見えるけど、ARS鑑定品を割るのはかなり難しい。ARS鑑定品のワンピースカードを割ることに失敗した動画は悲惨だった。
「鑑定」という超肝心な部分を「自社」でやってる時点で、ね。お察しだよね。無意味という言葉がピッタリ。
最高品質を手に入れれるって意味では価値があるんじゃないかな。だからグレード表記の相関図みたいなのを作って『うちではさらに細かい鑑定で極上品だけを取り扱っていますよ』ってしたらいい。今後は10以下は査定結果だけつけてケースに封入せず返却するってしたら出した側もケース割る危ない橋わたらずに済むし。
これからはCGSのケースを綺麗に安全に割れるアイテムを作って売れば儲けられそうだな
それ良いですね。clove店頭の有償サービスになりそうだし、そこまで踏まえたケースの設計にしてそう
そこまでやる会社って想像できなかった情弱狩りに徹してて、会社の方針としては正しいと思う。何十年も続けるつもりないだろうし、稼げる時に稼ぐ素晴らしい経営。利益出したまま撤退はあっても、オンラインオリパやる養分がいる限り経営不振で撤退は無いだろう
やぎさん!!いつも信用できる動画ありがとうございます。このまま媚びない動画をお願いします。
社会の仕組みを学ぶにしては暗黒すぎる…
以前の動画のCGSの鑑定の動画でもコメントさせていただきましたが今回の動画はその上を更に行くヤバさでしたね・・・。自社で鑑定したCGS9以下はゴミですよ的な宣言ですもんねぇ。やっぱり鑑定というのはカード販売事業に携わらない第三者機関や企業によるカードの美品度合いや保存状態の判定が一番望ましいということですね。いやはや今回の動画の話はたまげました・・・。
Clove「CGS9?あ~ゴミなんで持って帰ってください^^」
CGS9以下のカード大量に在庫持ってしまってるから買取拒否されてるかもですね。オリパでCGS10じゃ無かったら返品してポイントに変えますもん。でもカードも物なんだから劣化を気おつけても長年経つと完璧に綺麗に残せる人なんて限られて来るのに、この経営の仕方本当に大丈夫なんですかね。
ご無沙汰しています。G2F団さんの動画で同社がPSA10のカードすら買い取りしなかったとあったんで、ましてやブランディングもできていない自社鑑定品の扱いなんてその程度だろうなと察してしまいました。とはいえ鑑定料も高額、鑑定はとても厳しい、そのくせ鑑定品の需要がないでは鑑定に出すメリットがないですよね。私なら御免被ります。
みなさんはどう考えますか?参考にしたいのでぜひお聞かせください!
CGS10の鑑定品とPSA10の鑑定品がショップに並んでいたとして、割高だったとしてもPSA鑑定品を取るのが当たり前。
ありがとうございます。店長の動画も見ましたCGSには出さないようにします
マヂでクローブくそpsa10の傘エリカ買取24万って書いてあってお昼前に行ったら買取は15時半からですって言われて時間潰して待ってたんだけどようやく時間になって買取して貰ったんだけど結構待たされたプラス店内で待っていたのに呼び掛けが聞こえなかったorもしくはしてないで声かけてみたら査定終わってて蓋開けてみたら満額は23万に下がっててそこから傷だとか目で見てもあんまりわからないもので結局5万減額されて18万買取ですって言われました。クローブはいっつも高額な買取表出して結局買わないって聞いてはいたけど自分の身になって本当なんだなと実感しました。もう二度とクローブには買取を持っていきません。
多分倫理を学ぶ前のAIが運営してる
その内、CGSに鑑定に出されたもので10取れなかったものはケースに入れないサービスしそう。
以前cioveの会社の事を色々調べたんですが、元々オリパ関係の仕事においては素人で、東大出身の人や、ネットオリパのプログラムを開発したように、そっち関係の人達が多額の融資を得て出来たような会社が親会社で、なんと初代店長は伊勢丹からの転職者だったと思います。そんな会社です。😔
一生伊勢丹に来ない人種を掘り下げて、ビジネスチャンスだと思ったんでしょうね
情報ありがとうございます!Cloveさんの動向を見てると「サブカルチャーが好きな人の心理を理解してないんじゃないか…?」という感じがしていたので、なんか納得出来るお話でした😂
鑑定会社が販売もやるのは破綻するの当たり前
踊らされてる養分たちおもろすぎる
オリパも大丈夫なのかと不安になっちゃうな
極論ではあるけど、いくら厳しい基準であろうが顧客に認知させなきゃカードショップが評価するCGSなんて美品傷ありの販売状態評価でしかないんだから今回みたいにCGS9以下は買取不可なんてやったらCGS10=美品、CGS9以下=ただの傷ありって印象になるから完全に悪手でしょ。
CGS10のカードを購入して、カードを取り出して再度CGSに出したらどんな結果になるんでしょうね
なお、10が分配法則によって読まれることを画策している模様。
PSAも含めて、こんな付加価値はいらんと思う。美品かどうかは買う本人が判断する事やし。カード自体の価値に対して美品であれば満額で、美品から遠ざかる毎に値下げすればいい話ではないだろうか。
所詮娯楽のカードよ…イラストでカード価値が狂ってるだけ。イラスト集出してサッサと本来遊ぶ為にカードが売買される環境に戻して欲しいわ。たかがイラストとレアリティでカードの能力何てノーマルと同じ鑑定だの美品だのそんなにイラストで価値観見出したい。本当に凄くイラストならば美術品としてこの世から数点の作者本人認定のシリアル有りのみにしたら。たかが娯楽のカード頭大丈夫??
質問ですが、PSA10となっていても、偽物の可能性ってありますか?
鑑定品が丸ごと偽物である場合もありますので、10であっても偽物かもしれませんね
cloveから届いたものですが、cloveのPSA10はどうですかね?よかったらXのダイレクトメッセージにも情報提供してますので、ご覧頂ければと思います☺️
PSA10のをことごとく落とすヤバいclover。自社には劇甘判定で他人には言いがかりレベルの査定で完全に見切りつけた。
そもそも買取会社に鑑定なんか出さない。psa・BGSが安定。psa10以上狙うならBGSて感じで使い分けてる。
遊楽舎の店長があけてPSaだしてた
そもそも趣味程度の鑑定に値段はつかないよなpsaとかは世界的知名度なもんなので全然比べる事自体失礼ですよね
ポケカやってる人でもさすがに落書きみたいな絵のカード有ってないような価値ついてるだけで、ほんまに絵だけで欲しいと思ってるやつがどれだけおんねんって話なんよあと何でもかんでも鑑定出すやつもつまらんことしとるなーって思う。
PSA10の評価が甘すぎる!と感じる人もCGS10じゃなくて、BGS10ブラックラベル目指すよな。
9でも買い取ってcloveも割ればいいのに…
がんばリーリエとかの高額品であってもCGS9では買取拒否なのかな??
psa10で拒否されてるRUclipsrいたよ
CGS10はPSA10よりも綺麗なだけに残念すぎる。9でも買取したあとに素体にして売ればいいのに。
買取るも買取らんも、店が決めることで何も間違ってへんやろ。そもそもカードに価値かけて振り回されとる自分らが悪い笑
買い取る買い取らないは自由だけどこれがPSA9だったらほとんどの店で買い取り自体はしてくれるんだから、自社ですら買い取らないなら10以外は無価値で9もボロボロのやつも同じ価値ですって言ってるようなもんだよ
やっぱりPSA以外信用するなってことですね
日本人がやたら気にするカードの白かけがあってもPSAなら10取れるんでしょ、ワケありPSA10なんてのが安く売られてるのを見ると何なの⁈って思う。つまり満足のいかないPSA10が存在するということ。CGS10が白かけなども厳しく評価して10つけてるとしたらどうだろう。もしCGS10 〉 PSA10ならどっちを選ぶんだろう。
私も同じ疑問を感じました。評価基準が「厳しい」、「渋い」と散々叩かれて文句言われているCGSですが、それはあくまで「鑑定を依頼する側」からの視点です。鑑定を参考にして「カードを購入する側」の視点からすれば、より厳しい基準を採用したいと考えることに何ら不思議はありません。その考えが日本において受け入れがたいのは、少なくとも現時点において、日本における玩具カード鑑定の主流がPSAだからでしょう。「自分のカードを高く(甘く)評価してくれる側を支持したい」、「PSAを大量保有している自分のコレクションの価値を下げたくない」など、動機は様々です。あと日本人特有の「海外ブランド好き、権威に弱い、舶来信仰」なども考慮すべきですね。国産の新興勢力は叩かれやすいお国柄なのですよ。
どのみち厳しい鑑定を望むならBGSとかあるし、わざわざ価値のつかない方に出す意味もない。
明らかに非があるcloveに対しても、フォローを入れられるやぎ丸さんは本当に素晴らしいと思います。
いや、むしろダメだと思いますが、こういうのは、ぼかすより、きっちり、きついこと言う方が逆に凄いと思いますが。
思うにCloveは最初から鑑定なんて稼業に乗り出さなければよかったのでは?これやらないでいたほうが本業に影響も出なかったろうに
単純に買い取りたいものを10にしてるだけかと自社以外の鑑定品はたとえPSA10でも傷多すぎて買取不可!みたいですからね
経営の不振が原因なのでは?そもそも物品の売買は売り手側が、条件の良い買い手を探して売るのは基本中の基本。買い手には『買わない』という自由は無いの?売り手に『売らない』という権利があるのに?①どうすれば買取りをしてもらえるかの交渉②買取りができない理由の追及以上ができない内に企業批判とは
するとPSAやBGSで7~8になるレベルのカードはclove鑑定では9以下になる可能性が高いからclove鑑定には出さない=未鑑定の方がいいってことか?w
カードを買い取りに持ち込むのに前もって「買い取り対象外です」と教えてくれているんですね(有料で)
この会社は信用ないアジア版の万物買取14万とか言われましたからね
福福トレカは28万円でした
最近のcloveの動きはどうかと思うけど今回の件は別にいいんじゃないかと思うけどなぁ。お金払って事前に査定してもらってるようなもんだよね。9を買取拒否するのは別に悪いことじゃないと思うし。CGSの価値を上げるのは別にcloveがやる事じゃないし。色んなRUclipsrやインフルエンサーがあってこそPSAに注目が集まって価値が上がったわけであって、PSAだって日本で人気が出たのも最近の話でしょ?そもそも鑑定に出して付加価値付けて売ろうとしてる時点でトレカ〈お金なんだから投資に失敗したと思ったらいいのでは?他の色々な鑑定よりcloveの鑑定が良くて出したんだし。
まぁ、そうなんだけどそれで評判や信頼を無くすのもcloveなのよ自業自得と言えばそれまでだけどね
PSAより厳しいなら9でも美品なんだから箱剥いて美品扱いで売れる値段で買えばいいだけだと思うんだが
そのうちネットオリパやら店舗型じゃない街頭の自販機オリパは規制されそうだな、オリパそのものが衆議院で取り上げられたし時間の問題か…?
ネットオリパでポイントに変えるのって実質買取だと思うし、あんな雑にやれて良いとは思えないんだよなそう考えると脱税になってもおかしくないと思うし
ポケカ開封動画検索するときにヒカルコラボオリパの広告うざすぎる
遊楽舎店長さんの動画でCGSでは10点中評価6にされたやつをPSAに出したら評価10になったとか言ってたな…。査定してもらうだけ金ドブだろ
物の品質を担保する鑑定ではなく、商品として価値があるかどうかの鑑定なんでしょうね。自社で買い取って売れるものは10、完品でも売れ線でなければ9以下なんでしょうね。それってユーザーの求める鑑定でしょうかね?
cloveはお客に優しくないね。自分たちの利益のみ。CGSなんてやめた方がいいね。。
CGSで儲けようと思って、CGSに喰われたって話でOK?選んだものが悪すぎたような…
8ヶ月後もうバブルも終わりちらかしてるから鑑定自体に価値がなくなったな
自分は、だろうね…感じだけど😅カードの価値は、あってないような物だと思うし😅
鑑定だされる前提の方はpsaやarsは信用信頼100%です間違いなく将来性があります!いわゆる付加価値ですね
cloveの酷評動画でmagiの広告NICE🤣案件代もらってもいいくらいmagiが喜んでます🎁
店舗側に個人情報伝えるのも慎重にいかんとな。こんなん容易に特定されるし、こうなった以上二度とその店には行かなくなるよw
ここまで酷いと清々しいですね。絶対にここでは鑑定に出しません。
CGS鑑定6のカードがPSA鑑定で6を出した事例がガチなら、低スコアのCGSを安く買ってケースを破壊。その後、別の鑑定に出すのがベスト
第三者機関であることで中立性が保たれているのにこれでは本末転倒ですね
CGS6をPSAに鑑定出したらPSA10だった問題はどうなった?
自社鑑定品をゴミ扱いする企業に未来はないな
せめてcloveの店員さんから買取拒否した理由を聞きたかったな...
とても分かりやすい解説をありがとうございました❗
9:23 更にG2F団さんがPSA10を持って行ったら買取表の半額くらいされたりがんばリーリエにいたっては買取拒否ですからねw
推測でしかないがCloveは自分で剥いたカードには最高評価をつけ、買取は低レーティングにして価値を吊り上げる不公平な会社なのではないかと思いますね。いくらPSA10だろうと自分とこの肥しにならないから買取も拒否るのだろうと憶測してしまいます。
PSA10であっても、ホロ欠けやら傷アリの「訳ありPSA10」だったらしいじゃん。そんなの誰だって拒否するわ。
ホロが欠けてるような気がする
他の誰にも見えないけど傷がついてる
これ言えば完美品もなんでも安く買い叩けるから言ってるだけじゃないの
どう考えてもPSA鑑定者の方がcloveの店員より見る目あるだろ
言葉がきついかもしれませんが
CGSを鑑定に出したり購入してる人って本当に頭大丈夫?ってなる・・・
こんなのマジいらないわ
自分も、このまま需要なくて消滅すると思ってたので多少なりとも需要があったことに驚いてます。
殆どサクラだと思ってます。
鑑定品買う人自体珍しいのに、わざわざ金払って流動性低い新興規格にする意味がわかりません。
@@user-pe6yc9odn 自作自演がほとんどなんですかねー
それで買取拒否とか何がしたいのか・・・・
完全同意。
プレイヤー目線でしかないけれど、CGS10と普通のローダーで同じ値段ならローダーの方を買うレベルで無価値。
それな、確かに完全美品ってレッテルは魅力的だけど、自分は正直コレクションカードもたまに使ったりしたい勢だからこんなもんなくても、自分の目で美品ってことを確認して丁寧に扱ってれば良いと思うんだよなって、約1年前のコメントに長々とすみません。
CGS10って買取するのもcloveしかいないし、自社のカードだけを10にしてネットオリパの景品、店舗で売ることでcloveの在庫で永遠に回り続けるね。すごいなあ。
CGSは廃業あるのみです。やる意味がない!
もう、どこにも出回ってないですね😅、cgs9以下を、超格安で仕入れて、割って高値でうってたんですがw
CGSに鑑定を依頼する人がいる事に驚きを隠せない。
お金儲けの養分としてカードゲーマーが見られていると思われても仕方ないような
カードを売る側も
ワザワザ金を払って資産価値を下げるような事はしないかな
とカードを資産として見てるからしゃーない
プレイヤーとコレクターは違うし、そもそも鑑定するとゲームで使えないって時点でなぁ
cloveがもう何やっても驚かないと思ってたけどまさかの方法で驚かせてくるとは笑
cloveは自分の所の評判はちゃんと分かってるのか?
詐欺師ヒカルとしょっちゅうコラボしてるから最初から信用してない
トレカ業界全体が胡散臭くなってきてるなあ。最近はメルカリのごり押しが白々しい
CGS10以外買取しないならせめて、買取表の価格を見直したら良いのにな psa10の1.5倍くらいの価格でCGS10で買取すればまだ意味を見出せそうだけど今のままだとpsa10より10が出にくく9以下踏んだら半分ゴミになるのと同じ
これなら鑑定に出した段階で「10ついた奴だけケース入れてそれ以外はそのまま送り返してほしい」か「9以下でも全部ケース入れてほしい」か選べるようにすればいいと思うな。そうしたら手放す気がある人は前者、手放す気がない人は後者選ぶやろうし
凄いなCloveの役員達は
道徳が備わってる並の人間じゃここまでやれん
ビッグモーターと変わんないね。
@@onuu5456いや、流石にレベルちゃうやろ。
ビッグモーターはあいつら完全な犯罪者やから。
@@user-mizukin24ajt
PSAはトレカの売買はしてないからね
トレカの売買してるCloveと一緒にしない方がいいよ
@@user-mizukin24ajtそもそもPSAは純粋な鑑定会社であってTCGショップではない。買い取る道理もない。
cloveはショップが鑑定をしているので大前提を間違えるな
PSAは販売しない第三者機関ですからね。クローブベースとはまた訳がちがいます
CGS9を買い取って割って10にしようと思えばグローブも出来るからやばすぎる。
今より経営がやばくなったら9で綺麗であれば買い取るかもね
昔は優良会社だったのに
やっぱみんなが言うようにネットオリパあたりから何か変わってしまった
三年前のclove福袋とかすごく好印象だったのに今年は福袋の中身がCGSだらけになるんだろうな
金儲けになると大抵の人間は金に人格変えられ悪どい商売に手を出す様になるんですよ
鑑定9をかなりの安価で買取りして自分の所で10の鑑定にして売り出す錬金術はしなかったのか。その程度のことここなら当たり前にやると思ったのに。
CGS最悪ですね。
Cloveが鑑定品に価値がないと言ってるんだからCGS鑑定品はゴミ
たっけぇ金払ってゴミ扱いになるカード増やす意味なんてないのでちゃんとPSAに出しましょう
確かこの前スニダンも同じこと言ってたなぁ。結局鑑定の意味が自社の利益の為だけにやるのは悪徳商法と何ら変わりないと思う。
自社で価値を付与して自社に都合が悪ければ買い取らない
マッチポンプやなぁ。
ここまで酷いとすり替えして9にしても不思議じゃない
カード会社もISOみたいな統一規格がないと駄目ですね。好き勝手、商売してる様に感じる。
PSA等の会社がやっているのは「鑑定」で、CGSがしているのは「査定」だったということですね。
いやいや、Cloveは闇が深すぎる。
やぎ丸さん優しいな
こんな会社許しちゃダメでしょ
ポケカ初心者ですが、結論から言うとオリパや鑑定自体が闇すぎると思います。オリパで当たりとしても傷ありなど理不尽なこと何回も経験しほぼ損になりました。美品のカードをPSAに送っでも、結局PSA9のカードをケースを割ってもう一回送ったらPSA10になったカード何回も見ました。鑑定基準はまさに鑑定者ガチャじゃない?と思いがちです。また、カードショップを開き、どんどん抽選用になるべき在庫を海外に売り出しお店もあるし、なんか「ゲーマーとしてポケカを買うのは大変じゃない?」と思ってしまいます。パックサーチ、重量を測り、最シュリンクなど横行のポケカ世界、残念すぎると思います😭
そりゃ、オリパで傷ありなんてそこらであるよ
そうでもしなきゃ高額なカードなんて入れられないし本当に美品が欲しいならショップに行ってシングルカードで買うのが普通
SNSやRUclipsで簡単に悪評が広まる時代にやることじゃないなと思います
逆にCGS鑑定が厳しいってことは、CGS鑑定品6以上9以下を、PSAにもっていくと9や10で鑑定されるかもしれない
当然そうなるね、でもそれで何の問題もない。
PSA10で満足って人は、PSAに鑑定を出せば良い。
PSA10より基準の厳しいCGS10が欲しいって人だけCGSを利用すれば良い。
@@yuusuke2594センタリングガバガバで10つける鑑定眼のCGSに価値感じられて羨ましい
経営者だけど、cloveは資本がないのに色々拡大しすぎたのとトップが無能(自分のキャパ超え)の典型だと思う。
アキバの店舗凄いですよね、駅前に
上部陣営もカード業界しか社会経験がないんだよな。
利益追求だけでなく弊害検討が全く出来てない。
『cloveなら絶対に買い取ってくれる』というのは安全神話でしかない。
①買い取ってくれる保証はない(店の判断依存)
②cloveが潰れたら終わりの2つのリスクから、相対的に長い歴史と実績を持つPSAの方が圧倒的に安心・安全。
psaを信用してるあたり頭悪くておもろいです
①に関しては完全に同意ですが、②に関しては賛成しかねます。
PSAが長い歴史と高い実績に胡座をかいていなければ良いのですが、昨今のPSA偽造品の増加、一部ユーザーから言われるPSA10の評価の甘さなど、リスク要因も考慮すべきでは。
@@yuusuke2594 偽造品なんてどこも同じでは?例えばBGSが主流になったらBGSの偽造品が今後増えるでしょうし。
@@rtscvcvtdgtvsrsvrtae だから鑑定品をそんなに信用するなって話では?w
@@ggg-vd8rr >鑑定品をそんなに信用するなって話
そのとおりです。
鑑定を信用したい人は勝手に信用すればいいけど、その結果、バカを見たからって泣き言いうなよって話です。
ポケカ取引で金儲けした相場師たちの戦場において、客だからとか店だからとか全く関係ない。どっちも同じ穴のムジナ。
何故「買取不可」とするのか理解できない…。
と思ったらそういうことか…。
完品以外は商品として扱いません、って宣言したに等しいし、
その判断も向こうの匙加減なのも酷い。
自社で9以下は、価値がないと宣伝してるとかブランディングの失策じゃん。
CGSの鑑定ラベル査定10しか価値がないなら他のランクなんかいらない。
こんなんで、誰がここに鑑定出すんだよ。
単純に買取候補のカードに10を付けて買い取りたくないカードには9以下で適当に付ける、まさに企業努力ですね
ポケカの高レア需要自体が既に飽和してる。動画でも仰る通り、CGS9以下を手放す手段がまず存在しない。高いお金出して買うのだから10が欲しいとみんなが思ってるから9に一切需要が無いのが問題。
結局、Cloveのオリパも当たりが入って無くても不思議ではない。おそらく入ってないんだろうな。
少なくとも誠意は感じられないよね
「CGSは出したらダメ絶対」
って自分で言ってるもんやろ
遊楽舎の動画で見たんですが
CGS6をPSAに再鑑定依頼したら10だったらしいですよ(後半で言ってますねw)
鑑定に出す人にとってはその通りでしょうが、鑑定品を買う人からすれば違う需要が存在します。
「甘い基準のPSA10」よりも「厳しい基準のCGS10」が欲しいという需要です。
@@yuusuke2594 ただ基準が厳しいだけならこんなに話題にのぼってないですよ
あなたが販売側でないのら
よく情報を精査したほうがいいですね
いまのところ信用がないんですよ端的に言うなら
自動車メーカーが「うちの基準で検査したから公道走らせていいよね」っていってるのと変わらない
@@yuusuke2594
そもそもカードの状態は「飾る上で」だから
その鑑定としての結果をその会社が保証できないなら
鑑定としての価値は完璧にゼロ
ガチャの景品ポイントに変えず全部発送したら本当に発送されるんかなって最近疑問に思ってる
CGSの買取や鑑定がいい加減すぎて遊楽舎の店長が言った通り信用がないカードショップやな
・10は完美品としてコレクションの価値がある
・9は美品程度なのでコレクションとしての価値は低いが、プレイ用として価値がある
・ケースに入っているとプレイ用として使えないのでプレイ用としての価値が下がる
こんな感じで10以外は買取不可になっているんだと思いました
まぁ、店舗側でケースを壊すリスクは負えないから、9以下は自分でケース壊してプレイ用として売りに来てねって事なんでしょうね
同じカードを割って複数回鑑定に出してみたらどうなるかはちょっと気になるかな、特に低いグレードがついたカードについては
結果がバラけたらそれはそれで面白い
参考になりました。CGS鑑定を割るのはPSAと同じぐらいに見えるけど、ARS鑑定品を割るのはかなり難しい。ARS鑑定品のワンピースカードを割ることに失敗した動画は悲惨だった。
「鑑定」という超肝心な部分を「自社」でやってる時点で、ね。
お察しだよね。
無意味という言葉がピッタリ。
最高品質を手に入れれるって意味では価値があるんじゃないかな。だからグレード表記の相関図みたいなのを作って『うちではさらに細かい鑑定で極上品だけを取り扱っていますよ』ってしたらいい。今後は10以下は査定結果だけつけてケースに封入せず返却するってしたら出した側もケース割る危ない橋わたらずに済むし。
これからはCGSのケースを綺麗に安全に割れるアイテムを作って売れば儲けられそうだな
それ良いですね。clove店頭の有償サービスになりそうだし、そこまで踏まえたケースの設計にしてそう
そこまでやる会社って想像できなかった情弱狩りに徹してて、会社の方針としては正しいと思う。何十年も続けるつもりないだろうし、稼げる時に稼ぐ素晴らしい経営。
利益出したまま撤退はあっても、オンラインオリパやる養分がいる限り経営不振で撤退は無いだろう
やぎさん!!
いつも信用できる動画ありがとうございます。
このまま媚びない動画をお願いします。
社会の仕組みを学ぶにしては暗黒すぎる…
以前の動画のCGSの鑑定の動画でもコメントさせていただきましたが
今回の動画はその上を更に行くヤバさでしたね・・・。
自社で鑑定したCGS9以下はゴミですよ的な宣言ですもんねぇ。
やっぱり鑑定というのはカード販売事業に携わらない第三者機関や企業による
カードの美品度合いや保存状態の判定が一番望ましいということですね。
いやはや今回の動画の話はたまげました・・・。
Clove「CGS9?あ~ゴミなんで持って帰ってください^^」
CGS9以下のカード大量に在庫持ってしまってるから買取拒否されてるかもですね。
オリパでCGS10じゃ無かったら返品してポイントに変えますもん。
でもカードも物なんだから劣化を気おつけても長年経つと完璧に綺麗に残せる人なんて限られて来るのに、この経営の仕方本当に大丈夫なんですかね。
ご無沙汰しています。
G2F団さんの動画で同社がPSA10のカードすら買い取りしなかったとあったんで、
ましてやブランディングもできていない自社鑑定品の扱いなんてその程度だろうなと
察してしまいました。
とはいえ鑑定料も高額、鑑定はとても厳しい、そのくせ鑑定品の需要がないでは
鑑定に出すメリットがないですよね。私なら御免被ります。
みなさんはどう考えますか?
参考にしたいのでぜひお聞かせください!
CGS10の鑑定品とPSA10の鑑定品がショップに並んでいたとして、割高だったとしてもPSA鑑定品を取るのが当たり前。
ありがとうございます。店長の動画も見ました
CGSには出さないようにします
マヂでクローブくそ
psa10の傘エリカ
買取24万って書いてあって
お昼前に行ったら
買取は15時半からですって
言われて時間潰して
待ってたんだけど
ようやく時間になって
買取して貰ったんだけど
結構待たされたプラス
店内で待っていたのに
呼び掛けが聞こえなかった
orもしくはしてない
で声かけてみたら
査定終わってて
蓋開けてみたら
満額は23万に下がってて
そこから傷だとか目で見ても
あんまりわからないもので
結局5万減額されて18万
買取ですって言われました。
クローブはいっつも高額な
買取表出して結局買わないって
聞いてはいたけど自分の身になって
本当なんだなと実感しました。
もう二度とクローブには
買取を持っていきません。
多分倫理を学ぶ前のAIが運営してる
その内、CGSに鑑定に出されたもので10取れなかったものはケースに入れないサービスしそう。
以前cioveの会社の事を色々調べたんですが、元々オリパ関係の仕事においては素人で、東大出身の人や、ネットオリパのプログラムを開発したように、そっち関係の人達が多額の融資を得て出来たような会社が親会社で、なんと初代店長は伊勢丹からの転職者だったと思います。そんな会社です。😔
一生伊勢丹に来ない人種を掘り下げて、ビジネスチャンスだと思ったんでしょうね
情報ありがとうございます!Cloveさんの動向を見てると「サブカルチャーが好きな人の心理を理解してないんじゃないか…?」という感じがしていたので、なんか納得出来るお話でした😂
鑑定会社が販売もやるのは破綻するの当たり前
踊らされてる養分たちおもろすぎる
オリパも大丈夫なのかと不安になっちゃうな
極論ではあるけど、いくら厳しい基準であろうが顧客に認知させなきゃカードショップが評価するCGSなんて美品傷ありの販売状態評価でしかないんだから
今回みたいにCGS9以下は買取不可なんてやったらCGS10=美品、CGS9以下=ただの傷ありって印象になるから完全に悪手でしょ。
CGS10のカードを購入して、カードを取り出して再度CGSに出したらどんな結果になるんでしょうね
なお、10が分配法則によって読まれることを画策している模様。
PSAも含めて、こんな付加価値はいらんと思う。
美品かどうかは買う本人が判断する事やし。
カード自体の価値に対して美品であれば満額で、美品から遠ざかる毎に値下げすればいい話ではないだろうか。
所詮娯楽のカードよ…イラストでカード価値が狂ってるだけ。イラスト集出してサッサと本来遊ぶ為にカードが売買される環境に戻して欲しいわ。たかがイラストとレアリティでカードの能力何てノーマルと同じ鑑定だの美品だのそんなにイラストで価値観見出したい。本当に凄くイラストならば美術品としてこの世から数点の作者本人認定のシリアル有りのみにしたら。たかが娯楽のカード頭大丈夫??
質問ですが、PSA10となっていても、偽物の可能性ってありますか?
鑑定品が丸ごと偽物である場合もありますので、10であっても偽物かもしれませんね
cloveから届いたものですが、cloveのPSA10はどうですかね?
よかったらXのダイレクトメッセージにも情報提供してますので、ご覧頂ければと思います☺️
PSA10のをことごとく落とすヤバいclover。自社には劇甘判定で他人には言いがかりレベルの査定で完全に見切りつけた。
そもそも買取会社に鑑定なんか出さない。psa・BGSが安定。psa10以上狙うならBGSて感じで使い分けてる。
遊楽舎の店長があけてPSaだしてた
そもそも趣味程度の鑑定に値段はつかないよなpsaとかは世界的知名度なもんなので全然比べる事自体失礼ですよね
ポケカやってる人でもさすがに落書きみたいな絵のカード有ってないような価値ついてるだけで、ほんまに絵だけで欲しいと思ってるやつがどれだけおんねんって話なんよ
あと何でもかんでも鑑定出すやつもつまらんことしとるなーって思う。
PSA10の評価が甘すぎる!と感じる人もCGS10じゃなくて、BGS10ブラックラベル目指すよな。
9でも買い取ってcloveも割ればいいのに…
がんばリーリエとかの高額品であってもCGS9では買取拒否なのかな??
psa10で拒否されてるRUclipsrいたよ
CGS10はPSA10よりも綺麗なだけに残念すぎる。9でも買取したあとに素体にして売ればいいのに。
買取るも買取らんも、店が決めることで何も間違ってへんやろ。
そもそもカードに価値かけて振り回されとる自分らが悪い笑
買い取る買い取らないは自由だけどこれがPSA9だったらほとんどの店で買い取り自体はしてくれるんだから、自社ですら買い取らないなら10以外は無価値で9もボロボロのやつも同じ価値ですって言ってるようなもんだよ
やっぱりPSA以外信用するなってことですね
日本人がやたら気にするカードの白かけがあってもPSAなら10取れるんでしょ、ワケありPSA10なんてのが安く売られてるのを見ると何なの⁈って思う。つまり満足のいかないPSA10が存在するということ。CGS10が白かけなども厳しく評価して10つけてるとしたらどうだろう。もしCGS10 〉 PSA10ならどっちを選ぶんだろう。
私も同じ疑問を感じました。評価基準が「厳しい」、「渋い」と散々叩かれて文句言われているCGSですが、それはあくまで「鑑定を依頼する側」からの視点です。鑑定を参考にして「カードを購入する側」の視点からすれば、より厳しい基準を採用したいと考えることに何ら不思議はありません。
その考えが日本において受け入れがたいのは、少なくとも現時点において、日本における玩具カード鑑定の主流がPSAだからでしょう。
「自分のカードを高く(甘く)評価してくれる側を支持したい」、「PSAを大量保有している自分のコレクションの価値を下げたくない」など、動機は様々です。あと日本人特有の「海外ブランド好き、権威に弱い、舶来信仰」なども考慮すべきですね。
国産の新興勢力は叩かれやすいお国柄なのですよ。
どのみち厳しい鑑定を望むならBGSとかあるし、わざわざ価値のつかない方に出す意味もない。
明らかに非があるcloveに対しても、フォローを入れられるやぎ丸さんは本当に素晴らしいと思います。
いや、むしろダメだと思いますが、こういうのは、ぼかすより、きっちり、きついこと言う方が逆に凄いと思いますが。
思うにCloveは最初から鑑定なんて稼業に乗り出さなければよかったのでは?
これやらないでいたほうが本業に影響も出なかったろうに
単純に買い取りたいものを10にしてるだけかと
自社以外の鑑定品はたとえPSA10でも傷多すぎて買取不可!みたいですからね
経営の不振が原因なのでは?
そもそも物品の売買は売り手側が、条件の良い買い手を探して売るのは基本中の基本。
買い手には『買わない』という自由は無いの?売り手に『売らない』という権利があるのに?
①どうすれば買取りをしてもらえるかの交渉
②買取りができない理由の追及
以上ができない内に企業批判とは
するとPSAやBGSで7~8になるレベルのカードはclove鑑定では9以下になる可能性が高いからclove鑑定には出さない=未鑑定の方がいいってことか?w
カードを買い取りに持ち込むのに前もって「買い取り対象外です」と教えてくれているんですね(有料で)
この会社は信用ないアジア版の万物買取14万とか言われましたからね
福福トレカは28万円でした
最近のcloveの動きはどうかと思うけど
今回の件は別にいいんじゃないかと思うけどなぁ。
お金払って事前に査定してもらってるようなもんだよね。
9を買取拒否するのは別に悪いことじゃないと思うし。
CGSの価値を上げるのは別にcloveがやる事じゃないし。
色んなRUclipsrやインフルエンサーがあってこそPSAに注目が集まって価値が上がったわけであって、PSAだって日本で人気が出たのも最近の話でしょ?
そもそも鑑定に出して付加価値付けて売ろうとしてる時点でトレカ〈お金なんだから投資に失敗したと思ったらいいのでは?
他の色々な鑑定よりcloveの鑑定が良くて出したんだし。
まぁ、そうなんだけどそれで評判や信頼を無くすのもcloveなのよ
自業自得と言えばそれまでだけどね
PSAより厳しいなら9でも美品なんだから箱剥いて美品扱いで売れる値段で買えばいいだけだと思うんだが
そのうちネットオリパやら店舗型じゃない街頭の自販機オリパは規制されそうだな、オリパそのものが衆議院で取り上げられたし時間の問題か…?
ネットオリパでポイントに変えるのって実質買取だと思うし、あんな雑にやれて良いとは思えないんだよな
そう考えると脱税になってもおかしくないと思うし
ポケカ開封動画検索するときにヒカルコラボオリパの広告うざすぎる
遊楽舎店長さんの動画でCGSでは10点中評価6にされたやつをPSAに出したら評価10になったとか言ってたな…。
査定してもらうだけ金ドブだろ
物の品質を担保する鑑定ではなく、商品として価値があるかどうかの鑑定なんでしょうね。
自社で買い取って売れるものは10、完品でも売れ線でなければ9以下なんでしょうね。
それってユーザーの求める鑑定でしょうかね?
cloveはお客に優しくないね。自分たちの利益のみ。CGSなんてやめた方がいいね。。
CGSで儲けようと思って、CGSに喰われたって話でOK?
選んだものが悪すぎたような…
8ヶ月後
もうバブルも終わりちらかしてるから鑑定自体に価値がなくなったな
自分は、だろうね…感じだけど😅カードの価値は、あってないような物だと思うし😅
鑑定だされる前提の方はpsaやarsは信用信頼100%です間違いなく将来性があります!いわゆる付加価値ですね
cloveの酷評動画でmagiの広告NICE🤣案件代もらってもいいくらいmagiが喜んでます🎁
店舗側に個人情報伝えるのも慎重にいかんとな。こんなん容易に特定されるし、こうなった以上二度とその店には行かなくなるよw
ここまで酷いと清々しいですね。
絶対にここでは鑑定に出しません。
CGS鑑定6のカードがPSA鑑定で6を出した事例がガチなら、
低スコアのCGSを安く買ってケースを破壊。その後、別の鑑定に出すのがベスト
第三者機関であることで中立性が保たれているのにこれでは本末転倒ですね
CGS6をPSAに鑑定出したらPSA10だった問題はどうなった?