Приветствую. Отличный и интересный ролик получился. Я только фильм смотрел называется энигма . Там вроде в Британии пытались создать машину которая расшифровывал сообщения Энигмы. Спасибо было интересно посмотреть и по слушать .
Немцы могли немного усовершенствовать Энигму и сделать шифры не читаемыми даже сегодня. Во первых убрать рефлектор. Во вторых добавить сменные диски с собачками поворотов дисков на каждое нажатие клавиши. Таким образом создав ключ длиной 26! (17000бит) на каждый день.
Приветствую Вас, дружище!!!Лайкосик под видосик)))👍👍👍 Привет от Тверских кладоискателей и коллекционеров!!!Поздравляю Вас с Наступающим Новым Годом!!!🇷🇺🇷🇺🇷🇺
Добавлю, что когда в июле 1939 года были приглашены делегации Франции и Великобритании, им были вручены «Энигмы» польского производства и так называемые «Бомбы» для взлома ключей «Энигмы». Да, все было сделано польской фирмой на основе рекомендаций наших математиков (Ружаньского, Реевского и Зыгальского), которые поняли принцип работы таких машин, купив довольно примитивную машину, используемую немецкими торговыми компаниями. Сочетание математического гения с пониманием того, как работает машина. ruclips.net/video/mguQjCr1jg8/видео.html
Про бомбы переданные поляками в книге ничего не было, да и в других источниках не наталкивался. Но понятно, что описание принципа взлома было предано. На бумаге или фактическим устройством - это уже детали. Про покупку машины тоже ничего не было. Зато была история как польские таможенники задержали машинку, которая направлялась в посольство Германии. И изучили её. Но всё это есть в Википедии. За ссылку спасибо. Посмотрю.
На момент передачи польские бомбы уже не работали. Перед нападением на Польшу немцы добавили барабанов к своей Энигме. Англичанам пришлось работать практически с нуля. Зато они знали в каком направлении работать.
Алгоритм шифрования понятен. Но нигде нет алгоритма расшифровки. Для расшифровки машина должна была иметь режим "реверс", чтобы расшифровать исходное сообщение. То есть записать состояние роторов в конце сообщения и полностью отработать алгоритм " в зад".
@@ObverseClub Если при кодировании вы нажимаете A и получаете B, то при повторном нажатии A вы получите точно не В. После каждого нажатия при кодировании поворачивается один два или три ротора. Процесс работает только в одну сторону. Попробую почитать на эту тему что-то серьёзнее видео в ютубе
Совершенно верно. Ключевое слово "повторном" нажатии... Я не говорил, что нужно повторно что-то нажимать. Нужно вернуть прежние настройки, то есть вернуть роторы в исходное состояние, при которых буква зашифровывалась. Советую просто скачать эмулятор Энигмы и самому попробовать. Это будет точно серьёзнее каких-то видео в ютьбе.
@@ObverseClub Почитал статью. Вроде, разобрался. Шифрование симметричное. Симметрия обеспечивается рефлектором. Таки да, если при заданных начальных установках (номера роторов, положение роторов, положение перемычек) если X кодируется в Y, то и Y будет кодироваться в X. Тогда я слабо понимаю проблему, которую решала команда Тьюринга. У них в мае 1941 года появился экземпляр энигмы (надеюсь, что со всеми роторами). Алгоритм понятен. При знании начальных условий (номера роторов - три цифры, начальное положение роторов - три буквы) сообщение раскодируется однозначно. А настройки передавались открытым текстом.
"При знании начальных условий (номера роторов..." - откуда дешифровщики знали номера и порядок роторов? "А настройки передавались открытым текстом" - в видео показан пример, что это не так.
@@ObverseClub Согласен полностью! Когда в июне 1945 года союзники - американцы прекратили военные поставки (тогда корабли уже в море поворачивали назад), надо было не ноты посылать, а тихонько поохать, а через пару месяцев заявить, что возможности воевать с Японией у нас больше нет, поэтому мы призываем все стороны к переговорам, а если Япония уступит нам Курилы и Китаю - Манчжурию, с удовольствием продадим ей по сходной цене те горы танков и самолётов, которые нам некуда девать, у нас страна разорена, деньги нужны, поможите кто чем может... А вместо этого м*дака Трумена за порядочного считали.
@@sthotabych6124 не понял к чему это сочинение на тему 45-го года. Я говорил про его ошибки во внешней политике до войны. Например, про Польшу и Чехословакию. Может и небыло бы такого количества жертв, и такой разрухи небыло, и за порядочных могли бы сойти для всего остального мира.
@@ObverseClub Честно говоря, я не знаю, как можно было бы лучше "сыграть за Сталина". До Чехословакии западные демократии скормили Гитлеру Австрию (правда, со второго раза. Первый раз г. Муссолини даже какие-то дивизии на север двинул, чтобы за австрийцев воевать. Но примерно через годик и его уговорили). А в Мюнхене сразу был консенсунс только по одному вопросу - изолировать Союз. Бенешу всеми карами пригрозили, если он к СССР обратится. Я не понимаю, что там можно было сделать
Мне пофиг как поступали "западные демократии", Бенеши, Мосцицкие, Муссолини и остальные. Сталину тоже было пофиг на них же, примерно, до 22 июня 1941 года. И до этой даты у него были все возможности вести чуть ли не самостоятельную внешнюю политику. И он это делал. Например, участвуя в войне в Испании, разделяя Польшу, занимая Прибалтику. Спихнуть просчёты во внешней политики с Его Величества Святейшего Преосвещенства Иосифа Виссарионовича на кого-то другого у вас не получится. СССР БЫЛ союзником Германии в 1940 году по целому ряду вопросов. И давайте закончим этот спор.
@@ObverseClub Вообще-то её ещё лорд Керзон в 1918 году поделил, но она не согласилась, быстро поменяла союзника и заняла немного соседней территории, например городишко Киев. Пришлось тов. Будённому вместе со Сталиным и Ворошиловым их оттуда с треском вышибать. А в 1940-м не Польшу поделили, а не дали немцам занять те территории, которые до этого занял "социал-демократ" Пилсудский.
@Asl Mrrr Вы лихой человек! То есть месяц сражающаяся Брестская крепость - это выдумка!? По-моему, даже нынешние польские власти пока до такого не додумались...
@@ObverseClub А что вы так сожалеете? Доктор Геббельс тогда сообщил, что парад был, большевики - что не было. Сказали, что немцы ушли, а наши вошли. Если хотите, чтобы парад был - верите доктору Геббельсу, хотите, чтобы парада не было - верите большевикам. Третьего, правда, не получится, а так - никаких проблем...
@@ObverseClub на историю, если уж СССР называть союзником Германии, то тогда нельзя забывать, что Польша ещё до СССР была союзником Германии и делила с ней Чехословакию, не дала СССР сухопутный коридор для того чтобы остановить это на корню т.д.
Насколько я понимаю, делёж Чехии не был результатом договора с Гитлером. И никакого секретного протокола там не было. Да, Польша "как гиена", глядя на притязания Германии, решила откусить свой кусок, скорее кусочек. Ещё примеры союзнических отношений можете привести между Польшей и Германией?
@@ObverseClub секретные пакты с Германией имели многие страны (Англия, Франция, Чехословакия, Польша, СССР и др.) Не все из них стали достоянием общественности. П.с. Польша ничем не хуже и не лучше остальных стран, и уж точно не является невинной овечкой раздираемой другими государствами
Ссылку на источник с секретными пактами, пожалуйста, в студию. Особенно для Великобритании. "Не все из них стали достоянием общественности." - считаю это чушью. Я не говорил, что Польша - невинная овечка. Я сказал, что СССР был союзником Германии. И продолжаю так считать.
Приветствую. Отличный и интересный ролик получился. Я только фильм смотрел называется энигма . Там вроде в Британии пытались создать машину которая расшифровывал сообщения Энигмы. Спасибо было интересно посмотреть и по слушать .
Привет. Спасибо.
Немцы могли немного усовершенствовать Энигму и сделать шифры не читаемыми даже сегодня. Во первых убрать рефлектор. Во вторых добавить сменные диски с собачками поворотов дисков на каждое нажатие клавиши. Таким образом создав ключ длиной 26! (17000бит) на каждый день.
Спасибо за видео
Взаимно, спасибо за просмотр
Приветствую Вас, дружище!!!Лайкосик под видосик)))👍👍👍 Привет от Тверских кладоискателей и коллекционеров!!!Поздравляю Вас с Наступающим Новым Годом!!!🇷🇺🇷🇺🇷🇺
Взаимный привет землекопателям, и взаимно с наступающим! 👍
Очень интересно, узнал кое что новое
Спасибо
Инигма Машинка шифровалный интересно было интересно
Т. е. на Энигме не было переключателя шифровка-дешифровка? Если при шифровке A становится С, то пр таких же настройках С станет А?
Да. Так и есть.
Благодаря рефлектору.
@@ViktorSuslov-c4y спасибо. А можно подробнее?
Добавлю, что когда в июле 1939 года были приглашены делегации Франции и Великобритании, им были вручены «Энигмы» польского производства и так называемые «Бомбы» для взлома ключей «Энигмы». Да, все было сделано польской фирмой на основе рекомендаций наших математиков (Ружаньского, Реевского и Зыгальского), которые поняли принцип работы таких машин, купив довольно примитивную машину, используемую немецкими торговыми компаниями. Сочетание математического гения с пониманием того, как работает машина. ruclips.net/video/mguQjCr1jg8/видео.html
Про бомбы переданные поляками в книге ничего не было, да и в других источниках не наталкивался. Но понятно, что описание принципа взлома было предано. На бумаге или фактическим устройством - это уже детали. Про покупку машины тоже ничего не было. Зато была история как польские таможенники задержали машинку, которая направлялась в посольство Германии. И изучили её. Но всё это есть в Википедии. За ссылку спасибо. Посмотрю.
На момент передачи польские бомбы уже не работали. Перед нападением на Польшу немцы добавили барабанов к своей Энигме. Англичанам пришлось работать практически с нуля. Зато они знали в каком направлении работать.
Machine de cryptage Enigma. Consignes d'un débutant visionnant avec moi like et commente tout est intéressant !
Merci
Алгоритм шифрования понятен. Но нигде нет алгоритма расшифровки. Для расшифровки машина должна была иметь режим "реверс", чтобы расшифровать исходное сообщение. То есть записать состояние роторов в конце сообщения и полностью отработать алгоритм " в зад".
Не было режима реверс. При зашифровке, условно, вы нажимаете А получаете В. При этих же настройках, нажимаете В, стопроцентно получаете А.
@@ObverseClub
Если при кодировании вы нажимаете A и получаете B, то при повторном нажатии A вы получите точно не В.
После каждого нажатия при кодировании поворачивается один два или три ротора. Процесс работает только в одну сторону.
Попробую почитать на эту тему что-то серьёзнее видео в ютубе
Совершенно верно. Ключевое слово "повторном" нажатии... Я не говорил, что нужно повторно что-то нажимать. Нужно вернуть прежние настройки, то есть вернуть роторы в исходное состояние, при которых буква зашифровывалась.
Советую просто скачать эмулятор Энигмы и самому попробовать. Это будет точно серьёзнее каких-то видео в ютьбе.
@@ObverseClub
Почитал статью. Вроде, разобрался. Шифрование симметричное. Симметрия обеспечивается рефлектором. Таки да, если при заданных начальных установках (номера роторов, положение роторов, положение перемычек) если X кодируется в Y, то и Y будет кодироваться в X. Тогда я слабо понимаю проблему, которую решала команда Тьюринга. У них в мае 1941 года появился экземпляр энигмы (надеюсь, что со всеми роторами). Алгоритм понятен. При знании начальных условий (номера роторов - три цифры, начальное положение роторов - три буквы) сообщение раскодируется однозначно. А настройки передавались открытым текстом.
"При знании начальных условий (номера роторов..." - откуда дешифровщики знали номера и порядок роторов?
"А настройки передавались открытым текстом" - в видео показан пример, что это не так.
Спасибо, интересно получилось! С союзничеством вы, правда, маху дали. Со времён перестройки уж сколько воды утекло, сейчас это странно звучит
На мой взгляд, с союзничеством Сталин маху дал.
@@ObverseClub Согласен полностью! Когда в июне 1945 года союзники - американцы прекратили военные поставки (тогда корабли уже в море поворачивали назад), надо было не ноты посылать, а тихонько поохать, а через пару месяцев заявить, что возможности воевать с Японией у нас больше нет, поэтому мы призываем все стороны к переговорам, а если Япония уступит нам Курилы и Китаю - Манчжурию, с удовольствием продадим ей по сходной цене те горы танков и самолётов, которые нам некуда девать, у нас страна разорена, деньги нужны, поможите кто чем может... А вместо этого м*дака Трумена за порядочного считали.
@@sthotabych6124 не понял к чему это сочинение на тему 45-го года. Я говорил про его ошибки во внешней политике до войны. Например, про Польшу и Чехословакию. Может и небыло бы такого количества жертв, и такой разрухи небыло, и за порядочных могли бы сойти для всего остального мира.
@@ObverseClub Честно говоря, я не знаю, как можно было бы лучше "сыграть за Сталина". До Чехословакии западные демократии скормили Гитлеру Австрию (правда, со второго раза. Первый раз г. Муссолини даже какие-то дивизии на север двинул, чтобы за австрийцев воевать. Но примерно через годик и его уговорили). А в Мюнхене сразу был консенсунс только по одному вопросу - изолировать Союз. Бенешу всеми карами пригрозили, если он к СССР обратится. Я не понимаю, что там можно было сделать
Мне пофиг как поступали "западные демократии", Бенеши, Мосцицкие, Муссолини и остальные. Сталину тоже было пофиг на них же, примерно, до 22 июня 1941 года. И до этой даты у него были все возможности вести чуть ли не самостоятельную внешнюю политику. И он это делал. Например, участвуя в войне в Испании, разделяя Польшу, занимая Прибалтику. Спихнуть просчёты во внешней политики с Его Величества Святейшего Преосвещенства Иосифа Виссарионовича на кого-то другого у вас не получится. СССР БЫЛ союзником Германии в 1940 году по целому ряду вопросов. И давайте закончим этот спор.
Теперь про фиалку расскажите.
Вряд ли. Информации о ней мало.
Адмилартейство)) чувак уже сам неосознанно начинает шифровать слова)
ракмет
Взаимный рахмет
СССР не был союзником Германии.
Вы же не считаете Китай союзником РФ только потому, что он оружие Украине не поставляет или нефть российскую покупает?
Увы, считаю, что был. Эти два союзника, например, Польшу поделили, по-братски, по-союзнически.
пакт Молотова забыл?
@@ObverseClub Вообще-то её ещё лорд Керзон в 1918 году поделил, но она не согласилась, быстро поменяла союзника и заняла немного соседней территории, например городишко Киев. Пришлось тов. Будённому вместе со Сталиным и Ворошиловым их оттуда с треском вышибать. А в 1940-м не Польшу поделили, а не дали немцам занять те территории, которые до этого занял "социал-демократ" Пилсудский.
@Asl Mrrr Вы лихой человек! То есть месяц сражающаяся Брестская крепость - это выдумка!? По-моему, даже нынешние польские власти пока до такого не додумались...
@@ObverseClub А что вы так сожалеете? Доктор Геббельс тогда сообщил, что парад был, большевики - что не было. Сказали, что немцы ушли, а наши вошли. Если хотите, чтобы парад был - верите доктору Геббельсу, хотите, чтобы парада не было - верите большевикам. Третьего, правда, не получится, а так - никаких проблем...
У автора короткая память, это плохо...
Короткая на что?
@@ObverseClub на историю, если уж СССР называть союзником Германии, то тогда нельзя забывать, что Польша ещё до СССР была союзником Германии и делила с ней Чехословакию, не дала СССР сухопутный коридор для того чтобы остановить это на корню т.д.
Насколько я понимаю, делёж Чехии не был результатом договора с Гитлером. И никакого секретного протокола там не было. Да, Польша "как гиена", глядя на притязания Германии, решила откусить свой кусок, скорее кусочек. Ещё примеры союзнических отношений можете привести между Польшей и Германией?
@@ObverseClub секретные пакты с Германией имели многие страны (Англия, Франция, Чехословакия, Польша, СССР и др.) Не все из них стали достоянием общественности.
П.с. Польша ничем не хуже и не лучше остальных стран, и уж точно не является невинной овечкой раздираемой другими государствами
Ссылку на источник с секретными пактами, пожалуйста, в студию. Особенно для Великобритании. "Не все из них стали достоянием общественности." - считаю это чушью. Я не говорил, что Польша - невинная овечка. Я сказал, что СССР был союзником Германии. И продолжаю так считать.