其实这个硬件本身并没有神马难度，即使单个性能不行，数量上去也能解决算力问题。难度在于目前 AI 相关软件的核心几乎都是基于老黄家的 cuda开发的, 不管是训练还是推理和预测，都绕不开。 硬件算力是一方面，软件生态才是真正的护城河，这就是为什么 AMD 干不过老黄家的产品，不管是个人消费级的显卡还是企业级的 AI 芯片。在游戏方面，老黄家的消费级显卡驱动在优化方面那是无敌的，企业级的 AI 芯片的cuda 才是核心，因为目前的 AI 相关软件的框架几乎都是基于这个开发的，所以市场占有率才那么高。看目前的 AI 相关的应用的要求就知道，都离不开这个 cuda. 即使整出来了性能相当自研的芯片，应用到消费级，比如对标老黄家的4090,在实际运行的游戏性能也会远远不如老黄家的，不是性能不行，而是驱动深度优化不够，因为这些游戏厂商不会为了市场占有率很低的显卡去做优化。企业级方面难度就更大了，因为目前的大模型对 cuda 的依赖更严重，想重新开发一个类似 cuda的框架并不难，难度是推广。总而言之，自研芯片困局并不光是一个技术问题，而是一个包含了商业市场博弈的复杂问题。
这就是为什么任正非说，美国是个好老师，好老师不会一直带你往前走，而是鼓励你独立思考，独立前行，独立创新。
可惜華為只有一家，騰訊阿里都是平台，只知道吸血
👍👍👍確實
好消息！这样一来，我们的国产AI芯片就要腾飞发展了。谢谢美国！
华为早都有和A100等同的AI芯片了。
@@WoYaoDieManBUFF我们有，敌人禁了他们的，那不就是在助攻吗
@@doctort2853 反正美国也没招了
A股要起飛了，快all in
@@yimingchang2719 谢谢，已经ALL IN了，现在还没回本。😆
感觉华为真的是一家伟大的公司！一边承受制裁，一边承担国家的技术突破。负重前行！加油！
所以我還是很看好華為的
哪裏偉大了，偽民間公司，吃國家奶長大，還可以補血，跟人家真正的民間公司差了十萬八千里
😂美国🇺🇸真的是强推着中国🇨🇳自己产业升级。
短期内中国🇨🇳大陆会遇到很多困难，但是真就长痛不如短痛了，福祸相依。
但翻牆就是用AI去限制的，總感覺沒有了參考點 中國的AI會像百度一樣 沒競爭後，專門用來吃人
@@hyy3657人腦只要沾上綠色就能把謊言一本正經的說成真話
@@directxxxx71 確實是這樣 越極端的越相似
美國越制裁，就越幫助中國的市場穩定的去美化，那乾脆閉關鎖國好了，就更能幫助中國高速狂奔，飛黃騰達。
@@directxxxx71 笑死人沒有當初吃美國全球化分工大陸認錯改開，哪來的經濟與產業? 回去大煉鋼自己摸? 真以為能手刻晶片嗎
从另一个角度来说，把高价买国外显卡的钱投给国内公司，也能让这些公司能加快研发推出产品。至于说算力，我记得之前有新闻说华为有媲美a100的通用gpu了。
@nanahuang-ic7ok本来多数云计算算法就是分布式的，大的计算可以切割成小模块在不同的计算单元并行完成。用多个独立的低端芯片构成的计算单元集成在一个系统里完全能够达到高端芯片的计算性能，没有什么不妥。
华为atlas 900！悄悄的上市，比mate60更强力打脸美国的产品！
@@iojoasdfn5995 去了解下九章三号，一台当多少GPU的AI算力！
华为昇腾，被制裁几年，导致落后了，生态也打不过cude。但中国至少还有对应的东西，并不是完全没有。
这波又是美帝逼国内厂商用华为昇腾了，帮助昇腾扩展市场🤣
@@iojoasdfn5995跟美蘇冷戰時一樣，兩邊脫鉤內循環後看誰可以撐得久
半导体硬件技术本来就是华人的强项，感谢美国帮着我们进行产业升级😂
中國擁有的 是自產７奈米 但是沒有５奈米
國際最先進的是５奈米 台巴子 吹翻天的３奈米 至今沒有任何成品
美國限制的是不出口５奈米給中國
中國只要自足１００％７奈米 美國的制裁只會是美企倒乾淨 😁😁
我担心的就是没有人用鞭子抽，好了，这回有了
@@user-urwedfvftgfr228台積電是台灣高智力與熬夜努力的結果，美國印鈔票就可以做大股東。
@@user-urwedfvftgfr228 新聞寫撫恤金不都2000多W 這是假訊息嗎... 和台積電繳的稅也都是公開資料 ....
抖M气质暴露无遗
国内那堆GPGPU产品正愁没生态呢，英伟达被全面BAN了不相当于逼着国内公司转移生态？比如华为昇腾CANN虽然不完善，但已经基本适配Pytorch、TensorFlow和OpenCV。
懂行
为什么不直接把Windows，安卓，ios一起限制了？
这样内循环不是一步到位吗？
@@大大翠美国政府没那个魄力。瞬间全禁的反弹不是一个总统能承受的了的。只能挨个逐渐来。结果就变成添油，给中国逐渐适应的机会。当然美国早十年开始这么禁，中国大概率承受不了。但美国推动禁令的反弹也更大，更难获得支持。
@@大大翠二极管？西方的思维，以我来看：并不是非黑即白，按着自己的思路去发展，应对计划外的困难
@@大大翠 你赶快去给拜登提建议
欽佩博主對這一行，有著如此專業的知識！
说实话，全世界苦高价显卡很久了。没有任何一个人希望高价买显卡。
老美把市场让出来，刚好给国产机会，只要能出货了，技术方面可以追平的，反之老美不卖中国了，那个国家还能替补缺口呢，如果收入大幅度减少，技术就会停滞。
US目标没有国内大众只注意的市场发展那么短浅。国内真得很自得其乐 。
不使用傾銷反而是禁售, 唯一的合理解釋是他們打算在軍用AI取得全面領先時馬上發動全面戰爭.
美国不会和中国打全面战争的，牠只需要中国经济崩溃，然后向世界银行借钱，然后接受政权更替。
不用担心，核大国打不了战争，比如您看援乌的武器一直有自我设限
如果中国没有核武器，早就打起来了，有了核武器5常都不会互相打，顶多是代理人战争
噗！双方都可以把核蛋扔到双方城市，你确定对方傻？😂😂😂
軍用品，功耗不是那麼關鍵，不需要最前沿的製程也能做。而在系統及演算法層面，米國並未領先。其實這決策邏輯很簡單，禁止(制裁)會讓群眾覺得是強者，若先禁後開放，群眾覺得你輸了，是個弱者，結果就是不用選了。群眾決策向來是走最差的那條路。
最好全禁了，逼着自己发展，真希望三千元就可以组装一台高档电脑的时间早点来到。
感谢老白的分享！在这个满是巴以冲突的互联网上坚定提供科技方面资讯。
其实我的想法是，只要中国ai芯片成本降下来，哪怕单体性能没有英伟达的强，但只要国家建立一个ai计算中心，中小企业通过数据集成再下发的模式也不是没有一战之力，而这种做法在大漂亮是不可能实现的（懂得都懂），在中国就有很大可能实现
@nanahuang-ic7ok了解了， 所以你想表达什么？
东数西算政策或许能实现你的这个想法.
@@Beagle5ce 其实我的想法很简单，只要中国ai芯片成本降低，加上国家政策支持ai发展，会有更多的中小企业和科技公司加入ai行业（因为成本降低加上国家扶持），在中小型企业因为初始阶段技术，软件，硬件都没有起来的时候，如果有国家成立类似ai计算中心的主攻ai计算研发的国家级项目做背书，那么全国的中小型企业都可以参与进来，就不存在东数西算这一步了。企业需要做的只有初期的数据提供及简单的处理以及统一的框架，再由计算中心做数据处理以及完善，结果下发给需要的企业，既缓解了中小企业创业初期的短板，又可增加ai计算及裂变速度，进而加快国家对于ai的短板（比如算法和处理软件等）进行投入研发而不断完善，百害而无一利
@nanahuang-ic7ok 讯飞
Nvidia搞雲計算已經有段時間了痾。。。
伴随着麒麟芯片的回归，华为在自研AI芯片也迎来重大突破，尚未公开的昇腾910B算力或可对标英伟达A100。
我记得字节前两年要招人设计专门的芯片处理抖音的视频流。中国缺的是通用芯片，但中国不缺芯片设计人才。
结果就有可能是有芯片设计能力的厂商在自己擅长的领悟继续发力，而且NPU这个概念玩法还是国内手机厂先玩的，现在也还在领先地位。
追本溯源，还是关注光刻机的进度为上
老師出了個？+？=100的題，回答不出來要罰留堂。小美同學第一個算出來50+50。然後它警告其他人不准用它這個答案不然就告老師其他人是作弊偷看它的。然後就美滋滋的打算看其他同學被罰，結果很快，20+80、30+70的各種答案就被陸續交上去了。
华为要笑了。华为也有显卡芯片，性能可能差点，但是随着用的越来越多，性能也会越来越好
美国封堵成功，我切!
华为已经有媲美的AI芯片了，只是在图形处理芯片还不行。如果美国禁中国，华为要笑死，有代差没关系，只要能大量出货了，就会有收入，华为有收入了，追平或超越不是不可能的。
華為AI芯片昇騰910性能不輸英偉達的AI芯片。
其实华为昇腾一直领先，2019的910比英伟达2022的a100先进，现在华为能自己生产910了
太好了@@緣起緣滅-y5d
AI 晶片沒有很複雜 , 只是要求要速度快 . 速度快除了用更先進的製程外 , 還可以用更多的平行處理單元 . 速度比不上 , 就用處理單元多來弭補囉 .
力大飞砖
剛好有藉口去政策扶植國內的fpga和顯卡
其实这个硬件本身并没有神马难度，即使单个性能不行，数量上去也能解决算力问题。难度在于目前 AI 相关软件的核心几乎都是基于老黄家的 cuda开发的, 不管是训练还是推理和预测，都绕不开。 硬件算力是一方面，软件生态才是真正的护城河，这就是为什么 AMD 干不过老黄家的产品，不管是个人消费级的显卡还是企业级的 AI 芯片。在游戏方面，老黄家的消费级显卡驱动在优化方面那是无敌的，企业级的 AI 芯片的cuda 才是核心，因为目前的 AI 相关软件的框架几乎都是基于这个开发的，所以市场占有率才那么高。看目前的 AI 相关的应用的要求就知道，都离不开这个 cuda. 即使整出来了性能相当自研的芯片，应用到消费级，比如对标老黄家的4090,在实际运行的游戏性能也会远远不如老黄家的，不是性能不行，而是驱动深度优化不够，因为这些游戏厂商不会为了市场占有率很低的显卡去做优化。企业级方面难度就更大了，因为目前的大模型对 cuda 的依赖更严重，想重新开发一个类似 cuda的框架并不难，难度是推广。总而言之，自研芯片困局并不光是一个技术问题，而是一个包含了商业市场博弈的复杂问题。
所以每一个掏钱购买n卡赞助黄皮子资金的，编写仅限于cuda的ai应用的，都参与了黄皮子的牢笼/监狱/手铐/脚镣【调到黑白称之为生态】的缔造，出钱出力，都有罪。如果继续增加cuda的普及率，这个绞索迟早要收拢。
就推這一篇，頭腦清楚，思路分明，認清優勢劣勢才能好好思考對策，而不是在那邊吹哨壯膽，嘴巴說說就遙遙領先。
@@hismart0605
这种软件只要是有一丢丢开源或者有内行人士很快就能攻破，最近的摩尔线程GPU，非常快就支持DX11，一百多款游戏了，比发布的时候帧率增加百分之五十。而且最近AMD，intel等在国内的分公司纷纷裁员避险。人员都涌入到这类公司，会非常快就能拿出产品。
摩尔线程下代产品游戏性能估计能达到N卡2x系了，AI性能再出众的话真的会让英伟达亏很大。
谢谢您的专业讲解
一帮七八十岁的法律专业出身的议员，主导国家的半导体政策，真是漂亮国的悲哀。
習近平 70 歲欸
而且他是一人主導
@@Jake-dy4vp中央委员里有理工科背景的超过一半。
@@ruili5579
他們哪有話語權
要做什麼還不是習近平說的算
@@Jake-dy4vp 当然有话语权，习近平一个人全国要是都能管，他那脑袋都成超算了。
@@Jake-dy4vp 都让你个写繁体字的懂完了
美國越制裁，就越幫助中國的市場穩定的去美化，現在芯片製程還在DUV，這一點都不影響中國的AI 芯片，算力不足就用數量來湊，會犧牲一點功耗，體積，但是完成自主可控的技術，而且可以創造出性價比更高的國產化產業，把利潤全部留在中國。
华为早就突破了，华为有一个比MATE60更大意义的产品没有怎么宣传的！华为atlas 900！这个已经全部国产芯片了！你看看最新中国的超算，九章三号，用量子芯片，100NM制程就行了，在浮点运算上，速度是目前世界最快超算的几亿倍！也是全部国产芯片！
支国都要炸了还在做梦呐😂真好梦里什么都有❤
@@jiachen-go8zp 是
专业AI硬件的能效比比显卡高100倍左右。
@@kanlu5199 用分散式運算
兩院院士名額应是到民营企业有科学科技重大突破的工程师开放的时候了!不拘一格荣耀人才!
说的好。
很好很好。 看是市场重要，还是生产重要。
禁着禁着我们就都有了
希望当华为决定如此高调回归前有考虑并准备到这些後续反应！
本来就是
GPU一直也不拼单核计算速度，拼的是计算核心数量和并行调度
可以粗略理解为一台降级的超算
而超算领域，中国不是第一就是第二
所以对于中国来说，GPU的难度比CPU可低多了
若只靠堆算力就等同走歪了，算法跟新架構才是AI根本。
效率的提升比算力增加来得有用。
算力和算法优化都是很重要
鬼扯，chatgpt 说明大力出奇迹
是說這裡有看好a股入場的可以指點路嗎?
还好是ai未成熟的时候开始禁止，要是像win这种系统，生态都成熟了，现在想摆脱都难🎉🎉
公家单位已经不用win了
@@shenzhenzhong 是的，但是生态的转换太难了
自己的實力如果夠強，還需要再擔心對手怎麼出招嗎？ 其實就是半導體被嚴重的卡脖子，才會每天擔心害怕
老白经常用一句话说：我思考这个问题，提出以下几点想法和建议。这就是一位分析型人员的特质，喜欢思考、琢磨问题。相较于那些只会跟风，财大气粗又没有自信，但又掌握一些资源的管理人员，差距不是一点点。
positive approach and very encouraging news.
为啥要应对，华为自己已经有AI芯片了，都给科大讯飞使用了，科大讯飞之前就在一次会议上说他们已经在使用华为的AI芯片，性能和英伟达前一代的A100相当。😒
禁的好啊
三年前就该禁止了
如果三年前禁止了，现在就能买到国产高端GPU了
其實大陸科技真是被迫出來，早在制裁前我認識大陸老板，他們思維都是自硏不如去買心態，又平又靚又快起貨。
他们对AI加速芯片的限制是不可避免的。 美国无法限制概念发展和物理，只能限制芯片产品线等物理项目。 中国别无选择，只能迟早在国内发展这种能力。 我说早点比晚点好。
除了人工智能芯片和半导体之外，老实说，中国没有什么技术领域没有赶上或已经超越西方。 这只是垂死挣扎罢了。
中國芯片加油👏路是人走出來的💪
芯片自己做，就算落后很多年，也比一直依赖进口好
问题是国产GPU根本就不怎么落后啊，不用国产主要是生态系统，跟不用国产操作系统是一个道理。现在一禁售，国产的生态系统也很快就要完善了
不用國產作業系統是和linux市佔不高一樣的問題 不是能力 而是市場問題
但 顯卡的話 並聯是可以解決AI的問題
像华为一样能静下心来做芯片的有几个？芯片大基金倒是有资金了，只不过多了几个进去踩缝纫机的。
自己做真的沒啥用 硬體有可能追上 但開發生態難以撼動 能做就能打入這一塊的話 AMD不會這麼慘
中國市占率太高且毛利率太低產業，消滅過度競爭，像電動車，手機，自駕車，電池，太陽能等
減少家數，每項產品
只留2-5家就夠用了，
將資源投入中國無產制產品研發，組裝廠太多了，
重點發展核心關鍵技術，
全面且同時研發各類技術，
像DUV,EUV,量子晶片等
太 奇怪嘞,晶片軟硬體只是人創造又不是神造 何懼之
說的好，但不是豬造的!
@@farmer9894 没错，莱猪造不出来。
如果華為真可推出其Ai芯片，根本不用擔心！反而對中國有好處。
華為是最早在手機上推廣其AI功能的芯片公司，其他如苹果高通都是華為的跟隨者。現在衛星通話功能也是在行業的領跑者，所以更偏向相信華為有其Ai芯片的。
其實沒想像的影響。 這不是手機，你可以用軟體並聯就可以解決。 物理的空間佔大一點而已
来了来了 期待已久的 显卡白菜价倒数5年 🤣🤣
视频后半段没有图像了😅
坚持研发最新最先进科学技术，走自力更生的路，才是王道。
挖矿的时候咋不焦虑算力呢？
感谢美国制裁，老百姓终于要用上便宜显卡了。这下国内公司有动力有资本做显卡了。
算力不行而以數量補足表面看不錯，但博主的思路完全撇除建置的空間成本、製程帶來的功耗、散熱、npu+cpu處理所需要的記憶體速度...不是說這條路不行，只是這壓根不是什麼全新思路，至於為什麼老美不走的原因可以再仔細想想
问题是功耗散热对服务器来说根本就无所谓，又不是手机
华为的昇腾和鲲鹏国产要大大早于麒麟9000s。国内计算中心很多都是采用的这个，阿特拉斯900 集群。
在我看来这进一步坐实了华为那7nm制程的可靠性。之前壁仞找台积电代工被美国政府阻止就一蹶不振，现在突然被补刀了说明生产瓶颈有解决的可能。
说得简单，这些道理谁都知道，如果可以做到早就做到了。现在就是在拼算力和数据。
如果没有强有力的单片芯片，移动领域的AI怎么办， 比如自动驾驶领域的应用？
6G 中央处理
无非是公开渠道买不到，这又不是光刻机，走私很难吗？
怎麼應對???就是【突破在突破】突破後變白菜價、突破後福利給民眾.......【中國加油、華為加油】
其实其他国家发展ai还有能源这一瓶颈，中国的能源那可和其他国家差距不是一点半点。
学习了❤
终于有希望用上国产GPU了，老黄躺着挣钱的日子估计要到头了
搞深度学习的表示，我们缺的不是GPU/TPU，缺的是CUDA。毕竟显存、算力这东西可以堆数量，可以上云。我们用过国产卡，但是缺少类似CUDA的开发工具，只能推理不能训练。
说没事的，乐观看待这个事情的，基本都是半导体行业外的人。😂😂😂
那你是哪个行业的呢去，我只知道我们现在用mate60p😊
@@montella11 我是半导体行业的。知道mate60芯片的制作方式么？
良品率和生产成本可了解？
你们这些人，完美诠释了什么是无知者无畏。😄
@@montella11 你们这些人除了吹牛逼以外，啥也不懂。
到最后决定中国命运的，还不是我们这些研究员。
@@mabaoguo1952其实这事影响挺大的，只是对于大多数人来说英伟达就是个卖游戏显卡的，他们只知道4090，至于英伟达为啥比AMD强那么多，他们只知道喊那句“遥遥领先”
@@mabaoguo1952
你是研究员啊？钢门流农啊！少吹牛壁啦！
壁刃科技了解一下
太好了 又有便宜的显卡用了
美国主动让出市场
清华的忆阻器是一个很好的替代品
+3
华为早就突破Alta900已经量产了遥遥领先1个亿一台🎉🎉🎉🎉🎉🎉
老实说，这个制裁没有先前对半导体制程的严重，虽然不能盲目乐观，但是英伟达好用是因为完整的cuda和tensorrt工具链，但国内从事软件的开发和硬件适配的尖端人才比半导体制备领域多太多，独立工具链和上下游还是能卷出来的。
禁一样、突破一样，美国是在认真的帮忙
还风险风湿就有，我们有百度遥遥领先
英伟达看来也到头了。
对我的A股芯片股有利好吗，都被套在里面两天了，还没回本😭
这是大好事啊，主要这个时机真好，你看，华为的人工智能算卡都出来了。其他企业估计也会跟进，最终会截胡英伟达，卡死英伟达
怎么说 这次我们中国是小赢 中赢 还是大赢家
GPU不是什么事儿，这个自主完全没有问题
嗯 遙遙領先
做渲染 n卡太贵 期待早日用上国产能与N卡相媲美的显卡。
台灣：棒極了！
只知道跟着别人跑不但不能超越，甚至不能追上。美国都有另辟蹊径，不单独依靠大数据和大模型的！
AI演算法很容易過時，只有大企業才能一算法做一個自研晶片，中小企業只能等死
当年还说摩尔线程这显卡谁买……扶持国产还得看美帝
生於憂患，死於安樂。
中國人都懂。
问题不是很大 芯片黑市上可以买到 价格会比较贵 A100在国内现在还是有不少现货的 嘿嘿
主要是生态的建设，这点西方先到先得，一时半会儿想追确实有难度
历史几次不是证实过，倾销是比禁售更有效的限制手段😂
人工智能从长远来看，会导致操作系统，人机界面等，都产生根本的影响。 不知道国内有没有企业或组织开始布局这方面的开发或研究。老白， 不知道能不能做一期这方面的视频。
知道过去10年，每年中国论文数量世界第一吗？中国人做事低调，华为早早自己搞，只不过借制裁高调爆发而已。华人手上有数百国际数学家，最近世界数学冠军俄罗斯女孩，也是被华为高薪聘用，华为真的是靠抄袭？
英伟达制造高端显卡的成本3000美金，卖给我们30000美金。人家在大赚特赚当然越做越好。所有中国企业都买国产GPU，我们的国产芯片就有机会迭代发展，也会越做越好
苹果通用内存解决问题
美國議員最善於用政策去控制美股的升跌！
Nvidia一定在骂。让别人开始习惯没有cuda，这不是砸自己脚吗？
一旦光刻机被破防一切阻碍都是浮云家里自己做CPU GPU 公开源代码软件😂我看不远了
没事，华为遥遥领先
聽說4090都要登記 還要像上面成報要出貨去哪
是滴
@@aaronwhitetalk 但是你說的對 nv最大的缺點就是 不能完美融入 其他大廠研究自己晶片跟自己的系統才能最大化 跟蘋果一樣
美國的禁令有兩個原因。一是美國擔心。二是美國想要破壞社會穩定。 AI晶片可能是第一個。所以這對中國企業來說是件好事。
幸亏我们有华为
就算沒有華為，中國始終會造出來。以前誰買中國造手機，現在誰不買中國造的手機，同一個道理，有錢賺有市場誰不投身進去
中國人不是說：美國越限制越倒逼中國發展！這不是應該高興才對😂😂😂
小米百度不去干么？
好像4090不让卖了嘿
哎呀，没事。 相信我，从国外照样买得到。这些都是标准产品，只要付得起钱，货源没问题。老美让一群人爆富。
这些搞进口的公司法人都是用农民当人头，那有什么风险。 老美根本搞不清楚国内情况。
你說的對 你準備接好啊 我十萬賣你一張 我ˇ準備要做走私生意了
@@鍾小恩-k7e 走私是违法地进口货品。 而中国没有禁止进口GPU， 所以这对中国来说是完全合法的生意。
台积电7nm以上毛利在80%左右 也就是说卡的成本大概2万美元 卖30万