#16 O sopstvu u neoliberalizmu

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 22 окт 2024

Комментарии • 58

  • @aleksandrazivkovic5695
    @aleksandrazivkovic5695 6 месяцев назад +54

    "Treba ubediti svakog pojedinca da je samo i isključivo on odgovoran za sopstvenu nesreću usled oskudnog znanja, ograničenih sposobnosti ili nedovoljnog truda. Tako nesiguran i potcenjen pojedinac, opterećen osećajem krivice, odustaće od traženja pravih uzroka svog položaja i pobune protiv ekonomskog sistema. " Noam Čomski
    Tema je pun pogodak, gost odličan 👏

    • @nekomenesto3442
      @nekomenesto3442 6 месяцев назад

      To 'ubeđivnje' se ne radi iz 'zlo6inačke' namere, kako možda zaveraši zamišljaju, nego je to spontani nus produkt načina na koji funkcionišu obrazovni sistemi kao i neki psihološki pravci, tj. oni teže da izvuku naj iz čoveka. A naravno zloupotrebiti se da u propagndi (no to nije suština toga problema na koji propaganda puca) taj 'spiritual bypass', no i koristiti na neadekvatan način i od najdobronamernijih.

    • @to9362
      @to9362 6 месяцев назад +2

      Економски систем је последица духовно моралног система. Проблем света није економске него духовне природе.

    • @SpesRubra-lv2mw
      @SpesRubra-lv2mw 5 месяцев назад +1

      Неолиберализам сам по себи намеће учење о појединцу као искључивом руководиоцу своје судбине. Појединац постане убеђен да је за све што му се догађа, и добро и лоше, он одговоран, и да за све проблеме, па чак и друштвене, постоји индивидуално решење. Због ове дубоко усађене филозофије која се људима намеће више се ни не морају сакривати проблеми који настају када је гола похлепа једини руководилац људског друштва. Климатске промене и недостатак ресураса? Мање се греј, мање воде троши, ти си крив. Радиш за минималац и једва склапаш крај са крајем? Што не оснујеш бизнис или што се више не трудиш (као што сте и сами рекли)? Потпуна културна катастрофа у виду ријалитија, лажних вести, распада школе и сл? Јебига, шта мала боранија може урадити? Битно је само да та мала боранија не схвати да живи у систему који је у својим темељима против ње и да не крене да штрајкује и да протестује, тј. да решава проблеме друштва на друштвен, а не на појединачан начин.
      Неолиберализам није само економска доктрина, већ и начин живота, који се дубоко усади у свест човека и руководи његовим хедонистичким и индивидуалним начином живота на најсуптилније начине.

    • @paljevstica
      @paljevstica 5 месяцев назад

      Па и даље стоји то да тај појединац, тј већина појединаца јесу оскудног знања, ограничених способности јесу баш такви, килави, и с друге стране подтоје појединци који нису оскудног знања и способности који успевају да убеде појединце да не траже узроке својих пропасти…

    • @nekomenesto3442
      @nekomenesto3442 5 месяцев назад

      ​​@@SpesRubra-lv2mw Ima istine.. škole nikad nisu valjale, no da, usadi se ljudima da je grabljenje za sebe ono kako mora, i da ako imaju 2 poena više od drugara onda oni zaslužuju dobar posao/veliku kuću a drugar nek rinta..Najviše je teško tom velikom ipak 'snađenom' delu da pogaze svoj trud koji je često i realan - to je identitet snalažljivca, pametnoga, vrednoga, koji ima prava da uživa . Taj 'narcizam' je potpomognut ajmo reći pravom na svest o posledicama - ' e ste rekli ako završim fakultet da ću imati, e sad ja grabim na koje god načine, ne interesuju me ugroženiji i buduće preraspodele'. Jedna duboka problematika naučenog ali i očekivanog ishoda...

  • @petardimic3279
    @petardimic3279 Месяц назад

    Fenomenalna tema I oupste ideje za podcast. Andrea kapa dole 😊😊😊

  • @nikolabogicevic72
    @nikolabogicevic72 6 месяцев назад +11

    Svaka čast! Jako važna tema, a kolega Milan je ozbiljan posvećenik. Vrijedno je obratiti pažnju i na narative koji se nude kao rješenje u borbi protiv konzumerizma, a to su i dalje mistične varijante socijalizma ili narodnih soc-demokratija, koje se sve manje rukovode iskrenim liberalnim vrijednostima. Reći da je pojedinac prije bio "ukorijenjen" u domenu kolektivnog a da nakon kulturnih revolucija nije, prosto nije dovoljno. I ekonomski uspješni i bogati ljudi trebaju zajednicu, samo je problem što na njihovom jeziku "zajednica" ne znači isto kao i na jeziku onih zaostalih i iskorištenih. Zato i jednima i drugima treba estetska zajednica popularnih ljudi (industrija zabave) koji nam govore da su haos i nestabilnost nužno stanje, a bojim se da ni jedni ni drugi nisu krivi za to. Na drugoj strani, neoradikali "državu" i dalje tretiraju kao potencijalno dobru i nužnu stvar. Malo je uvjeravanja bilo potrebno da elite nacionalnih država prihvate gore pomenutu igru. Problem će biti kada "utopija" potpuno pređe u ruke ovih raznih spasilaca. Nešto nisam siguran da je "društvo" (ako ćemo bilo šta zvati društvom) manji izvor zablude nego izgubljeni pojedinac sa svojim samopomoćima i iluzijama. Mislim da se tek treba postaviti pitanje manjeg trpljenja.

  • @odvedokikrema
    @odvedokikrema 6 месяцев назад +7

    Izvanredan sagovornik, jedna od najrelevantnijih tema i epizoda do sada:)
    Kada se govori o ideološkom efektu self-helpa, "responzibilizacija" je pomalo nezgrapan termin, te bih predložio pojam 'raspodele krivice' kao možda za nijansu zgrapniji. Svakako je na tragu Čomskog i njegove teze koju je iznela komentatorka Živković. Sve vreme smo na terenu krivice i manipulacije tim osećanjem.
    To se najbolje vidi u 'drugom činu', dakle u momentu kada potrošač self-helpa shvati da nije postigao željene efekte, što je najčešće slučaj. Umesto da pristupi samokritici i naupuštanju zablude, osoba preokreće krivicu na druge, i sama postajući 'edukator', 'trener', 'bračni savetnik', pritom nemajući nikakvo referentno obrazovanje (studije psihologije, medicine). Time se poražava sam koncept samopomoći i čitava praksa poprima oblike kulta ili ponzi šeme.
    Sve iznete kritike su na mestu, ali da ipak obrnemo perspektivu, da vidimo ima li pozitivnih efekata ove ideologije. Ako pogledamo strukturu potrošača self-help literature i kurseva, to su najviše žene u mlađim srednjim godinama, dakle u dobu kada majčinstvo postaje preokupacija. Planirati i odgajati potomstvo u ovako nesigurnom svetu očigledno zahteva visok nivo samoobmane i lažnog optimizma - prosto morate verovati da će sve biti super, da je vaša odluka ispravna.
    Najbolji primer imate u solističkom opusu Zoe Kidda i načinu na koji 'manifestuje pozitivu' kroz muziku. Skorašnji primer je numera M. Maletković s kojom je nastupila na Beosongu... ruclips.net/video/xVki2WDp4g4/видео.html
    Self-help je dosta ušao u umetničku imaginaciju. Zgodan je jer možete da ostavite utisak dubine ili angažovanosti, a da se nikome politički ne zamerite. "Poruka se šalje", dok poredak ostaje očuvan. Savršena ideologija.

  • @racazzoni
    @racazzoni 5 месяцев назад +3

    Pročitao sam Milanovu knjigu! Obavezno štivo!
    Andrea je fantastična kao i uvek!

  • @snaganaroda2291
    @snaganaroda2291 4 месяца назад +3

    najzad jedan kanal po mom ukusu,,,

  • @ValekaArt
    @ValekaArt 6 месяцев назад +4

    Одлична епизода. Уопште од подкаста сам имала мало другачија очекивања, рекох биће превише стручно, Хегел је рекао, Кант је рекао.. иако то није лоше само по себи само ја нешто тако не могу да пратим али ових неколико епизода које сам одслушала су јако занимљиве а посебно ова. Хвала!

  • @anakuzmanovic8354
    @anakuzmanovic8354 6 месяцев назад +9

    Сјајно, сјајно. Преко потребна тема и одличан саговорник

  • @ivana6443
    @ivana6443 2 месяца назад

    Sjajno 😊 skoro sam pocela da pratim ovaj podcast i htela sam samo da kazem da ste divni (i voditeljka i njenje goste ). Sjajni razgovori , veoma interesantni , prosto se covek navuce, pa hoce da odgleda sve razgovore odjednom 😊
    Izvinjavam se unapred, ako sam nesto pogresno napisala na srpskom jer dolazim iz Makedonije 😊

  • @srdjanstevanovic3543
    @srdjanstevanovic3543 6 месяцев назад +3

    Odličan podkast, zanimljive i aktuelne teme,..samo napred :)

  • @barbarasimic7013
    @barbarasimic7013 6 месяцев назад +4

    Ma super ste! Hvala vam!

  • @andjelamilenkovic7565
    @andjelamilenkovic7565 6 месяцев назад +2

    Fantastičan dijalog! Obožavam!!!

  • @makilicabobanova4241
    @makilicabobanova4241 6 месяцев назад +1

    Fenomenalna emisija... ❤

  • @Oliahim100
    @Oliahim100 6 месяцев назад +1

    Novo otkriće u RUclips kosmosu. Hvala!

  • @1crnaguja
    @1crnaguja 5 месяцев назад

    Хвала на емисији, сам канал је право освежење. Драго ми је што је ниво разговора прилагођен и нама, лаицима

  • @radoznalipustolov2693
    @radoznalipustolov2693 5 месяцев назад +7

    Zašto mnogi ljudi misle da je život bez religije ili verovanja u neko više biće toliko tužan i besmislen? To što neko ne veruje ne znači da njegov život nužno nema nikakav smisao - smisao se može pronaći u mnogim drugim stvarima, od stvaranja, preko brige za druge, učenja novih stvari, postizanja ciljeva itd.

    • @markotomasevic8028
      @markotomasevic8028 2 месяца назад

      jasno. inače odličan i zanimljiv podcast... zanimljiva mi je konstatacija iz ove epizode da su new age "filozofije" imaginarni svijet, ali kršćanstvo nije...

  • @cyberninjasan
    @cyberninjasan 5 месяцев назад +3

    ...... a primjetio sam pojavu u "drustvu" da kad u recenici pomenes neoliberalizam, ljudi pocinju da kolutaju ocima i svrstaju te u kategoriju teoreticara zavjere, bukvalno kao da si rekao da je zemlja ravna. Nevjerovatna mi je ta sposobnost zaposjedanja svih mogucih ideja i teznji u svrhu ekonomske dominacije. Kako je jedno takvo duboko promisljanje o ustroju drustva postala sprdnja....

    • @SpesRubra-lv2mw
      @SpesRubra-lv2mw 5 месяцев назад

      Takvi ljudi su Pavlovljevi psi koji su trenirani da automatski odbace mogućnost da postoji bilo kakva teorija zavere, tj. da se moćnici dogovaraju da promene društvo kako bi oni profitirali. Da parafraziram Majkla Parentija: "Kada kažeš ljudima da se nastavnici i farmeri organizuju da bi postigli zajedničke ciljeve, oni to potvrđuju bez ikakvog prigovora, a čim ljudima kažeš da se najbogatiji i najmoćniji ljudi sveta organizuju da bi zadovoljili zajedničke interese, ljudi te odmah odbacuju kao teoretičara zavere."
      Neverovatno je koliko se ljudi mogu naučiti da idu protiv svojih interesa.

    • @nekomenesto3442
      @nekomenesto3442 5 месяцев назад +1

      Ja sam primetila da imamo prevše teorija zavera u društvu. I da se na to ne ukazuje kada se samo "pomene neoliberalizam". Sve se one uglavnom oslanjaju na neke istine. Samo kao (tako zvuče) da ljudima koji ih zastupaju nedostaje nijansiranost u mišljenju o temi - the devil in the detail ...

    • @nekomenesto3442
      @nekomenesto3442 5 месяцев назад

      ​@@SpesRubra-lv2mw Dakle ne automatski, nego po nijansama - nastavak prethodnog :)

  • @smigiTV
    @smigiTV 6 месяцев назад +3

    Браво!

  • @spelps
    @spelps 6 месяцев назад +9

    Kada se govori o industriji samopomoći trebalo bi jasno razdvojiti šta je tu zdravo i korisno, a šta predstavlja izopačenje odnosno u šta se pretvorila instrumentalizacija istočnjačkih religioznih učenja za potrebe ostvarivanja materijalnih ciljeva. Činjenica je da nikad ranije vrhunska duhovna učenja nisu bila u toj meri javno dostupna kao danas. Činjenica je da nikad pre nije u tolikoj meri fokus stavljan na razvoj emocionalne i duhovne dimenzije ličnosti. A onda je sve to stavljeno u kontekst potrošačkog društva i predstavljeno kao opravdanje za podsticanje i slobodno ispoljavanje pohlepe. Ukratko, industrija samopomoći je još jedan primer, ni prvi ni poslednji, izvitoperenja napredne ideje.
    P.S. Dejl Karnegi je jedan od začetnika industrije samopomoći.

    • @nikolastojanovic1298
      @nikolastojanovic1298 6 месяцев назад +3

      Slažem se da treba razdvojiti ali je to velikim delom individualni proces. To što se stavlja fokus na razvoj emocionalnosti i duhovnosti je po meni pozitivno samo treba da prođe vreme da se malo iskristališu stvari pa će početi polako da izumire komercijalizacija duhovnosti i da otpadaju fejk tehnike i filozofije za samopomoć...

  • @nikolastojanovic1298
    @nikolastojanovic1298 6 месяцев назад +3

    Svašta spada u New age pa ga je teško generalizovati ali je Milan u pravu kad kaže da je individualistički, to jeste glavni princip svih New age tehnika, škola i učenja. Ja ga lično vidim kao posledica prirodnog toka događaja, koji se razvija paralelno sa razvojem tehnologija koje nas spajaju u jednu virtuelnu komunu u kojoj se lako razmenjuju znanja i učenja.

  • @OdNasZavisi
    @OdNasZavisi 6 месяцев назад +1

  • @borjangrujic1551
    @borjangrujic1551 5 месяцев назад

    Subjekt je ono što prevazilazi/ nadjačava jedan neoliberalni kapitalizam. Znači, ili ga nešto prevazilazi ili ga ne prevazilazi, nema tu šta. Ako ga ne prevazilazi, ako je usisan od njega, ako mu služi, ako je njegov objekt, onda je prosto objekt, bez obzira da li se to po nekim teorijama nazivalo subjektom (što nas dodatno zbunjuje i unosi konfuziju). Dakle, subjekt je odgovor ili reakcija na sve ono što su naše date okolnosti/ zbivanja... u ovom našem slučaju to je koncept privatnog vlasništva iz koga sledi neoliberalni kapiralizam i sve ono što on dalje nosi sa sobom (u to dalje spadaju slučajevi svih nas pojedinačno), e sad da li će se do tog odgovora doći od pojedinačnog ka klasi/ kolektivu/ društvu, ili od kolektiva ka pojedincu, to je stvar koju još uvek ne znamo, ali nije isključeno da će se pojedinačnim subjektivacijama doći do klasne borbe (bez obzira što nam neoliberalni model/ ideologija nameće ovog nazovi subjekta, što ne znači da preispitivanjem/ traganjem/ uranjenjem u sebe nećemo doći do subjekta društvene veze, jer šta nam drugo ostaje?? Šta drugo može biti želja, ako je želja, a ne nagon) a ne samo od kolektivističke ka pojedinačnim.

  • @crilliaceag3769
    @crilliaceag3769 5 месяцев назад

    41:28 Kakve veze imaju knjige za samopomoć i neolibralne reforme? Siguran sam da gost zna za pojam besmislenih korelacija. Odkud onda ovo povezivanje?

  • @crilliaceag3769
    @crilliaceag3769 5 месяцев назад

    50:36 Zašto "nažalost" za primedbu da je sve više ljudi koji ne veruju u priče za malu decu?

  • @nemanja721
    @nemanja721 6 месяцев назад +8

    Andrea, fasciniran sam tvojim obrazovanjem, elokvencijom, artikulisanošću. Ono što mi izmiče je tvoja vizija optimalnog društva. Koje je mesto ličnosti u tom hipotetičkom sistemu? Gde je mesto autentičnosti? Šta je tvoja ideacija kolektivnih i individualnih sloboda? Kakav politički sistem tome pogoduje? Kakav je poželjan odnos tvoje optimalno koncipirane zajednice u odnosu na zatečene realitete?

    • @righthook5425
      @righthook5425 6 месяцев назад +3

      Mene strasno nervira sto ona samo dovodi ljude koji zastupaju ideje slicne ovim (Marx,Hegel,Fuko isl.), a nikad ne dovede nekog ko zastupa nesto blize individualizmu. Ili bar da ovakvim ljudima ponudi neke proturgumente koji itekako postoje.

    • @cyberninjasan
      @cyberninjasan 5 месяцев назад

      @@righthook5425 da, bilo bi lijepo imati i takve dijaloge.

    • @PakleniVuk
      @PakleniVuk 3 месяца назад

      ​@@righthook5425Nisi trebao da staviš zagrade u rečenici 😊.

  • @Tobias.Harris
    @Tobias.Harris 5 месяцев назад

    citalo se Pecanca?

  • @jovanbuha2070
    @jovanbuha2070 2 месяца назад

    odlična emisija, čista petica! malo bi bila bolja da se dotakla i likova kao sto su džordan piterson ili endru huberman (koji isto spadaju u neku sferu pomozi-samom-sebi), a ne samo ovih demonskih likova i prevaranata

  • @ovothisonothat
    @ovothisonothat 6 месяцев назад +4

    Sve super , samo jos kad bi pustila malo gosta da prica...

  • @crilliaceag3769
    @crilliaceag3769 5 месяцев назад

    Kao da i voditeljka i gost smatraju da u Srbiji postoji neoliberalizam??

  • @mikimikic8971
    @mikimikic8971 5 месяцев назад

    maja marijana-zena zmija,jakodobar hit ..idem po cigara.nemogu

  • @LoveOne-
    @LoveOne- 6 месяцев назад +3

    Sopstvo i subjektivitet nisu isto. Zapravo su potpuno različiti svetovi, ali se meditativno (po prirodnim odnosno društvenim naukama) samo u jednom svetu može; tako da je subjektivitet podređenost sopstva, u najkraćem.

  • @nekomenesto3442
    @nekomenesto3442 6 месяцев назад

    Okej, ovde je ovo što 'vuče' na "to uopšte nije slučajno" zaličilo na zaveraško...odgovorih na citat Čomskog vezano za to.

  • @zlatkovujakovic626
    @zlatkovujakovic626 6 месяцев назад +1

    Lijepa si Andrea,nece bit problema, Andrea,
    doce netko drugi…….

  • @mikimikic8971
    @mikimikic8971 5 месяцев назад

    okaj okaj ruclips.net/video/9de6jeOevi8/видео.htmlsi=_7bZ8edhxQm0jYRU lad eddie ,sunceti(namig)

  • @mikimikic8971
    @mikimikic8971 5 месяцев назад

    ruclips.net/video/kzfGA-OrMbM/видео.htmlsi=e4HZml-luCRxkJyP ,,wau 💋