Ein vergleich zu Ankerstangen/ Klebedübel/ Chemie Dübel fände ich noch sehr interessant. So zum vergleich. Es gibt ja immer mehr als eine Lösung. Fenster/ Türbauer nutzen ja Ähnliches, wird oft aber nicht dran gedacht. Gutes Video, danke
@exgchronos2924 guter tip! ich habe vor ca. 7-8 jahre mein fernseher an der wand mit chemie dübeln befestigt und es wackelt seit ca. 1 jahr. nächstes mal weiss ich was ich ausprobieren werde.😊
Ich kannte diese Schrauben bis vor Kurzem auch noch überhaupt nicht ......... und war schon abscolut begeistert davon als Ihr diese in einem anderen Video nur mal kurz erwähnt habt. Habe mir danach die Finger wund gegooglet was es da alles noch so an Schrauben von dem Hersteller gibt und habe mich fast 4 Stunden bzw. den gesamten Rest des Abends mit den Schrauben vor dem Bildschirm beschäftigt - nicht zuletzt da diese PERFEKT für ein anstehendes Projekt bei mir sind. ...... und zwar: Ich werde mir innerhalb der nächsten Wochen ein großes Lagerzelt oder vielleicht sogar eine Zelthalle mit 12Meter Länge , 6m Breite und entweder mehr als 4Meter hoch oder sogar über 5Meter hoch. Das Ganze wird dann ganzjährig (vorraussichtlich) über einige Jahre hinweg stehen bleiben ....... und muss daher mit entsprechenden Sturmsicherungen fest verankert werden. Mein ursprünglicher Plan war dafür Edelstahl-Gewindestangen zu nehmen und diese mit Montagemörtel einzukleben. Das hätt zwar auch sicher bombenfest. Das Problem dabei ist allerdings, dass wenn das Lagerzelt dann doch irgendwann wieder weg kommt und die Fläche wieder anderweitig genutzt werden soll, dass die dann aus dem Boden störenden Gewindestangen dann sich (vermutlich) nicht einmal mit gekonterten Muttern ausdrehen lassen werden. Angeblich soll das zwar auch möglich sein wenn man dann mit einem Schlagschrauber ausdreht. Allerdings sagt mir mein Bauchgefühl, dass dann eher zumindest ein Teil der Gewindestangen eher abreißen als dass sie sich ausdrehen lassen würden ?! Ist jetzt aber ohnehin egal und ich brauche da keinen weiteren Gedanken mehr daran zu verschwenden da ich nun irgendwelche Multi Monti - Schrauben dafür verrweden werde. Einziger Wehrmutstropfen ist allerdings, dass die Schrauben bei mir zum einen ZWINGEND aus Edelstahl sein sollen und zum Anderen würde ich mir wünschen wenn es so eine Art "Stockschraube" von Multi Monti geben würde um darauf dann wiederum später idealerweise M16er Ringschrauben aus Edelstahl aufschrauben zu können in welche dann die Spanngurte der Stumsicherungen eingehakt werden. "Stockschrauben" konnte ich aber leider keine von Multi Monti finden ...... und es ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel warum es diese nicht gibt?! Was es allerdings wiederum gibt ist sowas ähnliches - was ziemlich nah an eine Stockschraube heran kommt. Diese kostet zwar in der Edelstahlvariante ein kleines Vermögen - aber das ist es mir durchaus wert und werde diese daher nehmen. Der Preis ist ohnehin eher Nebensache. Was mich da ein wenig stört ist, dass bei diesen besagten Schrauben nur ein sehr kurzes metrsiches Gewinde oben drauf ist . Daher nehme ich nun auch M16 obwohl eigentlich M12 auch dicke ausgereicht hätten. Bei den M16 ist der Schaft mit dem Gewinde wenigstens etwas länger. Stockschrauben wären in meiner Anwendung daher doch die bessere Variante. Schade, dass es diese aber anscheindend nicht gibt. 😞 Zugleich muss ich aber auch sagen, dass mir der vermutliche Grund dafür selbst klar ist. Stockschrauben - insbesondere die größeren Durchmesser lassen sich konstruktionsbedingt ja nicht einfach so mit einem Schlagschrauber eindrehen........ und man muss da wohl dann auch zuerst zwei Kontermuttern aufdrehen um eine passende Nuss aufsetzen zu können. Persönlich würde mich dieser geringe Mehraufwand nicht stören . Vermutlich denkt sich der Hersteller, dass das der Endanwender nicht machen will bzw. es die Sache zu kompliziert machen würde ?! Was ich mir noch als Alternative vorstellen könnte wäre, dass man am Übergang zwischen dem Multi-Monti-Gewinde auf das metrische Gewinde einfach einen Sechskant machen könnte - wie es ja auch bei herkömlichen Stockschrauben auch je nach Variante gibt. Was man dann "nur" noch bräuchte wäre eine entsprechend lange Schlagnuss, welche dann über das gesamte metrische Gewinde hinüber geht und bis zu der Sechskantaufnahme in der Mitte reichen würde. Von der Form her halt ähnlich wie ein Zündkerzenschlüssel. So lange Schlagnüsse gibt es vermutlich nicht auf dem Markt - aber vielleicht könnte Heco ja einfach die jeweils dazu passende Nuss dann einfach selbst konstruieren und als Zubehör dazu verkaufen ?! Um aber mal wieder auf das Video zurück zu kommen: Durch Euren Belastungstest habt Ihr mich nun aber auf eine ganz andere Idee gebracht die ich evtl. alternativ auch machen könnte. Da ja selbst die kleinsten Schrauben offensichtlich erstaunliche Zugkräfte aushalten wäre es nun auch eine Überlegung mir einfach kleine Edelstahlplatten zurecht zu schneiden, auf diese dann M12er oder M16er Ringschrauben aufzuschweißen, jeweils in die Ecken der fertigen Platten noch 4 Löcher zu bohren und dann wiederum die Platten dann mit kleineren normalen Multi-Monti-Schrauben fest zu machen. Was mich dabei dann allerdings auch etwas stört ist, dass ich dann an jeder Stelle im Boden 4 Löcher habe anstelle einem etwas größeren Loch. ........ aber wie auch immer ich es nun lösen werde - es werden auf jeden Fall diese Multi Monti Schrauben sein ......... und ich werde mich so oder so dann auch gleich mal mit verschiedenen Schrauben und Durchmessern mal ein wenig eindecken. ;-) PS: Schade, dass es bei Go Tools leider nicht alle Schrauben gibt und bei vielen der dort gelisteten Schrauben "nicht vorrätig" dabei steht. Daher werde ich wohl woanders kaufen müssen obwohl ich sehr gerne bevorzugt bei GoTools gekauft hätte. 😞
Noch eine kleine Ergänzung bzw. was mich gerade auch etwas verwirrt nachdem ich nun nochmal nach den Schrauben geschaut habe: Die besagte Schraube heißt bei Heco "Stockanker". - ist ja auch naheliegend da sie vom Prinzip her ja auch fast wie eine klassische Stockschraube ist - nur halt eben grundsätzlich mit kurzem Gewinde. Ich hatte allerdings da anscheinend irgendeine Schraube eines anderen Herstellers in Erinerung. Den "Stockanker" bei Heco gibt es nämlich leider nur bis maximal M10 und leider auch überhaupt keine Edelstahlvarainte davon. Jedenfalls kann ich keine finden. 😞 Von daher war ich eben doch etwas voreilig mit meinem Kommentar. Zumindest ist mir damit dann eine Entscheidung abgenommen worden und ich MUSS dann wohl so oder so die Variante mit den selbst angefertigten Ankerplatten aus Edelstahl mit jeweils 4 Löchern machen ...... und dann eine Schraubensorte nehmen, welche es auch in Edelstahl gibt. Vielleicht resigniere ich aber auch zumindest in dem Punkt was die hauptsächlichen Verankerungspunkte für die Zurrgurte angeht und klebe dann zumindest an diesen Stellen dann doch einfach Gewindestangen aus Edelstahl ein. ......... aber zumindest was den umlaufenden Bodenrahmen des Lagerzeltes angeht, welchen ich ebenfalls sicherheitshalber, als auch jeden einzelnen Fuß des Zeltgestänge mit dem Boden verschrauben will dann zumindest dafaür aber ganz sicher Multi Monti Schrauben in der passenden Edelstahl-Variante kaufen. Echt verdammt ärgerlich, dass es von Heco keine Edelstahl-Varianten von den Stockankern gibt - und auch, dass bei M10 bereits Schluss ist. Noch genialer wären eigentlich sogar die "Ringanker" - Schrauben wo der von mir benötigte Ring schon dran ist........ allerdings gibt es diese anscheindend nur in ganz kleinen Varianten und daher kommen diese alleine deshalb schon nicht in Frage - nicht zuletzt da der Haken von großen Ratschengurten einen entsprechend großen Ring bzw. eine entsprechend großen Innendurchmesser im Ring erfordern - was auch mitunter der Hauptgrund dafür ist, dass ich zu den eigentlich überdimensionierten M16er Ringschrauben greifen müchte.
@@TorZtenAuch wenn die Antwort jetzt recht spät ist: Betonschrauben gibt es nicht nur von Heco. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich für das genannte Vorhaben die richtige Betonschraube (richtige Form, Länge, Edelstahl...) auftreiben lässt.😊
Im seltenen Fall, dass man mal was im Vollbeton festmachen muss, wäre es eine Option. Der Preis und die Packungsgrößen führen mich dann doch immer wieder zu normalen Schrauben und dem Fischer DuoPower Dübel (diese rot-weißen). Die Teile gehen für fast alles und halten auch wirklich viel. Im Zweifelsfall macht man eben eine Schraube mehr rein.
Ja, es gibt wirklich viele moderne "Materialien", die das Leben einfacher machen. Das Problem ist: Man(n) muss es kennen und auch richtig einsetzen können. Danke für dieses Video, gerne weitere in der Art.
Könnt ihr auch einfach mal die Haltekraft von normalen Holzbauschrauben testen? Zum Beispiel 4er, 6er und 8er Schrauben im Querholz und im Hirnholz. Wäre wahnsinnig interessant!
Das ist sehr beeindruckend 😮 Allerdings ist, zumindest mir, auch klar, dass Dübel und Schraube nicht für solche Belastungen gedacht ist. Dafür gibt es eher Schwerlastanker etc.. Die getestete Multi Monti war allerdings, selbst vom Gewindeteil, deutlich länger als die andere Schraube.
Naja der Vergleich hinkt etwas, der passende Vergleich wäre ein Scherlastanker. Außerdem müsstet ihr wenn ihr einen Dübel nehmt die Schraube auch richtig anziehen, damit der sich entsprechend verwindet sonst hält der wirklich nix. Und wie du schon gesagt hast geht nur richtig in Beton, normalerweise hat man halt nen Satz Dübel und Schrauben da, die für fast alles gehen. Aber ist trotzdem ein interessanter Test.
Auch wenn ich ein Fan von Betonschrauben bin und in der Arbeit die von Hilti und Müpro haben, finde ich den Vergleich einer 50mm normalen Schraube mit Dübel und eine doppelt so langen Beton Schraube nicht aussagekräftig, wenn dann hätten die Gewinde länge die ins Material eintaucht gleich tief sein müssen. Außerdem wäre ein Vergleich zu anderen Methoden, (Schlag Anker oder kleben) mit Gegenüberstellung von vor und Nachteilen auch nicht verkehrt gewesen. Oder ihr vergleicht Betonschrauben unterschiedlicher Hersteller miteinander, das würde mich auf jeden Fall interessieren. Ansonsten, weiter so. Bin schon auf das Makita Wochenende gespannt.
Super, Danke für diese Vorstellung! Klasse das Ihr so etwas vorstellt, hat bestimmt fast jeder der in Beton schraubt schon mal nach gesucht/sich gewünscht. Ich kannte diese Produkte nicht und Google hat mir die bei einer Suche nach „Schraube in Beton ohne Dübel“ auch nicht vorgeschlagen. Ein Schelm wer Böses dabei denkt!
für die Betondecke (oder auch Boden) nicht schlecht - aber außer den Mietern in Plattenbauten werden die Meisten wohl Wände aus Mauerwerk haben … da wäre so ein Test recht interessant!
Dass die Multi Monti nochmals vorgestellt werden - nach dem "originalen" Test gegen den BWM - ist klasse. Was ich ein wenig schwer vergleichbar sehe ist, dass eine Schraube mit Dübel gegen eine Multi Monti der fast dreifachen Länge verglichen wird. da sollte alleine von der Oberfläche her andere Kräfte aushaltbar sein. Trotzdem interessant zu sehen, was es gibt und welceh Einsatzmöglichkeiten vorhanden sind.
Sehe ich auch so. Der Vergleich hinkt daher für mich auch ein wenig. Es hätte beides die gleiche Länge haben müssen. Bin allerdings auch überzeugt, dass die Multi Monti deutlich besser halten.
In gut verdichtetem Beton hält diese Schraube sehr gut, wegen dem perfekten Materialschluss. Interessant wäre ein Vergleich zu den anderen genannten Materialien.
Gerade 700 Stk bei einer Fläche von 117m2 in einer Betondecke verarbeitet, ganz genau Multi Monti. Das einzige negative was mir aufgefallen ist, das msn bei den meisten Schrauben nur einen Versuch hat, beim wieder raus drehen ist meist das Gewinde hinüber. Ansonsten perfekt zum verarbeiten. Preis/Leistung top😁
Ich könnte die Betonschrauben bislang nicht und war auch skeptisch. Wir haben eine 50 Kilo schwere Leinwand an die Betondecke befestigt und waren nicht mehr überrascht, sondern begeistert. Problemlose Handhabung sowie auch auf der Verpackung beschrieben. Ganz toll!
Der Hammer. Also wenn ich mal was schweres in Beton befestigen muss, weiß ich jetzt wie und zwar ganz einfach.Messingdübel wären auch mal interessant. Halten bei mir auch ne ganze Menge.
Hi Sebastian, ich kannte diese Schrauben auch nicht. Habe dann Dein Video mit dem BMW gesehen. Habe die Schrauben bestellt und bin begeistert. Mit den Schrauben habe ich eine Sichtschutzwand montiert! Da bewegt sich nix mehr. Nächste Anwendung steht schon in den Startlöchern! LG
Hi Sebastian, habe hunderte von diesen Schrauben verarbeitet, finde die Dinger Mega cool, geht aber definitiv nicht immer. Z. B. wenn Stahl ungünstig im Bohrloch ist, dann "bohrt" die Schraube das Bohrloch nur größer oder verhakt sich und geht nicht ganz rein. So wie das aussieht im Video, habt auch nicht gerade einen top Dübel verwendet. Wie gesagt, wenn es funktioniert, ist es Mega gut.
Super test und super Video. Hätte ich diese Schrauben mal früher gekannt. Dann wäre alles viel einfacher gewesen. Werde ich beim nächsten mal mal benutzen und hoffe auch so begeistert sein
Wow, die Schrauben sind wirklich krass. Ich hätte ehrlich gesagt niemals geglaubt, dass die Schraube 2,4 Tonnen (mindestens 😅) bzw. die kleine 800kg hält. Danke für die Vorstellung!
Hay liebes gotool Team, die multi monti sind wirklich super. Ich benutze die schon seit einigen Jahren. Aber halt nur da wo viel Last getragen werden muss. Ein sehr großer Vorteil bei denen ist auch, daß randnahe Bohrungen gemacht werden können, weil sie halt nur eine Zugkraft haben. Anders bei Dübel, diese klemmen sich nach außen ins Material und können bei randnahen Bohrungen das Material wegstecken. Nichtsdestotrotz muss ich sagen wäre es schön gewesen die schraube in den Dübel so einzuschrauben, daß der der Dübel sich unter last zusammen ziehen kann. Die Schraube muss die Dübelspitze ins Dübelmaterial reinziehen um fest zu werden. Bildlich gut zu sehen bei der Firma Fi.....a 😊Ansonsten einfach nur toll was ihr da macht, großes Lob an alle und Gruß
Wie sieht das denn bei diesen Schrauben mit den notwendigen Drehmomenten aus? Ich jabe die Schrauben immer mit Schlagschrauber eingeachraubt. Wie viel Drehmoment ist notwendig? Geht das mit einem handelsüblichen Akkuschrauber oder ist eine große Ratsche notwendig, wenn ich mal keinen Schlagschrauber in der Nähe hab
Heco Schrauben sind meg.. Benutze Holzschrauben von Heco und die passenden Bits dazu.. Für mich gibt es nix besseres.. Cooles Video und Test von Euch😃👍
Ich finde die Multi monti auch gut hab meine Solar Paneele festgeschraubt. Im letzten Sturm hatten wir 90 Km/h Windgeschwindigkeit. Die Module stehen noch da beim Nachbern sind einige davon geflogen. 👍
Betonschrauben sind in vielen Fällen einen Dübel oder Bolzenanker weit überlegen. Gerade dadurch dass Sie keine Spreizwirkung haben, können sie oftmals Randnäher eingesetzt werden. Viele Leute vergessen, das Fensterrahmenschrauben im Grunde nichts anderes sind 😊 Die korrekte Bohrloch Reinigung nach Herstellervorgabe ist extrem wichtig für zulassungskonforme Anwendung. Ich glaube die Bosch Absaugbohrer sind von Hilti zugelassen. Im Aussenbereich ist eine Bi-Metal Variante oder Edelstahlversion wichtig.
@@Alpin-Crawler-Austria Mahlzeit, das ist leider nicht korrekt. Die Hilti HUS3, welche am ehesten der Multi-Monti entsprechen geben in der Setzanleitung vor, dass jedes Bohrloch, egal ob Decke, Boden oder Wand, vor Setzen der Schraube ausgeblasen werden muss.
@@Timber_Rueschi komisch, bei der letzten Vorführung vor ca. 5 Jahren haben die noch gesagt das es nicht nötig ist. Ich frag bei Gelegenheit den Typen nochmal. lg
@@Alpin-Crawler-Austria Hilti gibt glaube ich die Bosch Absaug-Bohrer in deren Zulassung frei. Bohrst du mit denen das Loch, wird das Bohrloch als zulassungsgerecht gereinigt gewertet. Sonst musst du laut deren ETA ausblasen und ausbürsten. Ich arbeite bei einem großen Schraubenhersteller. Mit ist aktuell keine selbstschneidene Betonschrauben bekannt die Ohne Bohrlochreinigung auskommt, da der Bohrstaub die Reibung beim setzten und ausziehen verändert.
Man muss natürlich abwägen, will man einfach zu Hause was feste an die Wand knaddeln, oder arbeitet man mit einer statisch relevanten und zulassungskonformen Verbindung wo man die Traglasten der Schraube wirklich ausnutzt. 😊
Könnt ihr mal testen, welche Unterschiede es macht, welche Schraube man in einem Dübel nutzt? Es gibt diese weit verbreitete Meinung, dass man kein Spax-Schrauben in Dübeln nutzen darf, weil angeblich die Schraube den Dübel kaputt machen würde.
100% Vergleichbar ist der Test nicht. Es sollte schon ein Dübel und Multi Monti mit gleicher Länge getestet werden. Dass ein 50mm Dübel weit weniger hält als eine 200mm Schraube ist klar.
Richtig gute Schrauben diese Multi Monti. Ich hatte nur das Problem, dass wenn man im beton auf Armierung stößt, dass man dann Schraube nicht wirklich gut befestigt bekommt. In Eisen ist halt schwer ein Gewinde zu schneiden. Ansonsten top Schraube
ja, das Problem kenn ich. Mit der Armierung hat man aber bei jeder Befestigungsart Probleme. Weil man da mal entsprechend durchbohren muss, und Betonbohrer dafür oft nicht gut geeignet sind
Blöde Frage. Der Anker 7,5 x 40 in einer Betonterrassenplatte (ca. 40 mm stark) reicht aus um was richtig fest zu machen? Oder sprengt die Schraube die Platte? Mittig gebohrt auf einer 40x60cm Platte.
Hallo Gotools, Sehr interessantes Video und netter Hersteller (Heco) kannte ich noch nicht. Du hast in diesen Video die Zuglast gezeigt, aber nichts über die Querlast gesagt. Diese Schrauben werden auch oft an Wänden benutz und dort hat man mehr Querlast oder auch Schräglast. Finde die Erklärung mit der Veranschaulichung super. Mfg Nico
Querkräfte wie eben die Scherkraft wenn z.B. eine TV Halterung montiert wird sind nur im Labor messbar, da der Testaufbau um die Schraube „abzudrücken“ extrem komplex ist. Schau einfach in die ETA Zulassungen der Hersteller wie Eurotec, Heco, Fischer, Hilti etc. da hast du die Lasten und Zugrichtung und Quer zur Schraube.
Also ein echt tolles Video. Ich kannte diese Schrauben gar nicht. Ich habe öfter mal große Fernseher zu befestigen. Hab da auch manchmal ein...naja ungutes Gefühl 😂 Jetzt kenne ich ja ne bessere Variante 😉
Grüße!Ist schon geil,bestimmt super zum Türen,Tore,Fenster einbau!Aber mich würde mal die Drucklast interessieren, also wenn ich die Schraube in eine Wand schraube und beispielsweise einen Schrank daran aufhängen möchte!Danke
Cooles Video, aber könnt ihr vergleichen wieviel denn eine gleich lange Schraube mit passendem Dübel hält? Oder anders rum, wieviel hält eine kurze Multi monti? So ist da ja ein Vergleich zw. David und Goliath!
Solche Vergleichstests, wo auch real etwas gemessen wird, gefallen mir sehr gut. Allerdings hätte ich noch ein paar Anmerkungen dazu. Von der Heco Schraube wird der Name genannt, warum nicht auch vom Dübel? Dann sollten auch sämtliche Hinweise des Herstellers des Dübels beachtet werden und das Bohrloch sollte vor dem Setzen des Dübels staubfrei sein (Ausblasen o.ä.). Ansonsten wäre ein Vergleich gleich großer Schrauben m.M.n. sinnvoller. Und Klebedübel etc. sollte evtl. auch mal berücksichtigt werden.
Da gibt es viele Kandidaten, Fischer, Hilti, Eurotec Rock etc. Im Grunde sind aber alle fast austauschbar, das zeigen die Lastwerte in den jeweiligen ETA Zulassungen.
@@Timber_Rueschi ja das stimmt. Die Fischer und die eurotec kenne ich, außerdem die Heco auch. Hilti und Rock hatte ich noch keinen Kontakt. Aber dennoch wäre doch der direkte Zugvergleichstest interessant welcher mehr Kraft aushält
Das Eurotec Modell heisst Rock. 😉 Um die korrekt und vergleichbar zu testen muss vieles beachtet werden. Neben gleicher Schraubenlänge und Dicke ist es dann vor allem wichtig Bohr- und Setztiefe korrekt zu wählen, dann das Bohrloch auspusten und bürsten. Wäre auch spannend dann neben dem reinen Auszug die Quertrahfähigkeiten zu vergleichen, denn meistens setzt man die Schrauben ja so, dass sie eher auf Scherkraft belastet werden als auf Auszug. Dann vor allem Durchmesser die eher für Dinge wie TV Wandhalter gedacht sind und nicht so 12 und 16mm Monster. Dazu dann als Vergleich Injektionsmörtel und Ankerstange ☺️
cooler Test! Mich würde die seitliche Belastung noch interessieren. Also in die Wand und etwas schweres (wie dein Fernseher) aufhängen. Gerader Zug ist zwar gut zum Testen wie fest sich die Schraube halten kann, aber was hält die Schraube aus, wenn 90° seitliche Belastung kommt? Noch mal: cooles Video! 👍
also TV und schwer? das hält auch n normaler Plastikdübel. Und der ist weniger "Empfindlich" wegen dem Mauerwerk(Fugen, Hohlblock,...). Ich hab letztes Jahr mit solchen Schrauben (von Fischer) eine Markise verankert (8m2) in Stahlbeton. Davor hab ich da immer Gewindestangen geklebt. Aber ich konnte bis jetzt, wenn der Untergrund passt, noch keinen Nachteil der Schraube gegenüber Klebemontage feststellen
7:05 Die HECO schrauben sind absolut top. Jedoch der Vergleich zu einem beliebigen Betondübel UND dann noch eine viel kürzere Schraube zu verwenden. Das hat die Multi Monti nicht nötig, Sebastian. Diese wird den Vergleich immer gewinnen. Klebedübel wären noch interessant.
und die Schrauben sind Brandbeständig! In der Elektroinstallation verwenden wir diese "Anker" für Installationen mit Funktionserhalt Vergleich mit verschiedenen Dübeln wie zB die Fischer Duopower Standard oder Lang
Ich denke der Auszugsversuch mit dem Dübel wurde etwas falsch ausgeführt. Wenn man etwas mit einer Schraube und Dübel fest zieht derdreht/ zieht sich der Dübel noch etwas zusammen, sobald der Schraubenkopf auf dem festzuziehen Gegenstand trifft. Am besten ein kleines Holzstück / andere Vorrichtung festschrauben und die Schraube ordentlich anziehen, bis die sich etwas im Holz versenkt. Bin mir auch bewusst, dass die Betonschraube allein durch den größeren Querschnitt mehr aushält aber die volle Leistung des Dübels wurde eventuell nicht ausgenutzt.
Ich nutzte Betonschrauben schon sein gut 10 Jahren, hatte mal in einem Hochhaus gewohnt (BetonBunker). Allerdings finde ich diesen Vergleich schon etwas sehr einseitig und pauschalisiert sowie auch gefährlich wenn man sich darauf blind verlässt, aber das tut ja hier keiner. Der Test lief mit einer sehr langen Heco (Marken)Schraube gegen einen für mich nicht erkennbaren (Marke?) Dübel. Es war zumindest kein Fischer-Dübel und die Schraube war deutlich kürzer. Das ist ein wenig Äpfel mit Birnen verglichen. Hi-Tech mit Low-Tech. Der Vergleich mit einem Fischer DUOPOWER in der Langversion würde da deutlich anders ablaufen. Denoch stimme ich zu, im richtigen Material ist die Betonschraube auch einem qualitativ hochwertigen Dübel überlegen. Jetzt komme ich zum größeren Kritikpunkt: Die Betonschraube ist mit Vorsicht zu genießen, denn es kommt hier viel eher auf die Materialbeschaffenheit an, Habe ich Kalksandstein oder einen feinen Beton der z.b. im Gebäudebau verwendet wird, nimm die Betonschraube. Habe ich aber eher Grobporiges Material mit gff. noch einigen Lufteinschlüssen (wie es z.b. viel im Gartenbau verwendet oder in vielen Deckenkonstruktionen der 70er und 80er Jahre) kann das Böse ins Auge gehen, sobald zu viel Zuglast auf die Schraube geht. Dies auch schon bei deutlich weniger Zugkraft. Die feinen dünnen Rillen die die Schraube im Material schneidet werden dann nicht halten und rausbrechen. So kann dann mal schnell auch eine etwas schwerere Lampe die Decke runterfallen. Ein ordentlicher Dübel ist da deutlich flexibler da dieser durch Druck im Material hält und hier porösere Materialen oder gar Lufteinschlüsse weniger bis gar keine Probleme machen. Ich persönlich nutzte daher meistes Dübel zum befestigen, obwohl ich hier div. Betonschrauben liegen habe. Aber was der Test schön zeigt, wird nur leider nicht erläutert, ist das eine Betonschraube im richtigen Material unheimliche Kräfte aushält und daher deutlich einfacher und günstiger in der Anwendung als Bolzen, Schwerlastdübel und Montagemörtel. Ich hatte letztens auch wieder 8 Löcher mit teuren Schwerlastdübeln verbaut obwohl hier Betonschrauben gereicht hätten.
Super gutes Video, aber der Dübel ist nicht geeignet eine Schraube ohne Widerstand rein zu drehen, da der Dübel einen Widerstand braucht um sich automatisch zu verdichte .Das das heißt man hätte ein Blech drauf schrauben müssen oder eine Unterlegscheibe dass der Dübel sich dagegen zieht im Beton und verdichtet. Dübel und schraube sowie Testschraube hätten dieselbe Länge haben müssen ,aber ansonsten tolles Video weiter 👍😉so.
Also jetzt muss ich nochwas sagen: Bei 10:56 ist doch eindeutig eine Holzbauschraube mit Teilgewinde zu sehen. Kann mann machen, wenn man z.B. einen Balken in z.B. Beton befestigen möchte, aber sicher nicht für die direkte Verankerung in Beton (wie im Film). I.d.R. werden hier Sechskantschrauben mit Vollgewinde verwendet. Berichtigt mich bitte, sollte ich falsch liegen. Grüße. Toller Test. Trotz Allem.
Wieder ein informatives Video Sebastian. Ein Test bei verschiedenen Untergründen, nicht nur Üton sondern auch Zigelsteine und Ähnliches wäre sehr Interessant, im Gegensatz wie die Vorredner es gesagt haben: auch gegen andere Befestigungsmöglichkeiten. PS: der Cutter von Euch wird immer besser, subtil lustig. Auch gute Arbeit
"Dowel" auf Englisch ist nur dieses klein zylindrische Holtz stück... was ihr meint in der Englische Titel dieses Videos ist "Rawl plug" oder "wall plug" :)
Die kannst du reinschreiben wenn du nicht auf Baustelle kommst denn Stahl schneidet sie sich nicht ein selbst die Erfahrung gemacht und mich dann für schwerlast Dübel mit verkeilelementen entschieden
Der Multi monti ist auf jeden Fall beeindruckend. Aber der Test ist nicht ganz fair. Das Multi monti ist wesentlich länger als die verwendete Schraube mit Dübel. Für einen fairen Vergleichstest sollten sie gleich lang sein
Also wenn du wirklich willst, dass der Dübel sich ordentlich verspreizt, solltest du die Schraube erst mit einer U-Scheibe unterlegen und etwas 'überdrehen'. Dann zieht die Schraube nämlich den vorderen Teil des Dübels richtig zurück und er spreizt sich richtig ins Loch. Dann Schraube raus, U-Scheibe weg, Schraube wieder rein. Über zwei Tonnen hält das dann immer noch nicht, aber deutlich mehr als dein Versuch 😎
Genau so ist es. Wenn die Schraube nur teiweise reingedreht wird, ist der Dübel unnütz. Erst wenn die Schraube fest mit dem Untergrund anzieht, hält die Schraube auch, und der Dübel verkrallt / verdreht sich auch im Stein / Beton, z.B. der Fischer DUOPOWER. Toller Dübel, einer meiner Lieblinge. Der von Sebastian verwendete Dübel ist doch Müll, Discounterqualität.
Nettes Video, aber ich finde auch, die Schrauben hätten gleich lang sein müssen und dann einen besseren Dübel nehmen, nicht so eine Wald und Wiesen Produkt. Ansonsten sehr interessant.
Der Vergleich ist nicht wirklich zufriedenstellend. Zum herausstellen wie belastbar die neuen Schrauben sind ok, aber als Vergleich muss man dann schon für faire verhältnisse schaffen. Die Schraube ist ein High End Produkt, der Dübel ist ein normaler Fischer Dübel aus dem Baumarkt. Nehmt doch wenigstens sowas wie Fischer Duo Power Dübel, bei geklebten Dübeln wird es dann schon spannender. Mit denen Befestigen wir Roboter am Hallenboden, die Schrauben kriegen dann 1200Nm..... Wenn man schon dübel testen will dann muss ich dem Dübel auch die Chance geben sich aufzuspreizen. Also brauche ich einen Gegenstand gegen den ich die Schraube anziehen kann damit sich der Dübel im Bohrloch zieht und verformt. Ansonsten bringt das nichts. Naja trotzdem, tolle Schraube für begrenzte Material und Einsatzzwecke !
Halten die Schrauben auch in poroton steinen? Und bei welchem Schraubendurchmesser soll man welchen Bohrer nutzen, ohne dass egal welcher Stein nicht kaputt platzt? 😊 Kann die Schrauben bei einem Projekt gebrauchen.
Ich habe bisher noch gar nicht von diesem Schrauben gewusst. Eine doofe Frage, warum sollte ich überhaupt noch Dübel verwendet, wenn es diese Schrauben gibt?
@@Warrior6350naja und weil es wahrsch deutlich günstiger ist. Bin jetzt zu faul die Preise für die heco schrauben zu öffnen. Aber ich wette für das geld bekommst ein vielfaches an dübel
Relativ sicher, dass man die Schrauben nach dem rausdrehen nicht noch einmal verwenden darf. Klar kann es halten, aber von der Gewährleistung her ist das glaub ich nicht mehr zulässig.
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Ein vergleich zu Ankerstangen/ Klebedübel/ Chemie Dübel fände ich noch sehr interessant. So zum vergleich. Es gibt ja immer mehr als eine Lösung. Fenster/ Türbauer nutzen ja Ähnliches, wird oft aber nicht dran gedacht. Gutes Video, danke
Schraubanker von Hilti wären auch noch ne Idee. Die sind zumindest optisch nochmal ne ganz andere Hausnummer
@exgchronos2924
guter tip!
ich habe vor ca. 7-8 jahre mein fernseher an der wand mit chemie dübeln befestigt und es wackelt seit ca. 1 jahr.
nächstes mal weiss ich was ich ausprobieren werde.😊
Liegt sicher am Programm.
Ich kannte diese Schrauben bis vor Kurzem auch noch überhaupt nicht ......... und war schon abscolut begeistert davon als Ihr diese in einem anderen Video nur mal kurz erwähnt habt.
Habe mir danach die Finger wund gegooglet was es da alles noch so an Schrauben von dem Hersteller gibt und habe mich fast 4 Stunden bzw. den gesamten Rest des Abends mit den Schrauben vor dem Bildschirm beschäftigt - nicht zuletzt da diese PERFEKT für ein anstehendes Projekt bei mir sind.
...... und zwar:
Ich werde mir innerhalb der nächsten Wochen ein großes Lagerzelt oder vielleicht sogar eine Zelthalle mit 12Meter Länge , 6m Breite und entweder mehr als 4Meter hoch oder sogar über 5Meter hoch.
Das Ganze wird dann ganzjährig (vorraussichtlich) über einige Jahre hinweg stehen bleiben ....... und muss daher mit entsprechenden Sturmsicherungen fest verankert werden.
Mein ursprünglicher Plan war dafür Edelstahl-Gewindestangen zu nehmen und diese mit Montagemörtel einzukleben. Das hätt zwar auch sicher bombenfest. Das Problem dabei ist allerdings, dass wenn das Lagerzelt dann doch irgendwann wieder weg kommt und die Fläche wieder anderweitig genutzt werden soll, dass die dann aus dem Boden störenden Gewindestangen dann sich (vermutlich) nicht einmal mit gekonterten Muttern ausdrehen lassen werden. Angeblich soll das zwar auch möglich sein wenn man dann mit einem Schlagschrauber ausdreht. Allerdings sagt mir mein Bauchgefühl, dass dann eher zumindest ein Teil der Gewindestangen eher abreißen als dass sie sich ausdrehen lassen würden ?!
Ist jetzt aber ohnehin egal und ich brauche da keinen weiteren Gedanken mehr daran zu verschwenden da ich nun irgendwelche Multi Monti - Schrauben dafür verrweden werde.
Einziger Wehrmutstropfen ist allerdings, dass die Schrauben bei mir zum einen ZWINGEND aus Edelstahl sein sollen und zum Anderen würde ich mir wünschen wenn es so eine Art "Stockschraube" von Multi Monti geben würde um darauf dann wiederum später idealerweise M16er Ringschrauben aus Edelstahl aufschrauben zu können in welche dann die Spanngurte der Stumsicherungen eingehakt werden.
"Stockschrauben" konnte ich aber leider keine von Multi Monti finden ...... und es ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel warum es diese nicht gibt?!
Was es allerdings wiederum gibt ist sowas ähnliches - was ziemlich nah an eine Stockschraube heran kommt. Diese kostet zwar in der Edelstahlvariante ein kleines Vermögen - aber das ist es mir durchaus wert und werde diese daher nehmen.
Der Preis ist ohnehin eher Nebensache. Was mich da ein wenig stört ist, dass bei diesen besagten Schrauben nur ein sehr kurzes metrsiches Gewinde oben drauf ist . Daher nehme ich nun auch M16 obwohl eigentlich M12 auch dicke ausgereicht hätten. Bei den M16 ist der Schaft mit dem Gewinde wenigstens etwas länger.
Stockschrauben wären in meiner Anwendung daher doch die bessere Variante. Schade, dass es diese aber anscheindend nicht gibt. 😞
Zugleich muss ich aber auch sagen, dass mir der vermutliche Grund dafür selbst klar ist. Stockschrauben - insbesondere die größeren Durchmesser lassen sich konstruktionsbedingt ja nicht einfach so mit einem Schlagschrauber eindrehen........ und man muss da wohl dann auch zuerst zwei Kontermuttern aufdrehen um eine passende Nuss aufsetzen zu können.
Persönlich würde mich dieser geringe Mehraufwand nicht stören . Vermutlich denkt sich der Hersteller, dass das der Endanwender nicht machen will bzw. es die Sache zu kompliziert machen würde ?!
Was ich mir noch als Alternative vorstellen könnte wäre, dass man am Übergang zwischen dem Multi-Monti-Gewinde auf das metrische Gewinde einfach einen Sechskant machen könnte - wie es ja auch bei herkömlichen Stockschrauben auch je nach Variante gibt.
Was man dann "nur" noch bräuchte wäre eine entsprechend lange Schlagnuss, welche dann über das gesamte metrische Gewinde hinüber geht und bis zu der Sechskantaufnahme in der Mitte reichen würde. Von der Form her halt ähnlich wie ein Zündkerzenschlüssel. So lange Schlagnüsse gibt es vermutlich nicht auf dem Markt - aber vielleicht könnte Heco ja einfach die jeweils dazu passende Nuss dann einfach selbst konstruieren und als Zubehör dazu verkaufen ?!
Um aber mal wieder auf das Video zurück zu kommen: Durch Euren Belastungstest habt Ihr mich nun aber auf eine ganz andere Idee gebracht die ich evtl. alternativ auch machen könnte. Da ja selbst die kleinsten Schrauben offensichtlich erstaunliche Zugkräfte aushalten wäre es nun auch eine Überlegung mir einfach kleine Edelstahlplatten zurecht zu schneiden, auf diese dann M12er oder M16er Ringschrauben aufzuschweißen, jeweils in die Ecken der fertigen Platten noch 4 Löcher zu bohren und dann wiederum die Platten dann mit kleineren normalen Multi-Monti-Schrauben fest zu machen.
Was mich dabei dann allerdings auch etwas stört ist, dass ich dann an jeder Stelle im Boden 4 Löcher habe anstelle einem etwas größeren Loch.
........ aber wie auch immer ich es nun lösen werde - es werden auf jeden Fall diese Multi Monti Schrauben sein ......... und ich werde mich so oder so dann auch gleich mal mit verschiedenen Schrauben und Durchmessern mal ein wenig eindecken. ;-)
PS: Schade, dass es bei Go Tools leider nicht alle Schrauben gibt und bei vielen der dort gelisteten Schrauben "nicht vorrätig" dabei steht. Daher werde ich wohl woanders kaufen müssen obwohl ich sehr gerne bevorzugt bei GoTools gekauft hätte. 😞
Noch eine kleine Ergänzung bzw. was mich gerade auch etwas verwirrt nachdem ich nun nochmal nach den Schrauben geschaut habe:
Die besagte Schraube heißt bei Heco "Stockanker". - ist ja auch naheliegend da sie vom Prinzip her ja auch fast wie eine klassische Stockschraube ist - nur halt eben grundsätzlich mit kurzem Gewinde.
Ich hatte allerdings da anscheinend irgendeine Schraube eines anderen Herstellers in Erinerung.
Den "Stockanker" bei Heco gibt es nämlich leider nur bis maximal M10 und leider auch überhaupt keine Edelstahlvarainte davon. Jedenfalls kann ich keine finden. 😞
Von daher war ich eben doch etwas voreilig mit meinem Kommentar.
Zumindest ist mir damit dann eine Entscheidung abgenommen worden und ich MUSS dann wohl so oder so die Variante mit den selbst angefertigten Ankerplatten aus Edelstahl mit jeweils 4 Löchern machen ...... und dann eine Schraubensorte nehmen, welche es auch in Edelstahl gibt.
Vielleicht resigniere ich aber auch zumindest in dem Punkt was die hauptsächlichen Verankerungspunkte für die Zurrgurte angeht und klebe dann zumindest an diesen Stellen dann doch einfach Gewindestangen aus Edelstahl ein.
......... aber zumindest was den umlaufenden Bodenrahmen des Lagerzeltes angeht, welchen ich ebenfalls sicherheitshalber, als auch jeden einzelnen Fuß des Zeltgestänge mit dem Boden verschrauben will dann zumindest dafaür aber ganz sicher Multi Monti Schrauben in der passenden Edelstahl-Variante kaufen.
Echt verdammt ärgerlich, dass es von Heco keine Edelstahl-Varianten von den Stockankern gibt - und auch, dass bei M10 bereits Schluss ist.
Noch genialer wären eigentlich sogar die "Ringanker" - Schrauben wo der von mir benötigte Ring schon dran ist........ allerdings gibt es diese anscheindend nur in ganz kleinen Varianten und daher kommen diese alleine deshalb schon nicht in Frage - nicht zuletzt da der Haken von großen Ratschengurten einen entsprechend großen Ring bzw. eine entsprechend großen Innendurchmesser im Ring erfordern - was auch mitunter der Hauptgrund dafür ist, dass ich zu den eigentlich überdimensionierten M16er Ringschrauben greifen müchte.
@@TorZtenAuch wenn die Antwort jetzt recht spät ist: Betonschrauben gibt es nicht nur von Heco. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich für das genannte Vorhaben die richtige Betonschraube (richtige Form, Länge, Edelstahl...) auftreiben lässt.😊
Im seltenen Fall, dass man mal was im Vollbeton festmachen muss, wäre es eine Option. Der Preis und die Packungsgrößen führen mich dann doch immer wieder zu normalen Schrauben und dem Fischer DuoPower Dübel (diese rot-weißen). Die Teile gehen für fast alles und halten auch wirklich viel. Im Zweifelsfall macht man eben eine Schraube mehr rein.
Ja, es gibt wirklich viele moderne "Materialien", die das Leben einfacher machen. Das Problem ist: Man(n) muss es kennen und auch richtig einsetzen können. Danke für dieses Video, gerne weitere in der Art.
Könnt ihr auch einfach mal die Haltekraft von normalen Holzbauschrauben testen? Zum Beispiel 4er, 6er und 8er Schrauben im Querholz und im Hirnholz. Wäre wahnsinnig interessant!
Die betonanker darf man laut Hersteller nur einmal benutzen…. Mache ich aber nicht 🙊🙈
@@michaelschroder9824
würde ich auch und wenn er dann nur 50% hällt ist es doch klasse.
finde ich 😊
Das ist sehr beeindruckend 😮
Allerdings ist, zumindest mir, auch klar, dass Dübel und Schraube nicht für solche Belastungen gedacht ist. Dafür gibt es eher Schwerlastanker etc..
Die getestete Multi Monti war allerdings, selbst vom Gewindeteil, deutlich länger als die andere Schraube.
Naja der Vergleich hinkt etwas, der passende Vergleich wäre ein Scherlastanker. Außerdem müsstet ihr wenn ihr einen Dübel nehmt die Schraube auch richtig anziehen, damit der sich entsprechend verwindet sonst hält der wirklich nix. Und wie du schon gesagt hast geht nur richtig in Beton, normalerweise hat man halt nen Satz Dübel und Schrauben da, die für fast alles gehen.
Aber ist trotzdem ein interessanter Test.
Auch wenn ich ein Fan von Betonschrauben bin und in der Arbeit die von Hilti und Müpro haben, finde ich den Vergleich einer 50mm normalen Schraube mit Dübel und eine doppelt so langen Beton Schraube nicht aussagekräftig, wenn dann hätten die Gewinde länge die ins Material eintaucht gleich tief sein müssen. Außerdem wäre ein Vergleich zu anderen Methoden, (Schlag Anker oder kleben) mit Gegenüberstellung von vor und Nachteilen auch nicht verkehrt gewesen.
Oder ihr vergleicht Betonschrauben unterschiedlicher Hersteller miteinander, das würde mich auf jeden Fall interessieren.
Ansonsten, weiter so. Bin schon auf das Makita Wochenende gespannt.
Super, Danke für diese Vorstellung! Klasse das Ihr so etwas vorstellt, hat bestimmt fast jeder der in Beton schraubt schon mal nach gesucht/sich gewünscht. Ich kannte diese Produkte nicht und Google hat mir die bei einer Suche nach „Schraube in Beton ohne Dübel“ auch nicht vorgeschlagen. Ein Schelm wer Böses dabei denkt!
Danke für das Video, großartige Testablauf. Alle Geräte machen großartigen Jobs und finde auch gut, dass Einhell auch dabei ist.
Wirklich erstaunlich, das hätte ich nicht gedacht. Das nehme ich auf jeden Fall mit - danke😊
für die Betondecke (oder auch Boden) nicht schlecht - aber außer den Mietern in Plattenbauten werden die Meisten wohl Wände aus Mauerwerk haben … da wäre so ein Test recht interessant!
Ein sehr schöner Test, ich hätte mir jedoch gewünscht, das auch noch eins zwei andere Dübel getestet werden. Die bunten Fischer zum Beispiel
Dass die Multi Monti nochmals vorgestellt werden - nach dem "originalen" Test gegen den BWM - ist klasse.
Was ich ein wenig schwer vergleichbar sehe ist, dass eine Schraube mit Dübel gegen eine Multi Monti der fast dreifachen Länge verglichen wird. da sollte alleine von der Oberfläche her andere Kräfte aushaltbar sein.
Trotzdem interessant zu sehen, was es gibt und welceh Einsatzmöglichkeiten vorhanden sind.
Kurz vor Ende sagte Sabstian ja, dass sie eine kleine MultiMonti genommen haben und diese bei 800 den Beton kaputt gemacht hat.
Sehe ich auch so. Der Vergleich hinkt daher für mich auch ein wenig. Es hätte beides die gleiche Länge haben müssen. Bin allerdings auch überzeugt, dass die Multi Monti deutlich besser halten.
Toller Test und echt brutal was die Schrauben MultiMonti von HECO können!
In gut verdichtetem Beton hält diese Schraube sehr gut, wegen dem perfekten Materialschluss. Interessant wäre ein Vergleich zu den anderen genannten Materialien.
Das wäre mal ein guter Test.
Ist die Heco Mulit Monti der Star oder sind andere Schrauben gleich gut? Oder ggfs. sogar besser? 😉
Die meisten Schrauben dürfen erst laut Zulassung in min C20/C25 Beton genutzt werden.
@@joergschielke Hilti, Fischer, Eurotec und Heco etc tun sich bei den Lastwerten laut ETA Zulassung alle nicht viel.
Gerade 700 Stk bei einer Fläche von 117m2 in einer Betondecke verarbeitet, ganz genau Multi Monti. Das einzige negative was mir aufgefallen ist, das msn bei den meisten Schrauben nur einen Versuch hat, beim wieder raus drehen ist meist das Gewinde hinüber. Ansonsten perfekt zum verarbeiten. Preis/Leistung top😁
Vielen Dank für das informative Video. Ich werde mal die Schrauben ausprobieren
Ich könnte die Betonschrauben bislang nicht und war auch skeptisch. Wir haben eine 50 Kilo schwere Leinwand an die Betondecke befestigt und waren nicht mehr überrascht, sondern begeistert. Problemlose Handhabung sowie auch auf der Verpackung beschrieben. Ganz toll!
Super Test, bitte mehr von solchen Videos!!!
Der Hammer. Also wenn ich mal was schweres in Beton befestigen muss, weiß ich jetzt wie und zwar ganz einfach.Messingdübel wären auch mal interessant. Halten bei mir auch ne ganze Menge.
Hi Sebastian, ich kannte diese Schrauben auch nicht. Habe dann Dein Video mit dem BMW gesehen. Habe die Schrauben bestellt und bin begeistert. Mit den Schrauben habe ich eine Sichtschutzwand montiert! Da bewegt sich nix mehr. Nächste Anwendung steht schon in den Startlöchern! LG
Hi Sebastian,
habe hunderte von diesen Schrauben verarbeitet, finde die Dinger Mega cool, geht aber definitiv nicht immer.
Z. B. wenn Stahl ungünstig im Bohrloch ist, dann "bohrt" die Schraube das Bohrloch nur größer oder verhakt sich und geht nicht ganz rein.
So wie das aussieht im Video, habt auch nicht gerade einen top Dübel verwendet.
Wie gesagt, wenn es funktioniert, ist es Mega gut.
Super test und super Video. Hätte ich diese Schrauben mal früher gekannt. Dann wäre alles viel einfacher gewesen. Werde ich beim nächsten mal mal benutzen und hoffe auch so begeistert sein
Super Video
Gerne mehr davon ist super interessant was solche Schrauben können
HECO macht echt super Schrauben. Danke für das Video werde es auf jeden Fall mal testen
Wow, die Schrauben sind wirklich krass. Ich hätte ehrlich gesagt niemals geglaubt, dass die Schraube 2,4 Tonnen (mindestens 😅) bzw. die kleine 800kg hält. Danke für die Vorstellung!
Hay liebes gotool Team, die multi monti sind wirklich super. Ich benutze die schon seit einigen Jahren. Aber halt nur da wo viel Last getragen werden muss. Ein sehr großer Vorteil bei denen ist auch, daß randnahe Bohrungen gemacht werden können, weil sie halt nur eine Zugkraft haben. Anders bei Dübel, diese klemmen sich nach außen ins Material und können bei randnahen Bohrungen das Material wegstecken. Nichtsdestotrotz muss ich sagen wäre es schön gewesen die schraube in den Dübel so einzuschrauben, daß der der Dübel sich unter last zusammen ziehen kann. Die Schraube muss die Dübelspitze ins Dübelmaterial reinziehen um fest zu werden. Bildlich gut zu sehen bei der Firma Fi.....a 😊Ansonsten einfach nur toll was ihr da macht, großes Lob an alle und Gruß
Wegbrechen meinte ich
Wie sieht das denn bei diesen Schrauben mit den notwendigen Drehmomenten aus? Ich jabe die Schrauben immer mit Schlagschrauber eingeachraubt. Wie viel Drehmoment ist notwendig? Geht das mit einem handelsüblichen Akkuschrauber oder ist eine große Ratsche notwendig, wenn ich mal keinen Schlagschrauber in der Nähe hab
Das würde mich ebenso interessieren.
Heco Schrauben sind meg.. Benutze Holzschrauben von Heco und die passenden Bits dazu.. Für mich gibt es nix besseres.. Cooles Video und Test von Euch😃👍
Ich finde die Multi monti auch gut hab meine Solar Paneele festgeschraubt. Im letzten Sturm hatten wir 90 Km/h Windgeschwindigkeit. Die Module stehen noch da beim Nachbern sind einige davon geflogen. 👍
Boden Anker für Beton, spreizen und verkleben sich, halten nochmal einiges mehr und werden nur eingeschlagen, ohne Schrauben
Die Mutter musste auch festschrauben
Das ist ja wirklich sehr gut zu wissen! So kann man außerdem auch Plastikmüll reduzieren😊
Ist ja cool, hab ich vorher noch nie von gehört. Top!👍🤠
Betonschrauben sind in vielen Fällen einen Dübel oder Bolzenanker weit überlegen. Gerade dadurch dass Sie keine Spreizwirkung haben, können sie oftmals Randnäher eingesetzt werden.
Viele Leute vergessen, das Fensterrahmenschrauben im Grunde nichts anderes sind 😊
Die korrekte Bohrloch Reinigung nach Herstellervorgabe ist extrem wichtig für zulassungskonforme Anwendung. Ich glaube die Bosch Absaugbohrer sind von Hilti zugelassen.
Im Aussenbereich ist eine Bi-Metal Variante oder Edelstahlversion wichtig.
Bei Hilti brauchst du für Schraubanker keine Bohrlochreinigung.
@@Alpin-Crawler-Austria Mahlzeit, das ist leider nicht korrekt. Die Hilti HUS3, welche am ehesten der Multi-Monti entsprechen geben in der Setzanleitung vor, dass jedes Bohrloch, egal ob Decke, Boden oder Wand, vor Setzen der Schraube ausgeblasen werden muss.
@@Timber_Rueschi komisch, bei der letzten Vorführung vor ca. 5 Jahren haben die noch gesagt das es nicht nötig ist. Ich frag bei Gelegenheit den Typen nochmal. lg
@@Alpin-Crawler-Austria Hilti gibt glaube ich die Bosch Absaug-Bohrer in deren Zulassung frei. Bohrst du mit denen das Loch, wird das Bohrloch als zulassungsgerecht gereinigt gewertet. Sonst musst du laut deren ETA ausblasen und ausbürsten.
Ich arbeite bei einem großen Schraubenhersteller. Mit ist aktuell keine selbstschneidene Betonschrauben bekannt die Ohne Bohrlochreinigung auskommt, da der Bohrstaub die Reibung beim setzten und ausziehen verändert.
Man muss natürlich abwägen, will man einfach zu Hause was feste an die Wand knaddeln, oder arbeitet man mit einer statisch relevanten und zulassungskonformen Verbindung wo man die Traglasten der Schraube wirklich ausnutzt. 😊
klasse daran kommt meine hollywood schaukel.
danke dir Sebastian👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
Könnt ihr mal testen, welche Unterschiede es macht, welche Schraube man in einem Dübel nutzt?
Es gibt diese weit verbreitete Meinung, dass man kein Spax-Schrauben in Dübeln nutzen darf, weil angeblich die Schraube den Dübel kaputt machen würde.
Hallo zusammen, mich würde es interessieren ob es auch in Ytong Stein hält? Lg
Ok kenne ich so auch noch gar nicht aber echt cool...wird demnächst mal probiert
Beeindruckend 😊😅
Hallo GoTool, kann ich ein Gerätehaus mit ca 13m² auf Gehweg Platten mit den Heco Schrauben befestigen?
Hallo Sebastian, ich würde den Test mal mit Fischer Duopower Dübeln machen !! Für mich die besten Dübel für alles 😊😊
Wow, was für geile Schrauben... aber merkste was? Wir brauchen einen ultimativen Dübel vergleich 😊😂
Gibt es so etwas auch als Ringöse?
So einen großen Fernseher gibt's :D
100% Vergleichbar ist der Test nicht.
Es sollte schon ein Dübel und Multi Monti mit gleicher Länge getestet werden.
Dass ein 50mm Dübel weit weniger hält als eine 200mm Schraube ist klar.
Tolle Schrauben 👍und cooles Video 👍👍
Richtig gute Schrauben diese Multi Monti. Ich hatte nur das Problem, dass wenn man im beton auf Armierung stößt, dass man dann Schraube nicht wirklich gut befestigt bekommt. In Eisen ist halt schwer ein Gewinde zu schneiden. Ansonsten top Schraube
ja, das Problem kenn ich. Mit der Armierung hat man aber bei jeder Befestigungsart Probleme. Weil man da mal entsprechend durchbohren muss, und Betonbohrer dafür oft nicht gut geeignet sind
Blöde Frage. Der Anker 7,5 x 40 in einer Betonterrassenplatte (ca. 40 mm stark) reicht aus um was richtig fest zu machen? Oder sprengt die Schraube die Platte? Mittig gebohrt auf einer 40x60cm Platte.
Wie ist die Zugkraft wenn man die Schraube rausdreht und wieder reindreht? Hält die Schraube danach immer noch so gut?
Würde echt gerne nochmal sehen, wie diese Schrauben sich in Ytong verhalten.
Dafür sind sie nicht zugelassen. Nur Mauerwerk aus Vollziegeln / KS oder Beton.
@@xjrlionheart4423 Die Frage war aber nicht nach der Zulässigkeit sondern nach dem Verhalten.
@@hipphipphurra77 Eine Schraube muss zuverlässig sein, wie sie sich dabei verhält ist mir egal. 🙂
Eine interessante Lösung - hoffentlich bald auch runter bis 4mm Durchmesser für Kleinkram
Hallo Gotools,
Sehr interessantes Video und netter Hersteller (Heco) kannte ich noch nicht. Du hast in diesen Video die Zuglast gezeigt, aber nichts über die Querlast gesagt. Diese Schrauben werden auch oft an Wänden benutz und dort hat man mehr Querlast oder auch Schräglast.
Finde die Erklärung mit der Veranschaulichung super.
Mfg Nico
Querkräfte wie eben die Scherkraft wenn z.B. eine TV Halterung montiert wird sind nur im Labor messbar, da der Testaufbau um die Schraube „abzudrücken“ extrem komplex ist.
Schau einfach in die ETA Zulassungen der Hersteller wie Eurotec, Heco, Fischer, Hilti etc. da hast du die Lasten und Zugrichtung und Quer zur Schraube.
Also ein echt tolles Video. Ich kannte diese Schrauben gar nicht. Ich habe öfter mal große Fernseher zu befestigen. Hab da auch manchmal ein...naja ungutes Gefühl 😂 Jetzt kenne ich ja ne bessere Variante 😉
Grüße!Ist schon geil,bestimmt super zum Türen,Tore,Fenster einbau!Aber mich würde mal die Drucklast interessieren, also wenn ich die Schraube in eine Wand schraube und beispielsweise einen Schrank daran aufhängen möchte!Danke
Die se drei Mini-Stelzen des Messgerätes sollen bis zu 2,5t aushalten?! 🤔
Cooles Video, aber könnt ihr vergleichen wieviel denn eine gleich lange Schraube mit passendem Dübel hält? Oder anders rum, wieviel hält eine kurze Multi monti?
So ist da ja ein Vergleich zw. David und Goliath!
Danke für das Video
Solche Vergleichstests, wo auch real etwas gemessen wird, gefallen mir sehr gut. Allerdings hätte ich noch ein paar Anmerkungen dazu.
Von der Heco Schraube wird der Name genannt, warum nicht auch vom Dübel?
Dann sollten auch sämtliche Hinweise des Herstellers des Dübels beachtet werden und das Bohrloch sollte vor dem Setzen des Dübels staubfrei sein (Ausblasen o.ä.).
Ansonsten wäre ein Vergleich gleich großer Schrauben m.M.n. sinnvoller. Und Klebedübel etc. sollte evtl. auch mal berücksichtigt werden.
Zugkräfte ok und wie sieht es mit wie mit Scherkäften aus
Wenn man die Multi Monti von Heco testet, dann wäre doch a Vergleich mit der Fischer Betonschraube doch eher sinnvoll oder ? 😊
Da gibt es viele Kandidaten, Fischer, Hilti, Eurotec Rock etc. Im Grunde sind aber alle fast austauschbar, das zeigen die Lastwerte in den jeweiligen ETA Zulassungen.
@@Timber_Rueschi ja das stimmt. Die Fischer und die eurotec kenne ich, außerdem die Heco auch.
Hilti und Rock hatte ich noch keinen Kontakt. Aber dennoch wäre doch der direkte Zugvergleichstest interessant welcher mehr Kraft aushält
Das Eurotec Modell heisst Rock. 😉 Um die korrekt und vergleichbar zu testen muss vieles beachtet werden. Neben gleicher Schraubenlänge und Dicke ist es dann vor allem wichtig Bohr- und Setztiefe korrekt zu wählen, dann das Bohrloch auspusten und bürsten.
Wäre auch spannend dann neben dem reinen Auszug die Quertrahfähigkeiten zu vergleichen, denn meistens setzt man die Schrauben ja so, dass sie eher auf Scherkraft belastet werden als auf Auszug.
Dann vor allem Durchmesser die eher für Dinge wie TV Wandhalter gedacht sind und nicht so 12 und 16mm Monster.
Dazu dann als Vergleich Injektionsmörtel und Ankerstange ☺️
cooler Test! Mich würde die seitliche Belastung noch interessieren. Also in die Wand und etwas schweres (wie dein Fernseher) aufhängen. Gerader Zug ist zwar gut zum Testen wie fest sich die Schraube halten kann, aber was hält die Schraube aus, wenn 90° seitliche Belastung kommt?
Noch mal: cooles Video! 👍
also TV und schwer? das hält auch n normaler Plastikdübel. Und der ist weniger "Empfindlich" wegen dem Mauerwerk(Fugen, Hohlblock,...). Ich hab letztes Jahr mit solchen Schrauben (von Fischer) eine Markise verankert (8m2) in Stahlbeton. Davor hab ich da immer Gewindestangen geklebt. Aber ich konnte bis jetzt, wenn der Untergrund passt, noch keinen Nachteil der Schraube gegenüber Klebemontage feststellen
7:05 Die HECO schrauben sind absolut top. Jedoch der Vergleich zu einem beliebigen Betondübel UND dann noch eine viel kürzere Schraube zu verwenden. Das hat die Multi Monti nicht nötig, Sebastian. Diese wird den Vergleich immer gewinnen. Klebedübel wären noch interessant.
wieso brechen die betonflanken nichts ab?
Das sind ja krasse Kräfte
Ja die richtige Heco Schraube in Länge und Durchmesser müsste man im Vergleich schon nehmen. Sonst interessanter test
und die Schrauben sind Brandbeständig!
In der Elektroinstallation verwenden wir diese "Anker" für Installationen mit Funktionserhalt
Vergleich mit verschiedenen Dübeln wie zB die Fischer Duopower Standard oder Lang
Ich denke der Auszugsversuch mit dem Dübel wurde etwas falsch ausgeführt. Wenn man etwas mit einer Schraube und Dübel fest zieht derdreht/ zieht sich der Dübel noch etwas zusammen, sobald der Schraubenkopf auf dem festzuziehen Gegenstand trifft. Am besten ein kleines Holzstück / andere Vorrichtung festschrauben und die Schraube ordentlich anziehen, bis die sich etwas im Holz versenkt.
Bin mir auch bewusst, dass die Betonschraube allein durch den größeren Querschnitt mehr aushält aber die volle Leistung des Dübels wurde eventuell nicht ausgenutzt.
Ein paar Informationen zu dem verwendeten Messgerät wären nicht schlecht. Wir konnten unter dem genannten Namen leider nichts finden.
Der Test war mit Dübeln von mittlerer Hausfrauenqualität, aber wie steht es mit richtigen Betondübeln?
Ich nutzte Betonschrauben schon sein gut 10 Jahren, hatte mal in einem Hochhaus gewohnt (BetonBunker). Allerdings finde ich diesen Vergleich schon etwas sehr einseitig und pauschalisiert sowie auch gefährlich wenn man sich darauf blind verlässt, aber das tut ja hier keiner. Der Test lief mit einer sehr langen Heco (Marken)Schraube gegen einen für mich nicht erkennbaren (Marke?) Dübel. Es war zumindest kein Fischer-Dübel und die Schraube war deutlich kürzer. Das ist ein wenig Äpfel mit Birnen verglichen. Hi-Tech mit Low-Tech. Der Vergleich mit einem Fischer DUOPOWER in der Langversion würde da deutlich anders ablaufen. Denoch stimme ich zu, im richtigen Material ist die Betonschraube auch einem qualitativ hochwertigen Dübel überlegen. Jetzt komme ich zum größeren Kritikpunkt: Die Betonschraube ist mit Vorsicht zu genießen, denn es kommt hier viel eher auf die Materialbeschaffenheit an, Habe ich Kalksandstein oder einen feinen Beton der z.b. im Gebäudebau verwendet wird, nimm die Betonschraube. Habe ich aber eher Grobporiges Material mit gff. noch einigen Lufteinschlüssen (wie es z.b. viel im Gartenbau verwendet oder in vielen Deckenkonstruktionen der 70er und 80er Jahre) kann das Böse ins Auge gehen, sobald zu viel Zuglast auf die Schraube geht. Dies auch schon bei deutlich weniger Zugkraft. Die feinen dünnen Rillen die die Schraube im Material schneidet werden dann nicht halten und rausbrechen. So kann dann mal schnell auch eine etwas schwerere Lampe die Decke runterfallen. Ein ordentlicher Dübel ist da deutlich flexibler da dieser durch Druck im Material hält und hier porösere Materialen oder gar Lufteinschlüsse weniger bis gar keine Probleme machen. Ich persönlich nutzte daher meistes Dübel zum befestigen, obwohl ich hier div. Betonschrauben liegen habe. Aber was der Test schön zeigt, wird nur leider nicht erläutert, ist das eine Betonschraube im richtigen Material unheimliche Kräfte aushält und daher deutlich einfacher und günstiger in der Anwendung als Bolzen, Schwerlastdübel und Montagemörtel. Ich hatte letztens auch wieder 8 Löcher mit teuren Schwerlastdübeln verbaut obwohl hier Betonschrauben gereicht hätten.
Super gutes Video, aber der Dübel ist nicht geeignet eine Schraube ohne Widerstand rein zu drehen, da der Dübel einen Widerstand braucht um sich automatisch zu verdichte .Das das heißt man hätte ein Blech drauf schrauben müssen oder eine Unterlegscheibe dass der Dübel sich dagegen zieht im Beton und verdichtet. Dübel und schraube sowie Testschraube hätten dieselbe Länge haben müssen ,aber ansonsten tolles Video weiter 👍😉so.
Also jetzt muss ich nochwas sagen: Bei 10:56 ist doch eindeutig eine Holzbauschraube mit Teilgewinde zu sehen. Kann mann machen, wenn man z.B. einen Balken in z.B. Beton befestigen möchte, aber sicher nicht für die direkte Verankerung in Beton (wie im Film). I.d.R. werden hier Sechskantschrauben mit Vollgewinde verwendet.
Berichtigt mich bitte, sollte ich falsch liegen. Grüße. Toller Test. Trotz Allem.
bitte die erste Minute in 0,5-facher Geschwindigkeit ansehen. Selten so gelacht
Theoretisch spreizt sich der Dübel doch erst bei einem Konterdruck richtig auf oder? Liege ich falsch?
Wieder ein informatives Video Sebastian.
Ein Test bei verschiedenen Untergründen, nicht nur Üton sondern auch Zigelsteine und Ähnliches wäre sehr Interessant, im Gegensatz wie die Vorredner es gesagt haben: auch gegen andere Befestigungsmöglichkeiten.
PS: der Cutter von Euch wird immer besser, subtil lustig. Auch gute Arbeit
"Dowel" auf Englisch ist nur dieses klein zylindrische Holtz stück... was ihr meint in der Englische Titel dieses Videos ist "Rawl plug" oder "wall plug" :)
2,7kN entsprechen etwa 275kg. Leider ein wenig verrechnet...
Super Heco Schrauben, einfach der Hammer!
HKD Dübel sind auch sehr gut 😊
Die kannst du reinschreiben wenn du nicht auf Baustelle kommst denn Stahl schneidet sie sich nicht ein selbst die Erfahrung gemacht und mich dann für schwerlast Dübel mit verkeilelementen entschieden
Soll natürlich Baustahl heisen
Der Test ist richtig gut... Vielen Dank 😊 Das war eine Frage die ich mir immer schon gestellt habe 😊
Wahnsinn! Was es nicht alles gibt!
Der Multi monti ist auf jeden Fall beeindruckend. Aber der Test ist nicht ganz fair. Das Multi monti ist wesentlich länger als die verwendete Schraube mit Dübel. Für einen fairen Vergleichstest sollten sie gleich lang sein
finde es irgendwie komisch das Ihr einen kleinen Dübel gegen ein große Schraube antreten lasst und nicht von Anfang an die gleiche länge benutzt habt
Aber es gibt für Beton doch Metalldübel, bei denen man Metallgewindeschrauben benutzt. Zig-mal ein- und aufschrauben möglich.
Also wenn du wirklich willst, dass der Dübel sich ordentlich verspreizt, solltest du die Schraube erst mit einer U-Scheibe unterlegen und etwas 'überdrehen'. Dann zieht die Schraube nämlich den vorderen Teil des Dübels richtig zurück und er spreizt sich richtig ins Loch. Dann Schraube raus, U-Scheibe weg, Schraube wieder rein.
Über zwei Tonnen hält das dann immer noch nicht, aber deutlich mehr als dein Versuch 😎
Genau so ist es. Wenn die Schraube nur teiweise reingedreht wird, ist der Dübel unnütz.
Erst wenn die Schraube fest mit dem Untergrund anzieht, hält die Schraube auch, und der Dübel verkrallt / verdreht sich auch im Stein / Beton,
z.B. der Fischer DUOPOWER. Toller Dübel, einer meiner Lieblinge.
Der von Sebastian verwendete Dübel ist doch Müll, Discounterqualität.
Krass! Kannte ich nicht, kommt aber in den Warenkorb 😢
Nettes Video, aber ich finde auch, die Schrauben hätten gleich lang sein müssen und dann einen besseren Dübel nehmen, nicht so eine Wald und Wiesen Produkt. Ansonsten sehr interessant.
Nice 👍 ♥️ 👍
Der Vergleich ist nicht wirklich zufriedenstellend. Zum herausstellen wie belastbar die neuen Schrauben sind ok, aber als Vergleich muss man dann schon für faire verhältnisse schaffen.
Die Schraube ist ein High End Produkt, der Dübel ist ein normaler Fischer Dübel aus dem Baumarkt. Nehmt doch wenigstens sowas wie Fischer Duo Power Dübel, bei geklebten Dübeln wird es dann schon spannender. Mit denen Befestigen wir Roboter am Hallenboden, die Schrauben kriegen dann 1200Nm.....
Wenn man schon dübel testen will dann muss ich dem Dübel auch die Chance geben sich aufzuspreizen. Also brauche ich einen Gegenstand gegen den ich die Schraube anziehen kann damit sich der Dübel im Bohrloch zieht und verformt. Ansonsten bringt das nichts.
Naja trotzdem, tolle Schraube für begrenzte Material und Einsatzzwecke !
Halten die Schrauben auch in poroton steinen? Und bei welchem Schraubendurchmesser soll man welchen Bohrer nutzen, ohne dass egal welcher Stein nicht kaputt platzt? 😊 Kann die Schrauben bei einem Projekt gebrauchen.
Ich habe bisher noch gar nicht von diesem Schrauben gewusst. Eine doofe Frage, warum sollte ich überhaupt noch Dübel verwendet, wenn es diese Schrauben gibt?
Da die in Porenbeton und Hohlkammerziegel nicht halten 😊.
@@GOTOOLSTV Alles klar, vielen Dank für die Antwort. Jetzt weiß ich worauf ich achten muss. :)
@@Warrior6350naja und weil es wahrsch deutlich günstiger ist. Bin jetzt zu faul die Preise für die heco schrauben zu öffnen. Aber ich wette für das geld bekommst ein vielfaches an dübel
Relativ sicher, dass man die Schrauben nach dem rausdrehen nicht noch einmal verwenden darf.
Klar kann es halten, aber von der Gewährleistung her ist das glaub ich nicht mehr zulässig.
Bei Deckenabhängungen sind die Nylondübel nicht mehr Zulässig, Brandschutz! 🤷♂️Daher gute Lösung
Mit Kleber würde die Wunderschraube mehr halten, falls ein Wunder Stahl gibt.
Zu Kunststoffdübeln in Beton hatte ich noch nie Vertrauen. Wie schlagen sich eigentlich Metall-Spreizdübel in diesem Vergleich?
Sebastian, toller Test, aber Dübel haben immer noch ihre Berechtigung!
Beispiele wären super
der Vergleich ist nicht gleich da die dübel und die schraube kürzer sind als die betonschraube
Testet doch mal Betonschraube VS Chemiedübel VS Schlaganker