人体绘画里都在用的“废招”|Don’t Draw a Cross on Faces! Popular Methods Turn Out to be Useless in Anatomy Drawing

[@erus831126]

有些招式可能本身不廢，但是教的人太廢，沒有搞懂背後的原理就依樣畫葫蘆，搞得現在很多教材模寧兩可或是對新手充滿誤導

[@陳強-l9z]

69%以上是來炫技的，新手要懂得分辨

[@不謁]

十字線對我來說比較像是最開始還沒決定姿勢的時候，因為頭會只有一顆球，用來簡單標記一下臉大概朝哪裡的XD
雖然不是不能用，但要知道對自己的意義是什麼，我畫出關結球的情境都是碰到透視刁鑽的角度方便我簡單定個位再下手。
我覺得很多簡化或定位的方法是用來搭配實物觀察，訓練腦袋對圖像的精細度切換來幫助速寫的，比如我以前自己練習會在人體照片上模擬3D網格跟肌肉區域之類，實際畫根本不會這樣照步驟來

[@DKClare-zz0604]

可能從少砌很多有內骨架的機械人模型，再加上現在還有一堆機娘，就在反思關節加一個球到底有甚麼用--一個球關怎麼夠做出人體的運動嘛--美術那個木人偶，其實一堆動作都做不到：盤腿、少女坐、雙手持劍的"大張斬"……很多動作怎麼做都怪怪的。現在買兩個素體figma更好用(也很貴)。

[@玩灯泡]

每一个月凝聚出重要的废话，让不清楚的学者明白

[@HIEHIMIKO]

其實我畫十字線之外，左右外圍還會多畫一條線，為的就是表示眼角的位置，
但也不能太過在意，因為被十字線給帶偏，導致五官越改越怪的狀況也不少。
其實CSP有更方便的東西，3D人偶，但是這東西也跟這些教程一樣，運用還是得靠經驗，而不是照著畫。

[@o_o-ht9ht]

很認同，我算是個中階的畫家（自肥w），但任何十字線、骨架對我來說反而非常多餘，甚至會讓整個畫面崩壞，因為很多畫法其實並不適用於所有人
我在畫人體時也是邊畫邊修，這種骨架（對我自己而言）反而會造成侷限

[@alishanightshade3270]

我是用十字線跟球型關節的，都是大約看看動作好不好看的超草圖，以前試過火柴人跟方塊人，我拿捏不到這兩個方法的原理，畫火柴人時只顧畫一條線，加上肉後就會變奇怪，因為教的人並沒有說怎麼看火柴人，很自然的會覺得那是骨。方塊人也是畫得方方正正，身體構造完全忽略，當你在方塊上加不理解的肌肉時也會變奇怪。個人覺得除了單用這些方法畫，也要同時學習身體結構。

[@郷民A]

我觉得大部分循规蹈矩的教学都没什么用，
可能色彩和光影构成比较有帮助，比例画方块之类的更接近个人习惯，
我发现画十字线或者辅助线其实非常有个性，每个画画的画类似的辅助线往往意思都不太一样，
学习的时候如果学到辅助线，其实更多的要了解的是这个思路，
这条线是干嘛的，如果老师不能讲明白，那就要质疑水平了

[@林憲堂-x9o]

我看過教科書說明是這樣十字線橫線置中(不變化)，下眼瞼對其=成年人、眉毛對其=幼兒、瞳孔對其=青少年
但其實我研究了一陣子之後對於畫"主流ACG人物"的人來說 十字線沒太大參考價值，唯一參考價值是確保不要畫到後面才發現眼歪嘴斜
如果五官、臉熟的話其實沒必要上十字線
至於人體我也是圓球打底，主要是為了看一下動作有沒有問題，因為我自己是直接畫一定會僵硬
不過最近也慢慢改變了，不太用圓球打底，就是直接上線條草圖，然後再改
省略掉一個步驟🤣

[@cokecan6169]

現在覺得先學用幾何形狀起形，後學透視很糟糕，不懂為什麼會這樣教。我是學了透視跟用透視理解物件的造型，起形跟理解畫面才得到很大改善，不然很多照片上的畫面沒先學透視，根本沒辦法推測出畫面沒拍到的資訊。
人臉十字其實還是很有用，但最大問題是人臉有凹凸光是十字沒辦法告訴你五官深淺，還是要用透視捏出頭顱後才會理解。我十字可以把臉對半拆，上半分三段(最下段眼睛)，下半也分三段(鼻子>嘴巴>下巴)

[@lua4340]

1:26 瞬間明白為什麼小時候會覺得這個木人偶很可怕了😂...

[@Meng0elf]

個人用的十字線 主要看大概位置+這個人物是朝哪個方向

[@顆顆龍CoCo01]

哈哈哈~我都憑感覺去畫，遇到不會的就多找幾張類似的圖去模仿，直到我看順眼圖就畫好了

[@森下凜]

6:04 台灣最近有個好萊塢藝術總監角色設計的線上課程，課程介紹就有教大家用圓形、三角形、方形設計角色XD

[@Mr-lq4od]

不...不是阿 畫後腦杓打十字線可以 那個阿
畫出來的後腦杓 比...比較圓!(???????

[@子修-s8x]

村長你的聲音這次特別討喜阿

[@ericluka-u3r]

哈哈哈這集真有意思，好險我沒有買那個人體模型 XDD 大概率會變成純擺飾

[@太陽餅-w4p]

關於十字線的問題，我認為應該是每個人會畫得不一樣，有些人會十字線的時候畫中眼上眼下眼，有些人會畫眉毛，所以實質線是看個人

[@JinY-z9b]

4:30 是假面騎士Psyga

[@pohanntanartgallerydesigns6839]

我不会画圆球，但是我还是会在肩膀处画圆球，因为我觉得这样自己才agak得出肩膀要画多宽😅。还有人脸我分镜不画十字的话我很难记住我的人物的脸到底是在哪个方向😅

[@Desushoakuse-666]

雀食，我的話主要是在草圖上面大概標示肩膀的末端吧

[@帝君廚]

我的肢體終於能看了 !
衷心感謝X﹏X

[@username_69807]

1:56 這個我自己在畫的時候就是純碎為了方便看，只畫兩條線我怕看錯😂

[@evewednesday6373]

2:25 後視線定格在右下，回過神來已經在講十字線了⋯

[@perioddot]

7:49 瞬間湊齊Death Battle最強戰力

[@Jie._.0721]

抖抖村他找到了流量密碼💀💀💀💀👌👌👌👌👌

[@user-E04SU3XL3G]

我是認為這些傳統教學有它的道理在，但是很多新手都會過度的簡化這些邏輯的整體性
就像是數學一樣，你背熟了九九乘法就會微積分嗎?但是連九九乘法都背不出來有可能學會微積分嗎?
道理一樣，臉上的十字線有沒有用?我真的可以說有用，因為十字線就是一種素描網格法的運用，只是在透視的情況下它必須跟著透視變型
當然速寫這種硬背法一定是最快的，很多高手不用打十字線是因為在下筆之前腦袋中已經在白色的畫布上有投影了，這是長時間大腦訓練圖像記憶後的結果，屬於一種背誦
這在AI的發展也很清楚證明這一點，只要背得夠多特定內容，至少在那部份上還原特定內容是沒問題的，新手的缺點就是因為背的不夠多因此從結構開始學往往會陷入迷惘。
我這樣說吧，結構很多時後跟審美無關，跟3D透視有關，怎麼把這兩者結合一邊要學習美感，再來是將其美感拆解出透視邏輯，兩者融合
而AI只能辦到學過的角度照樣還原，當然AI學得夠多要暴力的每一度都學習一次最終它也能無視透視的邏輯，但那樣換一個物件就要重新開始，這就是背誦非推理
新手當然先背是比要花腦力學習原理要輕鬆的，最簡單的就是描圖，很多新手動畫師在大量的描圖跟補間原畫師的圖之後都能後抓到經驗，這樣透過大量練習來繞過透視的學習方法其實還是蠻有效果的。
這關係到透視原理背後高度計算的複雜性，對於很多剛學畫的人如果沒有從根本上去理解就難以學以致用。
結論:
我還是認為背景透視一定要練習要學，因為場景這種高度複雜特例的構圖呈現你要用背的背不完，AI都辦不到，你只能從原理下手
至於人物本身因為透視並不是那麼的嚴苛，我相信很多人都發現二次元側臉的透視在3D模型當中都是錯誤的，對那就是畫風，固定角度下的特殊風格，這種你要硬用結構去解釋就根本說不通，只能靠背的。但我認為很多繪師其實是直接用描的，描自己以前的稿子，誰跟你慢慢變形用推的，很多都描的啦
至於人物設計什麼圓形方形三角形法，我想很多人是誤會了，美式的腳色設計就是先從整體剪影的大方向去裁切出來的，不管是多複雜的角色，你縮小到整體一定會有整體的幾何形狀，他們指的是那個，不是在說局部身體還是哪邊，因此剪影當中的各部位比例法還是通用幾何圖形的。
另外說木偶人一直都有人拿來參考練習，它屬於劣質版的石膏，因為身長比例固定，現在很多都使用可以調整軀幹骨架的3D模型替代，以達到更客製人物造型的需求。
然後提一下速寫，速寫練的是觀察力，且速寫通常不是拿來學抓比例用的，這麼短的時間不夠讓你慢慢的算角度跟比例，那速寫的目的何在?
就是訓練你在短時間內如何抓到觀察現實的畫面並抓住內容轉化為你自己美感的過程，很多人速寫的圖其實跟實際上看到的都有落差，為何呢?
因為這是在觀察當中學習如何詮釋元素後透過自己的美感來短時間內紀錄的過程，希望新手們不要混淆了。
我是藝術大學畢業的專科生，在關渡懂得都懂，這些路都走過，給一些心得。

[@sanmo7252]

我覺得最令我詬病是盆骨和大腿的連接
三角加圓柱的話法 讓我摸不透究竟怎麼畫

[@小宅貓]

十字線我是拿來在畫臉前看他（頭）面對哪裡的ww
用它看怎麼畫臉真的沒啥用

[@junchiu2348]

我還在打十字線，我好廢 😭😭

[@germsorghumRe]

用的對就好啦🤗

[@o_o-ht9ht]

也可以慢慢找出適合自己的畫法，有時候直覺是最準的👍

[@kuanmingchen273]

後腦畫十字有個解釋是畫髮型用吧?

[@貓在飛]

到現在只剩下肩膀連到手的關節球會畫，那一塊彎曲真的不好抓比例尤其是透視之後😢

[@住在雷獸山上的萊尼爾]

2:24 這個頻道的影片都會有這些嗎？

[@可爱的世界World]

这是我能免费看到的吗？😂

[@NoTime139]

好東西，可惜在自學的過程中已經發現了。這學習的彎路已經被我踩過了😅

[@YaoYaoFox]

我畫圖從來沒畫過十字線，之前有次試著畫畫看後再也沒畫過了，圖直接崩到海溝裡

[@iruka623]

OMG 紅筆位置畫龍點睛

[@陳強-l9z]

久沒看抖抖村
這是村長嗎？聲音怎麼跟以前不一樣？

[@ericluka-u3r]

我覺得一樣。也許是換了麥克風而已

[@陳強-l9z]

@@ericluka-u3r 以前比較渾厚一點

[@nitsukihare]

我自己畫十字線，對準的是內眼角的高度

[@Ryan-gf1sz]

真的，我怎就沒懷疑過🤔

[@user-shirleyho]

4:18 人臉各角度注意點

[@YumihiKokoroto]

幹···開頭說的就是我····😵‍💫

[@kwantom1996]

Exdarmenai! Exdarmenai!

[@wingsoffan8426]

偶尔会打线，但是打了线后反而不知道怎么画了。现在是先画，如果奇怪的话打线看看有没有放歪

[@eVilLens]

○□△? ●■▲？
第一次知道有這種理論。😅

[@skylee1588]

😂我觉得用笔量尺寸没软用，该话不对比例还是画不对，不如练眼睛对形状的感觉能力

[@mistakemono]

我畫十字線是為了給要畫的人物先驅個魔，但畫完之後還是...

[@紫蘇梅冰沙]

那你如果一開始就畫個魔呢?

[@dominabox1239]

形成了娃娃！

[@豪豪-d7x]

雷格西x路易 🥺

[@GAMEOver-we2je]

路易

[@楊-sunriseyang]

4:21瘋狂截圖！！！
之後再也不看

[@鄭鄭羽彤]

雷格西

[@D瑞克]

我第一哈哈!!!上传27秒就看到了www