Самураи в голливудском кино - ложь и правда
HTML-код
- Опубликовано: 2 май 2024
- Скидка 30% на курс Level One «Как понять Японию» levelvan.ru/l/YUC0vj, промокод LASTSAMURAITUBE
В нашем новом ролике историк Японии Александр Раевский посмотрит фильм «Последний самурай». Это грустная история о конце старой Японии - эпохе самураев, доблести и чести.
Действие фильма происходит в Японии в 1870-х годах, где капитан Олгрен, всеми любимый Том Круз, модернизирует армию страны и пытается подавить восстания самураев. Но в итоге сам попадает в самурайский клан.
Разберем, почему в фильме показана идиллистическая Япония и кто на самом деле был «последним» самураем.
Действительно ли самураи не пользовались огнестрельным оружием? Что не так с императором Мэйдзи? И что за абракадабру сценаристы написали на самурайском мече?
Это четвертый фильм сезона «Реакции». В нем мы попросили экспертов разобрать популярные фильмы и сериалы. Говорим о зомби, самураях и далеких планетах
00:00 Голливудский взгляд на историю Японии
01:58 Миф о создании древней Японии
02:56 Реставрация Мэйдзи - конец эпохи самураев и победа Запада
03:57 Почему у японцев не принято говорить, что думаешь
04:35 По какой модели модернизировали японскую армию - американской или прусской?
06:57 Можно ли было видеть и слышать императора?
08:53 Появление Кацумото - кто его прототип?
10:35 Чем занимались самураи в мирной жизни?
11:03Пользовались ли самураи огнестрельным оружием?
11:53 Железные дороги в Японии
14:03 Сэппуку или Харакири?
16:58 Европейская одежда не идет японцам?
18:06 Японский культ поражения
19:40 Вежливость как способ не переубивать друг друга
22:18 Ниндзя - как же они выглядели?
24:50 Что не так с концепцией Бусидо?
25:35 Ошибка в названии столицы Японии
25:50 Отрезание волос как унижение японца
27:50 Может ли самурай прийти без меча?
29:20 Красные доспехи самурая - зачем?
29:50 Что написано на мече, который держит Том Круз, и почему это абракадабра?
30:45 Эпичная сцена боя - а как было в жизни?
31:50 Последнее стихотворение Кацумото
34:10 Как умер Сайго Такамори?
35:40 Место императора в политике
37:00 Выводы - так кто же на самом деле последний самурай?
#самураи #александрраевский #япония #последнийсамурай #томкруз
Присоединяйтесь к нам:
Сайт Level One levelvan.ru/l/YUC0vj
Телеграм t.me/levelvan
ВК levelonemoscow
Дарим скидку 30 процентов на курс «Как понять Японию» и любые другие курсы Level one по промокоду lastsamuraitube levelvan.ru/l/YUC0vj
Интересно было бы послушать разбор сериала "Сёгун"
Спасибо за идею!
Согласен было бы интересно
Ещё фильм с Киану Ривзом "47 ронинов". В вашем предыдущем видео была история о мести ронинов за несправедливую казнь своего господина..если не ошибаюсь
Да! Хотим обзор на Сёгун!!! Спасибо за видео!
@@levelvanтакая же была после просмотра этого видео ! Зашел увидел лайкнул 👍
Большие спасибо за разбор! Потрясающе интересно, Александр замечательный рассказчик. Тоже хотелось бы послушать мнение про новую и старую экранизацию "Сёгуна"
Спасибо❤️
вижу вы перешли на формат разборов фильмов и сериалов. Но не забывайте пожалуйста и про обычный формат видео. люблю ваш канал, продолжайте в том же духе👍
Все будет, разборы у нас только на один сезон!)
Ничего не знаю ни о Японии, ни о их культуре, но это просто очень мощный фильм, который произвел на меня сильное впечатление, интересно было посмотреть вот такой ваш обзор. Для меня главными героями фильма были персонажи Ватанабэ и Санады, но не Тома Круза, Круз хорош, но именно в этом фильме, 80% колорита и харизмы, сделали именно Кен и Хироюки. Вдвойне показатель крутизны этого кино для меня то, что вообще-то, по большей части, мне не интересны, ни исторические, ни художественные фильмы ни о той эпохе, ни о самураях в частности(так же как собственно не перевариваю ковбойскую тему и вестерны), но вот этот фильм смотрел с огромным удовольствием, и получил от него массу эмоций.
мое утро субботы спасено!
спасибо, что напомнили)
Можно обзор на сёгуна ?
Спасибо, очень информативно.
Это мой любимый и вдохновляющий на многое в жизни фильм.
НО есть момент, который я тоже не могу понять.
1). Разве Кацумото мог себе позволить быть актером театра, играть того, над кем все смеются? Он же глава и самурай? Крестьяне должны были или не смеяться, боясь быть зарубленными на месте (смеяться над верхушкой японского сословия?!), или молча смотреть, а после окончания спектакля аплодировать и кричать: "- Господин, это было великолепно!"
2) ....
Хм, пожалуй соглашусь.
Тут, конечно, скорее важно позиционирование себя военачальником, но не думаю, что лицедейство было в почете у знатных самураев
@@36KiRin Скажу более того: это было бы для самурая бесчестием. Ты - глава клана, провинции и кривляешься перед крестьянами, своей ратью и родственниками. Даймё - лицедей... Что может быть неразумнее от создателей фильма? )))
А здесь надо понимать особенности японской культуры и мировоззрения.
Быть актёром в театре, Бунраку, чаще всего могли как раз самураи, а не простолюдины. Это очень почётное занятие.
Другой аспект, что вот как раз крестьяне редко могли смотреть, чаще это было для других феодалов, и чаще всего это были трагедии, я даже не знаю о наличии комедий, надо уточнить.
Но, в целом, да. Не просто самурай, но даже даймё мог быть актёром театра.
Тут же ещё надо понимать, что самурай - общее обозначение сословия, не только воинов. Самурай мог быть слугой в доме, или управлять работами по ремонту моста.
Разбор очень интересный и познавательный 🔥🔥
Каждый раз раз жду ролики именно о Японии. Аригато ❤❤❤ очень интересно! Тоже хочу разбор на Сегуна))
Спасибо. Было интересно. Вы говорите, что проникновение европейца в самурайскую среду было не возможно. Но ведь есть исторические примеры самураев не японского происхождения. Ясукэ, Лоденстейн и Адамс.
Безумно интересно! Спасибо за проделанную работу!
Спасибо❤️
Очень классный разбор фильма! Интересно было смотреть. Так же еще очень интересно было бы послушать разбор фильма Молчание.
О, годнота подъехала
Автора приятно слушать.
Спасибо, очень интересно рассказываете!
я продолжаю быть в восторге от этого сезона! комментарии Александра раскрыли ещё больше нюансов истории Японии и менталитета её народа. Сначала я подумала, зачем такой странный фильм выбран для разбора, ведь он снят западными киноделами. Но под конец поняла, что так даже чётче выделились различия западной, европейской и восточной культур ☝
Спасибо❤️
Спасибо вам за интересное видео, очень интересно было бы увидеть подобный разбор фильма Сакурова Солнце
Спасибо очень интересно
Спасибо за разбор. Один из любимых фильмов, на который, к сожалению, мало обращают внимание. Было бы интересно посмотреть разбор трилогии "Самурай" с Тосиро Мифунэ. И, если можно так сказать "сравнение" старого фильма Затоичи и относительно нового с Такеши Китано.
Настольный фильм, спасибо за работу🤝
Интересен тезис о формировании новой японской армии по прусскому образцу. Я неоднократно читал, что прототипом Нейтана Олгрена (героя Тома Круза) был французский офицер Жюль Брюне (Jules Brunet), который прибыл в Японию в 1867г. в качестве инструктора по артиллерии…
Событиям фильм предшествовала война Босин, которая и снесла власть Сегуна. Жюль Брюне выступал как раз на стороне последнего, так что не мудрено что новое правительство Мейдзи обратилась не к французам, а к пруссам.
Отличный обзор спасибо!
Спасибо!❤️
Припоминаю, что в японском сериале «Повар» император действительно заговорил в конце Второй Мировой, с поваром, я имею ввиду.
Хорошая идея разобрать фильм "Последний самурай". Хотелось бы такой же разбор сериала "Сегун", при чем лучше не современный,а более старый.
Потрясающий разбор, может разберешь еще какие японские именно фильмо, потипу Затоичи, но @levelvan Я фанат японской культуры, но боюсь того, что хочу переехать к вам туда, как можно списаться с тобой и попросить советов?
хороший рассказ . спасибо .
Как человек увлекающийся мировой историей с большим интересом смотрел Ваш разбор, но мне сразу начало резать ухо, когда Вы упомянули об исторической неточности названия города Эдо. Я не японист, но знаю точно, что, во-первых, Эдо никогда не был столицей Японии. Столицей был город Киото. А, во-вторых, на момент событий показанных в фильме, Эдо уже был переименован в Токё (Токио)
Как же это я так(
Конечно, Ваша правда!
Уже шесть лет как был Токио, это точно
Справедливое замечание, гомэн насай, не хотел ввести никого в заблуждение
Здесь надо опять же понимать контекст. Киото был императорской столицей. Но император не обладал власть.
И начиная с начала 17 века, когда власть захватил Токугава Ияэсу и сформировал собственный Сёгунат, который и будет править вплоть до Войны Босин, фактической столицей Сёгуната был именно Эдо, как центр владений Токугава.
Хана-ва сакураги, хито-ва буши. Характер японцев можно частично понять из книги Японцы (Пронников В.А., Ладанов И.Д.)
Мейдзи был фигурой отнюдь не символической. Оказывается есть даже книжка Emperor of Japan: Meiji and His World, 1852-1912. где указано, что он был завален государственными делами, встречами совещаниями чтением докладов написанием рескриптов и всем что полагается делать императору. Во многом он полагался на советников и т.д., но если он говорил НЕТ это означало НЕТ. В политической науке это называется вето-игрок
Да, я бы с удовольствием по смотрел разбор сериала Сёгун
Супер !
36:40 это чистая "повесточка" о самостийные и автохтонных народах.
В реальности театр Кабуки спасали иностранцы, японцы же занимались тотальной вестернизацией.
Как покажет 1894-95 правильно делали.
22:25 ниндзя наверняка имели какую-то спецодежду для ночных вылазок. И вряд ли это было яркое кимоно и широкие хакама.))
Ниндзя=Шиноби ? Смотрел сериал про Нобунагу . И там шиноби называли жителей деревень , которые знали местность и нападали так чтобы их не заметили
Самое главное заблуждение на счет ниндзя, на мой взгляд - это то, что их одежда была черного цвета, ведь основная задача ниндзя быть скрытным и незаметным, а черная одежда весьма сильно бросается в глаза, даже ночью, в ночное время же все цвета и оттенки выглядят серыми, значит и их одежда должна быть приблизительно такой, чтобы сливаться с окружением, то есть серой, не ярко синей, хаки и т.п., в общем не совсем темной, но и не светлой и яркой. Ну и могу предположить, что они просто заматывались различными лохмотьями и общей стандартной формы у них не было)
Ниндзя были диверсантами, разведчиками, шпионами, а потому выглядели буднично, как любой человек из толпы. У них не было никакой специальной формы. Так же и оружием они пользовались совершенно любым.
Я только сейчас заметил что самурай из 47 ронинов и Такомото из Сегун, один и тот же актёр))
У самурая нет цели - только путь😅
9:37 Учил молодежь? Такамори был инициатором частных школ (Shi-gakkō) который по его задумки должны были интегрировать отжившие себя самурайское сословия в новое государство. Идея сама по себе благая, но не трудно догадаться как её восприняли в столице: вчерашние самураи, которые периодически бунтовали из-за урезания привилегий, учатся артиллерийскому делу. Восстание по сути своей из-за этого и произошло, и судя по всему спровоцировали его именно ученики этой частной школы чуть ли не вынудив его этот мятеж возглавить. Возможно именно поэтому восстание толком не разрослось поскольку Сайго всячески отвергал помощь из других регионов. По иронии именно Такамори был инициатором создания регулярной императорской армии и даже в ходе восстания это всячески подчеркивал принципиально нося мундир вместо традиционной одежды. Поэтому утверждения что он боролся за "старую Японию" крайне спорное.
Фильм глупый потому что выставляет из достаточно типичных средневековых нравов что-то возвышенное и непостижимое. По факту самураи - это та же европейская аристократия которая просто засиделись. Из фильма складываются что самураи это скорее какой-то аналог русских казаков: безмерно преданный, но крайне архаичный и самовольный род войск.
Ну и по мелочи: Буддийский храм не мог существовать ещё и по той причине что его должны были разграбить к моменту событий фильма (Haibutsu kishaku). Самураи были не дураки бежать с "шашкой наголо" и наоборот восстание в Сацуме популяризировала владение мечом и образованию отрядов полиции "Баттотай", что привело к появлению кэндо.
Очень интересное видео, просто кайфую
❤️
Отсмотрел ролик, нормально, без перегибов, но, тем не менее, есть ряд замечаний:
1. Что написано на мече, и что проговорено в русском дубляже, вовсе не обязано совпадать, т.к. особенностью дубляжа является не всегда точная передача текста оригинала, там ещё надо в мимику актёра попадать и так далее. И я очень сомневаюсь, что Кэн Ватанабэ, будучи расовым японцем, вручал бы меч, на котором был написан какой-то набор бессмыслицы.
2. Называть восстание Сайго Такамори незначащим и мелким - так себе. У него была артиллерия (в районе 60 орудий), а войско насчитывало порядка 15 тыс. человек. О напряжённости боёв говорят данные о настреле боеприпасов - в сутки правительственные войска в ходе боёв у Табарудзака настреливали сотни тысяч пуль. Как-то такой настрел плохо стыкуется со словами ведущего о нескольких воинах у Сайго.
Ну и прочие мелочи.
А то что пленник живёт как на курорте - я из за этого не смог смотреть дальше
Спасибо за прекрасный разбор, но хотелось бы понять почему такой перевод? Я только на начальном этапе изучения японского, и пока не вижу во фразе хана ва сакура, хито ва буши, того смысла, о котором вы говорите. Как сложилась эта поговорка? В смысле почему "среди"? Разве не прямое утверждение, что цветок это сакура, а человек самурай (т.е. без вариантов)? Спасибо.
В каком-то смысле Вы правы: послелог は（ва）означает, как правило, предложный падеж, используется часто в значении "что-то является чем-то".
Так и тут: цветок - это сакура. человек - это буси.
Или "Если цветок - то сакура, если человек - то воин". Я лишь использовал более художественный вариант перевода.
@@36KiRin спасибо за пояснение)))
Ниндзя , как я читал правильно в Японии их называли синоби. Или я ошибаюсь?
Да, было такое
Лично мне Япония и джапы противны. Но как про это рассказывает автор видео, мне нравится. З.Ы. Японское общество, живет по-первобытному принципу. Как и многие азиатские страны.
Респект за материал, конечно. Но американский кинематограф не очень отличается склонностью к исторической и технической достоверности. Поэтому: имеет ли смысл обсуждать то, что по умолчанию является художественным вымыслом? Особенно американский вымысел.
Вопрос: героя Тома Круза поселили в доме убитого им самурая. Разве жена и другие члены семьи не должны были держать траур? Одеваться соответствующим образом?
Фильм ориентирован в первую очередь на западного зрителя, отсюда и несвязанный набор символов на сабле, с кириллицей Голливуд тоже не особо заморачивается.
А тебя не напрягает, что там некий Ватанабэ тёрся на заднем плане, и он явно в состоянии читать по-японски?
Американца самурая не было а негр был самураем! Расскажите его историю как так получилось? Чужак, раб, максимально не похожий на японцев, что называется "за версту видно" стал самураем, да ещё и не из последних.
Спасибо за идею!
Возможно, Вы имеете в виду того огромного негра, который служил самураем у Оды Нобунаги?
Да, это и правда весьма интересный сюжет, и не самый известный)
14:04 Вроде бы при сеппуку голова самурая не должна упасть на землю, в грязь, это считалось оскорблением уже покойного самурая
Не меч, а клинок, blade. Не sword.
А вот я читал, что ниндзя при всем их мастерстве убийц были довольно слабы в открытом бою. Уж точно в разы слабее самурая. Это правда или нет?
Мне кажется, нельзя обобщать
Какие-нибудь крутые ниндзя, типа "десяти смельчаков Санады" могли быть и сильнее, и ловче среднестатистического самурая
Просто беда в том, что про ниндзя реально мало что известно
На то они и ниндзя)
самураи самовырезались. Страна смотрела реалити Nasubi и популярность у дикости была дикой.
Анатолий Михаханов в сцене отрезания волос сумоисту)))
А обязательно было убивать Сайго Такамори?
Необязательно, думаю.
Просто сам Сайго выбрал этот путь.
Francuz byl, ne merekanec.
Да не, всё нормально. Самураи не приняли никакого амера за своего, потому что тогда не было Круза. Был бы - приняли, а потом стали б мормонами😝😄
А он разве мормон? Он, вроде, у Хаббарда в дианетике ошивается.
На 31:20 групповое фото или гравюра с самураями Сайго Такамори. Посмотрите как они облачены. До этого автор сказал, что самураи так уже давно не одевались))
Это не групповое фото. Ты разве сам не видишь что это рисунок? Он нарисован не очевидцем, а с чьих-то слов и если ты присмотришься Сайго на нём одет в мундир (художник был француз поэтому нарисовал что в шкафу висело). Такамори был инициатором создания регулярной императорской армии и в ходе восстания всячески подчеркивал это принципиально нося уже современную форму вместо традиционной одежды.
@@user-jj8qg3ff1q 1. Откуда информация что портрет нарисован НЕочевидцем? Лично там присутствовали?)
2. Например спецназовцы броники тоже не каждый день носят, а только на работе. Самурайский доспех такой же броник для спецопераций. Что мешало Сайго Такамори одевать его перед боем, а в остальное время в мундире ходить ?
@@user-ut2kc2oc1s потому что это рисунок из французской новостной газеты "Le Monde Illustre" 1877 года выпуска. Указывается что на гравюре Сайго, но он совершенно на него не похож (и опять же французский мундир). Ну никак это не тянет на рисунок очевидца и да чтобы он там делал: это же надо было заранее туда приехать, нарисовать гравюру, уехать обратно для печати и всё это в XIX веке.
Доподлинно известно что самураи были вооружены винтовками Enfield и русскими Крнка. Само восстание началось с разграбления местного арсенала, да и сами восставшие учились в Shi-gakkō на артиллеристов. Может кто-то их и носил, но уж точно не повсеместно. Это всё равно что увидеть берданку в современной войне.
Повторюсь: Сайго создал императорскую регулярную армию и прекрасно понимал её преимущество над ряжеными из XV века. Мечи действительно использовались, но тот факт что в ответ на это мечами вооружали полицейских (Баттотай) так же говорит об их ограниченном применении и уж точно не в открытом бою.
Короче, фильм - шляпа) Не умеют американцы снимать достоверное историческое кино.
Александр, а можно вас попросить сделать обзор на свежий сериал "Сёгун" по Клавеллу? Можно даже сравнение с литературным первоисточником сделать. Насколько я понимаю, там роман основан на реальных исторических событиях с реальным героем из Англии, который остался жить в Японии при Токугава Иэясу.
Давайте розбор ЗВ.
Будет, но чуть позже)
@@levelvan буду ждать 😁
это лучший фильм
Превью стало ни о чем, раньше была красивая музыка, кадры сгенерированые ИИ, а сейчас сухо, без красивой музыки и т.д, спрашивается зачем?
Всё вернется, в новом сезоне снова будут старые добрые лекции и ИИ-кадры:)
Почему в современном мире популярен культ вокруг самураев? К примеру, в европейской культуре скорее должны быть популярны средневековые рыцари, но нет
Сейчас образ средневекового рыцарь, это грязный, заросший, вшивый, грубый мужик хоть и при деньгах, по сути бомж в доспехах, образ самурая же это чистый вежливый воин, который даже под страхом смерти не отступится от своих принципов и клятв
@@sehunsahiri странное у вас представление. Рыцарский доспех сильно дорогой, и военное образование было доступно в основном всяким аристократам, обязательно с поместьем и людьми, которые этого военного кормили/одевали
Самураи обаятельнее)
@@levelvan А рыцари изобрели Любовь, а не сеппуку )))
@@skoropea разговор же не материальной стороне, а о моральных качествах
29.15 - в это м и суть реставрации мейдзи и почему именно "реставрация" император вновь берет все в свои руки и становится единоличным правителем обладающим реальной властью! все!!! больше никаких советников и наместников ! отныне абсолютная власть монархов
Ну японцы интересный народ. Они даже забыли что два города сша бахнули. Так что самураи так себе.
почему забыли? это тебе не русские, что забыли, что один грузин миллионами убивал сограждан своей страны в лагерях и на войне, а теперь его героем считают....
@@felixkruzenshteinсидел и думал, дай ка я кого грохну. Ты видимо имел ввиду своего кумира, которого Адольфом звали?
Было бы замечательно услышать комментарии по поводу Француза который является прототипом Главного героя и есть ли какие-то исторические факты подтверждающие это . Спасибо .
Лестат де Лионкур? ахах, у него много имён... 🧛🏻♂️
Ну, был такой француз, да. Хотя он стал прототипом лишь отчасти.
То есть персонаж Круза - скорее некий собирательный образ.
В отличие, например, от того же "Сёгуна", где у Блэкторна есть чёткий прототип - Уильям Адамс, от которого остались и его дневники с письмами, и упоминания в японских документах. Всё таки на службе у будущего Сёгуна не последнюю роль играл.
На протяжении истории вообще самураи-иностранцы были, при этом даже в официальном статусе. Ещё один очень известный - Ясукэ, бывший чернокожий раб, ставший самураем Оды Нобунаги.
про мечи и аркебузеры немного автор не прав , я тоже историк и тоже в свое время очень увлекался японией более того до сих пор на компе лежит бусидо - еще черчилль говорил, что в войнах его эпохи нет ничего благородного и потому война перестала быть столь привлекательной, а все из за того, что воин может быть убит другим воином даже не увидев этого или его (имеется ввиду огнестрел) так и тут - все самураи до мозга костей фанатики: фанатизм в них воспитывается с детства и постоянно - есть благородное оружие и смерть от него благородна - поединки на мечах итд, а есть не благородное оружие - оружие варваров итд - догадайтесь какое ....что же касается оды нобунага и его аркебузов - мне очень понравился японский сериал - "история тайко" - там раскрывается - самурай - мечник до самой смерти учится владеть мечом - это время, средства, деньги, ресурсы . а из мушкета может стрелять крестьянин и убивать самураев пачками при этом все, что надо научить его - заряжать, целиться и стрелять - это куда дешевле и куда эффективнее, ибо крестьян как грязи - ода был первым кто стал использовать крестьян - мушкетеров , другие их использовали реже и только в качестве эсквайров либо пехоты- копейщики
Фильм кароче фигня полная смотреть не советую. Сказка на ночь малишам..