Подпишитесь на меня в Вк vk.com/datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов.
@@xSyncMaster неее, на скорости 0.25 прикольнее. Почти как с дискеты читаешь в далекие 90-е. Можно еще характерный звук дисковода наложить поверх и будет ваще погружение.
Надо понимать, что раньше у дисков плотность записи была ниже. Сейчас плотность записи выше, а механика все так же изнашивается и диски с более плотной записью к этому более чувствительны.
@@Alexandrage.Не замечал такого. Как раз наоборот. Особенно ноутбучные - обьем от 512 и выше в ноутах мерли как мухи из вибраций и постоянного тягания ноута во включенном состоянии туда сюда. 250-320 Гб более живучие были. Это из личного опыта мастера СЦ
@@Alexandrage. SSD появились не так давно. У людей в машинах в CAR PC нотбучные HDD ездили достаточно успешно. Про перенос включенных ноутбуков мы вообще не парились, ни один не вышел из строя за годы таскания по шкафам.
Василий, скажите, как долго по вашему опыту информация может храниться на HDD? Т.е. через сколько дорожки с данными размагнитятся? А то такого видео не нашел.
Не знаю как новые диски, но 2002-2003г спокойно 20 лет хранят. 2005-2007г мне по 15 лет с информацией попадались. Вот китайский ssd волшебный - сегодня работает, а завтра на утро уже полностью убил информацию и хорошо если в bios даст о себе знать на последок...столько случаев и люди не слушают-потом истерят. Бойтесь ssd безродных - вот там истинный ад что за всю историю hdd не было
Василий, почему вы не упомянули про взаимосвязь долговечности жесткого диска и качеством блока питания (актуально для ПК)? А что касается ноутбучных HDD, то тут на первое место выходит тряска и вибрации. Моя статистика именно такая. Работаю в сфере ремонта и заметил взаимосвязь описанную выше.
А умным людям не надо отдельно повторять про важность качественного БП и ИБП для питания ПК. А дуракам это писать бесполезно. Они в это всё равно не верят.
@@aleksei_bukashkin что значит "качество питания HDD"? Если питание не соответствует нормам для диска, это проблема системы питания, а не диска. Понимаете? Сам диск тут не при чём, он работает по своему как его собрали, а то что на него подаётся уже не зависит от него самого.
@@User-User-User-USERUSERUSER чуть ранее был хороший комментарий, с позволения автора скопирую его специально для вас "А умным людям не надо отдельно повторять про важность качественного БП и ИБП для питания ПК. А дуракам это писать бесполезно. Они в это всё равно не верят."
Недавно у меня вышел Seagate на 1 TB, отработавший 12 лет. А в начале нулевых были диски, отработавшие 3 года. Еще сталкивался в конце нулевых с интересной ситуацией, когда диски без бэд-секторов начинали глючить, иногда (не)сохранять файл в 0 байт, происходили проблемы чтения некоторых видеофайлов... а потом я покупал новый HDD и скидывал 75% данных на него. И освобожденный диск начинал работать нормально. ОС в использовании были тогда WinXP и Win7. С чем это могло быть связано? Какой-то перегрузкой оглавления или невозможности полноценной дефрагментации из-за того, что был забит видеофайлами?
12 лет понятие относительное. Сколько часов он наработал? У меня вот сейчас в компе стоят 2 жестких по 2 тб каждый. Один Hitachi HDS723020BLA642 с наработкой 74386 часов. Второй TOSHIBA DT01ACA200 с наработкой 27966 часов. Оба по смарт в идеальном состоянии, битых секторов нет, кандидатов на переназначение нет.
4 месяца назад
@@Dmitriy_Epifanov Уже не помню, но часов 54000 точно.
6:39 сначала было интересно про жд, но после того что вы сказали что у вас есть с 40 летней выдержкой зверёк и ввиду его устаревшего интерфейса ему нужен соответствующий годам выпуска пк. можете обзор по нему запилить?
4:44 Вот правильно, что озвучили этот момент: скорость - не равно качество. Как по производству дисков, так и их восстановлению (качественное восстановление - это использовать все технологии, тщательно взвешивая использование той или иной в конкретной ситуации, и то порой приходится гадать). А тем, кому "надо все быстро-быстро" - им бы потом не жаловаться на то качество, что дают.
8:56 Улыбка Василия мне напомнила, что у знакомого был два раза выход из строя жесткого диска с важными данными без бэкапа, и оба раза он попал на восстановление с донором.
Василий, интересно ваше мнение, что хуже для диска переодически включения отключения или постоянная работа? Те системный блок с дисками лучше держать включенным или выключать на ночь?
7:40 помню, на хабре в свое время статья большая по этому поводу была, в которой инженеры датацентров выдали большую статистику по дискам одного размера, но разных производителей.
@autya-ze1ox Скорее всего, наиболее плохо влияет изменение температуры, т.к. регулярно меняется геометрия приводя к микроразрушениям всего. Что касается исследования Google, то там не всё так однозначно, к тому же HDD у них долго не эксплуатируются, хотя и интенсивно. Я бы порекомендовал озаботится охлаждением, если есть такая возможность. Но, я бы облепил HDD радиаторами, а не обдувал бы его, но где их взять?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha " В противном случае включая холодный HDD мы его активно убиваем. Это так?" А каждый раз, когда мы запускаем холодный двигатель автомобиля, то его ресурс до прогрева расходуется быстрее. С HDD аналогично. Износ повышен как от самого факта старта так и пока не прогреется. Вот только доля в холодном состоянии не так и велика и поэтому потеря ресурса не такая явная. Но заставьте ДВС работать без термостата и всё станет совсем иначе. Либо заставьте HDD работать холодным при том, что он при сборке рассчитан на 35 рабочей температуры. А если вам надо что думает Гугл о своих дисках: Failures do not increase when the average temperature increases. In fact, there is a clear trend showing that lower temperatures are associated with higher failure rates. Only at very high temperatures is there a slight reversal of this trend С моей точки зрения, если человек пытается охладить HDD ниже 30-35, то он занимается идиотизмом.
Если производитель хочет сделать надежный жёсткий диск он его делает. Пример серия red и black от WD. Имею терабайтник от WD серии Red, ему уже лет 6. Работает 24 на 7, в основном для хранения торрентов, поэтому никогда не засыпает. В самом начале эксплуатации, когда на нем стояла система, были ошибки, синие экраны, зависания при включении компьютера. Не знаю как это устроено в нём, но он самовосстанавливался, несколько дней он так себя вёл, потом после очередной долгой перезагрузки включился и с тех пор ни одной ошибки, ни одного зависания. Работает идеально тихо, вибраций нет от слова совсем. Были и есть Toshiba серии Red, WD Blue, Seagate разных серий (кстати, самый конченный производитель жёстких дисков), Махtor (тот же Seagate по сути) все они гудят. Насчет Seagate и Maxtor голимое говно, особенно в плане электрики и микропрограммы. У нас на работе были куплены как-то компы на которых стояли Maxtor, в течение нескольких лет все умерли, с одним диагнозом: переставали определятся в системе. Так же умер Seagate у знакомого, у меня так умер 2-х террабайтник Seagate, заклинило головку просто при перегрузке компьютера, Seagate серии Green, который у меня лежал в упаковке пару лет (на момент покупки оказался потом не нужен и не стал даже подключать, чтобы проверить) при включении отказался опрелелятся и сюдя по шуму имео имел залипшую головку, что так и оказалось при разборке, и это абсолютно новый диск. Хотите гарантированно качественный HDD то лучше всего серия RED от WD, к тому же бесшумный и с полным отсутствием вибраций. Только не покупайте их SATA SSD серии Green, на моей памяти у них почти у всех летит прошивка.
Положил на полку рабочий hdd диск samsung, через пару лет попытался его использовать, и нечего не вышло - щелкает и не запускается. Хранился в нормальных условиях, в чем может быть причина?
частая причина, у меня также было только не самунг а сиайгет, просто лежал и просто перестал читаться резко только щелкает и все. Попробуй по нему постучать, потому подключать, и так несоклько раз(бывает что там например с 10 раз может помочь и запустится раз)
@@dimaivanov2018 если начал щёлкать то уже можно любые эксперименты ну после того как обновишь "конечно же не запланировано" окислившиеся кантакты на обратной стороне платы. Если это не поможет то (-Хочеш бей пинай ногой у нас феодальный строй)
Василий или кто-то другой скажите. 1. окисление контактов это не планированное устаревание ? 2. после 2016г. в новых дисках это устранили, все компании ? В дисках до 2008г. я окислений не видел. На WD 40GB вообще "штыри" позолоченные (вроде разъем BLS). У меня Хитачи 320 GB залуженные контакты. Как Самсунг продал производство ХДД, так у всех (WD, Seagate, Samsung) что разбирал контакты окисленные, а дискам по 5+ лет, только Тошиба не попадались, и диски новее 2016г.
"нет конечно что ты что ты это у тебя дома просто негативная энергетика вот они и окисляются" как только перестали никилировать или золотить или напаивать площадки так сразу все заинтересованные начали петь песню что это нормально где это виданно чтобы нормальная медь превращалось в плесень за пару лет в сухом корпусе, и отправляла на тот свет чипы? в санузлах по 70 лет провода торчат и хрен бы чё
@@sterd0 к сожалению, я верю лишь статистике и цифрам, а "я 30 лет работаю, поэтому я знаю" - не является ей. это так же, как каждый клоун в свое время кричал про ксасовские бп, но если просто посмотреть на цифры - ничего сверх невероятного там не было. тем более, очень многое зависит от условий эксплуатации: любой старый сигейт с мухой поставленный в нормальные условия эксплуатации прослужит дольше, чем самый надежный хард, поставленный в пк, который истеричный пользователь будет пинать каждые полчаса.
"Увы, диски всё-таки тех годов, надежнее." Это самовнушение из области раньше трава была зеленее и деревья больше. И HDD надёжнее... Но вот в реальной жизни средняя частота отказов не стала ниже, а если пересчитать с учётом рабочей нагрузки, то более старые диски окажутся даже менее надёжными, ибо сейчас объёмы данных обрабатываемые накопителями выросли в разы.
восстановить можете я так понял. но я не понял про то что можно ли восстановить данные на 100% (тем более если этих данных гигов на 200. при общем обьёме 500 гигов)? или такой обьём всё таки не реально полностью восстановить?
Все зависит от эксплуатации. Возраст тоже важен, но решающим на 100% не является. Есть два одинаковых диска, один уже еле живой, другой бодро работает. Разница у них год, по моему живой моложе.
Ещё слышал, что у Seagate лучше смарт работает, заранее может предупредить о проблемах. А вот например WD, тот уже разваливается, а смарт говорит всё ОК. Я почему-то такого не замечал).
Seagate просто очень сильно мониторит свои сектора и чуть что сразу бракует, а те же wd даже крайне медленные сектора не забракует. Toshiba, вот вообще, может в один миг просто посыпаться с тысячами бодов. Очень много дисков прошло через мои руки и лично использовал...есть серии хорошие, а есть мусор откровенный.
@@LinuxbyDmitry сейчас не вспомню точно, но по-моему именно с wd был прикол связан, а именно использование их вместе с NAS - там со смартами все туго было.
вот на днях с таким сталкнулся вд умер просто по тому что я с драг энд дропом баловался пока званил состояние было идиальное все программы говорили "ай маладца" -Старый но н... но крыса. а к примеру сегейт и самсунги побитые жизнью в програмах оыбчно как новогодняя ёлка но продолжают пахать. с самсунгом реально сталкивался когда он сильнее и сильнее жаловался а потом совсем издох а вд любят внезапность, что бы можно было толкать телегу про пятикратное резервирование.
@@Invin7lord WD классика - все отлично и потом резко - "полундра! спасай что можешь прям вот сейчас!". на seagate бочку катят, но они неоднократно предупредят о каких-то минимальных проблемах в SMART т.е они более честные.
+1 Maxtor 40GB, еще жив, но его заменил на ССД в ~2018-2019г., а на нем бэкап. Жалко, что не понятно сколько часов наработал. Каждый раз другое число показывает, наверное счетчик перевалил за какое-то число. Есть несколько bad-ов. А на работе попался Fujitsu MPJ. Достали старый комп с кладовки, включился, загрузился, и умер через 10-25 мин. На другом компе при его скане Victoria написала, что типа "подрите его сестре Ко (фамилия чья-то", загуглил и узнал, так как на пока больше не видел пасхалок :)
Серверные просто более скоростные и все, но отваливаются так же внезапно как и обычные. Там спасает raid, вы даже не заметите как вам заменят один из убитый дисков.
Хе-хе, у меня как раз был Fujitsu 13GB 3.5" IDE в 2001 году, который полетел в ремонт, с заменой, из-за проблемы. Поменял на дорогой 40Гб Seagate, с доплатой.
Я думаю, что еще надо учитывать тот факт, что и нагрузка на современные диски больше. Объем и интенсивность обмена информацией на сегодняшний день явно выше, чем 10-20 лет тому назад.
Эта "нагрузка" дома - обычная файлопомойка к которой обращаются раз в сто лет. Все к чему идут частые обращения давно на SSD. И даже игры уже на HDD если поставить они грузиться будут до второго пришествия.
@@EvgenichA "Благо общества" - это ворованный софт и фильмы? И если уж на то пошло, на серверные задачи надо брать серверные диски. а не ставить ширпотреб и потом жаловаться что он отказывает.
@@to1234go вы не в ту сторону воюете... в разговоре об изменении с годами нагрузки начинаете обсуждать и советовать оборудование и заодно пытаетесь затронуть нравственность.
Так что брать теперь?) это ключевой вопрос. Видео от ремонтников тем и ценны, что они реально говорят что ломается чаще, что не ремонтопригодно, а что живёт долго. А вы сейчас в роли капитана очевидности просто выступили.
Смотреть надо примерно как WD HC550, до 550ТБ в год, до 2.5 млн часов наработка, 5 лет гарантии, заточка под системы анализа данных, бигдату, для цодов, а не всякие SMR RED, такие диски созданы в диких перегрузках жить круглосуточно. Но даже в серверных дисках производитель пишет вероятность отказа 0.35% в течение года, так что бекапы или зеркалирование всегда нужно.
@@pavelbbb на самом деле гарантия - Это бабушка надвое сказала. То есть если там какая-то ненадёжная или бракованная технология используются - на границу даже смотреть не нужно. Сильно не вникал по поводу новшеств в жёстких дисках, но помню прекрасно приколы с blu-ray дисками, которые должны были быть чуть ли не вечными, А по факту уже через 5 лет сыпались, мутнели (и становились нечитаемыми), и вообще какой-то слизью покрывались. И вот как раз только инженеры может пояснить, что будет надёжно работать, а что является маркетинговой безделушкой
@@parango812 инженер вам ответит - да ваще никаких гарантий что вот этот самый самый диск не помрет 😀 у меня вот по домашним пк статистика вообще без каких-то закономерностей, иногда качественные диски сыпались через пару лет, иногда наоборот бюджетные грины жили 10 лет, это как с мониторами - два ДЕЛЛ и один LG дорогие с годами какими то пятнами или битыми пикселями покрывались, даже аймак и на том матрица посыпалась через два года, а вот другие два делл которые сейчас стоят уже 3 года безотказно, сложное производство с кучей погрешностей.
Не совсем согласен с автором. Старые диски надежнее. Просто тогда плотность записи на диск была по меньше. Намагниченный бит на блине был чисто физически больше и более устойчив к спонтанному размагничиванию. Это чистая физика. Я 15 лет назад специально брал для своего компа диски Samsung 320 Gb. Пару штук поставил для Рейд 0, для винды. Эпоха SSD тогда только начиналась, диски того времени твердотельные были очень не надежны и дороги. Так вот эти 2 Самсунга в рейде работали 12 лет и их Смарт был в отличном состоянии. И сейчас бы работали если бы не война, в результате которой моим компьютером теперь пользуются какие то мародеры. Я думаю эти диски до сих пор в порядке. Самсунг до обьединения с Фуджитсу выпускал одни из самых надежных HDD
@@DorinVU я правильно понял: Домен на пластинке как обычный магнит и размагничивается на 10% за 100 лет? Я просто думал что из за своих микроскопических размеров они гораздо быстрее размагничиваются - 10 - 20 лет и всё.
@@Nimnyl с потерей фотографий от размагничивания пока не сталкивался, а вот видео ролики после примерно 9-10лет хранения сталкивался на разных HDD, ролики просто бьются и ничем не открываются. PS для фотографий купите пачку каких нибудь двд verbatim, дешевле чем HDD и в разы надежнее.
Лет 20 назад у меня был HDD, 40 метров, который отлично работал, но прежде его надо было завести, "кривым стартером", как старый автомобиль. Т.е., у него не раскручивались диски, пока их не подтолкнешь. Вал, на котором сидят диски, у этой модели выступал из корпуса, и было видно, как он вращается, и можно было его потрогать. Так вот, я в этом валу вырезал глубокий шлиц. После подачи питания на HDD нужно было вставить в этот шлиц отвертку и энергично крутануть ее в определенном направлении, и только тогда диски раскручивались и винт начинал работать нормально. Он бы и дальше жил, но я его сам угробил, попытавшись смазать :)
на старых жд контакты под гермоблок весь срок службы блестели. на новых можно жд оживить просто чисткой этих контактов. вот и все что надо знать про современные жд.
Спасибо за видео. Ну флеш-память то раньше была лучше, или нет? Главный вопрос: почему одни диски сыпятся через 3, 6 или 9 лет, а другие работают спокойно 10-15 лет, и у них нет сбоев, ошибок и пр.? Ответ на этот вопрос у вас есть? Это брак на производстве, или нарушение технологии производства, или неправильная эксплуатация, или просто естественный процесс?
Флеш память была надежнее, т.к. делалась на более жирном техпроцессе + хранила в 1 ячейке 1 бит информации (slc). Очень надежной была память mlc, которая хранила 2 бита на ячейку. Сейчас распространены tlc и qlc ячейки (хранят 3 и 4 бита на ячейку соответственно), что позволило нарастить объем, снизить стоимость гигабайта, но ухудшило надежность. Но в любом случае, ресурса и современных накопителей хватит надолго + они компенсируют сравнительно низкую живучесть ячеек высокой емкостью и аглоритмами выравнивания записи. Отдельный разговор - долговременное хранение данных. Тут у современной памяти могут быть проблемы именно из-за тонкого техпроцесса. Чем тоньше техпроцесс, тем сложнее ячейке удерживать заряд. Ссд, которые используются под холодные данные рекомендуется включать хотя бы раз в год. Поэтому именно под холодные данные и архивы - хдд лучше
я думал срок от наработки зависит,а нет 3-5 лет. у меня диски живут лет по 10 и то умирают если я уроню его. Потому что нет у меня перезаписи файдлв каждодневно.
А так же я думаю надо рассмотреть вопрос не только про то, что диск выходит из сторя через сколько то лет, а еще и про то сколько штук дисков из 10 раньше ломались и какое количество из 10 сейчас ломается. Читая отзывы компьютерных магазинах (типа ДНС и тп.) такое впечатление, что количество выходящих из строя дисков в последние пару тройку лет сильно возросло. (тут надо иметь виду, что статистика сервисных отделов, где восстанавливают диски вообще не актуальна, по сколько подавляющее большинство людей у которых произошла такая трагедия не восстанавливают диски из-за большой дороговизны, а следовательно не попадают в вашу статистику).
Был случай такой лет 8 назад. Заказывал сигейт для ноута в никсе, поставил, диск отработал около суток, ещё какую-то инфу на него скинул, потом засвистел движок и сдох. Больше диск не завёлся. По гарантии привезли точно такой же и работает диск до сих пор.
Есть два диска Samsung (формат 3,5). Один с наработкой 23 тысячи часов (в работе с 2011 по 2017) до сих пор в нормальном состоянии по смарту да и по скорости более менее. Аналогичный Samsung стоящий в док станции с наработкой 2600 часов, с несколькими сбойными секторами. Но тоже пока жив и используется под второй бекап.
Ну ты и валянок. WD купившая Хитачи и дальше выпускает диски Хитачи но с названием WD. Правда это дорогие модели с завода Хитачи. Надо изучить где какие диски WD делают и заводы там разные.
@@vladimir-dxdx7653 Да что ты говоришь, лапоть? Ты думаешь я этого не знаю? Вопрос в качестве, так как теперь это под контролем американцев, а не японцев. Используй свою соломенную голову, что бы думать, а не косить под псевдоним-знатока.
Думаю, по обсуждаемому вопросу ни один мастер, пусть даже очень профессионал, не даст объективного ответа. Надежность дисков от рядовых пользователей очень сильно зависит от условий эксплуатации. Например, кто-то отключал компьютер правильно, а у другого ребёнок регулярно играет, вешает систему и перегружает комп нажатием кнопки Reset. Регулярные аварийные отключения, очевидно, сократят жизнь HDD на порядки, и это справедливо для любой марки. Мастер, занимающийся ремонтом может указать на то, что диски 2,5'' ломаются гораздо чаще, чем 3,5'', но справедлив ли этот вывод? Ноутбучные HDD 2,5'' изначально работают в стрессовых условиях, и далеко не все пользователи это понимают, и далеко не все используют ноуты аккуратно, берегут их от лишних встрясок и т.д. Ориентироваться можно на статистику датацентров, например. То есть на тех, кто использует диски правильно, где "фактор дурака" сведён к минимуму. Такая статистика есть, найти её в интернете несложно. Я же просто приведу один пример из собственного опыта. Попал ко мне 2,5'' Seagate на 500Гб. Я его проверил Викторией, по смарту всё плохо, 240 переназначенных секторов, диск явно при смерти. Предполагаю, что большинство сбоев диск приобрёл именно из-за "бережной" эксплуатации в ноутбуке. Решил свою версию проверить. Подключил его в качестве внешнего накопителя к триколоровскому ресиверу, и включил Синематеку. Для тех кто не знает, в этом режиме диск работает круглыми сутками, и когда ресивер простаивает (а у меня он простаивает 95% времени суток) на диск записываются фильмы с эфира. Когда диск заполняется старые файлы удаляются, и записываются новые. В общем диск в постоянной работе. В таком режиме он живёт уже полтора года, и думаю, что ещё поживёт. Бэдов не прибавилось, как было 240 переназначенных секторов, так и есть. О чем это говорит? Делайте выводы сами.
В 13-14гг брал два терабайтника. Оба сдохли за год. Это был шок, до этого с начала 90х ни одного не отваливалось. Только когда еще 2 бу винта отскочили в течении года, дошло, что это дело в компе, и скорее всего в БП. Выбросил целиком.
@@vladimir-dxdx7653не помню точно. Вроде один был wd green. Второй не помню какой. щас посмотрел последний винт на замену им брал в 17 году тошиба р300 1тб. Работает.
у меня только вчера стал глючить жесткий диск. 12 плохих секторов, шумит, вылетает, выдаёт ошибки SMART. причём у меня было два диска, первый основной, Western Digital Caviar Blue 320G, он уже работает три с половиной года (срок работы по смарту), и всё идеально, никаких ошибок. А второй диск я купил уже позднее, это был Western Digital Caviar Green 160G, это уже было после того как начались проблемы на фабриках, не помню то ли землетрясение на тайванях произошло, в общем купить HDD стало проблемой. Я тогда уже взял что было, это был какой-то медленный диск с низкими оборотами, типа экологический. Я этот Caviar Green использовал как резервное хранилище, периодически закачивал на него фотки и отключал, он простто торчал в системном блоке неподключенный. И вот вчера, точнее уже позавчера, вечером, подключил я этот диск,, а он стал щёлкать, появилось 12 плохих секторов, больше ста ошибок чтения, скорость копирования упала до сотен киб, хотя общий срок его работы всего 5 месяцев, даже как то жалко, старый диск ночего, а новому настал капец. хранить на нём теперь стало ненадёжно. причём он при самой диагностике SMART выдаёт ошибку диагностики - не удалось выполнить SMART из-за ошибки.
А точно ли на 500 метров? Может гигабайт?! В 2010-2011 покупал несколько Трансендов, как сейчас помню, на 1тб был юсб 3.0 и содержал в дизайне салатовый цвет. А оранжевый был на юсб 2.0, и кажется был на 500 гб у меня
у меня был код СС диск 2012 или 13 года . отработал 10 лет потом начал реально цикотеть . был заменен но не утилизирован . чисто по приколу могу попробовать достать его с тумбочки
Бывает покупаю на барахолке старые hdd на удачу, от 20gb до 500gb, sata/ide, бОльшая часть дисков оказывается живыми. Недавно купил три ide ноутбучных диска на 30gb, 40gb и 60gb - у двух из них smart хороший. Интересный получается квест - проверить работоспособность старого hdd, часто прикоснуться к капсуле времени. На такое развлечение от 2 до 5 долларов в неделю не жалко.
Помню самсунговский диск на 750гб начал сильно шуметь, при этом бедов не появлялось, я на всякий случай решил его отзеркалить на другой, и не зря, т.к. он через 2-3 дня начал прям сыпать ошибками, и информацию я бы уже не достал, и ещё благо до окончания гарантии оставалось меньше месяца, благо успел и купил с доплатой другой диск (WD) на 1тб, который спустя уже 7 лет отлично отрабатывает.
3:00 году в 2009 был баракуда 320 задолбался я с ним, глючный какойто. вроде после какогото форматирования и ещё чегото он оклемался и пашет. потом его заменил на 2тб, так и лежит гдето. наверно до 2014 стоял, потом места не хватило, там пара терабайтных, а то так бы и оставил его работать
Исходное качество бывает ращным во все времена .. диск на 250гб 2004 года до сих пор работает имея 3 битых сектора за все это время. На 750гб купленный в 2007 посыпался через год-полтора. На 1500 купленный в 2008 работает до сих пор без бэдов, это дыли все сигейт барракуда. Последние хдд были от ВД, на 3тб и на 4тб, все работает отлично! До сих пор! Важный момент - винты на передней панели для охлада, правильный режим эксплуатации, и все)
Просто до сегодняшнего дня дожили самые качественные образцы изделий. Вот и создается иллюзия, что ранее делали лучше. Что диски, что автомобили и т.д.😊 Это "ошибка выжившего". Чистая психология.
нет, увеличение объёма снижает нагрузку на диски да на что угодно снижает, ведро 100 грам и ведро 10 литров, какое из них задрочится быстрее при условиях одинаковой механической работы?
@@Invin7lord а не учитываете при этом возрастающее требование к плотности записи и точности ? Каким из ваших ведер вы быстрее нальете 100 порций по 50 мл. ?
У меня с 2003 года ниразу не было поломок жестких дисков, хотя некоторые прослужили лет 10. Устаревшая техника мною продавалась и дальнейшая судьба мне неизвестна, но ни в ноутбуках, ни в настолках диски у меня не летели никогда.
Samsung HD154UI несколько штук у меня используются, пробег 72000 часов, помирать не собираются. Это последние диски от самсунга с нормальной механикой, потом их купил сигейт и закрыл эту линейку, слишком надёжными оказались.
Может у тебя стационарный комп и ты его включаешь раз в неделю? По своему оопыту знаю что голубые и особенно зеленые ВД -шки мерли как мухи, особенно в ноутах.
Да это так, особенно у синих WD такая дичь в бюджетном сегменте. Но к примеру, откручиваешь плату HDD из начала нулевых или 90-х, а там блин настоящая позолота и никаких окислов вообще!
Смысл брать себе жд, который будет все время шуметь и подохнет через 2-4 года. Если можно немного переплатить и взять себе хороший твердотельник и не о чем не париться 5-7 лет.
У меня wd-шник зелёный стоит на основное хранение файлов. Уже более 10 лет точно. Почти сразу изменил idle time для головок на адекватное (две минуты вроде бы). Задолбали своим звуком парковки частым, да и боялся, что это ускоряет износ.
Кстат да, у меня до сих пор 4 диска служат, есть пару бедов, н прогресии нет, из5 дисков, один года 3 назад стал прям сыпаться, я с него всю инфу вытащил, и на м2 закинул..
WD особенно Blue это вообще мусор, у меня целый ящик лежит их, и все с бед секторами... в то же время у меня сигейт 2005 с первого компа, так там даже не единого бед сектора и это при том что на нем постоянно выполняли полное форматирование и переустановку винды, чуть бы не каждый месяц, нынешним хдд такое противопоказано, после 3-4 переустановки уже бед сектора лезут...
Я вд не покупаю принципиально. Кроме той линейки, что раньше была Hitachi. Там только наклейка от WD, а в S.M.A.R.T. он читается как HGST Ultrastar. @@SL4RK
у меня ide флешка самсунг 40 купленый в 2002 щас по прежнему ютуб крутит. это из того что я лично ронял. а вот кто дохнет, правильно многотерабайтники дохнут от того что ты рядом с ним немелодично дышать вздумал.
У меня есть несколько дисков и 2 Синдрома лмсай. Lmsiy вобщем точно незнаю как называется чуть меньше маленького шлейфа мфм почему в интернете нет никакой инфы о нем ? А он есть :)
Современные диски меньше служат из-за большей плотности записи-и особенно это катастрофично в служебной области . Так что не вешайте лапшу . А у старых IDE дисков самая паршивая поверхность была у фудзицу и самсунгов .Отменнейшее было дерьмо .
Подпишитесь на меня в Вк vk.com/datarc_ekb - точно пригодится! Я - в Екатеринбурге. Принимаю неисправные носители для восстановления данных из любых городов.
Всегда смотрю вас на скорости 0.25.
Может всё-таки 1.25?
Тут можно смело сразу на 1,75 смотреть 🙄😏
@@Spider_frog ты по моему перепутал
@@xSyncMaster неее, на скорости 0.25 прикольнее. Почти как с дискеты читаешь в далекие 90-е. Можно еще характерный звук дисковода наложить поверх и будет ваще погружение.
Мазахист.
Надо понимать, что раньше у дисков плотность записи была ниже. Сейчас плотность записи выше, а механика все так же изнашивается и диски с более плотной записью к этому более чувствительны.
Вот только дохли эти диски с низкой плотностью в разы быстрее.
@@Alexandrage.Не замечал такого. Как раз наоборот.
Особенно ноутбучные - обьем от 512 и выше в ноутах мерли как мухи из вибраций и постоянного тягания ноута во включенном состоянии туда сюда.
250-320 Гб более живучие были.
Это из личного опыта мастера СЦ
@@cgfrffh9306 Ну естественно, если ты переносишь включенный ноут, что категорически делать нельзя. Тут любой hdd одинаково умрет. Тут уже ssd нужен.
@@Alexandrage. SSD появились не так давно. У людей в машинах в CAR PC нотбучные HDD ездили достаточно успешно. Про перенос включенных ноутбуков мы вообще не парились, ни один не вышел из строя за годы таскания по шкафам.
@@scorpyon7988 10тка да, там антивирус встроенный вечно клад ищет 😁
Василий, скажите, как долго по вашему опыту информация может храниться на HDD? Т.е. через сколько дорожки с данными размагнитятся? А то такого видео не нашел.
Тоже интересует этот вопрос.
Не знаю как новые диски, но 2002-2003г спокойно 20 лет хранят. 2005-2007г мне по 15 лет с информацией попадались. Вот китайский ssd волшебный - сегодня работает, а завтра на утро уже полностью убил информацию и хорошо если в bios даст о себе знать на последок...столько случаев и люди не слушают-потом истерят. Бойтесь ssd безродных - вот там истинный ад что за всю историю hdd не было
Теоритически, до 300 лет. Скорее диск накроется, чем дорожки размагнитятся. Если их хранить в нормальных условиях.
а это от очень многих факторов зависит, в основном внешних, ткаих как температура и влажность но не только..
Десятками лет. Это не ссд, который периодически требуется подключать для запитки, чтоб сохранять данные на нём
Василий, почему вы не упомянули про взаимосвязь долговечности жесткого диска и качеством блока питания (актуально для ПК)?
А что касается ноутбучных HDD, то тут на первое место выходит тряска и вибрации.
Моя статистика именно такая. Работаю в сфере ремонта и заметил взаимосвязь описанную выше.
А умным людям не надо отдельно повторять про важность качественного БП и ИБП для питания ПК. А дуракам это писать бесполезно. Они в это всё равно не верят.
Насколько понимаю, рассматривался вопрос качества самих дисков. А надёжность ПБ - уже про условия эксплуатации.
@@User-User-User-USERUSERUSER речь не про надёжность БП, а про его качество. качество питания HDD напрямую связано с его долговечностью!
@@aleksei_bukashkin что значит "качество питания HDD"? Если питание не соответствует нормам для диска, это проблема системы питания, а не диска. Понимаете? Сам диск тут не при чём, он работает по своему как его собрали, а то что на него подаётся уже не зависит от него самого.
@@User-User-User-USERUSERUSER чуть ранее был хороший комментарий, с позволения автора скопирую его специально для вас
"А умным людям не надо отдельно повторять про важность качественного БП и ИБП для питания ПК. А дуракам это писать бесполезно. Они в это всё равно не верят."
6:58 А класс жёсткого диска имеет значение? К примеру, WD Ultrastar корпоративного класса или WD Blue для домашних ПК, разница в надёжности будет?
небольшая будет.
Недавно у меня вышел Seagate на 1 TB, отработавший 12 лет. А в начале нулевых были диски, отработавшие 3 года. Еще сталкивался в конце нулевых с интересной ситуацией, когда диски без бэд-секторов начинали глючить, иногда (не)сохранять файл в 0 байт, происходили проблемы чтения некоторых видеофайлов... а потом я покупал новый HDD и скидывал 75% данных на него. И освобожденный диск начинал работать нормально. ОС в использовании были тогда WinXP и Win7. С чем это могло быть связано? Какой-то перегрузкой оглавления или невозможности полноценной дефрагментации из-за того, что был забит видеофайлами?
12 лет понятие относительное. Сколько часов он наработал? У меня вот сейчас в компе стоят 2 жестких по 2 тб каждый. Один Hitachi HDS723020BLA642 с наработкой 74386 часов. Второй TOSHIBA DT01ACA200 с наработкой 27966 часов. Оба по смарт в идеальном состоянии, битых секторов нет, кандидатов на переназначение нет.
@@Dmitriy_Epifanov Уже не помню, но часов 54000 точно.
с апреля 2014 пока что работает сначала в новом ноутбуке и через 5 лет снова в новом ноутбуке ,005 появился года 4 назад и ни чего до сих пор пашет
6:39 сначала было интересно про жд, но после того что вы сказали что у вас есть с 40 летней выдержкой зверёк и ввиду его устаревшего интерфейса ему нужен соответствующий годам выпуска пк. можете обзор по нему запилить?
usagielectric хард семидесятых запускал недавно
4:44 Вот правильно, что озвучили этот момент: скорость - не равно качество. Как по производству дисков, так и их восстановлению (качественное восстановление - это использовать все технологии, тщательно взвешивая использование той или иной в конкретной ситуации, и то порой приходится гадать). А тем, кому "надо все быстро-быстро" - им бы потом не жаловаться на то качество, что дают.
8:56 Улыбка Василия мне напомнила, что у знакомого был два раза выход из строя жесткого диска с важными данными без бэкапа, и оба раза он попал на восстановление с донором.
Важные данные... Да. Без бэкапа... Ага. Да я тебе за это! )
можете посоветывать ккому можно в минске обратиться за восстановлением у вас долна же быть гильдия мастеров по дискам где все друг друга знают
Сергей Казанский, автор виктории. Он вернулся к работе с дисками.
Василий, интересно ваше мнение, что хуже для диска переодически включения отключения или постоянная работа? Те системный блок с дисками лучше держать включенным или выключать на ночь?
Дадим репостов этому каналу!
7:40 помню, на хабре в свое время статья большая по этому поводу была, в которой инженеры датацентров выдали большую статистику по дискам одного размера, но разных производителей.
Активное охлаждение увеличит срок службы жёсткого диска?
В части случаев оно даже уменьшит срок службы. Диску опасен не только перегрев, но и недогрев.
Температура в разумных пределах никак не влияет на работу дисков. В открытом источнике есть исследование Google на эту тему.
@@Vlik_tech
Есть сомнения насчёт недогрева. В противном случае включая холодный HDD мы его активно убиваем. Это так?
@autya-ze1ox
Скорее всего, наиболее плохо влияет изменение температуры, т.к. регулярно меняется геометрия приводя к микроразрушениям всего. Что касается исследования Google, то там не всё так однозначно, к тому же HDD у них долго не эксплуатируются, хотя и интенсивно. Я бы порекомендовал озаботится охлаждением, если есть такая возможность. Но, я бы облепил HDD радиаторами, а не обдувал бы его, но где их взять?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha " В противном случае включая холодный HDD мы его активно убиваем. Это так?"
А каждый раз, когда мы запускаем холодный двигатель автомобиля, то его ресурс до прогрева расходуется быстрее. С HDD аналогично. Износ повышен как от самого факта старта так и пока не прогреется. Вот только доля в холодном состоянии не так и велика и поэтому потеря ресурса не такая явная.
Но заставьте ДВС работать без термостата и всё станет совсем иначе. Либо заставьте HDD работать холодным при том, что он при сборке рассчитан на 35 рабочей температуры.
А если вам надо что думает Гугл о своих дисках: Failures do not increase when the average temperature increases. In fact, there is a clear trend showing that lower temperatures are associated with higher failure rates. Only at very high temperatures is there a slight reversal of this trend
С моей точки зрения, если человек пытается охладить HDD ниже 30-35, то он занимается идиотизмом.
Спасибо, а какие диски hdd купить для хранения информации, копии?
Любые какие нравятся.
Скорость видео на х1.5, не благодарите
х1.75 самое то.
У вас нет случайно пары терабайтников в дар?
А будет ли работать сейчас диск 1990 года?
если он исправен, то почему нет. Интерфейс там мог быть IDE или SCSI, у меня для подключения и чтения таких дисков всё есть.
@@DorinVU Там не IDE, а тот, который до IDE был, плата PC XT.
@@DorinVU Там же какие-то биосы могли стереться со временем.
это MFM, они работают только с тем контроллером на котором были отформатированы.
Только если это микросхема ПЗУ с "форточкой" для стирания. И то их хорошо так заклеивали что хрен сотрёшь.
Почему может быть такое, сначала смарт показывал наработку 63000 часов, а потом стало 7000 (спустя пару лет)?
Считать фактическое время работы, указанное в SMART, или время с момента производства?
Smart
А не влияет ли на срок эксплуатации разница между новыми и старыми в плотности записи на блин ?
Влияет
Из моей практики не влияет.
Если производитель хочет сделать надежный жёсткий диск он его делает. Пример серия red и black от WD. Имею терабайтник от WD серии Red, ему уже лет 6. Работает 24 на 7, в основном для хранения торрентов, поэтому никогда не засыпает. В самом начале эксплуатации, когда на нем стояла система, были ошибки, синие экраны, зависания при включении компьютера. Не знаю как это устроено в нём, но он самовосстанавливался, несколько дней он так себя вёл, потом после очередной долгой перезагрузки включился и с тех пор ни одной ошибки, ни одного зависания. Работает идеально тихо, вибраций нет от слова совсем. Были и есть Toshiba серии Red, WD Blue, Seagate разных серий (кстати, самый конченный производитель жёстких дисков), Махtor (тот же Seagate по сути) все они гудят.
Насчет Seagate и Maxtor голимое говно, особенно в плане электрики и микропрограммы. У нас на работе были куплены как-то компы на которых стояли Maxtor, в течение нескольких лет все умерли, с одним диагнозом: переставали определятся в системе. Так же умер Seagate у знакомого, у меня так умер 2-х террабайтник Seagate, заклинило головку просто при перегрузке компьютера, Seagate серии Green, который у меня лежал в упаковке пару лет (на момент покупки оказался потом не нужен и не стал даже подключать, чтобы проверить) при включении отказался опрелелятся и сюдя по шуму имео имел залипшую головку, что так и оказалось при разборке, и это абсолютно новый диск.
Хотите гарантированно качественный HDD то лучше всего серия RED от WD, к тому же бесшумный и с полным отсутствием вибраций.
Только не покупайте их SATA SSD серии Green, на моей памяти у них почти у всех летит прошивка.
6:37 есть жесткие диски которым 40 лет? ...это с 1984 г ?
Последняя минута видео весьма доставляет настроением :-)
Хах
Положил на полку рабочий hdd диск samsung, через пару лет попытался его использовать, и нечего не вышло - щелкает и не запускается. Хранился в нормальных условиях, в чем может быть причина?
частая причина, у меня также было только не самунг а сиайгет, просто лежал и просто перестал читаться резко только щелкает и все. Попробуй по нему постучать, потому подключать, и так несоклько раз(бывает что там например с 10 раз может помочь и запустится раз)
@@csamd9049 Спасибо за совет, конечно, но вот стучать по нему, в надежде его исправить, я уж точно не стану)
@@dimaivanov2018 если начал щёлкать то уже можно любые эксперименты
ну после того как обновишь "конечно же не запланировано" окислившиеся кантакты на обратной стороне платы. Если это не поможет то (-Хочеш бей пинай ногой у нас феодальный строй)
4:58 золотые слова! Разработкой должны заниматься инженеры, а не менеджеры
В 2009-м купил диск на 512 гб. Western Digital, через пару лет появились битые сектора, подлечил и с тех пор работает без нареканий.
Василий или кто-то другой скажите.
1. окисление контактов это не планированное устаревание ?
2. после 2016г. в новых дисках это устранили, все компании ?
В дисках до 2008г. я окислений не видел. На WD 40GB вообще "штыри" позолоченные (вроде разъем BLS). У меня Хитачи 320 GB залуженные контакты. Как Самсунг продал производство ХДД, так у всех (WD, Seagate, Samsung) что разбирал контакты окисленные, а дискам по 5+ лет, только Тошиба не попадались, и диски новее 2016г.
1. Нет не планированное, устаревание обычный физический процесс. Окисление происходит как правило из-за повышенной влажности.
"нет конечно что ты что ты это у тебя дома просто негативная энергетика вот они и окисляются"
как только перестали никилировать или золотить или напаивать площадки так сразу все заинтересованные начали петь песню что это нормально
где это виданно чтобы нормальная медь превращалось в плесень за пару лет в сухом корпусе, и отправляла на тот свет чипы?
в санузлах по 70 лет провода торчат и хрен бы чё
Предлагаю тему для видео. На какие параметры SMARTобращать внимание, для оценки здоровья жесткого диска.
SMART для продажи можно сбросить. А так, надо обращать внимание на 05 C5 и C6 параметр, а также на время работы и количество вкл/выкл
Увы, диски всё-таки тех годов, надежнее.
такое суждение называется ошибкой выжившего
@@666fedr Я 30 лет работаю в кино в области спецэффектов и сталкиваюсь с дисками каждый день. За 30 лет, факт остаётся фактом.
Не правда, раньше диски быстро дохли. Более современные wd у меня вообще не умирают, лет 10 уже если не больше и все еще живы.
@@sterd0 к сожалению, я верю лишь статистике и цифрам, а "я 30 лет работаю, поэтому я знаю" - не является ей.
это так же, как каждый клоун в свое время кричал про ксасовские бп, но если просто посмотреть на цифры - ничего сверх невероятного там не было.
тем более, очень многое зависит от условий эксплуатации: любой старый сигейт с мухой поставленный в нормальные условия эксплуатации прослужит дольше, чем самый надежный хард, поставленный в пк, который истеричный пользователь будет пинать каждые полчаса.
"Увы, диски всё-таки тех годов, надежнее."
Это самовнушение из области раньше трава была зеленее и деревья больше. И HDD надёжнее... Но вот в реальной жизни средняя частота отказов не стала ниже, а если пересчитать с учётом рабочей нагрузки, то более старые диски окажутся даже менее надёжными, ибо сейчас объёмы данных обрабатываемые накопителями выросли в разы.
восстановить можете я так понял. но я не понял про то что можно ли восстановить данные на 100% (тем более если этих данных гигов на 200. при общем обьёме 500 гигов)? или такой обьём всё таки не реально полностью восстановить?
Ваш вопрос из разряда "можете гарантированно вылечить человека/болезнь" врачу
Все зависит от эксплуатации. Возраст тоже важен, но решающим на 100% не является.
Есть два одинаковых диска, один уже еле живой, другой бодро работает. Разница у них год, по моему живой моложе.
Да, можно вспомнить ещё и Micropolis - погорели на движках Nidec.
Ещё слышал, что у Seagate лучше смарт работает, заранее может предупредить о проблемах. А вот например WD, тот уже разваливается, а смарт говорит всё ОК. Я почему-то такого не замечал).
Seagate просто очень сильно мониторит свои сектора и чуть что сразу бракует, а те же wd даже крайне медленные сектора не забракует. Toshiba, вот вообще, может в один миг просто посыпаться с тысячами бодов. Очень много дисков прошло через мои руки и лично использовал...есть серии хорошие, а есть мусор откровенный.
@@L_dimitriy_ Теперь ясно, WD решили выбрать путь по дольше, пусть и с тормозами).
@@LinuxbyDmitry сейчас не вспомню точно, но по-моему именно с wd был прикол связан, а именно использование их вместе с NAS - там со смартами все туго было.
вот на днях с таким сталкнулся
вд умер просто по тому что я с драг энд дропом баловался пока званил
состояние было идиальное все программы говорили "ай маладца"
-Старый но н... но крыса.
а к примеру сегейт и самсунги побитые жизнью в програмах оыбчно как новогодняя ёлка но продолжают пахать.
с самсунгом реально сталкивался когда он сильнее и сильнее жаловался а потом совсем издох
а вд любят внезапность, что бы можно было толкать телегу про пятикратное резервирование.
@@Invin7lord WD классика - все отлично и потом резко - "полундра! спасай что можешь прям вот сейчас!".
на seagate бочку катят, но они неоднократно предупредят о каких-то минимальных проблемах в SMART т.е они более честные.
Диск с нулевых до сих пор прекрасно работает
+1 Maxtor 40GB, еще жив, но его заменил на ССД в ~2018-2019г., а на нем бэкап.
Жалко, что не понятно сколько часов наработал. Каждый раз другое число показывает, наверное счетчик перевалил за какое-то число. Есть несколько bad-ов.
А на работе попался Fujitsu MPJ. Достали старый комп с кладовки, включился, загрузился, и умер через 10-25 мин. На другом компе при его скане Victoria написала, что типа "подрите его сестре Ко (фамилия чья-то", загуглил и узнал, так как на пока больше не видел пасхалок :)
У меня в кладовке десяток дисков, некоторые с 90х ещё ide.
И всё рабочие.
Серверные диски, действительно ли они имеют большим ресурс?! И их особенности?!
Серверные просто более скоростные и все, но отваливаются так же внезапно как и обычные. Там спасает raid, вы даже не заметите как вам заменят один из убитый дисков.
Серверная прошивка гарантирует тайминг ответа, чтобы не вывалиться из рейда.
ST3500630AS 3.AAK 137476 часов. полёт нормальный, используется как FTP ;)
Производитель родил кирпич, но винить его в этом нельзя !
У меня Асус ноут 2013 года, хард родной, работает круглосуточно и без сбоя
А какой круглосуточной работой занят этот ноутбук?
Василий, спасибо за ликбез
Хе-хе, у меня как раз был Fujitsu 13GB 3.5" IDE в 2001 году, который полетел в ремонт, с заменой, из-за проблемы. Поменял на дорогой 40Гб Seagate, с доплатой.
Я думаю, что еще надо учитывать тот факт, что и нагрузка на современные диски больше. Объем и интенсивность обмена информацией на сегодняшний день явно выше, чем 10-20 лет тому назад.
Эта "нагрузка" дома - обычная файлопомойка к которой обращаются раз в сто лет. Все к чему идут частые обращения давно на SSD. И даже игры уже на HDD если поставить они грузиться будут до второго пришествия.
@@to1234go у кого раз в сто лет, а у кого десятками лет на раздаче на благо общества и в знак благодарности единомышленникам... не ровняйте.
@@EvgenichA "Благо общества" - это ворованный софт и фильмы? И если уж на то пошло, на серверные задачи надо брать серверные диски. а не ставить ширпотреб и потом жаловаться что он отказывает.
@@to1234go ещё музыка и обучающие фильмы по анатомии))
@@to1234go вы не в ту сторону воюете... в разговоре об изменении с годами нагрузки начинаете обсуждать и советовать оборудование и заодно пытаетесь затронуть нравственность.
Так что брать теперь?) это ключевой вопрос.
Видео от ремонтников тем и ценны, что они реально говорят что ломается чаще, что не ремонтопригодно, а что живёт долго.
А вы сейчас в роли капитана очевидности просто выступили.
Что хотите , то и берите, только пользуйтесь бережно.
@@antonshulev4873 Спасибо! Как же я ждал этого комментария 🤣🤣🤣
Все вопросы снимаются
Смотреть надо примерно как WD HC550, до 550ТБ в год, до 2.5 млн часов наработка, 5 лет гарантии, заточка под системы анализа данных, бигдату, для цодов, а не всякие SMR RED, такие диски созданы в диких перегрузках жить круглосуточно. Но даже в серверных дисках производитель пишет вероятность отказа 0.35% в течение года, так что бекапы или зеркалирование всегда нужно.
@@pavelbbb на самом деле гарантия - Это бабушка надвое сказала.
То есть если там какая-то ненадёжная или бракованная технология используются - на границу даже смотреть не нужно.
Сильно не вникал по поводу новшеств в жёстких дисках, но помню прекрасно приколы с blu-ray дисками, которые должны были быть чуть ли не вечными, А по факту уже через 5 лет сыпались, мутнели (и становились нечитаемыми), и вообще какой-то слизью покрывались.
И вот как раз только инженеры может пояснить, что будет надёжно работать, а что является маркетинговой безделушкой
@@parango812 инженер вам ответит - да ваще никаких гарантий что вот этот самый самый диск не помрет 😀 у меня вот по домашним пк статистика вообще без каких-то закономерностей, иногда качественные диски сыпались через пару лет, иногда наоборот бюджетные грины жили 10 лет, это как с мониторами - два ДЕЛЛ и один LG дорогие с годами какими то пятнами или битыми пикселями покрывались, даже аймак и на том матрица посыпалась через два года, а вот другие два делл которые сейчас стоят уже 3 года безотказно, сложное производство с кучей погрешностей.
Не совсем согласен с автором. Старые диски надежнее.
Просто тогда плотность записи на диск была по меньше.
Намагниченный бит на блине был чисто физически больше и более устойчив к спонтанному размагничиванию. Это чистая физика.
Я 15 лет назад специально брал для своего компа диски Samsung 320 Gb. Пару штук поставил для Рейд 0, для винды. Эпоха SSD тогда только начиналась, диски того времени твердотельные были очень не надежны и дороги.
Так вот эти 2 Самсунга в рейде работали 12 лет и их Смарт был в отличном состоянии.
И сейчас бы работали если бы не война, в результате которой моим компьютером теперь пользуются какие то мародеры.
Я думаю эти диски до сих пор в порядке.
Самсунг до обьединения с Фуджитсу выпускал одни из самых надежных HDD
Странно, что самое надежное хранилище это диски. А ленты?
Для компаний - да, для простого пользователя - какой смысл?.
@@DorinVU прямой смысл. Надежно и на долго. Я не компания и пользуюсь такими накопителями постоянно. Штук 5 купил. Отличная вещь.
Очень рад за вас.
Я так и не услышал сколько можно хранить семейные фото на ЖД
Он же когда-то размагнитится?????
я не встречал размагничивания от времени, от внешних воздействий да, а так чтобы сам диск - нет. Дублируйте важные данные и будет вам спокойствие.
@@DorinVU я правильно понял:
Домен на пластинке как обычный магнит и размагничивается на 10% за 100 лет?
Я просто думал что из за своих микроскопических размеров они гораздо быстрее размагничиваются - 10 - 20 лет и всё.
@@Nimnyl с потерей фотографий от размагничивания пока не сталкивался, а вот видео ролики после примерно 9-10лет хранения сталкивался на разных HDD, ролики просто бьются и ничем не открываются. PS для фотографий купите пачку каких нибудь двд verbatim, дешевле чем HDD и в разы надежнее.
Лет 20 назад у меня был HDD, 40 метров, который отлично работал, но прежде его надо было завести, "кривым стартером", как старый автомобиль. Т.е., у него не раскручивались диски, пока их не подтолкнешь.
Вал, на котором сидят диски, у этой модели выступал из корпуса, и было видно, как он вращается, и можно было его потрогать. Так вот, я в этом валу вырезал глубокий шлиц. После подачи питания на HDD нужно было вставить в этот шлиц отвертку и энергично крутануть ее в определенном направлении, и только тогда диски раскручивались и винт начинал работать нормально.
Он бы и дальше жил, но я его сам угробил, попытавшись смазать :)
на старых жд контакты под гермоблок весь срок службы блестели. на новых можно жд оживить просто чисткой этих контактов.
вот и все что надо знать про современные жд.
Спасибо за видео. Ну флеш-память то раньше была лучше, или нет? Главный вопрос: почему одни диски сыпятся через 3, 6 или 9 лет, а другие работают спокойно 10-15 лет, и у них нет сбоев, ошибок и пр.? Ответ на этот вопрос у вас есть? Это брак на производстве, или нарушение технологии производства, или неправильная эксплуатация, или просто естественный процесс?
Флеш память была надежнее, т.к. делалась на более жирном техпроцессе + хранила в 1 ячейке 1 бит информации (slc). Очень надежной была память mlc, которая хранила 2 бита на ячейку. Сейчас распространены tlc и qlc ячейки (хранят 3 и 4 бита на ячейку соответственно), что позволило нарастить объем, снизить стоимость гигабайта, но ухудшило надежность. Но в любом случае, ресурса и современных накопителей хватит надолго + они компенсируют сравнительно низкую живучесть ячеек высокой емкостью и аглоритмами выравнивания записи.
Отдельный разговор - долговременное хранение данных. Тут у современной памяти могут быть проблемы именно из-за тонкого техпроцесса. Чем тоньше техпроцесс, тем сложнее ячейке удерживать заряд. Ссд, которые используются под холодные данные рекомендуется включать хотя бы раз в год. Поэтому именно под холодные данные и архивы - хдд лучше
я думал срок от наработки зависит,а нет 3-5 лет. у меня диски живут лет по 10 и то умирают если я уроню его. Потому что нет у меня перезаписи файдлв каждодневно.
Я в 2003-м году купил такой фуджитсу на 20ГБ. Проработал он около 3-х месяцев, может меньше.
А так же я думаю надо рассмотреть вопрос не только про то, что диск выходит из сторя через сколько то лет, а еще и про то сколько штук дисков из 10 раньше ломались и какое количество из 10 сейчас ломается.
Читая отзывы компьютерных магазинах (типа ДНС и тп.) такое впечатление, что количество выходящих из строя дисков в последние пару тройку лет сильно возросло. (тут надо иметь виду, что статистика сервисных отделов, где восстанавливают диски вообще не актуальна, по сколько подавляющее большинство людей у которых произошла такая трагедия не восстанавливают диски из-за большой дороговизны, а следовательно не попадают в вашу статистику).
Возможно раньше просто отзывов не писали в таком количестве?
dvd диски тоже имеют свойство с течением времени деградировать.
А по цене за гигобайт dvd диски стоят дороже, чем hdd диски.
Был случай такой лет 8 назад. Заказывал сигейт для ноута в никсе, поставил, диск отработал около суток, ещё какую-то инфу на него скинул, потом засвистел движок и сдох. Больше диск не завёлся. По гарантии привезли точно такой же и работает диск до сих пор.
Такое иногда и у меня случается, иногда заводской брак, иногда проблема последней мили в доставке, когда при транспортировке могут уронить.
Есть два диска Samsung (формат 3,5). Один с наработкой 23 тысячи часов (в работе с 2011 по 2017) до сих пор в нормальном состоянии по смарту да и по скорости более менее. Аналогичный Samsung стоящий в док станции с наработкой 2600 часов, с несколькими сбойными секторами. Но тоже пока жив и используется под второй бекап.
А что там выбирать? Брать остатки Hitachi, да харды от Toshiba. Усё, выбирать больше нечего.
Откуда остатки Hitachi? их уже давно нет, а если вы где-то видите это в продаже, так то давно и жестоко БУ.
@@DorinVU Я их покупаю на eBay в новых запечатанных коробках. В основном для ретро компов, но думаю взять несколько HGST NAS на 4TB. На всякий случай.
Ну ты и валянок. WD купившая Хитачи и дальше выпускает диски Хитачи но с названием WD. Правда это дорогие модели с завода Хитачи. Надо изучить где какие диски WD делают и заводы там разные.
@@vladimir-dxdx7653 Да что ты говоришь, лапоть? Ты думаешь я этого не знаю? Вопрос в качестве, так как теперь это под контролем американцев, а не японцев. Используй свою соломенную голову, что бы думать, а не косить под псевдоним-знатока.
Думаю, по обсуждаемому вопросу ни один мастер, пусть даже очень профессионал, не даст объективного ответа. Надежность дисков от рядовых пользователей очень сильно зависит от условий эксплуатации. Например, кто-то отключал компьютер правильно, а у другого ребёнок регулярно играет, вешает систему и перегружает комп нажатием кнопки Reset. Регулярные аварийные отключения, очевидно, сократят жизнь HDD на порядки, и это справедливо для любой марки. Мастер, занимающийся ремонтом может указать на то, что диски 2,5'' ломаются гораздо чаще, чем 3,5'', но справедлив ли этот вывод? Ноутбучные HDD 2,5'' изначально работают в стрессовых условиях, и далеко не все пользователи это понимают, и далеко не все используют ноуты аккуратно, берегут их от лишних встрясок и т.д.
Ориентироваться можно на статистику датацентров, например. То есть на тех, кто использует диски правильно, где "фактор дурака" сведён к минимуму. Такая статистика есть, найти её в интернете несложно.
Я же просто приведу один пример из собственного опыта. Попал ко мне 2,5'' Seagate на 500Гб. Я его проверил Викторией, по смарту всё плохо, 240 переназначенных секторов, диск явно при смерти. Предполагаю, что большинство сбоев диск приобрёл именно из-за "бережной" эксплуатации в ноутбуке. Решил свою версию проверить. Подключил его в качестве внешнего накопителя к триколоровскому ресиверу, и включил Синематеку. Для тех кто не знает, в этом режиме диск работает круглыми сутками, и когда ресивер простаивает (а у меня он простаивает 95% времени суток) на диск записываются фильмы с эфира. Когда диск заполняется старые файлы удаляются, и записываются новые. В общем диск в постоянной работе. В таком режиме он живёт уже полтора года, и думаю, что ещё поживёт. Бэдов не прибавилось, как было 240 переназначенных секторов, так и есть.
О чем это говорит? Делайте выводы сами.
В 13-14гг брал два терабайтника. Оба сдохли за год. Это был шок, до этого с начала 90х ни одного не отваливалось. Только когда еще 2 бу винта отскочили в течении года, дошло, что это дело в компе, и скорее всего в БП. Выбросил целиком.
А два терабайтника не Сигейт ли случайно.
@@vladimir-dxdx7653не помню точно. Вроде один был wd green. Второй не помню какой. щас посмотрел последний винт на замену им брал в 17 году тошиба р300 1тб. Работает.
@@KoT_B_MewKe В те годы Сигейты 11 и 12 серии часто ломались во время гарантии. Были с Мухой СС. Я имел такое "счастье".
у меня только вчера стал глючить жесткий диск. 12 плохих секторов, шумит, вылетает, выдаёт ошибки SMART. причём у меня было два диска, первый основной, Western Digital Caviar Blue 320G, он уже работает три с половиной года (срок работы по смарту), и всё идеально, никаких ошибок. А второй диск я купил уже позднее, это был Western Digital Caviar Green 160G, это уже было после того как начались проблемы на фабриках, не помню то ли землетрясение на тайванях произошло, в общем купить HDD стало проблемой. Я тогда уже взял что было, это был какой-то медленный диск с низкими оборотами, типа экологический. Я этот Caviar Green использовал как резервное хранилище, периодически закачивал на него фотки и отключал, он простто торчал в системном блоке неподключенный. И вот вчера, точнее уже позавчера, вечером, подключил я этот диск,, а он стал щёлкать, появилось 12 плохих секторов, больше ста ошибок чтения, скорость копирования упала до сотен киб, хотя общий срок его работы всего 5 месяцев, даже как то жалко, старый диск ночего, а новому настал капец. хранить на нём теперь стало ненадёжно. причём он при самой диагностике SMART выдаёт ошибку диагностики - не удалось выполнить SMART из-за ошибки.
Внешний Transcend 500mb - 15лет работает с 2009г.
А точно ли на 500 метров? Может гигабайт?! В 2010-2011 покупал несколько Трансендов, как сейчас помню, на 1тб был юсб 3.0 и содержал в дизайне салатовый цвет. А оранжевый был на юсб 2.0, и кажется был на 500 гб у меня
@@Edward-USSR Оранжевый 500гб - прорезиненный корпус, + падал несколько раз. SMART на 100% Здоровый, Бэд секторов нет.
у меня был код СС диск 2012 или 13 года . отработал 10 лет потом начал реально цикотеть . был заменен но не утилизирован . чисто по приколу могу попробовать достать его с тумбочки
Бывает покупаю на барахолке старые hdd на удачу, от 20gb до 500gb, sata/ide, бОльшая часть дисков оказывается живыми. Недавно купил три ide ноутбучных диска на 30gb, 40gb и 60gb - у двух из них smart хороший. Интересный получается квест - проверить работоспособность старого hdd, часто прикоснуться к капсуле времени. На такое развлечение от 2 до 5 долларов в неделю не жалко.
Помню самсунговский диск на 750гб начал сильно шуметь, при этом бедов не появлялось, я на всякий случай решил его отзеркалить на другой, и не зря, т.к. он через 2-3 дня начал прям сыпать ошибками, и информацию я бы уже не достал, и ещё благо до окончания гарантии оставалось меньше месяца, благо успел и купил с доплатой другой диск (WD) на 1тб, который спустя уже 7 лет отлично отрабатывает.
@SINHRO-FAZA
Вы молодец.
Самсунги всегда были самые ненадежные из всех известных фирм. Недаром производство закрыли.
@@vladimir-dxdx7653 Наоборот слышал что Самсунги были надежными, а их производство было выкуплено.
3:00 году в 2009 был баракуда 320 задолбался я с ним, глючный какойто.
вроде после какогото форматирования и ещё чегото он оклемался и пашет.
потом его заменил на 2тб, так и лежит гдето.
наверно до 2014 стоял, потом места не хватило, там пара терабайтных, а то так бы и оставил его работать
В 2005-2010 гг диски были лучше в виду того, что данных тогда было с гулькин нос, а сейчас дофига и больше постоянно записываем и стираем.
Раньше было громче, вот это факт
И современные диски работают очень близко к парамагнитному пределу, нежели старые или нежели ленты
Исходное качество бывает ращным во все времена .. диск на 250гб 2004 года до сих пор работает имея 3 битых сектора за все это время. На 750гб купленный в 2007 посыпался через год-полтора. На 1500 купленный в 2008 работает до сих пор без бэдов, это дыли все сигейт барракуда. Последние хдд были от ВД, на 3тб и на 4тб, все работает отлично! До сих пор! Важный момент - винты на передней панели для охлада, правильный режим эксплуатации, и все)
У меня диску уже 14 лет и он еще работает на полную круглосуточно
Полное название в студию
@@anonymousunknown8003 ST3500418AS 500,1 GB
Работает подпоркой, что бы стол не качался?
Просто до сегодняшнего дня дожили самые качественные образцы изделий. Вот и создается иллюзия, что ранее делали лучше. Что диски, что автомобили и т.д.😊 Это "ошибка выжившего". Чистая психология.
я покупал в 2009 диск на 750 гб от Сеагейт,досихпор работает,без ошибок и битых секторов !
Копию сделай)
тошибовские диски была серия в ультрабуки и там они и месяца не держали. перегревались и привод головок был слишком мощный.
где бы найти новый не паяный "цирроз логики" для фуджитсу мпг ) , может завалялись у кого..? для диска из коллекции, недорого))
Куда отправить диски на утилизацию ?
Шутка есть старая: - скажите, где купить хомячков, чем кормить, куда сдавать шкурки ?
С другой стороны - старые диски, это куда меньший объем при тех же физических размерах. Может поэтому и нагрузка физически меньше.
нет, увеличение объёма снижает нагрузку на диски
да на что угодно снижает, ведро 100 грам и ведро 10 литров, какое из них задрочится быстрее при условиях одинаковой механической работы?
@@Invin7lord а не учитываете при этом возрастающее требование к плотности записи и точности ?
Каким из ваших ведер вы быстрее нальете 100 порций по 50 мл. ?
WD Blue на 500 ГБ уже больше 100000ч, поверхность в MHDD в идеале.
Интересно другое - а диски какой фирмы приходят к вам поломанными больше чем другие? И наоборот.
Вангую, что WD, из бюджетного сегмента, как самого популярного и малонадёжного.
У меня есть ноутбук с 2008 года и на нём жёсткий диск до сих пор работает.
видимо такой хозяин. в нубуках обычно долго не живут, бьют часто, и хороших давно нет.
но при хорошем хозяеве и обычные вечные
@@TheKelikat фирма Toshiba.
тоже 2008 винчак и работает даже игры летают)
У меня сигейт самой простой серии DM.Куплен в 2014 году, наработка 22000 часов.Работает отлично.
Всего то, у моего wd время работы 10 лет примерно).
Всего то? У меня есть Hitachi с наработкой 88000.
У меня с 2003 года ниразу не было поломок жестких дисков, хотя некоторые прослужили лет 10. Устаревшая техника мною продавалась и дальнейшая судьба мне неизвестна, но ни в ноутбуках, ни в настолках диски у меня не летели никогда.
Samsung HD154UI несколько штук у меня используются, пробег 72000 часов, помирать не собираются. Это последние диски от самсунга с нормальной механикой, потом их купил сигейт и закрыл эту линейку, слишком надёжными оказались.
WD blue на 500 гигов с 15 года пашет, smart OK
Может у тебя стационарный комп и ты его включаешь раз в неделю?
По своему оопыту знаю что голубые и особенно зеленые ВД -шки мерли как мухи, особенно в ноутах.
Пожалуйста не снимайте
видео с этой лампочкой на фоне... моим глазам больно!!!
как делали разъёмы с иголками 25 лет назад , так и сейчас - всё одно и то же, откручиваешь плату диска, а там сине-фиолетовые разводы на контактах
Да это так, особенно у синих WD такая дичь в бюджетном сегменте.
Но к примеру, откручиваешь плату HDD из начала нулевых или 90-х, а там блин настоящая позолота и никаких окислов вообще!
по итогу реклама приходите к нам...Василий уже банально прекращайте воды много от вас...в э ом видео одна минута смысла не более
Научись уже смотреть на 2х 3х скорости, многие так тянут, что и на 3х скорости вся информация хорошо воспринимается! Надо же так не любить свою жизнь!
Васины видео - лучшее снотворное.)
смешно сказать но меня буквально выключило, половину пересматривал а потом пошол в каменты. да не бомбит у меня не бомбит!
Смысл брать себе жд, который будет все время шуметь и подохнет через 2-4 года.
Если можно немного переплатить и взять себе хороший твердотельник и не о чем не париться 5-7 лет.
ну ну.... удачи. Статистика говорит об обратном.
У меня wd-шник зелёный стоит на основное хранение файлов. Уже более 10 лет точно. Почти сразу изменил idle time для головок на адекватное (две минуты вроде бы). Задолбали своим звуком парковки частым, да и боялся, что это ускоряет износ.
Короче, всегда было хреново.
Купил ссд и м2 и забыл
Ничего подобного. Не одинаково. Жёсткие диски Hitachi гораздо были надёжнее всяких там сигейтов и WD. Правда сейчас WD купили Hitachi и теперь х.з.
Кстат да, у меня до сих пор 4 диска служат, есть пару бедов, н прогресии нет, из5 дисков, один года 3 назад стал прям сыпаться, я с него всю инфу вытащил, и на м2 закинул..
WD особенно Blue это вообще мусор,
у меня целый ящик лежит их, и все с бед секторами... в то же время у меня сигейт 2005 с первого компа, так там даже не единого бед сектора и это при том что на нем постоянно выполняли полное форматирование и переустановку винды, чуть бы не каждый месяц, нынешним хдд такое противопоказано, после 3-4 переустановки уже бед сектора лезут...
Я вд не покупаю принципиально. Кроме той линейки, что раньше была Hitachi. Там только наклейка от WD, а в S.M.A.R.T. он читается как HGST Ultrastar. @@SL4RK
Согласен, лет 15 назад Хитачи и Самсунг были в топ по надежности, особенно небольшой емкости до 512Гб.
Тоже замечал такое работая сервисником
Вася опять накатил пару стопочек перед интервью. Хитрец какой, на работе употребляет пока никто не видит
смотреть на скорости 1,5
Не понимаю, зачем в наше время обсуждать ЖД! Это скорее специфический продукт, нежели массовый. Забудьте про них.
Как это забыть ? У меня 30 дисков и ничего кроме них нет. Лучше отправить тебя на СВО и забыть
@@zogiakzogi2026 Там каждого второго забыли. Пропаганда Гебельса как всегда говорит, что потерь нет.
Ага, помните в 2000-2001 годы ibm, квантум, фуджитсу, а сигейты в 8-ом, Конечно было лучше -хех. Зато у меня сигейт st380817as прошел 130 тыс часов.
закупали у меня на старой работе диски WD AAKS 5000 синие на 500 гигов. Дохли как мухи.
Тошиба сдохли все за три года
У меня валяется 20 Гб винт от Сигейта 2003 года выпуска. До сих пор ни одного бэда. Только толку-то? :)
у меня ide флешка самсунг 40 купленый в 2002 щас по прежнему ютуб крутит. это из того что я лично ронял.
а вот кто дохнет, правильно многотерабайтники дохнут от того что ты рядом с ним немелодично дышать вздумал.
Альпс электроник 92 год нотбук панасоник из титана не одного бед блока
Интерфейс лмсиай
У меня есть несколько дисков и 2 Синдрома лмсай. Lmsiy вобщем точно незнаю как называется чуть меньше маленького шлейфа мфм почему в интернете нет никакой инфы о нем ? А он есть :)
Еще нотбук мицубиси полетел диск написано что фибер ченал где такой взять ? Или этот отремонтировать
мммм, некрота, фото можете прислать?
не отмытый флюс и гниение платы это болезнь всех ведер, ой простите вестернов.
не на всех. есть партии где с этим всё хорошо.
Современные диски меньше служат из-за большей плотности записи-и особенно это катастрофично в служебной области . Так что не вешайте лапшу . А у старых IDE дисков самая паршивая поверхность была у фудзицу и самсунгов .Отменнейшее было дерьмо .