Почему Peugeot Traveller ДЕШЕВЛЕ Мультивена? Тест-Драйв Пежо Тревеллер 2020
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Volkswagen Multivan на Авито: bit.ly/2EYPgwU
Подробнее об Автотеке: bit.ly/39g3Iyq
Поездил на Фольксваген Мультивен, потом на Peugeot Traveller и не понял: Почему такие деньжища ломят за VW Multivan? Что в нем такого, чего не может предложить Пежо Тревеллер, который дешевле чуть ли не на миллион?!?
Но, стоило покататься на Пежо чуть дольше, и я начал кое-что понимать...
Drive test and review 2020 Peugeot Traveller by auto blogger MrBURTSEV. Seek for answer the question: Why Peugeot Traveller cheaper than VW Multivan? Enjoy!
ПОДПИСКА ПОДПИСКА ПОДПИСКА ЖМИ!!!
Мой НОВЫЙ канал ДЗЕН здесь: zen.yandex.ru/...
Второй Канал RUclips CAR_BY_CAR: / @lodochnik163
Инстаграм: / mrburtsev
Партнер Канала: car.ru
vw multivan
peugeot traveller
А какая шкода за 26 тысяч может заколебать, двигатель, коробка, комплектация?
У меня было и есть три разные шкоды- Октавия комби 1.8 Т, комбидизель Суперб и дизельный Йети и ни с одной не было проблем за 225, 78 и 179 тысяч соответственно( тьфу 3 раза).
Может тебе не правильная Шкода досталась или вы не правильно ее употребляете?
Не правильно ездили)
да бросьте) 1,6 MPI + Aisin Брал специально самый "безгеморройный" вариант. Электрика мандила, лампочки в фарах перегорали 1-2 раза в месяц, обогрев отказал, топливная рейка засралась (от Лукойловского бензина) на 1800км пробега, датчик топлива нае**ся, а психанул когда в пробке развалился внутренний ШРУС. В шкодовском официальном сервисе, кстати, это не смогли определить, приговорили к ЗАМЕНЕ АКПП!! ))) Занавес.
@@BURTSEV_AUTO во как ☝️
@@BURTSEV_AUTO у тебя наверное неправильная сборка попалась( может с бодуна после праздников собирали в России)))
У меня пока с чехами чешскими всё ровно.
@@valtron170566 не в РФ и этим всё сказано.
Неправильный вопрос - почему так дёшево стоит Пежо. Правильно будет спросить, почему так дорого стоит Фольксваген!
Потому что фольксваген)у него есть имя и его купят и по такой цене)а корейцы,пежо и тд могут жить только за счёт снижения цены)
Только из за шильдика Фольксваген . Если раньше высокая стоимость хоть как то компенсировалась качествам , то сейчас с качеством полный швах .
У Фольц высокая цена за бренд. А так запчасти дорогие и капот маленький у меня карман шире чем у фольца капот
Дети должны быть пристегнуты ремнями безопасности, а не бегать по салону
Прикольный бус, ценник вполне себе адекватный, если сравнивать с конкурентами, на дорогах их все чаще стал замечать, а значит спрос есть))))
Был в салоне vw - стоял мультивэн за 4.5 мульта. Пластик на передней панели дубовый как на газели. Ценник на мультивэн необоснованно завышен...
Как это не обосновано? Очень даже обосновано! Нет конкурентов вот и цена космос :)
пластик там разумеется на две головы качественнее, чем на газели. То, что ладонь не утопает - это коммерческий транспорт. в первую очередь за рулем будет ездить наемный водитель. И трогать пластик он будет в последнюю очередь :) то что ценник конь - их в России не собирают изза сраного курса ценник на тот же Кэдди нереальный, что и говорить про мультик.
Если бы не обосновано никто бы не покупал.Покупают значит обосновано.
@@Андрей-г1ц8ъ если бы цена мультика была бы лям- продавались бы по более. Но барыгам этого ведь не надо. Многодетные пускай в электричках по выходным катаются.
@@garagems7473 Мультик за лям?Тогда ларгус почем, тыщ 50?
2:13. Игорь, в процессе движения детишки должны быть пристёгнуты или находиться в детских удерживающих устройствах. Дети- это наше ВСЕ!!!
в процессе движения - это не во время езды)
@@BURTSEV_AUTO А во время чего?
Вы меня извините, я ездил и на фольце и на пыже, dsg на бусе от фольца просто говно, прокатитесь на пробеге 15000км и вы поймете что кородка уже работает с большими притензиями, в салоне не чего прям вау нет, меня больше взбесила именно дсг коробка, я бы уже ее отдал в ремонт, да может она так долго пробегает, но ощущения, что коробке конец скоро. В пежо с коробкой от тоеты, всё отлично, коробка просто сказка и надежна, расход отличный, салон может гдето простоват, но вообще не вызывает вопросов, я считаю пыжо отличным автомобилем, точно нажеднее фольца и приятнее по ходу, салон может и проиграть но не сильно, в пыжо вообще не было притензий, если не сравнивать его с бмв или мерсами. Мотор отличный и надежный, коробка лучшая что могли туда поставить, цена ремонта в случае чего ниже чем у немцев, запчастей куча б.у. эти моторы ставятся давно на разные авто. Не нужно пыж сравнивать с мерсом или какимито крутыми марками которые могут и не выпускать бусы. Сравнивайте именно с бусами. Концерн пежо ситроен создал лучшее авто в нише буса, по цене, надежности, комфорту и шумке, конкуренты особо не отличаются, но ломучие и дорогие. Системы, да это херапутила, нигде эти системы не работают идеально, поиграетесь месецок и забудите, а вот коробка и мотор будут с вами всегда. Кто не зал там стоит тоетовская коробка автомат айсинг, машина быстрее сгниет чем накроется коробка, в отличае от dsg. Опладирую и коплю на пыж, эта же машина идет с тем же мотором и коробкой, это пыжо, ситроен, опель, тоета и вроде рено, какието на Российском рынке не представлены, но начинка одна. Они решили вздрючить фольц и у них это получилось, надежнее машины в этом классе нет на сегоднешний день. Мерс? Ну возможно, но когда она у вас наебнестся вот тут вы запоете, а когда пыж забарахлит, вы на авито найдете б.у. запчасть за 2-3 тыщи и поедите дальше.
Этот мотор, можешь зайти на авито, контрактный можно тыс за 30 купить, видел даже 13 тыс руб, потому что эти моторы в основном перехаживают авто, никому не нужны
C новым годом!! У меня такая же в мае взял 17500 пробег 2 раза ездил в Адлер с Чувашии!! Про массаж ты прав толкает в поясницу аж страшно! А так всё здорово!!!!
У меня такой же пыжик в бизнес комплекте даже цвет такой же 20000 накатал за пол года от езды одно удовольствие!!!
только колодки успевай менять))
@@parasolkin почему в чём подвох?
@@kukushkin8033 тормоз он))
Я взял каравелла, в комплектации с Электрической боковой и задней дверями. Салон перетянули кожей сами. Теперь у меня мультивен лонг версии, передний привод, Дизель, дсг. Германская сборка. Соответсвенно германское качество. Без всяких мочевин. Кстати теперь абсолютно все Сидения у меня с подогревом. В итоге Стоимость получилась 3млн 100 тыс. 2018 год. Всем советую).
PSA+FCA(Opel) group отличное цена качество! Моторы HDi супер 🔥,+Aisin коробка бомба!👍💪
@@lamaster1972 спасибо не заметил т9)🤝
Игорь, у Вас неправильная посадка - вытянутые ноги и прямые почти руки. При такой посадке в после 60-ти будет слабая реакция на поворотах и перестроении в потоке, дальше мелкие аварии передними крыльями. Руки должны быть полусогнуты за рулём, когда садитесь в кресло должен быть запас сверху. После того как сели подымайте сиденье и рулевую колонку вверх. В этом отношении Opel Antara более эргономичный дизайн имеет, много карманов для стаканов(бутылок с водой). С Вашим ростом брать электропривод водительского сиденья нецелесообразно - электропривод хорош для людей среднего роста. При большом росте и механических попытках отодвинуть кресло электропривод может заклинить. Поэтому после гарантийного обслуживания можете попасть на деньги с электроприводом.
FCA еще не вошла в PSA. Переговоры ведутся
@@КомиссарМиклован-ф4у Думаю уже альянс
Здравствуйте, Опель и есть PSA, а не отдельная))
А чего всех так бомбанула фраза про перемещение детей по салону во время движения? ) Мои все пристегнуты, пока едем. Но если я тормознул на минуту чтобы они поменялись местами не выходя на мороз - это как сказать? Для меня Процесс Движения заканчивается когда ПРИЕХАЛИ.
Здравствуйте всем ! С наступающими праздниками ! Сколько же хомячков диванных в комментариях.. ну да бог им судья. Откатали на Jumpy 8 мест, 2 литра , 120 л, Атланта(длинный) , 210 000 км. Покупали с 51000 пробега . На момент продажи 252 000. Поменяли сцепление бимасс на 240 000. Левый стеклоподъёмник , egr клапан навернулся где то на 200 тыс с копейкой, сальник на коробке , привода в сборе , нижние рычаги , лобовуху по страховке после камешка. Один датчик парковки. Ездили в Россию 5 раз летом .С тремя детьми и билетами в 620 евро туда обратно на человека в сезон ,- отличная альтернатива. Около 12000 туда обратно плюс две недели по месту.
Очень уверенно стоит на дороге. Из болячек : 1. Лампы ближнего света H4 , 4-5 месяцев 1 обязательно. Пыльники шрусов больше двух лет не ходят. Зеркала постоянно складываются при закрытии авто и я думаю, что при минусовых температурах были бы проблемы с этим , хотя за почти 7 лет не возникали. Правда морозов и снега у нас особо тоже нет 😁. Зеркала, кстати шикарные ! Прогревается быстро по сравнению с WV Sharan . У зятя Фольксваген Каравелла . Сиденья отстой полный. Я "не вынимая ' три с половиной тысячи и спина колом не стоит, а на Фольце с Ростова в Анапу скатал, потом 15 мин расхаживаться надо .Плюс ко всему у него лавки, а у нас раздельные , взаимозаменяемые задние ряды. (1/3 +2/3) Расход под десятку , а на Джампи нашем по трассе 5,9 , с городом 6.7. Свет ночью гавно на Фольце. У зятя дополнительные галогенки из за этого.
Школоте - диванным комментаторам и тазоводам огромный привет. Рассуждают о том, что и в глаза не видели. Всем доброго времени суток и хорошего настроения!
Если бы вы еще на Мультиване откатали столько же и написали бы обзор, то это было бы зачет, а так любой водитель о своей машине напишет только хорошее. С новым годом !!!
На 6 -ом транпортере я откатал тысяч 25-30, не больше. правда там водительское с мультика с подлокотниками стояло. Всё равно, ни в какое сравнение с Jumpy (Expert, Scoodo) близко не идёт. Зять на моей гонял и говорил всегда, почему немцы просто не скопируют салон с французов?😄 . Он брал с новья . А ещё у него "течик" 4 (так он почему то его называет ) из Бельгии с пробегом 380000 , по последней наклейке😀 , а там, кто его знает! Так вот новый , высосал столько бабла на ремонт, что б/у и не снилось при равных пробегах 40-50 т в год. Вот такая арифметика из реальной жизни европейцев :))))
@@ekaterina9555 Ну не знаю, может предыдущий Jumpy был более легковой машиной, но современный это чистый микроавтобус как и Т6.Ну и сравнивать надо с Мультивеном а не с Каравеллой а уж тем более Транспортером, это реально разные машины хотя и в одном кузове. Я хотел купить Тревелер, но после тест драйва все желание отпало, пришлось покупку отложить на год и копить на Мультивен. Я и сейчас иногда захожу в салон Пежо, смотрю его и вижу почему он дешевле Мультивена. По салону мне в Тревелере нравиться только то, что у него диван состоит из трех сидений и его легко снимать, но это достоинство перечеркивается тем, что нельзя сделать кровать. А так едет он не плохо, я даже разок зацепился с коротким Спейстурером и он мне практически не уступал по динамике, не смотря на то что у меня дизель на 204 л.с. В общем я не говорю что Тревелер плохой, он стоит тех денег которые за него просят, но не копейкой больше. Я считаю, что Тревелер хорош для тех, кому жалко денег на Мультивен или их банально нет. :)
Вот тут вы на 1000 процентов правы, французы , а теперь Тойота Проайс и плюс Опель Зафира стоят своих денег ! С Рождеством Христовым всех. Счастья и здоровья !
Спасибо Игорь, что нет букмекерских контор и прочего...
Влюбился в этот авто, как будет возможность, то обязательно куплю
Тачка класс! Люблю такие кузова))) а если ещё 4х4 , то вообще огонь)))
На сайте есть такой вариант, но цен не видать.
Там ценник квадратный будет((( эта тачка круче Крузака буде))))
@@УжеВсеИменаИспользованы ценник уже есть. 2,6 +. Но там же только ручка. А это отстой
Кузов с виду низкий и не оцинкованный как у VW.
Не проходит тест на диагональный перекос.
Салон не раскладывается в спальное место, получается это маршрутка.
Электропривод на дверях и не нужен, с ним одни проблемы.
Зачем термос пихать в подстаканник?
Если деньги воруете: госслужба, силовики, судьи и а-ля Газпром - можно на VW. А если работаете, то чем 2 миллиона переплачивать, лучше взять Пежо. Верно я уловил?
Нее, не так. Если тебе необходима хорошая машина, на которой ты будешь ездить туда, куда тебе надо, и тратить минимум времени на сервис - ты берёшь VW, а если ты нищеват и готов терпеть неожиданный геморрой, который может возникнуть ни от куда и разрушить все твои планы, но к этому у тебя много времени ездить по сервисам и возить с их тупым менеджментом и тех персоналом что "это по гарантии и надо заменить", а они говорят "нет" и предлагают починить втридорога, то тебе конечно Пежо!
@@brundybob8956 не, не так, - если ты застрял в 90х и привык верить стереотипам о том, что немцы - это гарантия качества, а "рено - то говно и фиат его брат", и нельзя покупать три "ф" - форд, фиат и французов, то переплачивай за свои убеждения и бери ваг. Но если ты не доверяешь стереотипам и привык РЕАЛЬНО смотреть на вещи, то зайдешь в гости к мастерам и они тебе расскажут, что т5 и т6 - это уже давно не т4, и технических проблем у вага будь здоров, чего только стоят геморные дизели 2,5 и 2,0. Более менее живучий 1,9, но он тупо не едет. Я не хвалю ПСА, но с тех пор как избавился от своего вага, в супернадежность немцев больше не верю.
@@brundybob8956 лол, купил машину почти за 3 млн и "нищеват", не знаю как у вас там в маскве, в регионах это совсем не кислая сумма, учитывая, что такие автомобили покупают для большой, читай многодетной, семьй. А мультивэн по цене уже совсем за гранью.
@@Тебепривет-з8к Дим, ну понятно, что о каком классе машин идет разговор, мы же не кредитное Рио здесь обсуждаем, конечно все относительно, ну что ты! С Праздником тебя!
@@volodymyrsh4853 Ты глюпый человек) и не знаешь с кем общаешься)))! У меня, в моей семье, были реально все производители (Ну конечно не все модели), и поверь, я прекрасно знаю, о чем говорю! Более того, я сам работаю механиком, ну что ты... Не перечисляй больше пожалуйста то, с чем ты не знаком, а только нахватался "знаний" о двигателях со всяких сайтов и форумов, ну что ты, это не красиво)). С Праздником тебя, Владимир! (по дикому секрету тебе скажу, что я сам езжу на ПСА, а моя жена на ВАГе, вон, обе под окном стоят)...
На Пежо тревеллер накатал уже 28,5 ткм. Столик и полку для дальних поездок оставляйте дома (если семьей). Столик типа бизнесовая тема - не семейная. Разметку и знаки читает и достаточно хорошо - возможно где то в настройках отключено. Ночью постоянно пищит - если уходишь из полосы без поворотника. Массаж - не шиасу- но не напрягает. Мочевина начинает где то на 15 ткм. И мигает за 3-5 тысяч. Можно доехать и до трассы. По комфорту - не хуже мультика.
И да - тойотовский мотор и коробка Aisin- это лучшее что есть в этой машине
согласен
Мотор французский...
А так со всем согласен, 22 тыс. пробега ...
Константин Константин только в Европе ещё выпускается также Toyota proace - близнец Peugeot и citroen - поэтому мотор тойотовской разработки на все это семейство. Поэтому и коробка aisin.
@@olegkosmachev7236 мотор от psa ! Издревле их был ! А япы его и слизали
Подумываю взять себе этого Пыжа, места в салоне предостаточно у него и можно спокойно всей семье в путешествие отправляться. Расход небольшой, мотор и коробка стоят надежные, за свой прайс отличный вариант.
Приветствую Игорь! Когда сделаете обзор на Peugeot Traveller 4x4? вроде бы уже появились у дилеров
Он только на ручке. Зачем он нужен?
Serge Belkin ну да, не бабский
Valery Bondar ну да, настоящие мужики возят мочевину в тачке за 3 мульта.
@@SergeBelkin одной заправки хватает где-то на 10т.,зачем её возить.
sergei K. Причем тут возить или не возить. Люди выше до сих пор считают, что ручка это для пацанов. И, да, этот муфтопривод видимо тоже.
У нас в семье тоже такой автомобиль есть, места в нем очень много, а сам он проблем не приносит, муж очень доволен, да и мне пыжик очень нравится)
Раздражает, что вы и такие как вы всегда берете на обзоры топовые комплектации. Интересуют машины "среднего" уровня.
Здравствуйте, твой обзор прям самый самый лучший на минивэны, я был удивлён посмотрев ваш тест, вы так красиво, доходчиво, чётко все рассказали, к тому же вы рассказали детально и по сути, мне нравиться смотреть тесты от Игоря Бурцева, но тут он явно видно не специалист по минивенам, а ваш тест прям всем понравился, я хочу чтобы Бурцев с вами поделился, потому что вы рассказали имея большой опыт, а не просто взяли машину на прокат для теста
Для мочевины (AdBlue) есть отдельный бак на 22 литра, которого хватает около 20 000 км.
Лучше сначала изучить вопрос, а потом вещать
так я же говорю, НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ. Если куда-то эта ссанина утечет. Все может быть.
@@BURTSEV_AUTO тогда и канистру с солярий тоже лучше возить
Сейчас мочевина продается на большинстве сетевых АЗС расположенных на трассах, даже есть отдельные колонки, но лучше брать в таре
Ездим на современных новых авто, а по старинке пытаемся в запас как на жигуль взять и масла и бенза. Так знакомый довозился масла вылило в багажнике и потекло в салон на кресло которое потом не отмыть.
У меня ситроен ( близнец) в vip комплектации панорамная крыша и открывающееся окно на задней двери. Пробег 23 т все великолепно работает. Видимо наши калужские сборщики приложили руку к пыжику
Тоже как и вы,перешел с ВАГа на Французов. Пока за 2 года геморроя не произошло. И да, на дальняк ездили в отпуск,устал меньше ,чем на Шкоде.
А какая модель Шкоды у вас была?
Vadim Zaulin ,Шкода Румстер.
У меня на мультике свет такой, что этим пЫжо и не снилось, а скорость переключения с дальнего на ближний мгновенная в автоматическом режиме. Вы сядьте в Фольксваген и в Пежо. В Пежо сидишь, как будто полы подняли и потолок опустили. Я на Т5 проехал 230 тыщ. На родных подшипниках ездит. Аморы на 120 поменял, хотя зад ещё 100 проехал бы. Рулевые наконечники раз поменял и втулки стабилизаторов и рычагов. Две помпы и 2 ремня грм. Диски тормозные по 70-80 тыщ. Колодки 30-50 тыщ. Щас по случаю купил у друга мультик 18 года с пробегом 8000 и ABT обвесе за 3 ляма. Красивейшая машина. С этим сундуком рядом не стоит. Друг взял V class после фолика. Да, салон кожа и торпеда кожа, плюс панорамная крыша, но цена 5800
Оч красиво и грамотно снято, хороший звук. Молодец Игорь, это уровень.
Игорь, может стоит все-таки почитать мануал по этой машине? Тогда отпадут вопросы и по мочевине и по системе распознавания знаков, и по многим другим моментам.
а как отпадет вопрос по распознаванию? Если она знаки не распознавала вообще. После перепрошивки в сервисе узнает один из пяти. Показывает его минуту, а потом снова ничего)) Мануал чем поможет?
Правильно. Автор почитай мануал. Лампочка о том, что нужно добавлять мочевину загорается за 2500км
Тревеллер и Спэйстурер - Убийцы мультивэна и каравеллы xD:)) без вариантов.
Уморил.
Ага, и ещё уаз убийца гелика))
@@dt4420 кому как..
Своих денег этот бус точно стоит и по качеству материалов будет не хуже Мультивена. Был на тест драйве Треваллера, француз только порадовал меня, подумываю взять этот автомобиль к нам в семью.
Детишки по салону во время движения👍
Его дети..пусть бегают..
Да вся суть в том, что с мультивеном после реального использования, потом даже сравнить нечего, а это машина набор необъяснимых глупостей. Сравнивать её с мультивеном можно только вот в таком обзоре, а в жизни когда начинаешь пользоваться, сразу понимаешь что в этой машине все не там, где хочется видеть. После Ауди и Фолькса, вообще сложно понять почему везде нельзя делать так удобно и правильно. Даже длина рычажков поворотников и дворников в Ауди и Фольксе, идеальна чтобы удобно было и случайно не задавались. Всё карманы и кнопки там, где их и хочешь видеть. Алгоритмы переключения передач, и вообще сочииание и работа в команде двигатель/коробка на Фольксе и Ауди всегда лучше быстрее и логичнее в любых ситуациях. За 40 лет это ни разу не поменялось в пользу какой-либо модели любой другой марки.
Я переездил на сотни машин и у самого были разные, Форд Скорпион 87 года, Опель Астра F, H, J, Форд Фокус 2, Хонда Степвагон, Сузуки Гранд Витара, Ленд Ровер Фрилендер, Вольво, Фольксваген и Ауди. Машины были совершенно разные по назначению, Из WAG были, Golf V R32, Golf VI GTI, Audi TT, Audi Q7 и в последствии опять взял Q7, так как лучше машины, не встретил до сих пор. В общей мере, на данный момент поменял 15 автомобилей, и кроме этого, поездил на многих других, премиум тачках. И это надо попробовать, чтобы понять, конечно, если уметь водить и управлять автомобилем, знать как работают системы полного привода, как этим пользоваться и для чего это нужно. Тогда сразу становится ясно, кто чего стоит. Но и в плане удобства и комфорта, баланса между комфортом и управляемостью, никогда не встречал более удачного сочетания этих качеств чем на Ауди и Фольксвагене. Вожу автомобиль с 10 лет, на момент этого комментария мне 37 лет и я с уверенностью могу утверждать что говорю не о своих вкусовых предпочтениях, а максимально объективно стараюсь рассуждать и оценивать.
Сравнивать мультивен и это "чудо" Франции, конечно можно. Но это так же, как сравнивать Golf VI GTI и 308 в их лучшей версии. И дело не в мощности, а в том, что Гольф, только на первый взгляд кажется сравним с другими, но если вы его купили, то в процессе эксплуатации понимаете, что после него, практически невозможно выбрать следующую машину в этом классе. Потому что, организация полезного пространства там на высоте, двери, закрываются не в упор к плечу, высокая крыша, не заваленные стойки лобового стекла, уровень обзора и такого понятия как "воздух в салоне автомобиля", размещение всех органов управления, оставляет позади все остальные машины. А когда чувствуешь, что эта машина ещё и управляется круче чем жёсткие табуретки, при этом позвоночник не стучит на кочках и все работает как надо, а не просто ради галочки, то становится понятно почему к этой машине такая любовь и стольких поколений, разных возрастов.
Я никогда не комментирую ничего особо, но давно смотрю многие ваши обзоры и вы молодец, и слова и речь не бесявая и в целом, в плане понимания. Поэтому и решил написать.
В общем, я о том, что было бы здорово учитывать один из самых важных моментов в сравнении, это сочетание пользы, ощущений и кайфа на все деньги. У Ауди и Фольксвагена, есть главное достоинство, это умение сделать всё, не жертвуя ничем. Когда красота, не в ущерб удобству и пространству, комфорт подвески, не в ущерб управляемости, функционал не в ущерб интуитивному пониманию настроек меню и т.д. Поэтому с ними, хоть и можно сравнивать, но все равно проиграют другие машины, Мультивен, это так же как и Ауди Ку7 4L, Golf V R32, Golf VI GTI, каждая в своём классе, машины, которые умеет все, не жертвуя чем-то другим. И за это либо есть возможность заплатить, либо её нет.
Это как айфон... В каких-то мелочах, где-то конкретно в какой-то особенности он может проиграть какому-то андроид аппарату, но в целом он удобен всем и для всех, нет множества настроек потому что уже все настроено, просто звони, просто фоткай, просто пиши сообщения, просто листай сайты и все это удобно и понятно и всегда как надо. И для него, продают всё, везде и всегда.
Так же и Мультивен. Это эталон.
BORIS AUTO лайк за такой длинный коммент!
У тебя Q7 у меня пассат В3 и я с тобой согласен на все 100%
По поводу ауди 100%
Ты просто обычный ограниченный в мозгах русскоязычный.
@@mario227ts
русскоязычный 😆😆😆
Ты чем думал когда такую херню писал, смельчак инетовский.
Ограниченные в мозгах, себя всегда выдают вот такими выражениями и тупым хамством. Или ты купил себе эту машину))))
Игорь, добрый день! Собираюсь в Оренбург на выходные. Подскажите, пожалуйста, как дорога от Самары до Оренбурга? Как состояние трассы? Заранее благодарен.
Обзор херня не куда положить тел !!! Посмотри внимательно над селектором перед есть ниша спец для тел
Дебильный менталитет! Что хорошего в том,чтобы дети во время движения ходили по салону?!Автор!Ты нормальный?!
В моей стране сейчас и в больших междугородних автобусах требование всем пристёгиваться , а в этом Пежо ещё и детское кресло обязательно. Какое там хождение .
Автор, диbiл. Ничего в жизни не понимает. Да судя по всему и в автомобилях тоже. ... Какое перемещение детей по салону во время движения? Пипец.нет слов.
Согласен на все 100%.думаю,что он из категории людей которые сидят в ресторане или кафе, а дети носятся как сумасшедшие и ведут себя как дебилы. И на косые взгляды соседей один ответ у меня гипероктивные дети. Да нет уважаемый, у тебя не воспитанные, маленькие засранцы. Ну как-то так(без обид).
Georg Gyper Akter открою секрет, при перемещении на большие расстояния дети реально должны ходить, они не взрослики
@@НатальяОхрончук для этого существуют места для отдыха(санитарные остановки)
Почему дешевле, потому что, производиться у нас, сэкономили, на все чем можно и Пежо не такой все так и бренд как фольцваген, плюс только зашли на рынок депенгуют, а в целом за 15 тыщ пробега, на тревалере, машина нравиться если бы не переднее сидение
Какие сравнения с ВГ на десяти тысячах пробега? У меня каравелла 2012 брал новую ,310 тысячь . На 270 поменял регуляторы давления в топливной системе и сцепление с моховиком . Это все из серьезного и дорогого. Сколько к 300 тысячам наберётся у француза. Он развалится и згниет.
Игорь скажи он тёплый зимой?
Тревелер отличный вариант для большой семьи, надежный и вместительный автомобиль, плюс ко всему и стоит адекватно, если сравнивать с конкурентами)
Цена на мультивэн сложилась в результате рекламы и оболванивания.
Интересный обзор! Подскажите, пожалуйста, пробовали ли вы усадить в салон этого автомобиля 7 здоровых мужиков килограмм по 120? Интересно что будет с подвеской и как будет управляться. Заранее спасибо!
Мужики на зоне
Игорь подскажите пожалуйста ЧТО ЗА ТРЕК ИГРАЕТ НА11-ой минуте , спасибо
Адаптивный свет они изучали по действиям дальнобойщиков, а чтобы настроить массаж в креслах - пригласили француженок. А они ж, сами знаете, немного в другом специализируются))
Игорь, спасибо за видос👍
Т5 2.0TDi Каравелла 2014года проехал 296тыс.км. Замена масла каждые 10тыс. только Лукойл синт.5w40. И никаких особых проблем.
Сейчас перед выбором либо новый Т6, либо Трэвэлер.
Я за Трэвеллер
Машина кайфовая
Очень предвзятое, негативное отношение к "французам". И при этом абсолютно незаслуженно. Да, бывали у них косяки. Например адский робот. Но! Кто не косячит? Любую марку можно опустить в 2 счета. "Французы" дали миру очень много крутых идей, технологий и вообще продукции. Например, уважаемый "немец" мерседес, с большим удовольствием ставит на свои авто французские моторы. Или поворот фар в повороте. Как думаете, чья идея и первая реализация? А вот ломучий и не всегда ремонтопригодный "немец" ауди, почему-то упорно внушает доверие))) В нашей стране незаслуженно негативное отношение к "французам". И зачастую именно из-за подобных, необъективных высказываний уважаемых "знатоков".
Как раз то, что я и хотел узнать про передний привод 😃
Зачем возить с собой мочевину??? 🤦♂️ когда мочевины в баке останется на 2400 км пробега, загорится предупреждение, вот тогда и надо покупать мочевину. Расход мочевины - 1 литр на тысячу пробега.
или если утечет ))
ск она стоит?
Евгений A от 700 до 1200 рублей за канистру 20 литров.
хорошая машина за свои деньги, места много, надежность не хромает , да и цена по сравнению с конкурентами достойная!
Отличный автомобиль для большой семьи, в путешествие на таком только в радость!
Надо было ледяной водой мыть при скорости ветра 100 км/ч
Да Треваллер будет дешевле Мультвена раза в 2, при этом по качеству материалов и комфорту француз будет ничуть не хуже своего конкурента. Для путешествий отлично подойдет этот бус.
Почему никто не показывает работу адаптивного круиз-контроля? Выполняет он свою функцию, или выброшенные деньги?
Игорь планируете сделать тест в Казахстане?
Игорь доброе время суток. Сделайте наконец то обзор на Hyundai Starex 4X4 (с новой панелью) Их конечно возят только из Кореи, но их очень много, я думаю достать не проблема. Учитывая что он стоит 2.9 млн. уже в России на мой взгляд вообще огонь. Все жду обзор, кто из нормальных блогеров сделает обзор. Все думаю покупать или нет.
Спасибо, за то что делаете
Тоже очень жду данного теста от Игоря. Но он почему-то не слышит нас
@@Elkavod я думаю достучимся до ИГОРЬКА)
Протестируйте пожалуйста Новый Старекс Урбан в максимальной комплектации, в полном приводе, или в моно!(не Н-1)
Попробую раздобыть
Газельки и соболи приличные сейчас тоже, а по цене подарок! Минивен супер конечно с семьёй и для спорт инвентарь!
Кирилл Стариков газельки соболи это г полное
@@AndrewA.D. сказал гейропиец
игорь федосеев кто гейропиец?😀
@@ИгорьФедосеев-д7е в этой машине нет рессор.
игорь федосеев я не собираюсь никуда смотреть, у меня свой опыт работы, наш автохлам есть и будет автохлам.
Спасибо за обзор. Без всякой мути. Просто и со вкусом. Но лично я считаю,что машина не должна стоить больше чем квартира. Не беру машины ручной сборки. Эта не роскошь,а средство для передвижения. Ну на совали туда всяких примочек. Оторвался проводок,плохая пайка,бракованная микросхема,плохой контакт и все примочки коту под хвост. Меняй кресла,датчики или еще что нибуть. Не,машина должна быть доступна любому человеку. А там выбирать владельцу какая ему нужна машина. Лично для меня,лучше вот такой маленький автобусек. И для дома и для дачи,и для путешествия в лес за грибами. И для поездки к другу в соседний город.
Игорь, чекни новый Старекс Н1 полноприводный, пожалуйста!
Чувак, старекс - это ужас! гниют от нашего климата спасение придумано Н1 для Европы и России. Держатся хорошо
@@user-kvantumone гниют авто до 12 года. Старекс супер за такую же цену комплектации Урбан эксклюзив равных нет!!!
@@user-kvantumone Н1 я и имел ввиду
Старекс конечно то ещё извращение... Там что то типа лимузин, с высокой крышей и норм салоном более менее. Остальное газель конечно)
@@valeraleks у меня парк машин. Автобусов старше 2013 года у меня нет. Сам езжу сейчас на Н1 2.4 бензине без католизатора. Пока такое настроение, не знаю почему. Дизель не такой шустрый, тихий и дешёвый в эксплуатации. Французы меня достали, постоянно выносят мозг и съедают мое время. Запчасти гораздо дороже корейцев, а ресурс меньше. Единственное что нравится - это кармашки для мелочевки, а больше ничего в них нет. Трансформировать постоянно салон никому не нужно, а стойкость материалов у французов гораздо хуже.
Она знаки видит только на скорость,это забито в программе,остальные нет
Что касается кругового обзора,то камера одна у неё,сзади. Когда сдаёшь назад,она запоминает местность и тем самым выдаёт тебе картинку,если же стоять на месте,то так Черное все и будет
Задняя полка. Во французской сборке открывается заднее стекло,и через него ты на полку можешь положить пакеты и тд
А кресло,если машина давно заглушена,то кресло не будет двигаться,это точно. Но что случилось там с креслом, конечно же с уверенностью говорить не могу,может и сломалось
Хороший аппарат👍🔥 мне больше нравится в кузове "коротыш". Экономичный, удобный, практичный и ликвидный!
Ликвидный?
Оёёёййй😆😆😆
@@ДождикОсенний-ш8х Да ликвилный, относительно Мультивэну со сраным ДЗГ и Мерседесу с космической стоимостью ПОСТОЯННЫХ ремонтов и гниющим кузовом.
Ivan Ivanoff это DSG щас нового поколения и переваривает до 800 ньютонов . Не путать с дремучим старым
@@dmitrykomarov8403 возможно и переварить раз или два, а потом на полную замену агрегата. Надёжнее классического автомата нет ничего ( кроме механики) и спорить тут вообще не о чем. Ни один робот (дзг или любой другой) не будет ходить так долго как классический автомат. ☝️ Дзг - одноразовая ломучая дёрганная и дёргающая побрекуха, которую придумали ублюдки и высерки маркетологи для "типа мнимой" экономичности и типа динамичности. Но по этогу этой "экономичности" владельцы таких говноавто влитают на нихера не экономичный ремонт.
Ты кому объясняешь, там нужно голову лечить
Спасибо! Мне очень хотелось бы сравнить peugeot traveller 4x4 в длинной базе, с hyundai Grand Starex Urban exclusive так как они реально в одной ценовой категории, сравнить подробно, как проходимость так и эргономику салона, кто надёжный и удобный для семьи и активного отдыха! 😁 Ещё раз спасибо за ролик!
Вы где живете? Где это сейчас малочищено? Блин весь Урал проехал - везде разгребают, боюсь хвалить, сглажу...
Стол развернуть просто надо было на той же рельсе!
Класс, машина бомба, для большой семьи огонь, да и с мужиками на рыбалку на таком, если полный привод взять и палатка ненужна!
Какой на ваш взгляд микроавтобус лучший?
Хороший минивен для путешествий большой семьей. Места так или иначе поболее будет чем в кроссовере 3-х рядном. Есть огрехи - ну это в принципе пустяки, к которым можно и привыкнуть, и не акцентировать в дальнейшем на них внимание. Обзор толковый.
Настройки кресла и руля надо искать. Зато как найдёшь то будет ну очень удобно. Я на 408 тоже долго ищу настройки.
Поддерживаю. При росте 176 сильно вниз не опустишь кресло но я так и не люблю. Я выставляю кресло практически в самый верх. При этом получается что смотрю по центру переднего стекла. Посадка автобусная всё хорошо видно но посадка не идеальная. На Октавии на тест драйве кстати тоже не нашёл идеального положения. Но возможно времени не хватило. Как то так.
я этим занимался в дороге 9 часов. Неудачно.
@@BURTSEV_AUTO я искал дольше) Пару месяцев наверно) Зато нашёл
Хрень в том, что нет кнопки памяти. Сядет жона за руль и привет поискам.
Нормальный бусик.
Рост 190. Зашел в салон Пежо, сел в тревелер. Как сел, так и высел) По ногам категорически не помещаюсь.
как это?!? Очень даже нормально. Правда, до руля тянуться приходится
Тезка, сам в печали. Раньше владел грузовым Крафтером - там за рулем хоть пляши. Сейчас опять присматриваю бус, но чтобы поменьше и пассажирский. Раскатал, было, губу на трэвэлера, но вот такой облом меня постиг. Сидуха до упора назад, причем по рулю мне норм, а вот ноги протестуют. Ехать, технически, можно, но в режиме "терпи, скоро приедем". А хотелось бы и на Байкал, и в Крым (живу в Питере) и чтобы с удовольствием за рулем. Увы...
@@BURTSEV_AUTO ну так регулировка спинки должна решить этот вопрос, еще более вертикальной ее сделать и все будет с руками норм. Очень странно, если с ногами все ок, а под руки не получается отрегулировать (при нормальных пропорциях тела)
Питер-Крым при росте 187 не устал ни разу. Особенно потому, что на трассе адаптивный круиз и ноги уже как на табуретке вниз.
Игорь спасибо Вам за видосы, все очень интересные и познавательные.
P. S я думаю детям лучше быть пристегнутыми когда автомобиль в движении)
2:13
Продал такой же с пробегом 7 тысяч. Раздвежные двери царапали задние крылья((. Без вебасто вообще не покупать, с ней шикарно, мотор прогретый все окна отогреты. Была проблема с датчиком присутствия на водительском сиденье. Все ассистенты урезанные, было б как в 3008 может и не продавал. Панорама тоже классно.
а думаете что-то взамен?
Tar Bor минивэн наверно уже нет но посматриваю иногда на v class
А чего продали, так быстро?!
Из-за дверей в принципе ну и урезанные ассистенты (
да, кстати, датчик присутствия тут тоже чудит. Но на пассажирском))
Красавец👍👍👍👍👍
Поворотники не забывайте включать!
Хотелось бы увидеть сравнение нового Старекса и Тревеллера, но версий 4х4...
Присоединяюсь. Думаю старексу нет равных
Как в городе на нём - по делам по пробкам и с парковкой? Женщина на ваш взгляд справится?
Регулярно вижу женщин за рулём в этих бусах. С парковками в пятиэтажках проблематично, а в остальном,да, хорошо. В пробках очень комфортно,но это для мужика машина, она не прощает ошибок. Там где хетчбэк или седан проехал бы, здесь будет миллиметраж, а если кого задеть,то из-за массы и габаритов будут большие последствия. Резина и шиномонтаж очень дорогие
Спасибо.
@@user-kvantumone а почему дорогая резина? Какой-то редкий типоразмер?
И шиномонтаж почему дорогой?
По-моему, не должно быть дорого... Если не сравнивать с колёсами 14-го размера
В нашем городке на здоровых тачках типа Hyundai GrandStarex, Mercedes GL, Nissan Armada и даже Dodge RAM почему то ездят именно женщины. И отлично с ними справляются. Нынче бабы пошли сильнее и проворнее иных мужиков. И с таким бусиком запросто совладают :))
@@nikemmo да, резина не совсем стандартная. В Москве пришлось неделю ждать,а в остальных крупных компаниях просили ждать около месяца. Для меня это было откровением. Ну и опять же- резина там уже не скоростная, а та, которая сможет держать полный вес со всеми пассажирами. Вы попробуйте покататься на микроавтобусах от Фольксвагена, хенде, Мерседесах, фиатах, французах. Мой выбор сейчас -это только хенде- по всем критериям. Если бы я ездил с водителем, то тогда Мерседес. Подвеска в вагах, французах и фиатах мне не нравится. Посадка за рулём нравится в хенде и Фольксвагене.
Столик ездит по своей рельсе,никакие передние кресла двигать не надо. Машина великолепная.
Соглашусь, Треваллер хорош и ценник у него адекватный по сравнению с мультивеном. Проблем с ним точно никаких не будет, сам думаю в семью взять себе этого Пыжа, был уже на тест драйве только порадовал меня француз.
Подстаканник дело привычки. Карман для мобильного кпереди от переключателя КПП, подходит для многих телефонов (положил туда коврик и ничего не вылетает). Много нелепых придирок. В VW даже карманов в дверях нет адекватных. Хорошая машина, где соответствие цены и качества совпадает. В пыже хоть додумались верхний бардачок сделать с крышкой, а не как в VW доп.опцией. И всё же адекватный usb впендюрили, а не тайп си. В пыже продумано и сделано всё то, что а VW является допом
вы не так моете!
Очень интересно, а в снегопад или ледяной дождь система Дальнего света будет так же прекрасно работать?
она и без снега хреново работает, точнее на ровной местности, как начнутся холмы, устанешь от моргания тебе дальним, и перейдешь в ручной режим))
qs39 понятно, а то он говорит чуть ли не идеально работает))
Максим Нефедьев работа такая у человека, говорить что все идеально работает))
если камеры под салонным зеркалом чистые
Когда "детишки могут при движении бегать по салону" - это потенциально мертвые детишки и нарушение ПДД, а не прикольно
Автоматический дальний-ближний у меня на опеле астра 13 года уже был))) Там на стекле один датчик стоит и всё.
как только начинается холмистая местность, этот ближний-дальний начинает подглючивать, и не всегда корректно срабатывать. И проще перейти на ручное управление, тк через одного начинают моргать дальним
@@ale-xandr это бывает естественно. Когда "голова" встречки показалась, а фары ещё нет, соответственно датчик не среагировал на свет, т.е. вы уже слепите. Или едете за старой машиной, у которой габариты еле-еле читаются, так же переключает на ближний когда только в упор подъезжаете. В общем логично всё, я бы не сказал что это глюк.
так это не просто датчик. Стереокамера обученная. Он же на уличные фонари не реагировал, правильно?)
Мочевина используется в выхлопе для уменьшения выбросов. При чем тут запуск двигателя?
без мочевины такой мотор не запускается. Как раз, чтобы вредный выхлоп не шел
@@BURTSEV_AUTO Не знал. Спасибо за ответ!
@@BURTSEV_AUTO пошамань.... и двигатель чипуется .... вот с помпой проблема бывает
Лайк за красивый рассвет
Пежо всегда "славилась" своей электрикой... Хорошо,что сиденье на ходу само не регулируется. Лично видел на 508 такую хрень
Армавир не в Ставропольском крае)
У меня на аутлендере адаптивный свет. Функция без полезная. Работает только при полной темноте. Если по обочине горят фонари или впереди едит машина, то не включается.
За кресло с "чужим" отдельный лайк!😂😂😂 Посмеялся от души.
Фольксваген тупо из-за бренда дороже стоит и всё. Недоверие к французскому автопрому у людей, поэтому дешевле, хоть и жирнее
Игорю лайк! Люблю мультивены....
Родные края, Оренбуржье
Очень интересное предложение видео и не менее интересная машина, спасибо ВАМ БОЛЬШОЕ)
ООО, я ждал этот обзор!
Сегодня гонял на таком же на тесте и тоже не работала система по распознаванию дорожных знаков до момента пока я не убедил менеджера перепроверить в МГУ и действительно она оказалась выключена,как включили сразу всё заработало))
Действительно, че то ваговцы зазнались, цены задрали не хило!
Вот о том и речь. Пежо никак не уступают, ни по ходовым качествам, ни по материалам, ни по сборке, и цены гораздо приятнее.
А категория В пойдет?
С рулём вы правы рост у меня 175 см и такая же история!
Меня только коленка парит, а так - я со своим 187 вполне комфортно сижу. С коленкой просто нашел положение седухи, когда коленка не устает.
Люди не ведитесь вы на эту проверку на авито, полная чушь меняете в вин номере одну две цифру и всё автомобиль будет и чисты и небитый и не в залоге
приезжай на полной уверенности, что автомобиль чистый , вин не смотришь и прилипаешь
Спасибо за инфу!
А разве телефон нельзя положить в кармашек, который выше шайбы переключения режимов коробки ?
Единственное дерьмо, которое меея парит в этой тачке, при зашкаливающем количестве датчиков, ассистентов и прочего, это ОТСУТСТВИЕ ДАТЧИКА УРОВНЯ ОМЫВАЙКИ. Это пипец, конечно!
В остальном - огонь!
Короче, есть деньги - покупайте Multivan, нет или не можете придушить жабу - Traveler или близнец от Citroen.
В дополнение к Multivan прилагается постоянное желание на нём ехать. Будет ли такое желание от Traveler - следует спрашивать у тех, кто проехал > 1500 км на Multivan и Traveler, а не у тех, у кто себя убеждает: Traveler не хуже Multivan, - зачем платить больше.
Очень может получиться, что удовольствие будет примерно как от Kia Sorento Prime, а именно: не ломается, едет и едет, но любимым авто никогда не станет.
Вопрос покупки нового авто - вопрос всегда денег - однозначно. Я заказывал дизельный тюссон - ждал 3 месяца - не привезли, но дилер предложил сантика дизеля в полном фарше (2,549 т.руб по ценам лета 2018) - по итогу 5-летний солярис по трейд-ину забрал дилер за 380 т.руб + скидка от завода 200 т.руб + скидка от автосалона 200 т.руб по итогу минус 780 шт. от начального ценника сантика. Внёс в кассу дилеру 1769 тыс.руб. и уехал на новом сантике Счастливым. Если мультивен не по карману (а по факту это всегда будет правдой с учётом цен от Ваг), а нужна машина однокласник и по дешевле - чем не выгодная покупка к примеру того же Traveler. Полюбишь и смиришся с его недостатками, с учётом того что в принципе хотел, но за более-менее реальные деньги.
omsmatvey
Ну вот и смиривайся и слюбливайся))
А любимую машину на ближайшие 5 - 7 лет не получишь.
Всё будешь думать о том, что тут чего-то не так, здесь это бесит, здесь того-то не хватает...
Короче, из опыта: лучше заказанной под себя новой машины нет, в том числе T6.
@@RB926212xxxx Любимую машину на 5-7 лет - ну это вы загнули. Максимум на 3 года - слишком всё быстро развивается, да и потом продать непотрёпанную 3-х летку проще да и выгоднее, + ко всему нынешние авто худо-бедно не досаждают владельца именно в этот период, потом так или иначе приходится ремонтироваться хоть по мелочам, хоть и по крупному (надёжность как было в начале нулевых годов у нынешних авто мягко сказать никакая если сравнивать). И не надо искать идеал - не найти, даже жёны стареют, а живём с ними по привычке. Хорошо что авто, можно и обновить ))))
По Вашему Мультик должен быть любимым просто потому что он дороже? Или потому что Ваг? Чтобы машина стала любимой, на ней нужно поездить хотя бы с месяц и при этом она должна понравиться, а остальное - стереотипы. Я так однажды на Ваге обломался, поверив в то что они лучшие, но мне не зашло, не понимаю за что их так хвалят. Следующий подвернулся Ситроен С8, я его взял без особых надежд и счастлив, видимо, французы это мое. В идеале перед покупкой НОВОГО авто нужно взять аналогичный на месяц на прокат покататься, чтоб понять твое это или нет. Жаль у нас эта тема не развита.
Владимир Шкроботько
Рассказываю свой опыт на тему машин этого класса. Сразу скажу, что с 2008 года все машины были новыми, без этих всех сказок про удачную покупку приличной б/у машины с малым пробегом за дёшево, на машине ездила женщина и бла-бла-бла.
У меня в 2017 году был выбор: T6 или V-Klasse.
До этого брал в длительную аренду в Европе Jumpy (предыдущей генерации), Traffic, Viano.
К V-Klasse была и есть насторожённость ввиду ненадежности одного из MB (GLK)в истории моих покупок (замена фазорегуляторов на > 200.000 р и прочая фигня, пока машина была на гарантии.
В сентябре 2017 новый Jumpy / Traveler ещё не вышел в хороших комплектациях, но я обсиживал бизнес версию в Португалии и меня насторожила дубовая и хлипкая приборная панель, так что ждать у нас это не стал.
В сентябре 2017 один из дилеров дал Мультиван на 3 дня без ограничений, я наездил 1300 км и заказал у них Highline под себя только потому, что понял, что это такое.
За 21 месяц на сегодня наезжено 82.000 км, в том числе в Скандинавии и Греции.
Есть вещи, по которым Т6 уступает V-Klasse, но есть и подавляюще перевешивающие в плюс свойства. Но оба этих немца тебе говорят хоть на автобане в Германии, хоть у нас в городе или на трассе: «Давай, садись скорее, поехали!» Эти машины всегда тебе рады, если конечно ты не купил по дешевке убитый вариант сознательно или как лох. Или если у них Нет системных проблем, как у бл.,ских моторов MB 276-х с их грёбаными четырьмя фазорегуляторами по 39.000 за штуку.
Корейцы в этом плане точно молчат и ничего не говорят, - бездушные машины, хотя и надежные.
Французский вариант T6 - сомневаюсь, что Traveler / Jumpy близки по уровню продуманности к Т6. Хотя мотор и коробка такие же у меня были на S-Max, купленном в 2008, - агрегаты суперские.
Но вот если на Traveler плохая шумоизоляция, например, как на Sorento Prime, то я посмотрю на того, кто с удовольствием проедет на нем 1000 км за один день. Тот чел просто охереет от такого удовольствия. Так нахерашечки такие машины для путешествий, в котором невозможно путешествовать как человеку? Это всё равно, что поедать эрзац-хлеб.