제 주관적인 생각일수도 있겠지만 적어도 은퇴투어를 할 정도의 선수의 자격이라면 야구를 아예 모르시거나 야구를 생전 처음 접하시는 분들도 아실 수 있는 정도의 인지도를 가지고 있거나 선수생활하면서 야구팬들 모두가 인정할 수 있는 커리어 정도는 가지고 있어야 된다고 저는 생각합니다. 그런 면에서 박용택은 아직 그정도까지의 대우를 받을 정도의 커리어를 가진 선수는 아니라고 봅니다.
DK형님이 뭔 착각을 하시는데 은퇴식이 아니라 은퇴투어입니다. 어느 구단팬이든 열심히, 간절히 응원했던적 있는 모든 팬들의 선수가 아니라면 이해하기 어렵죠. 때문에 국제대회등에서 국위선양을 했던게 중요하죠. 국제대회에서 국민 즉, 어느 구단 팬들(다수)이 이승엽선수를 응원했던 기억이 있을 겁니다. 또, 우리보다 선진리그에서 대한민국이란 이름을 날리던 선수들도 마찬가지죠. 그런 선수여도 엄격한 기준으로 은퇴투어를 할까 말까인데, 박용택 선수요?응원해본적 없던 선수가 우리 홈구장에서 주인공이 되는 모습은 그닥 보고 싶지 않은 팬분들이 분명 많을 겁니다. 최다안타요? 그게 10개구단 팬들한테 뭔 의미인가요?? 그런 위대한 기록세운 그 팀에서 성대하게 열든 어떻게 열든 타팀 팬들은 관심이 적어요. 비시즌에 몸갈려가며 쉬지도 못하고 던지고 치고 했던 선수들이 리그에서도 뛰어난 성적을 내면 그런 선수들을 우리 홈구장에서도 고생했다고 응원하고 싶습니다. 스포츠맨쉽도 없이 비겁하게 영원한 기록 남기는 선수는 더욱이요.
이번 박용택 논란에 도대체 왜 기자, 전문가, 현장에 계신 분들은 우리 팬들을 설득하고 가르치려고하죠? 저희가 아무 생각도 없이 그저 반대하는거 같나요? 최다안타 기록 상당히 대단한 기록입니다. 하지만, 팬들이 느끼는 은퇴투어는 팀 영구결번 이상의 가치이며, 모든 야구팬들이 최고의 선수로 인정하고, 당대 KBO리그의 전국구스타라고 인정하는 '상징성'을 가진 선수만 받을 수있는 특혜라고 생각합니다. 그런데 박용택선수가 정말 그정도 선수인가요? 당연히 의문이 드네요. 경기수가 적은 최정, 최형우, 김태균보다 안타를 제외하곤 war, ops등 대다수의 중요 스탯이 더 낮고 리그 MVP0회에다가, 09년 타율왕 타이틀마저도 지상파 스포츠뉴스에서 대놓고 졸렬하다는 표현을 들으며, 논란을 빚었던 선수가 말이죠. 지금 상황이 기자와 현장, 전문가들께서 마치 팬들의 반응을 이해못하고 자꾸 설득시키려고 하는데 도저히 이해가 안되요. 오히려 상황을 더 격앙시키는거 같습니다 그리고 프로리그는 팬이 있어야 존재가치가 있는거 아닌가요? 이렇게나 많은 팬들이 반대하는데 무슨 말이 필요합니까? 지금 상황이 오히려 KBO 레전드로 기억남을 수 있는 박용택선수를 속칭 멕이는거 아닐까 그게 더 걱정됩니다.
MLB에서도 치퍼 존스, 마리아노 리베라, 데릭 지터 정도가 은퇴 투어를 했다고 알고 있는데 다들 명전은 기본적으로 깔고 가는 전국구 스타들임. 그리고 KBO는 최고의 리그가 아니기 때문에 역설적으로 탈 KBO급 선수들이 은퇴 투어를 할 자격을 갖췄다고 생각함. 이승엽 선수도 그런 케이스고. 누군들 더 높은 수준의 리그에서 뛰고 싶은 마음이 없겠음? 이승엽, 이대호, 오승환 등의 선수들이 상위 리그로 진출하지 않고 KBO에만 있었다면 KBO에서 훨씬 더 좋은 누적 스텟을 쌓겠지만 솔직히 그게 무슨 큰 의미임? 대부분의 팬들은 직관적으로 느끼는 걸 표현했을 뿐이고 박용택 선수는 LG 레전드지만 일반 팬들은 박용택 선수가 KBO에서 최다안타를 기록했다는 말을 들어도 솔직히 별 감흥이 없음.
기자 선수 언론이 하라고 하면 해야하나요??? 말씀하신것처럼 인정해줍니다 이미 나이와 경기수와 이닝과 타석과 기록은요 하지만 그사람을 축하하고 싶지 않은 사람은 안해도 되는 것아닌가요?? 사람들이 왜 그런지 다 알면서 자꾸 인정해줘라 해줘라 설득을 하려고 하네요 단지 그 선수가 싫어서라고 생각하시면.. 정말 모르는 겁니다.. 사람들이 왜 그러는지..
투어를 할 정도라면 개인 타이틀을 보니 득점왕한번 도루왕한번 홍성흔과의 타격왕경쟁에서 본인은 엔트리에서 빼고 상대선수는 볼넷으로 지킨 타율왕한번이 있네요 투어라고 하면 타팀팬들도 반겨야 하는거 아닐까요 최다안타와 구단프랜차이즈라는 꾸준함으로 볼때 엘지에서만 은퇴식하는게 좋을거 같습니다
KBO 최다안타기록 대단한 기록맞습니다 이호준선수처럼 경기 전 간단하게하는 은퇴투어라면 찬성합니다 하지만 이승엽선수처럼 구단에서 특별하게 해주는건 조금 아니라고 봅니다 은퇴투어는 KBO기록만이 아니라 종합적인 면에서 한국야구를 대표하고 모든 야구 팬에게 인정받는 선수에게만 해주는게 맞다고 생각합니다 사실상 이승엽선수의 NPB기록까지 가져오면 총 안타수 2,842개로 박용택선수보다 많습니다
롯팬입니다. 개인으로 보는 박용택 선수는 좋지만 2009년 그 사건 때문에 스포츠맨십의 부재가 있지 않나 라는 생각을 해서 은퇴투어는 무리가 아니었나 생각합니다. 정정당당한 스포츠의 세계에서 부정하게 따낸 타이틀은 빛날 수 없습니다. 은퇴투어 하세요. 그런데 사직에서 하면 저는 별로 보고싶지 않네요.
1941년 마지막 날 더블헤더를 앞두고 4할이 인정되는 .39955의 타율을 기록하고 있던 테드 윌리엄스를 감독이 빼고 라인업을 구성하자 테드 윌리엄스는 당장 감독을 찾아가서 내가 오늘 안타를 못치면 4할 타자가 아닌거지. 그렇게까지 해서 4할을 달성하고 싶지는 않다는 말을 하고는 경기에 출장했다. 결국 그는 그날 8타수 6안타를 기록, 4할 6리의 타율로(당시에는 희생타가 따로 집계되지 않았다 현재 기록으로 환산하면 .411) 20세기 마지막 4할 타율을 달성한다. 박용택의 은퇴투어를 대다수의 사람들이 반대하는 이유는 테드 윌리엄스의 스포츠 정신과 정반대라는 점에서 찾을 수 있겠네요. 그 사건은 DK님이 말하시는 것 같이 "여러분들은 몇 십년 살면서 실수한번 안 해봤냐"라는 말로 반박 할 수 있는게 아니에요. 스포츠에서 공정한 타이틀 경쟁은 정말 중요한 것입니다. 얼마나 그 사건이 임팩트가 컸으면 뉴스에 대문짝만하게 졸렬하다라는 타이틀로 소개가 됐을까요. 박용택 선수는 결국 2009년 타격왕 타이틀과 은퇴투어를 위한 프로야구 팬들의 여론을 등가교환한 것입니다. ruclips.net/video/rkE4QE4_Bf0/видео.html
100년 역사 MLB에서 은퇴투어 한 선수가 몇명인가 먼저 따져볼까요? 처퍼존스 리베라, 지터, 오티즈 그리고 또 누가 있나요? 명예의전당 입성한선수도 수두룩한 MLB에서도 은퇴투어한 선수 누가 더있나요? 박용택이 3000안타라도 쳤나요? 해외진출 못하고 국내에서 커리어쌓아서 누적 먹으면 다 레전드인건가요? 그럼 류현진에게는 KBO레전드라고 평소에 그렇게 주장하면서 어떤 잣대로 판단할까요? 다른팀도 아니고, 같은 LG의 이병규가 해외진출한 3년을 국내에서 뛰었으면 그때도 박용택이 최다안타 1위 지키고 있을까요? 양준혁이나 이종범이 144경기로 선수생활 뛰고, 해외진출도 안했다면? 야구에 IF는 없지만, 팬들에게는 저런 선수들도 은퇴투어 못하고, 은퇴식만 했는데, 사실 KBO에서 은퇴식 한지도 얼마 안되었죠. 은퇴투어라는 전통을 만들고 싶으면, 팬들이 납득할만한 기준을 먼저 제시하는게 맞지 않을까요? 차라리 국대에 무조건적으로 차출되는 투수였다면, 커리어를 따져야 겠지만, 그래도 이해할 수 있음. 비시즌기간에 국대에 차출되어서 커리어 망한 투수가 1-2명이 아니니까. KBO하고 국대하고 상관없다는 것도 이현령 비현령도 아니고, 그럼 국대도 전부다 아마추어로 구성해야죠. KBO흥행에 도움된다고, 전원 프로차출에 시즌중단까지 했던 과거는 다 잊어버렸나 보죠. 국대를 KBO흥행에 병역면제로 이용하면서, 단물 다빨면서 KBO와 상관없다는 식이면, 너무 염치 없는 이야기 아닐까요? 그럴 의도가 아니라고 해도 이미 그렇게 이뤄지고 있는데 현실인데요.
선수협에서 최다안타기록의 가치를 높게 보고 결정한것 같은데 그렇게까지 까다롭게 굴 일인가... 조금 안타깝네요. 좋은 선수 영화롭게 은퇴하게 보내주자는 취지인데요. 좋은 게 좋은 건데 조금 안타깝긴 하네요. 그 모습을 지켜보는 타팀 선수들도 잘해서 좋은 모습으로 떠나고싶다는 생각도 갖게 하고... 조금 더 마음을 넓게 갖는 것도 좋을 것 같아요
댓글을 다 보신다하여 처음으로 한말씀 올립니다. 항상 프로야구는 팬들을 위해 존재한다고 이야기 하지 않습니까? 전 별로 박용택선수에 대한 악감정이 없습니다. 오히려 스마트하고 깔끔 젠틀한 이미지의 선수지요. 근데 이렇게 은퇴투어가 많은 팬들 사이에 논란이 되고 싫다는 의견이 더 많은데 최다안타 기록을 내세워 할만한 선수이고 동료선수들은 반대하는 사람없으니 팬들은 조용히 해라? 타팀선수 응원안하는 팬들은 모질이다? 소심하게 왜그러냐? 라는 태도. 이게 팬들을 위한 프로야구인들 모습입니까? DK님의 여러 부분의 의견 항상 존중하고 다른 의견을 한번더 생각해보는 계기가 되어 좋았습니다만, 정말로 박용택 선수가 은퇴투어 할만한 선수입니까? 나름 야구팬인데 단 한 장면이 안떠오르는 선수입니다. 아 타격왕할때 뉴스에 나온거 기억납니다. 출전안한다고. 박용택선수는 타격왕 사건 이후로 은퇴투어 사건으로 제기억에 남을 것 같습니다. '아 은퇴투어 억.지.로 한 선수?! 할려던 선수?!'' 은퇴투어는 누구를 위한 이벤트입니까?
김시온 기준이 이승엽이라고 생각하는 팬분들은 거의 없습니다. 대다수 팬들이 실력과 인성을 인정하며, 리그를 대표하고 풍미했던 슈퍼스타를 기준으로 대부분 삼고계시죠 그리고 지금 팬분들은 박용택이 이승엽 급이 안되서 반대한다기보단 그냥 박용택 선수가 단한번도 리그를 대표한 스타인적이 없기에 인정을 해주지않는거같아요.
자격은 될거 같긴 한데... 문제는 2009년 타격왕 타이틀 논란이 재조명 되는게 문제인듯 싶다. 나도 이번에 그 게임 영상을 처음 봤는데,, 그건 쫌 아니다 싶었다. 그와중에 홍성흔 선수는 대인배 인듯. 2009년 타격왕 타이틀 밀어주기를 LG 가 안했다면 모든 전구단 팬들도 박용택을 인정해주고 은퇴투어에 대해 반감이 없었을듯 하다. 2009년의 정정당당하지 못했던 타이틀이 부메랑이 되어 돌아왔네요.
@@신미르-c7w 박용택도 잘못이지 감독한테 고의사구로 보내지말라고 말을 해야지. 나는 정정당당하게 타이틀을 따고 싶다고. 가만히 있어도 욕 먹을 일인데 중계 방송에 홍성흔이 타석에 있을 때 대놓고 쳐 웃는 장면이 나왔잖아. 선의의 경쟁을 기대한 사람들의 여론이 안 좋을 수 밖에 없지.
@@신미르-c7w 그래서 감독이 시켰다고 박용택은 잘못이 없다? 그건 아니지. 자기 실력에 자신이 있으면 경기에 나오면 될 것이고 김재박은 솔직히 내년에 거의 잘리는 거 확정인데 고의사구로 상대 견제 하지말라는 말이 그렇게 어려운 말인가? 김재박이 홍성흔을 고의사구로 보내든 박용택을 안 내보내도록 시키든 박용택은 그냥 자신의 실력에 자신이 없어서 도망가는 선수처럼 비춰질 수 밖에 없어요. 본인도 그렇게 될 걸 알고 있었을건데 그 때 제대로 승부를 안한게 문제에요.
뭔가 큰 착각을 하시는거 같은데 국대와 KBO를 나눠서 판단하는게 웃긴거에요 둘다 한국야구고 정말 한평생 KBO와 한국야구를 위해 헌신한 레전드에게 마지막 선수생활 성대하게 해주는건데 국대 차출여부는 상관없다? 단지 KBO 최다 안타기록이니 해줘야한다? 진짜 웃긴말입니다 박용택을 비난하거나 깍아내리는건 절대 아님 KBO역사상 저기록이 언제 깨질지도 모르는 대기록은 맞음 근데 은퇴투어는 모든 야구팬이 그선수를 존경하고 애정이 있어야 많은 공감이 이뤄지는거임 엘지구단측에 성대하게 해주든 말든 그누구도 신경안씀 그구단 레전드니깐 근데 은퇴투어는 단지 기록으로 공감을 얻을 수 없음 그리고 자꾸 메이저랑 엮는데 여기는 한국이고 한국팬이들 가장 많이보는 스포츠입니다 그안에서 문화가 형성되는 것이고요
박용택이 엘지를 챔프에 올려둔 성적도없고 그냥 단순히 최다안타친 선수라서 은퇴투어 한다면 엘지 자체행사로 하는게 맞지....개뿔 무슨 얼어주글 KBO 은퇴투어래? 한국야구의 은퇴투어선수는 향후 이정후선수 정도면 가능할까 모르겠다. 아버지 이종범도 못한 은퇴투어..아들이 받아야쥐 ㅎㅎ
솔직히 진짜 솔직히 다들 솔직해져서 조금 과격한 말로 박용택 선수가 최다 안타 1위인 이유는 해외에 못가서가 아닌가 통산 안타 수만 보면 이승엽 전 선수가 1등 이대호 선수가 2등인데 그리고 손아섭 김현수 이정후(이정후는 해외로 가지 않는다면) 이 세명의 선수가 박용택 선수처럼 한 순간에 엄청난 기량 저하가 오는게 아니라면 깨질 기록이란게 팩트 물론 지금 당장 1등인건 축하 받아 마땅함 근데 대부분의 타팀팬들 입장에서는 엘지 팬들의 레전드지 크보의 레전드라는 인식은 없음 그리고 자신도 프로 선수인데 09년도의 일로 사직 구장에 은퇴 투어를 오는게 찝찝하지 않을까 누가 봐도 프로정신에 위배되는 행동이었는데 감독이 안내보냈으면 자기가 나가겠다고 했어야지 그러면 설령 타격왕을 못한다해도 팬들이 인정을 안해줄 수 없음
사람들이 박용택이 은퇴투어 반대하는 이유는 이승엽을 기준으로 하기 때문인데 그러면 앞으로는 은퇴투어를 누가하냐? ㅋㅋㅋㅋ 최다안타가 최다홈런과는 다른 느낌일지는 몰라도 2300개 이상 때려냈고 현재진행중인데? ㅋㅋㅋㅋ 박용택이 은퇴투어 안하면 이승엽보다 훨씬 뛰어난 애밖에 못함ㅋㅋㅋ
그냥, 엘지트윈스가 싫다고하고, 박용택 선수가 싫으니까 은퇴투어 하지 않았으면 좋겠다 라고 말하면 될텐데. 그렇게 말하자니 스스로도 쪼잔해 보이는지 '국가대표 경력', '해외리그 경험' 등을 갖다붙이면서 본인들의 쪼잔한 마음을 감추려고 합니까. 이호준 코치도 은퇴투어를 했는데 박용택 선수가 은퇴투어를 못한다고?? 이런식의 상대적 비교도 필요없다고 생각합니다. 2009년 타격왕 사건 등으로 박용택선수를 싫어하는 팬이라고 하더라도 오랜 시간동안 그가 남긴 기록에 그래도 수고했다고 박수한번 쳐주는게 그렇게도 싫다면, 앞으로 프로야구 판에서 모든 팬들에게 박수받을 수 있는 선수생활의 마무리가 나올수 있을까요. 이건 그가 남긴 기록, 경력, 잘못으로 하나하나 태클을 걸고 넘저질 문제가 아니라 앞으로 지속적으로 국내 프로야구 판을 키우고 성장시키기 위해 반드시 필요한 행사라고 생각합니다. 앞으로, 내가 좋아하고 응원하는 팀 또는 선수의 아름다운 은퇴를 위해서라도 이런 행사와 문화가 계속 진행되어야만 합니다. '참 얄미웠고, 밉상이였고, 싫었지만 그래도 오랜기간 꾸준히 많은 기록을 남기느라 고생했다.' 하고 박수를 쳐줄수 있었으면 좋겠습니다. 물론 이번 은퇴투어는 취소될꺼고, 이 댓글에도 많은 대댓글로 반대의견이 달리겠지만 앞으로 많은 은퇴선수들에게 좋은 은퇴행사의 문화가 생겼으면 좋겠습니다.
그냥 한 선수가 최선을 다한 그라운드의 삶을 마감하는 기념정도로 생각하고 받아들여 주면 안될까요? ... 어차피 자신팀의 선수도 할 수 있는 일인데 서로서로 축하해주면 될일을 용택선수가 무슨 매국노짓을 한것도 아닌데 이렇게까지 선수가슴에 못을 박아대는지 이해가 안됩니다 은퇴투어가 갖는 상징도 중요치만 한 분야에서 열심으로 잘 살아온 선수에게 주는 선물로 생각한다면 좋을듯 합니다 분명 우리에겐 못미쳐도 그팀에선 상징적인 선수들이 어느팀에나 있을거고 언젠간 그팀의 그 선수들도 이런일이 있을거니까요 이번일로 용택선수 상처받지않기를 바랍니다 디케이님 방송잘듣고있습니다 감사합니다
개인적으로 싫어하거나 좋아하거나 하딘 않지만 은퇴투어라 함은 그런 이벤트도 가치가 있을텐데 박용택정도면 나쁘진 않지만 그렇게까지 할정도로의 전적은 아닌것 같은데 만약 3천 안타였으면 백퍼 인정 함 전부 타팀이라 싫어하는건 아니고 그냥 싫어한다고 평가하는것도 달라디면 안되고 경력은 객관적으로 해야지 뭔가가 2프로 부족한건 있는것 같음
제 생각엔 박용택선수가 받기엔 좀 부족하다곤 생각하지만 이게 곧 은퇴를 할 선수들 에게 큰 동기부여가 될 걸로 보입니다 앞으로의 kbo에 새로운 바람이 될 것 같아서 찬성합니다. 메이져보다 경기와 구장도 적으니 할 만 하고요. 박용택선수도 한 팀에서 22년? 뛰면서 충성한건 높게 쳐줘도 된다고 생각합니다
음.... 은퇴투어가 이렇게 엄청난 가치가 있는줄 몰랐네요. 그저 최근에 생긴 이벤트이고 은퇴투어는 리그레전드에게 보내는 마지막 예의정도라고 생각했는데 많은분들이 명예의전당, 영구결번보다 은퇴투어가 더 가치있다고 생각하네요... 흠... 디케이님이 한번 투표열어주세요. 명예의전당 영구결번 은퇴투어중에서 뭐가 가장 가치있는지. 많은분들의 생각이 궁금하네요.
@@JIN-vw7pi 예 맞아요 기록이나 인지도면에서는 확실히 임팩트가 없고 부족하죠 제 의견은 이호준 선수 정도 인사드리는 정도는 있어야된다고 생각합니다 그리고 이대호 선수는 기준미달이라고 생각합니다 팬에 대한 애정과 고마움이 없는 사람이라고 생각합니다 언론에서 문제가되니 조금 변한걸로는 지난 행동들은 없어지는것은 아니니까요 야구만 잘해서는 안된다고 생각이드네요
전 박용택선수를 싫어 하지 않습니다. 반대로 한팀에 레전드로 남을 좋은 선수라고 생각합니다. 이전에 여러 말이 나올 일이 있기는 했지만 그 후에 보여준 꾸준한 모습으로 어느정도 희석 했다고 생각해요. 그렇지만 은퇴투어는 다르다고 생각합니다. 타 구단 홈에 가서 대다수의 박수를 받아야 하는 이유는 도저히 모르겠습니다. 국가대표의 경우는 타 팬들에게 박수를 받는 무대라고 생각합니다. 정말 절대적인 기록, 이색적이고 대단한 선수생활이 아니고서야 타팬팀이 특정 선수를 응원할 이유가 없지요. Kbo리그와 국대를 기록을 다르게 보는건 동의하지만 그 선수에 대한 평가에서 국대를 빼는게 가능한건지 맞는거지 저는 모르겠습니다
요약 : 2009년 롯데 vs LG 잠실 경기 홍성흔과 박용택 타율 2리 차이로 경쟁 중 타율 1위인 박용택은 경기에 출전하지 않음 그 경기 홍성흔 총 5타석 총 22구 중 18개가 볼 그마저도 스트라이크와 비슷한 볼도 아닌 누가 봐도 빼는 코스 그리고 5타석 중 3 타석이 스트레이트 볼넷 7회 초 스트레이트 볼넷 당시 4구 째에 포수가 한 번 바깥에 앉고 투수의 투구 직전에 한 번더 빠져 앉음으로써 승부 의지가 없다는 것을 보여줌
@@chriskee7611죽일일은 아닌데 그당시 벤치에서 웃고 장난치는 모습 잊혀지지가 않네요. 정규 방송에서 졸렬이라는 단어까지 써가며 뉴스 나왔죠. 그리고 경기 종료후 홍성흔 선수 인터뷰 한거 한번 찾아 보시고 경기 내 모습들 찾아보셍요. 사람들이 왜그렇게 반대 하는지 알수 있을 겁니다.
뭐 그정도 비난은 받을수 있어도 규정이 어긋난것도 아니고 20년동안 고생한 선수한테 보내는 예의정도라고 생각합니다. 은퇴투어가 그렇게 대단하께 생각되는지 몰랐네요. 그저 전 프리미어리그에서 우승하면 남은경기 상대팀이 도열해주는 그정도라고 생각했는데 아닌가봐요. 솔직히 전 아직도 은퇴투어는 그저 작은 이벤트에 오랫동안 한 리그에서 레전드급선수에게 보내는 마지막예의 정도라고 생각하는데 대부분의 사람들은 올림픽 금메달급으로 생각하시는듯 하네요.
Mlb 문화보고 부러워 한 팬으로서 이게 그렇게 이슈가될정도로 Kbo 팬들은 그정도 아량도 오픈마인드도 가지지 못하는 꼰대인가 ㅋㅋ 아직 개념이 모호한 은퇴투어라는 이벤트에 대해서 이번기회에 다양하게 서로에게 해줄수있는 이미지로 갔으면 좋겠음. 다시 물어보고싶다 은퇴투어 많이해준다고 뭐 그렇게 손해보거나 배아픈게있나요? 다른팀 선수에게 우리팀 상대로 20년동안 노력하고 뛰어주고 좋은야구 보여준 선수한테 고생했다고 마지막 박수쳐줄수있는게 보다 발전한 kbo팬 문화라고 생각함
최용훈 MLB에서 은퇴투어한 선수들이 데릭지터, 마리아노 리베라, 치퍼 존스, 데이빗 오티즈입니다. 메이저리그를 대표하는 역대 최고 슈퍼스타들만이 가능했죠 그것도 단 4명한테만요 그에비해 kbo 2번째 은퇴투어 선수가 박용택? 당연히 의문이 드는거죠 그걸보고 꼰대니 뭐니 비하하는데 참 안타깝네요
가나다 여쭤보고싶어요 정말. 다음에 어떤선수면 은퇴투어 할수있을까요. 그리고 mlb에서 4명이 역대 최고 슈퍼스타만 한건 아닌거 같아요. 놀란 라이언도 쿠팩스도 랜디존슨도 못했어요. 시대와 문화의 차이라고 생각해요 2012년 처음생긴 문화잖아요. 그 이후엔 딱히 은퇴선수중에 투어할 선수가 기억나진않고 조만간 푸홀스가 은퇴하면 또 하지않을까요? 오래되지 않은 문화에서 생기는 논쟁이라 생각하는데 저는 너무 기준치를 높게잡기보다는 좀 낮더라도 다같이 박수치는 행사가 많았으면 하는 생각입니다
@@아미오다론 박용택이 통산 최다안타 친건 누구나 인정하겠지만 리베라 치퍼 존스 데이빗 오티즈 데릭지터 마냥 리그에 큰 영향을 미쳤다고 하기엔 애매한건 사실이죠 미국은 야구를 탄생시킨 종주국입니다, 그러니 저 4명은 전국적인 인지도가 있는건 당연하고요. 반면 우리나라는 야구가 전국적인 스포츠가 된게 베이징 올림픽 금메달 때문인데 그 대회의 주역이냐 아니냐는 상당히 중요하죠. 시대와 문화 차이인것은 있겠으나 항상 시대를 뛰어넘는 스타는 있기 마련인데 박용택은 그 기준에 한 참 못 미치죠. 박용택 덕분에 KBO가 인기가 많아졌다라고 하기엔 너무 애매한건 맞는 사실
김동환 좋은의견이신데 시대와 문화라고 얘기한건 은퇴투어라는걸 하기 전후가 나뉜다는걸 말하고싶네여. 2012년 치퍼존스가 처음 은퇴투어하기 불과 1년전 그리피주니어 은퇴할때에도 전혀 투어가 없었습니다. 무려 hof 을 1차에 99.3%로 통과한 선수인데도여. 우리나라도 mlb에 흐름에 이승엽도 은퇴투어했지만 선동렬 이종범 양준혁도 그전에 은퇴했기에 투어가 없었을뿐 그전부터 그런행사가 있다면 했을수있겠죠. 누가 해서 누구는 못하고 누가 안해서 누구는 못하고 라는 기준이 박아놓기에 은퇴투어는 개념이 모호한게 사실이고 그 기준을 좀 낮추는데 어려운지가 제 생각입니다. 그리고 우리나라 야구붐이 08올림픽 기점으로 올라가긴했지만 그전에도 프로야구 인기있었고 이승엽이 홈런쳐서 국민타자가 된것도 이미 98-00 올림픽, 99-03홈런 기록 등등이었지 08올림픽에서의 기여도가 그 선수가 리그에서 쌓아올린 기록을 평가하는 잣대가 되는건 좀 이해하기어렵네요.... 이승엽과 같은해에 이호준도 소소하게 은퇴투어를 한 좋은 선례도 있구요
한글이나 똑바로 쓰고 얘기하세요 볼펜도 아니고 피해갈께 뭐가 있죠?? 각 팀별 특별한 선수들이 은퇴할때 서로 존중하며 대우해주는게 나쁜건가요?? 이호준 선수처럼 조촐하게 선수로서 마지막 인사해주는것도 못할정도인지 아니면 마음의 여유들이 없어서인지 다들 잔뜩 화가나서 살아가고 있는 모습이 참 안타깝네요
그리고 누적 비율따지면 김태균이 박용택 두들겨 패는데? 아직 창창한 최정도 누적에서 앞서는 부분도 많은데? 그래고 김태균 최정 은퇴투어 얘기나오면 논란 나올판에 mvp0 우승0 골글4회 타이틀 타격도루득점 1회에 불과한 격차도 별로 안나는 최다안타1위 밖에 내밀것없는 박용택이 은퇴투어?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 은퇴투어 몇년에 한번 보는 졸업식으로 만들려면 그러던가
ml에선 명전 문부수고 들어가는 치퍼존스 지터 등 몇명밖에 안한 은퇴투어임 대충 크보는 예전부터 한다면 고려할만한 선수 선동열 양준혁 이종범 이승엽 등 정도 생각할만걸 갖다가 이승엽 뒤에 박용택이라니?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ가치 쓰레기통에 박아버리려면 그렇게 하십시오ㅋㅋㅋㅋㅋㅌ
@@ideal9985 얼굴보고 얘기하는거 아니라고 어쩜그리 예의가 없나요 의견을 얘기하는건데 그글에 반말로 막대하나요 초등학교 교육만 받았어도 당신보다는 올바르게 자신의 생각을 전달할수있다고 봅니다 그리고 이대호선수는 팬서비스 문제가 있는 사람인데 기록을 떠나서 인성에서 탈락입니다
그럼 은퇴 투어 기준을 용택이 기록으로 잡죠 21시즌 이상 한팀에서 통산 기록 모든 부분이 용택이 보다 잘해야 한다 . kbo 리그 은퇴투어는 못하는걸로 ... 투수는 양현종 기준으로 하면 되고요 kbo리그 노장이 떠나면서 타팀팬이 아닌 kbo 팬여러분에게 저 이제 은퇴 한다고 인사좀 하려고 하는건데 ... 너무 야박하네요 본인이 21년 다닌 회사에서 은퇴 하려고 하는데 타부서에 인사좀 하려고 하는데 하지말라고 하면 좀 서운할거에요
뭐 타부서 사람들에게 인정 받을 정도로 인맥이 넓고 올바른 사람이라면 다들 인사를 받아주겠죠 근데 인맥도 없고 자기가 한 일은 생각도 안하고 인사하러 간다? 누가 반가워 할까요? 지금 박용택 선수가 이런 상황이죠 타부서에 인사 드리러 갈까 했는데 과거에 한 일에 발목을 잡히고 자신의 실적 또한 대부분의 사람들에게는 대단한 기록이고 실적이지만 현실은 경력직으로 새로 들어온 동년배가 이전 경력과 지금 경력을 합치면 자신을 뛰어넘고 그 사람은 계속 실적을 쌓을 가능성이 있으며 같은 부서 그리고 다른 부서에서 곧 그 기록,실적을 뛰어넘을 만한 사람이 있는 상황인거죠 현재 박용택 선수의 기록은 인정합니다 하지만 롯팬으로써 09년도의 일은 프로 스포츠 선수로써는 하면 안되는 일이었죠 사과는 했지만 누군가가 한 말처럼 09년 타율 1등은 박용택 2등은 홍성흔으로 평생 남습니다. 발목 잡힌 뒷 얘기는 진성 야구팬이라면 어느 정도 알아들었으리라 생각합니다
![[라디오스타] *사람 많은 곳에서 보지 마시오* 개그맨보다 더 웃긴 배우들 2시간 모음.zip MBC150506방송](http://i.ytimg.com/vi/DsM-Br6hzZU/mqdefault.jpg)
제 주관적인 생각일수도 있겠지만 적어도 은퇴투어를 할 정도의 선수의 자격이라면 야구를 아예 모르시거나 야구를 생전 처음 접하시는 분들도 아실 수 있는 정도의 인지도를 가지고 있거나 선수생활하면서 야구팬들 모두가 인정할 수 있는 커리어 정도는 가지고 있어야 된다고 저는 생각합니다. 그런 면에서 박용택은 아직 그정도까지의 대우를 받을 정도의 커리어를 가진 선수는 아니라고 봅니다.
DK형님이 뭔 착각을 하시는데 은퇴식이 아니라 은퇴투어입니다. 어느 구단팬이든 열심히, 간절히 응원했던적 있는 모든 팬들의 선수가 아니라면 이해하기 어렵죠. 때문에 국제대회등에서 국위선양을 했던게 중요하죠. 국제대회에서 국민 즉, 어느 구단 팬들(다수)이 이승엽선수를 응원했던 기억이 있을 겁니다. 또, 우리보다 선진리그에서 대한민국이란 이름을 날리던 선수들도 마찬가지죠.
그런 선수여도 엄격한 기준으로 은퇴투어를 할까 말까인데, 박용택 선수요?응원해본적 없던 선수가 우리 홈구장에서 주인공이 되는 모습은 그닥 보고 싶지 않은 팬분들이 분명 많을 겁니다.
최다안타요? 그게 10개구단 팬들한테 뭔 의미인가요?? 그런 위대한 기록세운 그 팀에서 성대하게 열든 어떻게 열든 타팀 팬들은 관심이 적어요. 비시즌에 몸갈려가며 쉬지도 못하고 던지고 치고 했던 선수들이 리그에서도 뛰어난 성적을 내면 그런 선수들을 우리 홈구장에서도 고생했다고 응원하고 싶습니다.
스포츠맨쉽도 없이 비겁하게 영원한 기록 남기는 선수는 더욱이요.
제 생각은 디케님과좀달라요 은퇴투어는 팬들이 공감되지안으면 의미가없어요 개인마다생각이다른긴하겠지만 대다수팬들이반대하는이유도분명 인정해야지요 최다안타? 아직한국야구는 계속발전하는리그고 경기수도 예전에비해144경기가정탁되기까지 00년대이전에는 경기수가 12 0경기전후인적도많았어요 그리고최고선수는 국대나해외로진출하여 그기량을인정해주는 실력을받은선수들은 한국최고타자라는 국민공감대가있죠 kbo는그런리그입니다 최고선수는 해외진출하는 한국만의리그인거죠 최고선수들이 안하는데 케비오에서최다라고 은퇴투어 이건진짜 싫어서가아니라 국민특성상최고타자라고인정못하기때문에 은퇴투어까지는아니다라는인식이잇는데 국민들이 그런감정까지속이며 축하할수잇나이거죠 저는 케비오는 mlb라는 세계최고선수들이 모여서야구하는은퇴투어는기량이 누구나인정해서 치러진다는점입니다 케비오는 국민들이 바라보는 전국체전같은리그인데 국민들의 다같은 공감? 저는아니라고봅니다 공감대라는게 있어야 맘속에 우러나와야 그의미가 있는거겠죠 탁상행정같은 계획으로 공감받지못하는 기획은 그냥 잠실에서 엘지팀에서한다면 팬들은 축하해줄수있다고봅니다 이것도 제개인생각이지만 대다수생각이아닐까 하네요
이승엽은 누가 들어도 야구선수인걸 알았지만 박용택은 모르는 사람이 더 많죠.
뉴스에도 많이 나왔고 일명 국민 타자라는 호칭이 딱 어울리는 선수였기에 은퇴투어때 모든 팬들이 반겨준 선수입니다. 하지만 박용택은.....
맞네요 이대호 이승엽처럼 모두가 다 아는 타자면 다 환영인데 박용택은 ㅋㅋㅋㅋ
팀 레전드에게 해주는 자체내 은퇴식만 해도 큰 행사이고 아무나 받기 힘든데요 이것만 해도 충분히 박용택 선수를 높혀주는 거라고 봅니다. 그러나 은퇴투어는 팀레전드를 뛰어넘어 전국구 스타급은 되어야 가능하다고 보기 때문에 박용택 선수의 은퇴투어는 반대합니다.
깔끔한 대답이시네요
이번 박용택 논란에 도대체 왜 기자, 전문가, 현장에 계신 분들은 우리 팬들을 설득하고 가르치려고하죠? 저희가 아무 생각도 없이 그저 반대하는거 같나요? 최다안타 기록 상당히 대단한 기록입니다. 하지만, 팬들이 느끼는 은퇴투어는 팀 영구결번 이상의 가치이며, 모든 야구팬들이 최고의 선수로 인정하고, 당대 KBO리그의 전국구스타라고 인정하는 '상징성'을 가진 선수만 받을 수있는 특혜라고 생각합니다. 그런데 박용택선수가 정말 그정도 선수인가요? 당연히 의문이 드네요. 경기수가 적은 최정, 최형우, 김태균보다 안타를 제외하곤 war, ops등 대다수의 중요 스탯이 더 낮고 리그 MVP0회에다가, 09년 타율왕 타이틀마저도 지상파 스포츠뉴스에서 대놓고 졸렬하다는 표현을 들으며, 논란을 빚었던 선수가 말이죠. 지금 상황이 기자와 현장, 전문가들께서 마치 팬들의 반응을 이해못하고 자꾸 설득시키려고 하는데 도저히 이해가 안되요. 오히려 상황을 더 격앙시키는거 같습니다 그리고 프로리그는 팬이 있어야 존재가치가 있는거 아닌가요? 이렇게나 많은 팬들이 반대하는데 무슨 말이 필요합니까? 지금 상황이 오히려 KBO 레전드로 기억남을 수 있는 박용택선수를 속칭 멕이는거 아닐까 그게 더 걱정됩니다.
왜 설득과 가르침을 당하고 계시다고 생각하세요?
전 KBO기록보다 전국 야구팬에게 야구선수로써 떠나는게 아쉽다 느낄정도의 선수가 진정 은퇴투어가 맞다고 생각합니다..
이호준은??
너무공감하네요 아닌걸 아니라고 하는 팬들이 대다수인 상황인데 가르칠려고 들이미네요 ㅋ
정의롭지 않은 세상에서 정의를 강요하는 사회...
이게 우리 나라의 현실입니다...
MLB에서도 치퍼 존스, 마리아노 리베라, 데릭 지터 정도가 은퇴 투어를 했다고 알고 있는데 다들 명전은 기본적으로 깔고 가는 전국구 스타들임. 그리고 KBO는 최고의 리그가 아니기 때문에 역설적으로 탈 KBO급 선수들이 은퇴 투어를 할 자격을 갖췄다고 생각함. 이승엽 선수도 그런 케이스고. 누군들 더 높은 수준의 리그에서 뛰고 싶은 마음이 없겠음? 이승엽, 이대호, 오승환 등의 선수들이 상위 리그로 진출하지 않고 KBO에만 있었다면 KBO에서 훨씬 더 좋은 누적 스텟을 쌓겠지만 솔직히 그게 무슨 큰 의미임? 대부분의 팬들은 직관적으로 느끼는 걸 표현했을 뿐이고 박용택 선수는 LG 레전드지만 일반 팬들은 박용택 선수가 KBO에서 최다안타를 기록했다는 말을 들어도 솔직히 별 감흥이 없음.
기자 선수 언론이 하라고 하면 해야하나요??? 말씀하신것처럼 인정해줍니다 이미 나이와 경기수와 이닝과 타석과 기록은요 하지만 그사람을 축하하고 싶지 않은 사람은 안해도 되는 것아닌가요?? 사람들이 왜 그런지 다 알면서 자꾸 인정해줘라 해줘라 설득을 하려고 하네요 단지 그 선수가 싫어서라고 생각하시면.. 정말 모르는 겁니다.. 사람들이 왜 그러는지..
구구절절옳은말 우리도 존중하는 멋진 문화가 필요하다!!
개인적인 생각입니다 KBO 역대최다안타 기록 은퇴투어 충분히 자격이 되는 선수라 생각합니다 하지만 은퇴투어라는게 다른팀 팬들이 안좋아하고 이렇게 반대를 하는데 큰 의미가 있나 싶네요
박용택을 싫어하고 말고을 떠나서 대단한기록을 가진 선수는 맞지만 전국구 스타정돈 아니라는게 논점임
예를들어 이대호가 은퇴투어 한다고 했어도 이정도로 반발이 심할까?
이대호는 하는게 당연한건데 뭔 반말이 심해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋ
@@정덕철-j4r 난독증은 병원가고 책많이 읽고 와라
dodo kim 웅 아뉘야
@@정덕철-j4r 응 얘냬얘~
@@정덕철-j4r 이대호는 안되요 팬서비스 엉망인 선수들은 기록이 좋아도 인성이 안되서 탈락입니다 당연하다는건 본인생각이죠
투어를 할 정도라면 개인 타이틀을 보니 득점왕한번 도루왕한번 홍성흔과의 타격왕경쟁에서 본인은 엔트리에서 빼고 상대선수는 볼넷으로 지킨 타율왕한번이 있네요 투어라고 하면 타팀팬들도 반겨야 하는거 아닐까요 최다안타와 구단프랜차이즈라는 꾸준함으로 볼때 엘지에서만 은퇴식하는게 좋을거 같습니다
최다안타가 구단도 아니고 크보야 역대 한국프로야구에서 안타를 가장 많이 쳤다고...ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
훔멜스 본인이 잘못 이해하셨네요ㅋㅋㅋ 저는 구단내에서라고 말하지 않았습니다
@@훔멜스-w3y 그 최다 안타? 이승엽 위원 이대호 선수가 해외에 가지 않았으면 이승엽 위원 통산 2842개 이대호 선수 현재 2522개로 각각 1위 2위를 차지하고 계셨겠네요
우승경험없고 타이틀을 위한 스찌짓도 해서 그런지 이미지도 별로... 저는 은퇴투어보다는 엘지내에서 영구결번같은 행사로 대체했으면 좋겠네요
5분이 넘는 영상에 졸렬한 타격왕 이야기는 한번도 안나옴 ㅋㅋㅋ 그게 가장 핵심인데 이건 쉴드를 못치니 언급을 회피
같은 LG인 이병규가 은퇴투어하자 했으면 이정도 반대여론은 없었을거라 확신함
이병규 인정!
라뱅은 인정 ㅆㅇㅈ
KBO 최다안타기록 대단한 기록맞습니다
이호준선수처럼 경기 전 간단하게하는 은퇴투어라면 찬성합니다
하지만 이승엽선수처럼 구단에서 특별하게 해주는건 조금 아니라고 봅니다
은퇴투어는 KBO기록만이 아니라 종합적인 면에서 한국야구를 대표하고 모든 야구 팬에게 인정받는 선수에게만 해주는게 맞다고 생각합니다
사실상 이승엽선수의 NPB기록까지 가져오면 총 안타수 2,842개로 박용택선수보다 많습니다
현역만 따져도 이대호 올 시즌 8/11까지 2522개 입니다
소신 있으시네. 좋은 영상 잘 보았습니다!
타격왕? 졸렬왕아니고? ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 쪼개던 얼굴이 아직도 생생합니다 아저씨~ 예~?
누가 먼저 리스펙트를 깼지???
뭐 다른선수도 너도나도 은퇴투어 한다고 할때 다른소리만 안하면 되지 그런데 내로남불이 나올것 같은데
지금기준이면 류현진 크보복귀해서 은퇴하는거 아니면 없죠. 이대호도 이승엽보다는 못하니까... 박병호나 최정이 이승엽 한일홈런 통산 넘으면 얘기나올만 할듯요. 아니면 송진우 최다승깨는선수나오거나
솔직히 엘펜인긴한데 은퇴투어까지는아니고 그냥 팀내에서 거창하게 은퇴식 치뤄주면 될텐데... 최다안타가 엄청난 기록인건 맞지만 그거말곤 딱히 임팩트가없고 우승 못시킨건 솔직히 박용택있는동안 팀이그냥 ㅂㅅ이여서 안되고 국제대회에서도 딱히... 그냥 팀내에서 거창하게 치뤄주면 될듯
최다안타말고 더 좋은 기록이 뭐가있는데요? ㅋㅋㅋ
아니 근데 박용택이 불쌍한게 자기가 은퇴투어를 원했다?(X) 엘지도 그닥생각이 없던데 크보에서 하라고 제안했다는거 아님?
그리고 박용택은 부모님과 함께 새로생긴 신축구장에 가보고 싶다고 한거고 이승엽처럼 크게할필요는 없어도 이호준처럼 작게는 해도 될클라스는 되지않나?
작게는 해줘도 됨
정확히는 선수협이 제안
중요한 타이틀 그 타격왕 타이틀을 어떻게 했는지 모르지 않을텐데 그렇게 말씀하시네 같은 선수야 싫어도 싫은 내색을 못하겠죠 싫어하는 선수지만 면전에선 웃어주라 이거군요
야 너 이승엽 알아? 박용택 알아?
야구팬이든 아니든 기본적으로 임팩트가 다르잖아요
무슨 은퇴투어 반대하는 사람들을 무슨 박용택 안티로 만들어 버리네
박용택이 싫어서가 아니고 자격이 안된다고
네 말이 법이냐
그 자격이 뭔데?
@@chriskee7611 공헌도. 누구나 인정할 업적
@@신테픈갓리 수치화를 해야 다음 선수한테 적용 할거 아니냐. 그냥 꼴리는대로 주고 말고 해??
@@chriskee7611 뭘로 수치화 할건데
개나 소나 다하냐?
상징적 인물에게 해주는 거 아니냐?
박용택 해주면 홍성흔은?
범위가 졸라 넓어 지는 거다
지금 크보에서 해줄 만한 선수는 이대호 정도가 다라고 본다
김상범 이대호도 안된다 뭔 이대호냐 시발
형님의 국대경기는 KBO리그 은퇴투어랑 전혀 상관 없다 라는 소신 아주 칭찬합니다. 무슨 여러나라 돌면서 국대에서 은퇴투어 한다는것도 아니고. 왜 사람들이 국대 활약이 거의 없다는 이유로 KBO 은퇴투어를 반대했는지 저의 관점에선 이해하기가 상당히 어렵습니다.
졸렬택은 비열함의 극치였습니다
대안이 하나있습니다 지난 박찬호 은퇴식 처럼 올스타전열리는 구장에서 해주는겁니다 그정도는 수긍할거 같습니다 투어대신 압축해서 올스타전때 하는겁니다
올해 올스타전 없습니다..ㅋ
@@kiki1372ify 올스타전 없는건 알죠 당연히 은퇴 레전드 올스타전때 대우해주자는 겁니다 박용택 선수 내년 올스타전때 해줘도 될거같구요
박용택이 MVP를 했니 국대를 했니 뛰는기간 팀우승을 시켰니 수비를 잘했니 반쪽짜리선수에 그들만의 선수인데
그들만의선수는 아니죠
엘지 레전드로 써 은퇴식이 맞는거지 은퇴투어는 아닌듯 싶습니다 이렇게 논란이 많은거 보면 그만큼 팬들이 인정하지 않는거니
야구는 팬이 있어야 있는거 아닌가요 하는 의문이 생기네요
타팀 팬들이 안된다니까 인정하고 수긍합니다, 엘지팬들도 타팀선수들 은퇴투어하는거 반대합니다. 이승엽도 반대했었는데 뭐...근데 박용택이 엘지팬이 해달란것도 아닌데 비하하고 비꼬고 난리났네 그냥. 이승엽 은퇴투어가 처음이자 마지막입니다
이대호 류현진
@@ritok6557 이대호 류현진은 더 안되죠 팬서비스 안하기로 유명한 사람들 입니다 정신 못차리고 메이저가서 사인 안해주고 도망친 사람을 왜 합니까
김용규 그렇게 따지면 이승엽도 싸인가치 떨어진다고 했는데 ㅋㅋㅋㅋ
김용규 팬서비스는 이승엽도 ㅋㅋ
팬들이 싫어하잖아?그걸로 끝인거야
왜?자꾸 이런방송을 해서 논란을 만드냐?
이방송하는 저분도 이상한거야
이방송하는이유가 뭐임?
정신가출분
이사람 왜 대다수 팬들이 싫타는데 박용택 옹호해서 욕쳐먹을라고 그러지 디게 비호감이네 욕받이가 천성인가 그냥 팬들한테 강요하지 말고 혼자만 그리 생각해라
다수가 지지하면 개인 의견이 못하는 나라인가.......여기 북한이야?ㅎㅎ
@@훔멜스-w3y 강요하는거 같아서 한말인데 무슨 북한타령까지 하냐 아에 무슨 이념대결까지 갈기세네 ㅋㅋ
롯팬입니다. 개인으로 보는 박용택 선수는 좋지만 2009년 그 사건 때문에 스포츠맨십의 부재가 있지 않나 라는 생각을 해서 은퇴투어는 무리가 아니었나 생각합니다.
정정당당한 스포츠의 세계에서 부정하게 따낸 타이틀은 빛날 수 없습니다.
은퇴투어 하세요. 그런데 사직에서 하면 저는 별로 보고싶지 않네요.
그걸 박용택이 한거냐고요 ㅋㅋㅋㅋ 감독이랑 피챠가 한거지ㅋㅋㅋ
@@신미르-c7w LG팀 전체적으로 한건 맞는데,, 그럼 그당시 박용택이 그렇게 하지 말자고 했음 어땠을까? 그랬다면 지금처럼 그 타이틀이 부메랑이 되어 돌아오진 않았겠지. 아무리 LG팬이라도 밀어주기 아니였다고 말할순 없겠지요?
@@keithnam3518 감독이 저러는데 하지말라하라고? ㅋㅋㅋ
@@keithnam3518 야구 해본사람들은 안다ㅋㅋ 감독한테 하지마세요 한번하면 얼마나 욕처먹는지 ㅋㅋ
@@keithnam3518 당연히 밀어주기는 맞지ㅋㅋㅋ 근데 왜 그걸 박용택한테 욕하냐고 ㅋㅋㄱ
1941년 마지막 날 더블헤더를 앞두고 4할이 인정되는 .39955의 타율을 기록하고 있던 테드 윌리엄스를 감독이 빼고 라인업을 구성하자 테드 윌리엄스는 당장 감독을 찾아가서 내가 오늘 안타를 못치면 4할 타자가 아닌거지. 그렇게까지 해서 4할을 달성하고 싶지는 않다는 말을 하고는 경기에 출장했다. 결국 그는 그날 8타수 6안타를 기록, 4할 6리의 타율로(당시에는 희생타가 따로 집계되지 않았다 현재 기록으로 환산하면 .411) 20세기 마지막 4할 타율을 달성한다. 박용택의 은퇴투어를 대다수의 사람들이 반대하는 이유는 테드 윌리엄스의 스포츠 정신과 정반대라는 점에서 찾을 수 있겠네요. 그 사건은 DK님이 말하시는 것 같이 "여러분들은 몇 십년 살면서 실수한번 안 해봤냐"라는 말로 반박 할 수 있는게 아니에요. 스포츠에서 공정한 타이틀 경쟁은 정말 중요한 것입니다. 얼마나 그 사건이 임팩트가 컸으면 뉴스에 대문짝만하게 졸렬하다라는 타이틀로 소개가 됐을까요. 박용택 선수는 결국 2009년 타격왕 타이틀과 은퇴투어를 위한 프로야구 팬들의 여론을 등가교환한 것입니다.
ruclips.net/video/rkE4QE4_Bf0/видео.html
애초에 은퇴투어 하기도전에 이정도 반대여론이면 해봐야 무슨소용이냐 ㅋㅋㅋ
개인적인 생각으론 프랜차이즈 선수 말구는 그닥 메리트가 없다고 봄... 그냥 홈경기에서 은퇴식 하는게 맞지 쉽다.
100년 역사 MLB에서 은퇴투어 한 선수가 몇명인가 먼저 따져볼까요?
처퍼존스 리베라, 지터, 오티즈
그리고 또 누가 있나요?
명예의전당 입성한선수도
수두룩한 MLB에서도 은퇴투어한 선수 누가 더있나요?
박용택이 3000안타라도 쳤나요?
해외진출 못하고 국내에서 커리어쌓아서 누적 먹으면 다 레전드인건가요?
그럼 류현진에게는 KBO레전드라고 평소에 그렇게 주장하면서
어떤 잣대로 판단할까요?
다른팀도 아니고, 같은 LG의 이병규가 해외진출한 3년을 국내에서 뛰었으면
그때도 박용택이 최다안타 1위 지키고 있을까요?
양준혁이나 이종범이 144경기로 선수생활 뛰고, 해외진출도 안했다면?
야구에 IF는 없지만,
팬들에게는 저런 선수들도 은퇴투어 못하고, 은퇴식만 했는데,
사실 KBO에서 은퇴식 한지도 얼마 안되었죠.
은퇴투어라는 전통을 만들고 싶으면,
팬들이 납득할만한 기준을 먼저 제시하는게 맞지 않을까요?
차라리 국대에 무조건적으로 차출되는 투수였다면,
커리어를 따져야 겠지만, 그래도 이해할 수 있음.
비시즌기간에 국대에 차출되어서
커리어 망한 투수가 1-2명이 아니니까.
KBO하고 국대하고 상관없다는 것도 이현령 비현령도 아니고,
그럼 국대도 전부다 아마추어로 구성해야죠.
KBO흥행에 도움된다고, 전원 프로차출에 시즌중단까지 했던 과거는 다 잊어버렸나 보죠.
국대를 KBO흥행에 병역면제로 이용하면서,
단물 다빨면서 KBO와 상관없다는 식이면, 너무 염치 없는 이야기 아닐까요?
그럴 의도가 아니라고 해도 이미 그렇게 이뤄지고 있는데 현실인데요.
선수협에서 최다안타기록의 가치를 높게 보고 결정한것 같은데 그렇게까지 까다롭게 굴 일인가... 조금 안타깝네요.
좋은 선수 영화롭게 은퇴하게 보내주자는 취지인데요. 좋은 게 좋은 건데 조금 안타깝긴 하네요. 그 모습을 지켜보는 타팀 선수들도 잘해서 좋은 모습으로 떠나고싶다는 생각도 갖게 하고...
조금 더 마음을 넓게 갖는 것도 좋을 것 같아요
응 졸렬택 느그들만의레전드
어제 라방했나요? 일요일이라 휴방인줄알고 일찍잤네요 ㅠㅠ
타팀 팬들이 싫어하는데 왜 우리 구장와서 은퇴투어하려 하는지? 그냥 잠실서해라!
댓글을 다 보신다하여 처음으로 한말씀 올립니다.
항상 프로야구는 팬들을 위해 존재한다고 이야기 하지 않습니까?
전 별로 박용택선수에 대한 악감정이 없습니다. 오히려 스마트하고 깔끔 젠틀한 이미지의 선수지요. 근데 이렇게 은퇴투어가 많은 팬들 사이에 논란이 되고 싫다는 의견이 더 많은데 최다안타 기록을 내세워 할만한 선수이고 동료선수들은 반대하는 사람없으니 팬들은 조용히 해라? 타팀선수 응원안하는 팬들은 모질이다? 소심하게 왜그러냐? 라는 태도.
이게 팬들을 위한 프로야구인들 모습입니까?
DK님의 여러 부분의 의견 항상 존중하고 다른 의견을 한번더 생각해보는 계기가 되어 좋았습니다만, 정말로 박용택 선수가 은퇴투어 할만한 선수입니까? 나름 야구팬인데 단 한 장면이 안떠오르는 선수입니다. 아 타격왕할때 뉴스에 나온거 기억납니다. 출전안한다고.
박용택선수는 타격왕 사건 이후로 은퇴투어 사건으로 제기억에 남을 것 같습니다.
'아 은퇴투어 억.지.로 한 선수?! 할려던 선수?!''
은퇴투어는 누구를 위한 이벤트입니까?
이분 멋지네. 소신있고. KBO에서만 19년 뛰며 최다 안타 기록 세운 선수를 리스펙하지 않으면 누구를 리스펙 하자는 건지.
DK 실망이네...09년 마지막경기 정정당당하지 못하게 타격왕 먹었는데ㅜ
프로는 항상 정정당당해야 하는데 그게 범죄는 아니었지만 프로의 정신을 훼손하고 볼 던질때마다 실실 웃고... 정정당당하지 못한걸 존중해야하나???
부산가면 개박살 날텐데ㅉㅉㅉ
소신있는 의견 잘 들었습니다
이승엽에 비해 부족하기때문에 반대하는거면 우리나라에서 은퇴투어를 할 수 있는 선수가 있나? 이건 기준이 너무 높은데?
기준이 높아야죠 은퇴투어는 팀 영구결번 그 이상의 가치를 가지는 최상급 선수에게만 주어지는 특혜이니까요. 가치가 떨어져서 논란을 빚는거보단 기준을 높게잡아 은퇴투어 가치를 드높이는게 훨씬 좋게 보입니다.
@@ritok6557 마구잡이 기준이면 당연히 안되죠. 근데 비교대상이 이승엽이라면 그 기준이 너~~무 높은게 아닌가 하는 생각이었을 뿐입니다.
이습엽은 넘사벽입니다ㅠㅠ
김시온 기준이 이승엽이라고 생각하는 팬분들은 거의 없습니다. 대다수 팬들이 실력과 인성을 인정하며, 리그를 대표하고 풍미했던 슈퍼스타를 기준으로 대부분 삼고계시죠 그리고 지금 팬분들은 박용택이 이승엽 급이 안되서 반대한다기보단 그냥 박용택 선수가 단한번도 리그를 대표한 스타인적이 없기에 인정을 해주지않는거같아요.
영상보다가 실시간 댓글에 이런 댓글 다신분이 있었거든요. 그래서 제 생각을 적어본겁니다.
Kbo에서 어떻게 판단할지 모르지만 너무 아쉽긴 하네요. 박용택 선수가 은퇴 투어한다면 어느정도 가이드는 정해 놓은 은퇴투어가 될것 같은데 .. 현장 선수들은 무슨 생각을 하고있을까요?
통산최다안타1위떄문에 은퇴투어를 한다? 그럼 당시 통산최다홈런이였던 양준혁은?
앞으로 통산 최다 도루,볼넷,타점,득점,사구 다 합시다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엘지 프랜차이즌진 몰라도 레젼드급은 아니잖아?
근데 박용택이하면 할 사람들이 너무 많아져서 ..
솔까 양준혁보다 박용택이 레젼드야?
양신때는 은퇴투어 개념조차 없었음 끼워 맞추지 말자
이 말이 왜 나오는거?
와이번스 팬 망신을 다시키네요 야구도 잘모르면서 글씨 쓸줄아니까 댓글다시네요 양준혁선수 은퇴때는 개념조차 없던 시점입니다
자격은 될거 같긴 한데... 문제는 2009년 타격왕 타이틀 논란이 재조명 되는게 문제인듯 싶다. 나도 이번에 그 게임 영상을 처음 봤는데,, 그건 쫌 아니다 싶었다. 그와중에 홍성흔 선수는 대인배 인듯. 2009년 타격왕 타이틀 밀어주기를 LG 가 안했다면 모든 전구단 팬들도 박용택을 인정해주고 은퇴투어에 대해 반감이 없었을듯 하다. 2009년의 정정당당하지 못했던 타이틀이 부메랑이 되어 돌아왔네요.
물론 최다안타는 인정한다. 그러나 그가 그동안 보여준 임팩트 너무약함. 임팩트가 없음. 특별하게 수상기록도 미약하고
케이오 에서도 뚜렷한 성적으 눈에 보이지 않았네요.
뭔 임팩트 타령이야 크보 최다안타 하나로 끝인데 ㅎㅎㅎ
훔멜스 최다안타 하나로 끝임? 옵스 war wrc 덜뛴 김태균 최정 최형우한테 딸리면 두들겨 맞는 수준아님?
최다 안타가 웃긴게 한국인 통산 기록으로 보면 1등이 아님 심지어 19년차인데 크보 15년쨰 뛰고있는 이대호랑 war 1.36 차이남
게다가 박용택 대졸이야 이것들아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 남들보다 4년이라는 시간을 까고 들어왔는데 최다안타 타이틀 가지고 있으면 진짜 레전드지 ㅋㅋㅋ
@@장산곶매-l7v 박용택이 하라했냐 감독이 한거지
@@신미르-c7w 박용택도 잘못이지 감독한테 고의사구로 보내지말라고 말을 해야지. 나는 정정당당하게 타이틀을 따고 싶다고. 가만히 있어도 욕 먹을 일인데 중계 방송에 홍성흔이 타석에 있을 때 대놓고 쳐 웃는 장면이 나왔잖아. 선의의 경쟁을 기대한 사람들의 여론이 안 좋을 수 밖에 없지.
@@김동-c4l 감독한테 그런말을 어케하냐ㅋㅋㅋㅋ
@@신미르-c7w 그래서 감독이 시켰다고 박용택은 잘못이 없다? 그건 아니지. 자기 실력에 자신이 있으면 경기에 나오면 될 것이고 김재박은 솔직히 내년에 거의 잘리는 거 확정인데 고의사구로 상대 견제 하지말라는 말이 그렇게 어려운 말인가?
김재박이 홍성흔을 고의사구로 보내든 박용택을 안 내보내도록 시키든 박용택은 그냥 자신의 실력에 자신이 없어서 도망가는 선수처럼 비춰질 수 밖에 없어요. 본인도 그렇게 될 걸 알고 있었을건데 그 때 제대로 승부를 안한게 문제에요.
@@김동-c4l 박용택이 오더짜냐 감독이 짜지ㅋㅋㅋ 야구한번도 안해본 티나네 ㄹㅇㅋㅋ
지금 공감을 못받는 가장 큰 이유가 09년도 타율왕 경쟁을 페어플레이 안해서 그렇지 않을까요?
그게 박용택 잘못인가? 김재박 잘못인가?
@@rebirth082 전 악플러도 아니고, kbo에서 획을 그을만한 기록을 가진 박용택선수가 성대하게는 아니더라도 이호준선수가 했던 행사처럼하면 문제가 없다고 봐요. 근데 반대여론 중에 09년도 졸렬택이 되버린 사건이 가장 크지 않나해서요
@@rebirth082 아 그래서 덕아웃에서 처웃고 있었나
ruclips.net/video/rkE4QE4_Bf0/видео.html
홍성흔 4연속 볼넷 후 대인배 인터뷰까지
뭔가 큰 착각을 하시는거 같은데 국대와 KBO를 나눠서 판단하는게 웃긴거에요 둘다 한국야구고 정말 한평생 KBO와 한국야구를 위해 헌신한 레전드에게 마지막 선수생활 성대하게 해주는건데 국대 차출여부는 상관없다? 단지 KBO 최다 안타기록이니 해줘야한다? 진짜 웃긴말입니다 박용택을 비난하거나 깍아내리는건 절대 아님 KBO역사상 저기록이 언제 깨질지도 모르는 대기록은 맞음 근데 은퇴투어는 모든 야구팬이 그선수를 존경하고 애정이 있어야 많은 공감이 이뤄지는거임 엘지구단측에 성대하게 해주든 말든 그누구도 신경안씀 그구단 레전드니깐 근데 은퇴투어는 단지 기록으로 공감을 얻을 수 없음 그리고 자꾸 메이저랑 엮는데 여기는 한국이고 한국팬이들 가장 많이보는 스포츠입니다 그안에서 문화가 형성되는 것이고요
타구단 팬들이 동의하지않고 관중입장도 자유롭지못한시기에 굳이...은퇴투어를 해야하는지..이해가안가네요
졸렬하게 타이틀을 획득해 이미지도 좋지않고..물론 최다안타는 인정합니다.
타구단 팬들과 분쟁없이 그냥 잠실에서 영구결번행사로 끝났으면합니다.
최다안타는 앞으로 많이깨질것같은데 그선수들 다해줘야되겠네
박용택이 엘지를 챔프에 올려둔 성적도없고 그냥 단순히 최다안타친 선수라서 은퇴투어 한다면 엘지 자체행사로 하는게 맞지....개뿔 무슨 얼어주글 KBO 은퇴투어래?
한국야구의 은퇴투어선수는 향후 이정후선수 정도면 가능할까 모르겠다.
아버지 이종범도 못한 은퇴투어..아들이 받아야쥐 ㅎㅎ
야구도 모르는 사람들이 들어와서 아무말 대잔치 한다 ㅋㅋ
선수생활한지 얼마나됐다고 예를 들어도 신인급 선수를 얘기하는건가요 이정후 선수 싫어하는게 아니고 나중에 어떻게 될줄알고 진짜 아무말이나 하는군요
근데 dk가 누구예요??
솔직히 진짜 솔직히 다들 솔직해져서 조금 과격한 말로 박용택 선수가 최다 안타 1위인 이유는 해외에 못가서가 아닌가 통산 안타 수만 보면 이승엽 전 선수가 1등 이대호 선수가 2등인데 그리고 손아섭 김현수 이정후(이정후는 해외로 가지 않는다면) 이 세명의 선수가 박용택 선수처럼 한 순간에 엄청난 기량 저하가 오는게 아니라면 깨질 기록이란게 팩트 물론 지금 당장 1등인건 축하 받아 마땅함 근데 대부분의 타팀팬들 입장에서는 엘지 팬들의 레전드지 크보의 레전드라는 인식은 없음 그리고 자신도 프로 선수인데 09년도의 일로 사직 구장에 은퇴 투어를 오는게 찝찝하지 않을까 누가 봐도 프로정신에 위배되는 행동이었는데 감독이 안내보냈으면 자기가 나가겠다고 했어야지 그러면 설령 타격왕을 못한다해도 팬들이 인정을 안해줄 수 없음
박용택 은퇴투어 반대하는 이유로 양준혁, 이종범 갖다대는 사람들 이해가 안되네. 그 둘이야 갑자기 하게된 은퇴였고 그 당시엔 은퇴투어라는 문화가 들어오기 전이었기에 하지않은거고.
어쨌든 난 박용택이 뭘 하든 말든 상관없는데 여론이 이렇게 되는거 보니깐 박용택 프로 18년 동안 잘못 살았네.
김시온 그니까요ㅋㅋ 평소에 잘좀하지
팩트은 그게 맞지만 사람들이 양준혁 이종범 운운하는게 그만큼 실력이나 인지도 임팩트 등 여러부분에 있어 사람들이 크보의 아이콘이라고 기억할만한 선순데 박용택은 그것과 상당히 거리가 머니까 그럴수도
사람들이 박용택이 은퇴투어 반대하는 이유는 이승엽을 기준으로 하기 때문인데 그러면 앞으로는 은퇴투어를 누가하냐? ㅋㅋㅋㅋ 최다안타가 최다홈런과는 다른 느낌일지는 몰라도 2300개 이상 때려냈고 현재진행중인데? ㅋㅋㅋㅋ 박용택이 은퇴투어 안하면 이승엽보다 훨씬 뛰어난 애밖에 못함ㅋㅋㅋ
그렇다기보다는 야구 모르는 사람이 딱 이름댔을때 아냐 모르냐 아님? 이승엽 이대호 박병호 등등...
@@user-hf4vd1gb2b 은퇴하는거를 야구 모르는사람도 봄?
@@user-hf4vd1gb2b 타자는 홈런쳐야한다는 관념에 박혀있는 시대라 그렇지ㅋㅋㅋㅋ FA시장도 보면 홈런타자는 돈 ㅈㄴ 받고 타율높은애는 그저그렇게 받음ㅋㅋㅋ 박용택 최다안타 무시까는놈들 많은데 얘는 대졸에다가 현재진행중인데 나도 박용택이 막 그렇게 은퇴투어 하지않았으면 하는데 별 지랄들을 펼쳐놓는 애들때메 저런글 써논거지ㅋㅋ
@@신미르-c7w 난 그냥 내 의견인데 ㅋㅋ 네 알겠습니다 ㅎ
그냥, 엘지트윈스가 싫다고하고, 박용택 선수가 싫으니까 은퇴투어 하지 않았으면 좋겠다 라고 말하면 될텐데.
그렇게 말하자니 스스로도 쪼잔해 보이는지 '국가대표 경력', '해외리그 경험' 등을 갖다붙이면서 본인들의 쪼잔한 마음을 감추려고 합니까.
이호준 코치도 은퇴투어를 했는데 박용택 선수가 은퇴투어를 못한다고?? 이런식의 상대적 비교도 필요없다고 생각합니다.
2009년 타격왕 사건 등으로 박용택선수를 싫어하는 팬이라고 하더라도 오랜 시간동안 그가 남긴 기록에 그래도 수고했다고 박수한번 쳐주는게 그렇게도 싫다면,
앞으로 프로야구 판에서 모든 팬들에게 박수받을 수 있는 선수생활의 마무리가 나올수 있을까요.
이건 그가 남긴 기록, 경력, 잘못으로 하나하나 태클을 걸고 넘저질 문제가 아니라 앞으로 지속적으로 국내 프로야구 판을 키우고 성장시키기 위해 반드시 필요한 행사라고 생각합니다.
앞으로, 내가 좋아하고 응원하는 팀 또는 선수의 아름다운 은퇴를 위해서라도 이런 행사와 문화가 계속 진행되어야만 합니다.
'참 얄미웠고, 밉상이였고, 싫었지만 그래도 오랜기간 꾸준히 많은 기록을 남기느라 고생했다.' 하고 박수를 쳐줄수 있었으면 좋겠습니다.
물론 이번 은퇴투어는 취소될꺼고, 이 댓글에도 많은 대댓글로 반대의견이 달리겠지만 앞으로 많은 은퇴선수들에게 좋은 은퇴행사의 문화가 생겼으면 좋겠습니다.
그냥 한 선수가 최선을 다한 그라운드의 삶을 마감하는 기념정도로 생각하고 받아들여 주면 안될까요? ... 어차피 자신팀의 선수도 할 수 있는 일인데 서로서로 축하해주면 될일을 용택선수가 무슨 매국노짓을 한것도 아닌데 이렇게까지 선수가슴에 못을 박아대는지 이해가 안됩니다 은퇴투어가 갖는 상징도 중요치만 한 분야에서 열심으로 잘 살아온 선수에게 주는 선물로 생각한다면 좋을듯 합니다 분명 우리에겐 못미쳐도 그팀에선 상징적인 선수들이 어느팀에나 있을거고 언젠간 그팀의 그 선수들도 이런일이 있을거니까요 이번일로 용택선수 상처받지않기를 바랍니다 디케이님 방송잘듣고있습니다 감사합니다
뱁새가 황새따라하다 가랑이 찢어지는거죠 근데 저도 타팀팬이지만, 참 아쉽습니다. 은퇴투어를 괜히 추진해가지고 레전드 박용택선수 명예도 더럽혀지고 추하게 은퇴하게 생겼으니.... 공론화시킨 사람들이 참 너무하다는 생각이드네요 이거 언급하면 사람들 반응이 어떨지는 당연히 알고있을분들이 말이죠...
은퇴투어가 프랜차이즈의 충성도에 대한 선물로 주면 되는거임? 나중에 혹시 얘매한 우리만의 레전드 은퇴투어 해주려고 박용택도 해주면 되는거임?ㅋㅋㅋㅋ 개웃기네
이만큼 논란많고 반대도 많은 자체가 솔직히 은퇴투어 의미가 퇴색되는거아님? 이런 상황에 굳이 은퇴투어 강행하면 어휴 솔직히 존나 엎드려 절받는 모양새 될 것 같아서 추할것같은데
개인적으로 싫어하거나 좋아하거나 하딘 않지만 은퇴투어라 함은 그런 이벤트도 가치가 있을텐데 박용택정도면 나쁘진 않지만 그렇게까지 할정도로의 전적은 아닌것 같은데 만약 3천 안타였으면 백퍼 인정 함 전부 타팀이라 싫어하는건 아니고 그냥 싫어한다고 평가하는것도 달라디면 안되고 경력은 객관적으로 해야지 뭔가가 2프로 부족한건 있는것 같음
대한민국 최다 안타기록은 안되고 삼천안타는 된다? ㅋㅋㅋ
오히려 홍성흔선수가 은퇴투어 했었어야죠
안타,홈런,도루,타점,득점,루타,3루타,옵스 밀리는데?
(+ war,wrc+도)
갑자기 홍성흔이 왜 튀어나와 박용택 홍성흔 둘다 택도 안되는데
@running high ㅅㅂ놈아 송창식이랑 박용택을 어떻게 비비냐? 그리고 내가하려던말은 홍성흔이 지표에서 밀린다고 말하려던거다
우리집 렉스야
@@박형주-b1u 하긴 졸렬한건 박용택이 더 대단한듯
@@daeheonkong6665 엘팬이지만 ㅇㅈ 할건 ㅇㅈ할게
제 생각엔 박용택선수가 받기엔 좀 부족하다곤 생각하지만 이게 곧 은퇴를 할 선수들 에게 큰 동기부여가 될 걸로 보입니다
앞으로의 kbo에 새로운 바람이 될 것 같아서 찬성합니다. 메이져보다 경기와 구장도 적으니 할 만 하고요.
박용택선수도 한 팀에서 22년? 뛰면서 충성한건 높게 쳐줘도 된다고 생각합니다
22년 프랜차이즈면 예우상하는게 은퇴투어임? 그건 구단 알아서 영결하든 은퇴식을 크게해주면 되는거지 은퇴시즌에 구단돌아가며 기념품 받고 행사열어야할 정도임? 그리고 동기부여해주려고 하는게 은퇴투어임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ존나웃기네 그런건 구단에서 프랜차이즈에 대한 이벤트를 연다던가 하면 되는거임
아니 이번년도 팬에 소중함을 느꼈다며 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 팬들이 자기홈구장와서 축하를 해줘야 은퇴투어를하지 그정도 선수는 아니라잖아 나또한 마찬가지고
구단이 선수들이 코치들이 대단하다고해서 될일이 아니잖아
박용택 대단하다니깐 누가 안대단하고하냐고 대단하니 잠실에서하면 축하해주잖아
그리고 뭔 사건하나 안터진사람이냐 홍성흔이랑 타율경쟁 했던건 사건아니고 뭔데 에피소드고 술안주냐 그거는???
에휴 인터넷에서 댓글로 현실에선 하지도 못할 말들 하는거보면 한심하기 그지없다
너희들 인생부터 똑바로 살아라
야구계의 황교익이 나타났네
음.... 은퇴투어가 이렇게 엄청난 가치가 있는줄 몰랐네요. 그저 최근에 생긴 이벤트이고 은퇴투어는 리그레전드에게 보내는 마지막 예의정도라고 생각했는데 많은분들이 명예의전당, 영구결번보다 은퇴투어가 더 가치있다고 생각하네요... 흠... 디케이님이 한번 투표열어주세요. 명예의전당 영구결번 은퇴투어중에서 뭐가 가장 가치있는지.
많은분들의 생각이 궁금하네요.
당연히 은퇴투어 가치가 더 높죠. 메이저리그만 봐도 명예의전당엔 1년에 1~2명씩 올라가는데 은퇴투어는 100년넘는 역사에 4명밖에 없습니다. 한국으로 치면 이승엽 이대호 류현진 정도만 가능할듯
@@navil6088 근데 은퇴투어 역사가 10년인 안된걸로 알고있어요...
@@sirokuro23 그렇다해도 명예의전당보다 컷이 높은게 팩트니까요
@@navil6088 그 기준이 정해진게없어서 애매하네요. 뭐 아무튼 전 앞으로 많은 선수들이 은퇴투어하면서 선수생활 마지막을 축하받길 바랬는데 기준이 이승엽이면 앞으로 은퇴투어할 선수는 극히 드물겠네요
이승엽은 남득되는데 박용택은좀
그래도 박용택은 안됨....급이 안됨..박용택 잘못은 아니구...기량미달임!!!
@@guni0912ify 왜 반말하내..내가 니 친구니.ㅋㅋㅋ
@@guni0912ify 상당히 쥐스럽네..그선수에..그팬...ㅋㅋㅋ기대도 안했다...뷩신??반사ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@JIN-vw7pi 그냥 안된다고 하는게 떼쓰는것처럼 보이네요 본인 의견에대한 이유도 제대로 말못하나요?? 급이 안된다고 했는데 이호준 선수보다는 더 많은 업적이 있습니다
@@김용규-w3i1g 네..최다안타 기록이있긴하죠...그러나..전국을 돌면서 은퇴투어할만큼 전국적 인지도는 적어보여서요..엘지 팬들에게 어떨지 몰라도...은퇴투어의 기준은 엘지팬이 아니라.,타팀팬 눈높이 라고 생각해요. 제 기준엔 이대호 정도가 그나마 다른팀들에서도 인정해 주지않을까요? 타격7관왕에..연속홈런 기록도 있고...국대에서의 인상적인 활약도 있었죠...참고로 전 롯데팬은 아닙니다...그리고 제가 때를쓴게 아니라...앞에분 댓글 수준에 맞추느라 좀 가볍게썼네요...반말과 욕설로 시작하기에..
이호준선수는 비공식투어 아닌가요? 솔직히 이호준보단 박용택선수가 인지도는 높죠.
제 개인적인 생각인데...다른팀팬 분들도 저와비슷해보여요...그리고 결정적으로 타격왕사건을 많이들 지적합니다...그건 감독이 시킨거라 선수입장에선 억울할 수 있으나...돌이키킨 어렵죠..
돌이켜보면..이승엽때 은퇴투어를 반대한 팬들있었나요? 다시말하지만..기준은 타팀팬들 눈높이입니다..제 기준에는 박용택은 엘지레전드지 전국은 은퇴투어급으로는 아니였고요...
@@JIN-vw7pi 예 맞아요 기록이나 인지도면에서는 확실히 임팩트가 없고 부족하죠 제 의견은 이호준 선수 정도 인사드리는 정도는 있어야된다고 생각합니다 그리고 이대호 선수는 기준미달이라고 생각합니다 팬에 대한 애정과 고마움이 없는 사람이라고 생각합니다 언론에서 문제가되니 조금 변한걸로는 지난 행동들은 없어지는것은 아니니까요 야구만 잘해서는 안된다고 생각이드네요
팬심이 중요하죠
전 박용택선수를 싫어 하지 않습니다. 반대로 한팀에 레전드로 남을 좋은 선수라고 생각합니다. 이전에 여러 말이 나올 일이 있기는 했지만 그 후에 보여준 꾸준한 모습으로 어느정도 희석 했다고 생각해요. 그렇지만 은퇴투어는 다르다고 생각합니다. 타 구단 홈에 가서 대다수의 박수를 받아야 하는 이유는 도저히 모르겠습니다. 국가대표의 경우는 타 팬들에게 박수를 받는 무대라고 생각합니다. 정말 절대적인 기록, 이색적이고 대단한 선수생활이 아니고서야 타팬팀이 특정 선수를 응원할 이유가 없지요. Kbo리그와 국대를 기록을 다르게 보는건 동의하지만 그 선수에 대한 평가에서 국대를 빼는게 가능한건지 맞는거지 저는 모르겠습니다
박용택이 전국구는 아니니까..
엘지만의 박용택인데 무슨 투어.
2009년 졸렬한 짓을 해놓고 은퇴투어라니ㅉㅉ 얼굴이 두껍구나?
무슨일ㅇ이 있언나요?
ruclips.net/video/rkE4QE4_Bf0/видео.html
이거 보시면 이해될듯
요약 : 2009년 롯데 vs LG 잠실 경기 홍성흔과 박용택 타율 2리 차이로 경쟁 중 타율 1위인 박용택은 경기에 출전하지 않음 그 경기 홍성흔 총 5타석 총 22구 중 18개가 볼 그마저도 스트라이크와 비슷한 볼도 아닌 누가 봐도 빼는 코스 그리고 5타석 중 3 타석이 스트레이트 볼넷 7회 초 스트레이트 볼넷 당시 4구 째에 포수가 한 번 바깥에 앉고 투수의 투구 직전에 한 번더 빠져 앉음으로써 승부 의지가 없다는 것을 보여줌
감독 코치진 지시 따른게 그리 죽일일야
??
@@chriskee7611죽일일은 아닌데 그당시 벤치에서 웃고 장난치는 모습 잊혀지지가 않네요. 정규 방송에서 졸렬이라는 단어까지 써가며 뉴스 나왔죠. 그리고 경기 종료후 홍성흔 선수 인터뷰 한거 한번 찾아 보시고 경기 내 모습들 찾아보셍요. 사람들이 왜그렇게 반대 하는지 알수 있을 겁니다.
물타기 댓글러들 오지게 많음
사인볼 논란때는 이승엽 오지게 까고 박용택 칭찬하더니,,
제이미모이어 명전가야된다고 생각하시면 인정
박용택 따위가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 은퇴 투어 ..? 지나가던 개도 웃겄다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋ ㅋㅋ 그럼 이대호는 세계 투어냐 ?!
치킨으로 쳐 맞힐 땐 언제고 이제 와 레전드라고 하나 레전드한테 먹는걸 던지나?
콩준식 엘지팬 부들부들 !!!!!!!!
졸렬탹옹호 하지마라 존나 싫으니까
차라리 졸렬택 사건을 이유로 들면 몰라두요
KBO 통산 최다안타 기록보유자 박용택 은퇴투어는 당연히 해야죠
은퇴투어해야지 그래도 한 리그에서 20년가까이 주전으로 뛰면서 한리그의 기록을 갖고있으면 리그레전드 맞음. 범죄자도 아니고 박용택정도면 kbo명전있으면 명전에 들어갈만한 선수지
뭐 그정도 비난은 받을수 있어도 규정이 어긋난것도 아니고 20년동안 고생한 선수한테 보내는 예의정도라고 생각합니다. 은퇴투어가 그렇게 대단하께 생각되는지 몰랐네요. 그저 전 프리미어리그에서 우승하면 남은경기 상대팀이 도열해주는 그정도라고 생각했는데 아닌가봐요. 솔직히 전 아직도 은퇴투어는 그저 작은 이벤트에 오랫동안 한 리그에서 레전드급선수에게 보내는 마지막예의 정도라고 생각하는데 대부분의 사람들은 올림픽 금메달급으로 생각하시는듯 하네요.
명전보다 더 상위클래스가 은퇴투어 아닌가요? 저도 명전 등록까지는 공감하나 모든 팬들의 박수를 받으며 떠날 KBO리그를 대표했던 슈퍼스타였는지는 의문인데
시로크로 그렇죠 은퇴투어는 NBA같은 경우 코비브라이언트 같은 역대급 슈퍼스타에게만 가능한 명예입니다. 최상위레벨의 선수에게만 가능하죠
@@ritok6557 그런가요? 명전보다 더 가치있는게 은퇴투어면 할말이 없네요.... 전 그냥 리그레전드에게 보내는 작은 예의이자 이벤트정도라고 생각해서요.
@@ghwlsl 전 대전 토박이 한화팬이에요.제가 엘지팬에 박용택팬이면 은퇴투어의 가치를 깍아내리지 않겠죠?
지당하신 말씀이십니다
하... 2009타격왕만아님 레전드인데
구독취소
응 잘가!!
그래 그래서 안했잖아^^
이 분도 참 소통 안되네...많은 사람들이 그렇다면 이해도 함 해보세요.
역시 야구인이시네요. 팔은 안으로 굽죠. 언젠간 깨질 최다안타기록이 머 그리 대단하다고 자꾸 들먹이시는지.
팬이 누구인데? 설문조사 해보자 네이버 댓글이 팬이 아니잖아
박용택은퇴투어해주고국가에서훈장주자는말은다행히안나오네엘지팬들끼리모여서은퇴식성대히치뤄주면되겠네
아니 20년을 통산3할이 넘고 최다안타 최다출장 경기수 도루 여러가지 지표 최상위권에 있는선수가 은퇴투어를 안하면 누가하냐?진짜 어이가없어서 인정할건해라 박용택보다 한참 밑인 이호준도 했는데
엘지팬아니고 삼팬으로서 의견인데 20년동안 리그에서 꾸준하게 일한 박용택선수 은퇴투어 할수있다고 생각함. 은퇴투어 팬들 세금걷어가서 하는건가? ㅋㅋ 직장인이라면 한회사에서 20년동안 일하고 최다기록 세우고 은퇴하는 사람인거고 타팀팬들은 어떤지 몰라도 타팀 선수들한테는 리스펙 받는 선순데 은퇴투어라는게 타 선수들한테도 귀감이되고 목표가 되는 좋은 선례가 될거라고 생각함
Mlb 문화보고 부러워 한 팬으로서 이게 그렇게 이슈가될정도로 Kbo 팬들은 그정도 아량도 오픈마인드도 가지지 못하는 꼰대인가 ㅋㅋ 아직 개념이 모호한 은퇴투어라는 이벤트에 대해서 이번기회에 다양하게 서로에게 해줄수있는 이미지로 갔으면 좋겠음. 다시 물어보고싶다 은퇴투어 많이해준다고 뭐 그렇게 손해보거나 배아픈게있나요? 다른팀 선수에게 우리팀 상대로 20년동안 노력하고 뛰어주고 좋은야구 보여준 선수한테 고생했다고 마지막 박수쳐줄수있는게 보다 발전한 kbo팬 문화라고 생각함
최용훈 MLB에서 은퇴투어한 선수들이 데릭지터, 마리아노 리베라, 치퍼 존스, 데이빗 오티즈입니다. 메이저리그를 대표하는 역대 최고 슈퍼스타들만이 가능했죠 그것도 단 4명한테만요 그에비해 kbo 2번째 은퇴투어 선수가 박용택? 당연히 의문이 드는거죠 그걸보고 꼰대니 뭐니 비하하는데 참 안타깝네요
가나다 여쭤보고싶어요 정말. 다음에 어떤선수면 은퇴투어 할수있을까요. 그리고 mlb에서 4명이 역대 최고 슈퍼스타만 한건 아닌거 같아요. 놀란 라이언도 쿠팩스도 랜디존슨도 못했어요. 시대와 문화의 차이라고 생각해요 2012년 처음생긴 문화잖아요. 그 이후엔 딱히 은퇴선수중에 투어할 선수가 기억나진않고 조만간 푸홀스가 은퇴하면 또 하지않을까요? 오래되지 않은 문화에서 생기는 논쟁이라 생각하는데 저는 너무 기준치를 높게잡기보다는 좀 낮더라도 다같이 박수치는 행사가 많았으면 하는 생각입니다
@@아미오다론 박용택이 통산 최다안타 친건 누구나 인정하겠지만 리베라 치퍼 존스 데이빗 오티즈 데릭지터 마냥 리그에 큰 영향을 미쳤다고 하기엔 애매한건 사실이죠 미국은 야구를 탄생시킨 종주국입니다, 그러니 저 4명은 전국적인 인지도가 있는건 당연하고요. 반면 우리나라는 야구가 전국적인 스포츠가 된게 베이징 올림픽 금메달 때문인데 그 대회의 주역이냐 아니냐는 상당히 중요하죠. 시대와 문화 차이인것은 있겠으나 항상 시대를 뛰어넘는 스타는 있기 마련인데 박용택은 그 기준에 한 참 못 미치죠. 박용택 덕분에 KBO가 인기가 많아졌다라고 하기엔 너무 애매한건 맞는 사실
김동환 좋은의견이신데 시대와 문화라고 얘기한건 은퇴투어라는걸 하기 전후가 나뉜다는걸 말하고싶네여. 2012년 치퍼존스가 처음 은퇴투어하기 불과 1년전 그리피주니어 은퇴할때에도 전혀 투어가 없었습니다. 무려 hof 을 1차에 99.3%로 통과한 선수인데도여. 우리나라도 mlb에 흐름에 이승엽도 은퇴투어했지만 선동렬 이종범 양준혁도 그전에 은퇴했기에 투어가 없었을뿐 그전부터 그런행사가 있다면 했을수있겠죠. 누가 해서 누구는 못하고 누가 안해서 누구는 못하고 라는 기준이 박아놓기에 은퇴투어는 개념이 모호한게 사실이고 그 기준을 좀 낮추는데 어려운지가 제 생각입니다. 그리고 우리나라 야구붐이 08올림픽 기점으로 올라가긴했지만 그전에도 프로야구 인기있었고 이승엽이 홈런쳐서 국민타자가 된것도 이미 98-00 올림픽, 99-03홈런 기록 등등이었지 08올림픽에서의 기여도가 그 선수가 리그에서 쌓아올린 기록을 평가하는 잣대가 되는건 좀 이해하기어렵네요.... 이승엽과 같은해에 이호준도 소소하게 은퇴투어를 한 좋은 선례도 있구요
비운의 스타죠. 박용택은... 거의 20년의 선수생활동안 개인 커리어는 훌륭한데, 팀 우승이 없었으니.. 흠.~~저로서는 아쉽기만 하네여
훌륭한 성적은 맞는데 골글4회 우승0 mvp0이 전국구스타라고 불릴만함?
게다가 20년의 커리어 중 그정돈데? 송회장처럼 미친듯한 누적을 만든것도 아니고?
타팀펜에 피해주면서 꼭 해야되나?
한글이나 똑바로 쓰고 얘기하세요 볼펜도 아니고 피해갈께 뭐가 있죠?? 각 팀별 특별한 선수들이 은퇴할때 서로 존중하며 대우해주는게 나쁜건가요?? 이호준 선수처럼 조촐하게 선수로서 마지막 인사해주는것도 못할정도인지 아니면 마음의 여유들이 없어서인지 다들 잔뜩 화가나서 살아가고 있는 모습이 참 안타깝네요
구독과 알람 취소하고갑니다
ㅋㅋ 쉴드칠껄 쳐라 2009년 사건은 승부조작감이야 그냥 메이저리그에만 몰두해라 싫어질려고한다
승부조작이라 하면 명예훼손감이야 당신 댓글 범죄야 고소 당해서 눈물 질질짜지 말고 사과해
@@rebirth082 승부조작이라한게아니라 승부조작감 이라한건데 혼자 흥분하네
@@rebirth082 고소당하는데 뭔 눈물을 질질짜누? 내가징역가누? 끽해야 벌금인데 고소해라 내가잘못햇다면 벌금낼란다 베이비야 ㅋㅋ
박용택같이 리그 최다안타기록 가진 선수가
은퇴투어 못한다면 KBO리그 은퇴투어는
영원히 없을듯!!
감정에 휩싸여 반대하는 댓글러들 때문에
저런 커리어선수를 푸대접한다면
KBO도 문닫아야함
이대호 있는데?
그리고 누적 비율따지면 김태균이 박용택 두들겨 패는데? 아직 창창한 최정도 누적에서 앞서는 부분도 많은데? 그래고 김태균 최정 은퇴투어 얘기나오면 논란 나올판에 mvp0 우승0 골글4회 타이틀 타격도루득점 1회에 불과한 격차도 별로 안나는 최다안타1위 밖에 내밀것없는 박용택이 은퇴투어?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 은퇴투어 몇년에 한번 보는 졸업식으로 만들려면 그러던가
ml에선 명전 문부수고 들어가는 치퍼존스 지터 등 몇명밖에 안한 은퇴투어임 대충 크보는 예전부터 한다면 고려할만한 선수 선동열 양준혁 이종범 이승엽 등 정도 생각할만걸 갖다가 이승엽 뒤에 박용택이라니?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ가치 쓰레기통에 박아버리려면 그렇게 하십시오ㅋㅋㅋㅋㅋㅌ
그들만의 레전드
@@ideal9985 얼굴보고 얘기하는거 아니라고 어쩜그리 예의가 없나요 의견을 얘기하는건데 그글에 반말로 막대하나요 초등학교 교육만 받았어도 당신보다는 올바르게 자신의 생각을 전달할수있다고 봅니다 그리고 이대호선수는 팬서비스 문제가 있는 사람인데 기록을 떠나서 인성에서 탈락입니다
그럼 은퇴 투어 기준을 용택이 기록으로 잡죠
21시즌 이상 한팀에서 통산 기록 모든 부분이 용택이 보다 잘해야 한다 .
kbo 리그 은퇴투어는 못하는걸로 ...
투수는 양현종 기준으로 하면 되고요
kbo리그 노장이 떠나면서 타팀팬이 아닌 kbo
팬여러분에게 저 이제 은퇴 한다고 인사좀 하려고 하는건데 ... 너무 야박하네요
본인이 21년 다닌 회사에서 은퇴 하려고 하는데 타부서에 인사좀 하려고 하는데 하지말라고 하면 좀 서운할거에요
타부서요? 경쟁사겠죠?
뭐 타부서 사람들에게 인정 받을 정도로 인맥이 넓고 올바른 사람이라면 다들 인사를 받아주겠죠 근데 인맥도 없고 자기가 한 일은 생각도 안하고 인사하러 간다? 누가 반가워 할까요? 지금 박용택 선수가 이런 상황이죠 타부서에 인사 드리러 갈까 했는데 과거에 한 일에 발목을 잡히고 자신의 실적 또한 대부분의 사람들에게는 대단한 기록이고 실적이지만 현실은 경력직으로 새로 들어온 동년배가 이전 경력과 지금 경력을 합치면 자신을 뛰어넘고 그 사람은 계속 실적을 쌓을 가능성이 있으며 같은 부서 그리고 다른 부서에서 곧 그 기록,실적을 뛰어넘을 만한 사람이 있는 상황인거죠 현재 박용택 선수의 기록은 인정합니다 하지만 롯팬으로써 09년도의 일은 프로 스포츠 선수로써는 하면 안되는 일이었죠 사과는 했지만 누군가가 한 말처럼 09년 타율 1등은 박용택 2등은 홍성흔으로 평생 남습니다. 발목 잡힌 뒷 얘기는 진성 야구팬이라면 어느 정도 알아들었으리라 생각합니다