Das Agurin "Problem" League Opinion #13 [League of Legends Deutsch / German]
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- Опубликовано: 7 июл 2024
- Herzlich Willkommen zu League Opinion.
In dieser Videoreihe gehen wir die Meinungen der League Community durch.
Heute schauen wir uns das Agurin " Problem " an.
Viele Spieler schauen zum Multi Season Rank 1 Jungler auf und Kopieren seinen Playstyle, verstehen aber nicht warum er diesen so gut ausspielen kann.
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0:00 Intro
0:23 Überblick
1:10 Über mich
2:04 Wer ist Agurin?
2:34 Viel farmen!
2:56 Agurin und Dantes Part 1
3:36 Plays mit hoher Erfolgschance
4:29 Jungle Priority
6:30 Jungle Priority - Erfolgschance
8:03 Praxisbeispiel
10:17 2. Problem - Proaktivität und Reaktivität
10:34 Agurin und Dantes Part 2
11:55 Drei Arten von Plays
12:20 Proaktiver Play
12:44 Reaktiver Play
13:00 Proaktiv reaktiver Play
13:40 Lowelo vs. Highelo
14:10 Was lernen wir daraus?
14:42 Playershub Academy
15:42 Schluss
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Aloha meine Freunde der Kluft
Ich hab schon lange kein Video mehr mit Script gemacht
deswegen würde ich mich sehr über konstruktive kritik freuen
Super Video, überlege auch mir wegen dem Audio Guide mal die Academy zu holen. Ist glaube ich, zumindest richtig umgesetzt, ein Banger.
minimale Kritik: Es wirkt im Bereich um 3:50 herum etwas so als würdest du dich unnötig wiederholen, da man erst den Original Clip, dann deine Wiederholung des gesagten(+Einblendung), dann deine Übersetzung und dann deine Zusammenfassung(+Einblendung) hat. Später im Video wirkt alles etwas knapper formuliert, aber trotzdem meinem empfinden nach ausreichend erklärt. Hatten die Thematik Risiko bei Plays aber bereits im Bootcamp, kenne mich also schon etwas aus. Grüß Rene von Linux xDDD
Ja, ich habe einen Vorschlag: Lass uns das Konzept des proaktiven Spiels, des proaktiv reaktiven Spiels und des reaktiven Spiels einfach vergessen. Wenn du ein Spiel machst, bist du immer aktiv. Wenn du auf eine Spielsituation reagierst, spielst du reaktiv. Das gilt für alle Situationen. Auf jede Aktion folgt eine Reaktion. Nach einer Aktion kann keine weitere Aktion ausgeführt werden, nur eine Reaktion. Zum Beispiel, wenn du den JG Topside siehst und den Drake machst, ist das ein reaktives Spiel. Wenn du für einen Gank schaust und hingehst, weil der Gegner wenig Lebenspunkte hat, spielst du ein reaktives Spiel. Du reagierst auf das Fehlen der Ressource Leben des Gegners mit einer Aktion.
Auch das ist reaktives Spielen. Das gesamte Spiel besteht aus einer Kette von reaktiven Spielen oder Aktionen. Es gibt nur selten aktive Aktionen, egal in welcher Situation du dich befindest. Das ist es, was Agurin meint: Die Vorstellung von proaktivem und reaktivem Spiel ist Unsinn, da das Spiel vollständig auf Reaktionen auf Aktionen basiert, die wiederum Reaktionen waren. Selbst das Farmen im eigenen JG ist eine Reaktion auf eine Aktion. Wenn du siehst, dass alle deine Lanes intensiviert werden und du keine Priorität hast, farmst du weiter, weil du nichts anderes tun kannst. Das ist eine Reaktion auf eine Situation.
Genau, das ist eine präzise Beobachtung. Selbst der erste Schuss in einem einfachen Trade ist eine Reaktion auf eine Situation. Beim Farmen eines Minions handelt es sich ebenfalls um eine Reaktion. Das Minion ist auf die Lane gelaufen und kämpft, wir schießen es ab - das ist unsere Reaktion darauf. Wenn der Gegner näher kommt, geben wir den ersten Schuss ab, und der Gegner antwortet mit einem Gegenangriff - das ist dann ein Trade. Ein Trade ist eine Kette an Reaktionen.
Auch passives Verhalten kann als Reaktion betrachtet werden. Wenn jemand nichts tut und sich beschießen lässt, ist das Nichtstun eine reaktive Aktion - nämlich darauf zu reagieren, nichts zu tun. Selbst das AFK-Gehen ist eine Reaktion in gewisser Weise. In jedem Fall zeigt dies, wie das Spiel auf einer Vielzahl von Ebenen von Reaktionen geprägt ist. Es verdeutlicht, dass jede Handlung oder Entscheidung in League of Legends auf irgendeine Weise auf eine vorherige Aktion oder Situation reagiert.
Es ändert nichts an der Reaktivität eines Spielzugs, nur weil jemand langsamer auf eine vorherige Aktion reagiert. Die Situation bleibt unverändert; es wird nur später reagiert. Dies kann jedoch Nachteile mit sich bringen, da der Gegner wiederum auf diese verzögerte Reaktion reagieren kann. Daher gibt es nur schnelle und langsame Reaktionen.
Das Beispiel des Einpushens der Welle, um dann den Herald mit dem Jungler zu nehmen, ist ebenfalls eine Reaktion. Der Spieler erkennt, dass der Herald in 30 Sekunden erscheint, schiebt also die Welle, um sich dann dem Jungler anzuschließen, der gerade mit seinem Jungle-Clear fertig ist. Würde die Aktion, dass der Herald nicht erscheint, eintreten, würde der Spieler möglicherweise anders auf die Situation reagieren, vielleicht indem er die Welle nicht einpusht.
Was du an dieser Stelle meinst, bezieht sich auf den Unterschied zwischen einem festen Plan oder Konzept, dem man folgt, und dem bloßen Reagieren auf das, was gerade passiert. Dabei ist zu verstehen, dass ein guter Plan immer flexibel und an die aktuelle Situation anpassbar ist. Ein Plan, den man nicht ändern kann, ist kein guter Plan. Ein Plan basiert immer auf einer Analyse eines Problems oder Zustands, um es zu lösen. Daher ist ein Plan im Wesentlichen reaktiv und erfordert die Fähigkeit, sich an veränderte Umstände anzupassen.
Auch die Entscheidung sich an einem Plan zu halten oder ihn nicht zu beachten, ist ein Reaktive entscheidung.
Das Einzige, was es gibt, sind Entscheidungen - gute und schlechte Entscheidungen. Das Spiel auf der Botlane kann insofern funktionieren, dass die Ressourcen auf der Gegnerseite fehlen. Es ist jedoch kein proaktives Spielen, sondern eine Reaktion auf Zustände bzw. Situationen. League besteht zu 99% aus Reaktionen. Die ersten 1 bis 2 Minuten, bevor die Gegner aufeinandertreffen, sind die einzigen 1%, in denen nicht reagiert wird. Egal was es ist, ob jemand TP macht und durch Splitpush den Nexus zerstört, während alle im Teamfight sind, ist das eine Reaktion auf eine Aktion bzw. Situation.
Je höher das spielerische Niveau ist, desto schneller kann ein Spieler Informationen im Spiel analysieren und Pläne schmieden, um auf die gegenwärtige Situation zu reagieren. Mit zunehmender Spielerfahrung kann er auch schneller evaluieren, ob ein bestimmter Spielzug funktioniert oder nicht. Dabei ist zu beachten, dass die korrekte Einschätzung der vorliegenden Situation entscheidend ist, um angemessen darauf zu reagieren.
Auch Dante spielt zu 99% reaktiv. Viele wissen das einfach nicht und bleiben in solchen "Unsinn" hängen. Ich schlage vor, dass wir die Begriffe proaktiv, reaktiv, pro-reaktiv usw. entfernen, da sie Verwirrung stiften. Bleiben wir einfach bei guten Plays, weniger guten Plays, schlechten Plays und sehr schlechten Plays. Plays, die aufgrund der Situation funktionieren können, und Plays, die aufgrund einer Situation nicht funktionieren könnten. Das ist alles. mehr gibt es zu dem Thema auch nicht.
Agurin hat selbst erklärt, dass er sich vor Dante noch nie intensiv mit proaktiven und reaktiven Spielweisen befasst hat. Er betrachtet diese Perspektive als ungeeignet, da das gesamte Spiel ausschließlich proaktiv gespielt wird, während alle reaktiven Aktionen auf vorherige Handlungen oder Situationen basieren. In seinen Augen gibt es also keine klare Trennung zwischen proaktiv und reaktiv. Ich stimme ihm in dieser Hinsicht zu, da dies nur unnötige Verwirrung stiften würde.
Wenn man Spieler auf Silber-Niveau betrachtet, also Spieler, die nicht auf einem sehr hohen Spielniveau sind, kann diese Betrachtung durchaus kontraproduktiv sein. Du schaffst es zwar irgendwie zu erklären, was du meinst, aber es führt zu einer totalen Verwirrung zu Beginn. Die Betonung auf High-Percentage-Plays, also auf Situationen mit einer höheren Wahrscheinlichkeit des Erfolgs, rettet gerade so den Inhalt, der zuvor erzählt wurde und der, ohne böse zu sein, ziemlich fragwürdig war.
Meine Erfahrungen im Coaching:
Ich habe als Co-Trainer, inklusive Torwarttraining, für die 1. Herrenmannschaft in der Oberliga gearbeitet, die heute die fünfte Spielklasse darstellt. In meiner achtjährigen Starcraft-Spielerfahrung erreichte ich den Grandmaster-Rang und habe viele Spieler erfolgreich gecoacht. Seit Saison 8 spiele ich auch League of Legends und erreichte im den Grandmaster-Rang S12 auf einem Account und den Master-Rang mit insaner WR (glaube 71% oder so) auf einem anderen. In Saison 10 coachte ich erfolgreich ein Primeleague-Team in der Division 3, inklusive eines Aufstiegs. Zudem habe ich Spieler gecoacht, die ihre Leistungen deutlich verbessern konnten.
(Das dient nicht dazu, anzugeben oder ähnliches, sondern lediglich, um zu zeigen, dass ich durchaus auch Expertise im Bereich Coaching habe. Während mein Fokus eher darauf liegt, jemanden mental stark zu machen und zu richtigen Entscheidungen zu befähigen, basiert dein Coaching mehr auf dem grundlegenden spielrischen Verständnis, was ich voll und ganz unterstütze. Es gibt eben viele Silber-Spieler, und nicht so viele, die an die Spitze der Nahrungskette anknüpfen wollen.)
Mein Verständnis von Leistung, Spiel und Sport ist klar: Unabhängig von der Aktivität findet das eigentliche Spiel zu 99% im Kopf statt. Daher halte ich es für unsinnig, den Kopf mit unnötigem Wissen zu überladen.
Klarer Standpunkt: Es gibt gute und schlechte Spielzüge, die auf bestimmten Kriterien basieren, die man analysieren kann. Ganz einfach ausgedrückt: Die Frage, ob etwas proaktiv oder reaktiv ist, ist Zeitverschwendung, sollte daher weniger in einem Coaching einflissen.
Nachdem eine Entscheidung getroffen wurde, stehen nur zwei Wege offen: Entweder analysiert man, wie es besser hätte ausgehen können, oder man akzeptiert, dass es wahrscheinlich niemals funktioniert hätte, unabhängig von der eigenen Fähigkeit. Besser ist es, diesen Spielzug in Zukunft lieber zu vermeiden.
Das Reagieren auf Situationen nennt man pro-aktives Spielen.
Die Erkenntnis, einen bestimmten Spielzug in Zukunft zu vermeiden, ist ein wichtiger Schritt in der Weiterentwicklung. Kann jedoch nur gewonnen werden, wenn man sich für eine Reaktion, also aktives Spielen, entschieden hatte. Man könnte auch sagen, wir wollen versuchen, ob etwas in der Situation funktioniert, um hinterher zu sehen, ob es gut war oder nicht.
Das nennt man Lernen. Lernen kann man nur proaktiv. Es erfordert eine Motivation, sei es durch einen Zustand oder eine Situation, oder noch besser, durch den eigenen Willen. Der Wille, etwas lernen zu wollen, ist die höchste Spitze der Motivation. Wer etwas wirklich will, wird härter daran arbeiten als wenn er dazu gezwungen wird. Daher ist Lernen eine Reaktion auf einen dieser Zustände, also ein reaktiver Akt. Spielen ist demnach nichts weiter als eine Form des Lernens.
Ich hoffe, dir hat mein Feedback gefallen. Ich bin ehrlich und direkt, auch wenn das nicht immer gern gesehen wird. Dein genereller Content ist weiterhin gut und echt hilfreich für viele.
lg Kefka
Immer wenn ich diesen Argurin/Dantes clip sehe muss ich an den absolut geilen Play von Argurins J4 gegen Phaserush Hecka denken…einfach legendär change my mind
Ich habe lieber leute in meiner queue die nen guten gameplan schlecht kopieren, statt gar keinen gameplan zu haben.
Finde nice dass du da ein Video zu gemacht hast, finde das Thema auch mega spannend!
Was Agurin in SoloQ erreicht hat, ist phänomenal, aber Leute, die blind immer nur ohne Sinn und Verstand kopieren wollen, was bei anderen funktioniert, haben dem game noch nie gut getan (und Dantes ist nebenbei schon mal gar keiner, an dessen mindset man sich orientieren sollte xD)
Von daher cool, dass du dieses Video gemacht hast.
Orginal wie die Leute das auch silphi. Seinen Videos machen ich kann nur sagen : scheiss auf Drake bla bla habe 100 Mal lieber einjen der agurin versucht zu kopieren als jemand der sich ein Beispiel an dem Coaching hier nimmt
@@kahotik9094 deine Sätze zerstören Grammatik härter, als Feeder meine Elo 😂
Sehr schönes Video! Mach sowas gerne auch zu aktuelleren Themen. vor 3 Monaten wäre dieses Video sooo gut gekommen
Das Video sagt theoretisch nichts falsches, jedoch würde ich gerade in soloque immer einen farming- solocarry playstyle IMMER dem spamgank-nunu/rammus playstyle vorziehen. Je schneller man seinen jgl cleared, desto schneller, respawnen die camps, Folge: mehr xp, sicheres Gold etc....
In League geht es außerdem sehr oft nicht darum was man aus einem play gewinnen kann, sondern darum was das play ist bei dem man am wenigsten verlieren kann.
Wenn ich dann die wahl habe, meinen intenden laner zu saven oder meinen jgl fertig zu clearen und später unter meinen conditions zu fighten, wäre in soloque IMMER letzteres der call. (Teammates sind unberechenbar, selbst wenn ich einen Laner campe und er 4/0 steht, weiß ich nicht ob er später throwt) Außerdem ist es für neuere Spieler der mMn beste playstyle um das game zu lernen.
Es gibt viele weege league zu spielen, aber jmd der multiple seasons top 10 leaderboard listet muss nun mal den perfekten soloque style entdeckt haben. Im proplay ist das was anderes, dswg sind da auch in der regel die jgl nicht die carrys...
Schönes Video und brutal erklärt , allerdings hätte ich mir die Dantes Agurin Thematik etwas früher gewünscht
Silphis art ist einfach so super korekkt man. Video ist mega gut erklärt. ❤
Tolles Video, war sehr interessant kam mir gar nicht wie 16min vor.
ja oder? als ich gepaused habe, um mir was zu essen zu machen, war ich einfach schon 12 min drin
Hab diese Reihe so vermisst!
hab solche videos sehr vermisst
mich würde deine opinion zur neuen map mal interessieren
Ich würde die Unterscheidung zwischen "reaktiv" und "proaktiv reaktiv" so nicht unterschreiben, sondern mehr als "guter reaktiver" und "schlechter reaktiver" Spieler bezeichnen.
Der Kernpunkt der so ein bischen verloren geht (auch wenn er im Video durchaus angestoßen wird), ist, dass League oft eine "Marco" "Polo"-Dynamik zwischen den Spielern hat. Am Ende gewinnt das Team dass öfter "Marco" "Polo" ruft. In Low Elo babbeln immer alle irgendwas, deswegen macht es meistens Sinn zu warten bis einer zufällig "Marco" ruft um dann "Polo" hinterherzurufen. Wenn das aber alle machen, passiert irgendwann einfach nichts mehr und man verliert weil man "nichts tut". Ab einem gewissen Skill-Level muss man risikobereiter sein damit Teammates die Gelegenheit erhalten, auf selbst vorbereitete Plays oben draufzuspielen. Aber wo ist die Grenze? Dia? Master? Challenger? Sicher nicht unter Emerald.
Der Fehler den aber viele (auch ich) machen ist, dass sie dem Gebabbel im Spiel nicht richtig zuhören (oder die Dialekte nicht verstehen), und viele "Marco"s einfach verpennen. Verschlafenheit ist aber nicht "wie Agurin spielen", sondern einfach ein Zeichen mangelnden Spielverständnisses (meistens liegt's am Matchupwissen). Fairerweise muss man aber auch sagen, dass man sowas als Low-Elo-Spieler schlichtweg kaum lernen kann, weil die Spielumgebung dermaßen verrauscht ist, dass man Marco, Marc, und Maria einfach kaum auseinanderhalten kann. High-Elo-Games sind oft stabiler bis einer einen Fehler macht, was dann flott zu einem Kippen führt - da ist das Feedback oft klarer.
SoloQ ist kein Pro Play. Wurde ja auch in dem Video angesprochen. Das ist bei Dantes aber noch nicht angekommen, weil ihm sein großes Ego noch davon abhält das einzusehen. In seiner Blase träumt er noch davon das seine Teammates in SoloQ wie im Pro Bereich spielen können und kann daher nicht nachvollziehen das Agurin mit seinem risk aversen Spielstil erfolgreich ist.
ich spiele momentan emerald auf allen rollen. nur jungling bin ich bisschen verplant und kann nur eve gut spielen. dennoch hat mir das verständnis gefehlt, was denn jetzt wirklich wichtig ist als jungler. was man wo zu welcher zeit machen soll. dickes danke für das video sylphie, vielleicht wird jungle der way für mich sein diamond oder sogar höher zu kommen. :)
7:20 ich stimme hier nicht zu. Die Junglecamps verschwinden zwar nicht, aber das Gold, das in ihnen steckt, verschwindet sehr wohl. Es ist vergleichbar mit Waves, die in den Tower crashen und dort sterben: Wer seine Camps für mehrere Minuten stehen lässt, büßt viel Gold ein. Deswegen hat den eigenen Jungle zu farmen ebenso ein Zeitfenster wie alle anderen Aktionen.
das stimmt in der theorie aber das würde bedeuten du holst das camp INSTANT ON RESPAWN direkt wieder ab
damit dein denk weg aufgehen kann
sowas kann man nicht immer gewährleisten anhand der natur des games
Gute Opinion, hab was gelernt, inhaltlich Zucker!
Find das viedo gurndsätzlich ganz gut und stimme auch vielem zu. Jedoch sind diese Prozente super random und manche Sachen werden finde ich auch nicht berücksichtigt. z.B. sollte man erwähnen dass es einen riesigen Unterschied macht, wenn man z.B. gerade einen fullclear gemacht hat und dann gankt oder 3 camps macht und dann gankt. Oder z.B. ist ein Top gank zu 100% garantiert, gleichzeitig ist der eigene jgl komplett ab und drake auch. Klar kann man top ganken, dafür aber drake und den ganzen botside jgl verlieren. Wird wohl eher nicht so worth sein. Oder man kann toplane ganken wo sich zwei tanks den kopf einkoppen oder man spielt um botside wo die win condition ist. Ich möchte darauf hinaus, dass manchmal selbst ein gank der zu 100% funktioniert nicht unbedingt das richtige play sein muss und es noch viel mer sachen gibt die berücksichtigt werden müssen.
Was ich zu dem Beispiel mit dem 100% towerdive sagen wollte: Das ist vielleicht 100%, wenn ich schon in Position bin. Aber um dahin zu kommen, muss ich gerne Mal 20 Sekunden investieren, in denen viel passieren kann. Zum Beispiel könnte meine Botlane einfach Mal die gecrashte Wave nutzen um shoppen zu gehen, was ja auch prinzipiell eine gute Idee ist. Außerdem könnte ich durch eine Ward laufen und die Gegner gehen back. Wenn ich bot Spiele und meine Intuition oder ein Ward sagt mir, es kommt gleich ein dive, dann gehe ich auch vorher weg, statt mich killen zu lassen.
Ich habe vor Kurzem nach 7 Jahren Pause wieder mit LOL angefangen und spiele jetzt hauptsächlich Jungle und Bot. (Fill) Ich habe mir viele Guides angeschaut und das dort auch mit generellen Strategiekonzepten abgeglichen. Das ROI-Prinzip (Return of investment) findet dabei wunderbar Anwendung. Bei LOL ist die investierte Resource Zeit. Als unerfahrener Spieler, der das Outcome von Proaktiven plays noch nicht gut einschätzen kann, scheint es mir definitiv die beste Lösung zu sein, sicheren Farm mit möglichst kurzen Laufwegen zu bevorzugen. Die Resultate sprechen auch für sich und solange das so bleibt, sehe ich keinen Grund etwas zu ändern.
Das wichtigste, was ich in der Zwischenzeit noch gelernt habe, ist, dass ich als Jungler, wenn es sonst niemand macht, auch lanes pushen/crashen sollte. Vor allem nach Minute 14. Wenn man alle lanes schön auspushed kann man dann oft die Objectives machen ohne riskante Teamfights machen zu müssen.
Als Beispiel für einen proaktiven reaktiv Play könnte das Beispiel ganz gut dienen: Deine Bot Lane ist eingepushed, hat ca 40% hp und beide haben kein Flash mehr. Als Erfahrener Spieler siehst du dementsprechend der Enemy Jungler wird rein routieren und diven. Du rotierst runter zur Bot und bist an der Stelle um den Gank zu verhindern/abzuschwächen.
sehr schönes video danke dafür
cooles Video und sehr interessant💪🏻👌🏻
Habe noch ne Frage und zwar wie kann es sein, dass mein bester Freund nach der 1. Runde Flex auf Platin gestartet hat, obwohl er letzte Season Bronze Spieler war? xD
PS: seine erste Runde war eigentlich solide und wurde nicht geboostet!
Ngl, wenn man proaktiv spielt, muss man trotz allem reaktiv um die mates spien imo. Also um die wave zu pushen für herald, muss man trotz allem reaktiv auf die Gegner reagieren. In meiner Definition ist also beides individuell voneinenander zu beachten: du willst Proaktiv reagieren, um plays vorzubereiten statt einfach was zu forcen, um wie Dantes ein "low percentage play" zu forcen. Im anderen Spektrum willst du auch aus den Reaktionen deiner Situation schauen, dass du Proaktiv was forcen kannst, durch traden, durch roams, paltings etc. Selbst in meinem Fall ist nen CS lead auch durch wave management schon ein proaktives play, nur von der Prio niedriger wie beim farmen von jngl camps
Hey Silphi, kannst du mal erklären was einen guten Support ausmacht?
Gut das ich dann hier die Chance habe Fragen zur Neuen Season zu stellen:
Für wie wichtig hälst du die VoidMaids?
Ich halte die für sehr stark und darum sollte definitiv gefightet werden.
Unter dieser Annahme:
Macht es nicht Sinn wieder Laneswap zu spielen? Einfach nur damit die Duo Lane näher am Objektiv ist?
Außerdem kommt ja noch dazu das die Toplane inzwischen mehr Sicherheit vor Gangs bietet als vorher, was dem Support mehr Optionen gibt die Map zu spielen oder seh ich das falsch?
Deine Einschätzung dazu würde mich wirklich sehr interessieren. Ich werd die nächsten Tage mal unter diesen Kommentar gucken ob du geantwortet hast oder freue mich wenn du das Thema in nem anderen (nicht Coaching )Video aufgreifst.
Dieses Objective ist overrated.
Botlane double kill holen ist oftmals besser als VoidMaids. Bot gewinnt, holt auch noch Drache, kann später Herold contesten usw.
Nur aktuelle Meta, generell kann man ja auch die zweiten Maids contesten, oder tatsächlich zweiten Drachen und zweiten Double bot holen.
Würde mich gerne das Thema Drake oder voidcrups ein Video Sehen, btw nice Video.
Was sagste zu den Map changes?
1:46 750% Winrate Sheeesh das kann nur Silphi! :D
Schönes Video mit tollen Edits! Die These, dass in Low Elo mehr reaktive Plays gemacht werden, halte ich aber für Quatsch. Es werden auch dort sehr viele proaktive Plays gemacht. Die Plays sind dann zwar meistens Schrott, das macht sie aber nicht zu reaktiven Plays.
Zu dem thema dass viele leute sich builds abschauen bei pro playern : der punkt ist dass ich mir wavemanagement farmen wards stellen etc ausschließlich bei pro playern anschaue(ergibt sinn weil sind die erfahrenstend spieler meistens und im normal fall die besten) so das ding ist nur dass ich mir diese dinge als referenzwert nehme und sie dann an meinen persönlichen spielstil anpasse dass wäre übrigens ja auch "proaktiv"allerdings bleibt es dabei es ist halt nur eine referenz zu meiner elo , man muss sein hirn benutzen und verstehen dass man nicht faker ist , um das zu erklären , man kann auf azir in gold elo 10 cs die minute haben wie ein faker , der unterschied ist dass mein hirn rattern muss um dabei nicht zu verrecken und ich schaffe dass dann nur vllt in 2 von 10 games und faker also in dem beispiel der pro, schafft es in jedem game locker flockig, sprich ich versuche mir weniger den build von ihm umzusetzen also runen pathing items etc sondern dass movement und allen voran das aller wichtigste in league meiner meinung nach was man am besten von pros lernt oder in dem fall gute bis sehr gute solo q spieler wie agurin das sidesteppen und decisionmaking, also meine referenz von meinem azir zu fakers oder in dem fall von agurin , mein brand zu agurins brand was tut er anders und was kann ich in meinen eigenen spielstil übernehmen , bestes beispiel hierfür wäre agurins satzt das beste play ist manchmal keines aber ein streamer wie dantes der von aufmerksamkeit und auch "spektakel" in lol abhängig ist weil er eben kein top notch wie agurin ist der halt seinen skill erarbeitet hat durchs denken und lernen muss ja fast schon "proaktiv" spielen denn er schein nicht gut genug für ranked one zu sein denn dann wüsste er das agurin recht hat : ,,das beste play ist manchmal nix tun" wie im echten leben , schlaue leute wissen dass man mal fresse halten muss wenns angebracht ist lieber herr dantes ^^
Ps: um es zum Thema dantes agurin kürzer auszudrücken, dantes lenkt von seinen Schwächen ab und stürzt sich auf einen Spieler der einen spielstil hat der komplett anders ist als sein eigener und er kommt nicht darauf klar dass ein agurin mit vermeintlich weniger Aufwand bessere Ergebnisse erzielt und dass kann ein dantes mit seinen aggressiven spielstil nicht verstehen denn in seiner Sicht tut ein proaktiver jungler mehr da er dass ,,mehr tun" mit movement gleichsetzt, sprich ich laufe mehr also tu ich mehr , oder ein allgemeinere beispiel : ich hebe öfters meine Hantel mit mit dem selben Gewicht warum hat der dude neben mir bessere Ergebnisse, vllt weil seine Atmung besser ist , die Ausführung der Bewegung , Pausen etc ich denke man versteht was ich meine ... hoffentlich xdddd
jup ich sehe ein play ich comitte vorsichtig und hab die map im auge um zu sehen ob mein mate das play auch sieht wenn nicht gehe ich wieder raus
btw farm als messwert wie im proplay zu nehem ist sehr schwer da solo q und proplay ganz anders funktonieren und im proplay weniger gefarmt wird im allgemein die 10cs die min ist zwar nen fast ideal wert aber selbst das wird nicht jedes challanger game erreicht da es viel mehr zu beachten gibt da in solo q viel mehr im allgemeinen passiert weshalb der farm zum teil gedropped wird weil man dafür z.b. 3 kills bekommen hat also mehr als der farm wert war
Hallo Silphi und/oder Community, ich hab 'ne Frage zu Träne auf Ahri... Ich hab momentan ein bissl mit Lichbane first item rumprobiert und muss sagen ist nice, mir ist aber aufgefallen das ich ziemlich Mana probleme bekomme.
Daher hab ich probiert Lost Chapter > Lich bane zu bauen aber das dauert zu lange bis Lich bane fertig ist.
Nun hab ich gedacht ich könnte Tear > Lich bane bauen, bin mir da aber nicht sicher weil ich nicht vorhabe Seraphs zu bauen. Tear sind halt nur 400g daher die Überlegung ob es worth ist 'ne Tear für die Laningphase zu kaufen.
Aus dem Lost Chapter bau ich btw Malignance daher keine Verwendung für die tear.
PS. ich starte ungern mit Tear weil ich lieber die Stats von Dorans habe da Ahri in der Laningphase nicht gerade schwach ist. Zumindest hab ich bisher nicht den Eindruck das sie 'ne schwache Laningphase hat.
Schwierig so etwas spezifisches zu beantworten, aber ich kann dir ein paar Denkanstöße geben.
Manakristall kostet 350g und gibt 250 Mana.
Träne kostet 400g für 240 Mana +360 stacking Mana, also 600 Mana insgesamt,.
Das für 400g ohne Einberechnung des Extraschadens an Vasallen, solide.
Auf einer Träne zu sitzen ist an sich okay, aber ineffizient wenn das Spiel sehr lange geht und du sie dann verkaufst.
Das greift allerdings nur, wenn Spiele überhaupt bis zu 5 oder 6 Items gehen, und das ist selten der Fall.
Um diesen Gedankengang weiterzuführen, brauchst du dann überhaupt die Träne? Oder machst DU die Fehler die dazu führen, dass du nicht genug Mana hast? (z.B. Rechtzeitig zurück zur Basis gehen um beim nächsten Teamgefecht genug Ressourcen zu haben.)
Lich Bane ist auf dem aktuellen Patch 14.2 schon bisschen zu stark, das mal vorweggenommen.
Ich nehme mal an, dass dir vertraut ist wie unterschiedlich man Champions mit Items ausstatten kann und wie drastisch die Auswirkungen auf DICH und deinen Schaden aber auch auf den Gegner sein können (Rylais, Banshees). Daraus schließe ich bzw. gehe davon aus, dass Lich Bane als 1. Item für Ahri gerade besseren DPS in kurzen UND langen Trades gibt als Alternativen wie Ludens Echo oder Malignance.
Damit komme ich zu deiner Frage, du könntest probieren auf einem Manakristall zu sitzen und den dann später zu Malignance auszubauen.
Dorans Ring > Manakristall > Lich Bane > Manakristall ausbauen
oder
Dorans Ring > Lich Bane Komponenten > Manakristall > Lich Bane ausbauen > Manakristall ausbauen
Meiner Meinung nach muss man zwar so durchaus konservativ mit seinem Mana umgehen, aber es sollte immer ausreichen, wenn man darauf achtet.
Lost Chapter ist immer noch DAS beste Manaitem durch die passive Fähigkeit und nicht ohne Grund essentiell auf den meisten Magiern. Wenn du den Lich-Bane oder Malignance-Powerspike in einem Spiel beide nicht brauchst, kannst du auch auf dem Lost Chapter sitzen bleiben, dann Lich Bane kaufen, und den Chapter als 3. oder 4. ausbauen. Lich Bane somit erst später zu haben schmerzt, erlaubt dir aber keine Manaprobleme mehr für den Rest des Spielverlaufs zu haben.
Vielleicht bringt dich das weiter ^^
Also erstmal danke für diese ausführliche Antwort.
Das mit dem Manakristall anstelle von Tear hat mir nen Kumpel gestern auch geraten, das werden ich Mal testen wobei das sehr viel überwindung kosten wird 350g in Mana zu investieren anstatt in Dark Seal oder Boots. :D
Wegen den Mana Problemen, ich denke das liegt eher an mir, ich Fang wahrscheinlich schon zu früh an Mana zu dumpen. Glücklicher Weise hat Ahri guten Waveclear an lvl 6 (q+AA und caster sind gone) womit man auch einfach sagen kann "whoops ich hab mein Mana gefailed, Zeit zu reseten" sollte natürlich so selten wie möglich passiert aber ist manchmal einfach so wenn man in Low elo (Gold) pimmelt. XD
@@DamnLetsPlayDE sonst halt manaflow oder Pom wenn du nicht zu stark spammst im early bis du manaflow voll hast ist es eigendlich kein problem
@@ZoeylaRose Dann Spam ich wohl noch etwas zu viel weil ich Manaflowband dabei habe.
@@DamnLetsPlayDE Interessant, meine Predictions waren korrekt :D
Als Mage musst du deine Manaleiste gleichzeitig als deinen Schaden und deine Fähigkeit länger in der Lane zu bleiben sehen, deshalb ist ein früher Manakristall bzw der Lost Chapter so stark.
Oh man bei mir werden Erinnerungen an das Video wach wo Silphi ein Agurin Game analysiert hat worauf dann Agurin reacted hat.
Nächstes opinion thema: jeder muss ein Personalausweis in sein League Account anlegen sodass troller und smurfs vermieden werden.
Ich bin in D2-D1 und es kann nicht sein, dass ich in meiner Lobby jemanden mit 30 Spielen habe der aber alle verloren hat.
Das ist leider nicht einmal vorgefallen sondern kommt mir tatsächlich jedes 4-5 game vor und das ist sehr ätzend
insane gutes video
Mach mal bitte ein video über 3x hauting gaise wie strong das ist bitte
Mach doch mal ein Video über Rengar top diese Season ❤
Proactive: ich will den Drachen machen und bereite alles vor. Active-reactive: enemy jungle will den drachen vermutlich machen, ich cross mape oder conteste. Reactive: fuk enemy jungler macht ja dragon, ich sollte auch irgendwas machen.
ich dachte du sagst etwas warum Agurin nicht Challenger ist bzw. Rank 1
Kannst du mal ein Video machen wie man mit Troll mates gewinnt
Ich muss sagen die Wortwahl ab 12:00 (proaktiv/reaktiv) find ich sehr unglücklich.
Sektion "Proaktive Plays" scheint einfach alle Aktionen zu beschreiben, die geplant und vorbereitet sind. Sie setzen ein gewisses Verständnis von Tempo, Autonomy/Initiative sowie Planungsvermögen voraus. Soweit so gut.
Sektion 2 & 3 jedoch beschreiben genau das Gleiche: Die Reaktion auf das "Proaktive Play" des Gegners, welches diesem durch einem Tempo lead ermöglicht wurde. Beide Ahris reagieren auf den Roam, sie erkennen nur die Drohung zu unterschiedlichen Zeitpunkten und reagieren deswegen früher oder später darauf.
Für mich beschreibst du einfach das Spiel mit und ohne Initiative/Tempo am Beispiel des Roams. Ich verstehe nicht was dieses Konzept, auch wenn es eines der grundlegendsten in League und Strategiespielen im Allgemeinen ist, im Kontext eines Diskurses um statistische Optimierung (um nichts anderes redet Agurin in seinem 30-minütigen Video) zu suchen hat. Auch statistische Optimierung gehört zu den Grundlagen der Spieltheorie in allen Spielen, die gewisse Zufallsfaktoren/ beinhalten, also quasi alles abgesehen von Schach, Go und Shogi. Aber beides hängt nur insofern zusammen, dass auch proaktive Plays statistisch nicht optimal und damit objektiv schlecht sind, wenn sie "off-tempo" sind
Für die nächste Folge League Opinion schlage ich vor "Top lane is not broken", Alois spielt gegen Drututt, Drututt macht absolut keinen Fehler und verliert seine lane. Darüber wird diskutiert.
"Ich farme genau wie Agurin. aber keine camps sondern Loses" :D
Bei coach kann man eig schon das wegschalten.
Finally endlich sagt es mal jemand. diese ganzen pisslows die einfach den selben pick wie agurin spielen und den : " dAs IsT sO oP aGuRiN sPieLt DaS " und dann 0/15 gehen und das team flamen.
Silphi=Feroz Kahn mit Mütze und Brille 😂
Bin nach 5 min eingeschlafen 😆
Wie er plötzlich anfängt Jungle zu erklären anstatt einfach zu erklären ... was auch immer er über Argurins Spielstil zu sagen hat. Wtf
Klingt für mich als würde er einfach nur gerne reden... Des kleine Drama ist Monate her wie er weiß und wie der Jungle funktioniert kann man auch in einem Anfänger Guide erklären :D
Denke seine Viewer wussten nur nicht das Jungle nicht nur einfach aus Jungle Monster töten besteht und dann einfach auf eine lane laufen und villt. Jemand zu töten lol
Das sind halt solche Leute die ihren Stundenlohn von 40 € wegen "Inflationsgründen" auf 45 € erhöhen, mit solchen Leuten kannst du eh nicht reden, delusional ist da kein Begriff mehr.
Aber um zurück zum Thema zu kommen, du musst mal wirklich beobachten was für "Menschen" sich Coachings von Silphi holen, die gehen teilweise ins Game und haben es nicht einmal geschafft die 4 aktiven und 1 passiven Skills durchzulesen, oder kennen die Runen für den Champ nicht, wissen nicht ob er late oder early Game ist und und und, das sind alles die Basics der Basics, wenn ich nicht einmal sowas weiß bevor ich mich für ein 2-stündiges Coaching für 100 € einschreibe, dann tut es mir leid, aber dann spiegelt das gut den durchschnittlichen IQ seiner Dienstleistungsempfänger wider (wie gesagt das sind keine Einzelfälle sondern hab ich über Monate häufig gesehen) komischerweise findet man smarte Leute beim Silphicoaching nicht, wundert mich, dass die ihr hart erspartes nicht in den Ofen werfen, um obvious Facts zu erhalten, die ein Mensch mit gesunden Menschenverstand sich selber fragt (ohne Stift und Zettel, sondern im Kopf lieber Silphi), wie seine Gankfragen.
ich kann mit dem feedback gerade wenig anfangen zaster :(
das jungle beispiel habe ich gemacht weil naja es geht hier um einen jungler
es geht hier auch nicht spezfisch um farming jungler sondern generell andere möglichkeiten mit im auge zu behalten
und die CONSISTENT auszuspielen hab ja auch den vergleich mit adcs gebracht
es gibt mehr als genug jungler die auch dia+ sind und ein problem haben eine gute gank / pressure balance zu haben
deswegen würde ich nicht unbedingt sagen das es etwas für silber elo spieler ist
wie hätte ich das video denn anders gestalten sollen?
könnte mir zukünftig helfen
vllt hab ich es einfach nicht gut rüber gebracht
@@PlayersHUB korrekt mit unkonstruktiver kritik umgegangen :D
danke @xdoghuman ich werde aber bestimmt sowieso nix konstruktives bekommen wie bei den meisten
@@PlayersHUB lass dir von den idioten nichts erzählen die gold peaken mit 500 rankeds und hier einen auf dicke hose machen, nur weil nen thema nen halbes jahr her ist darf man dann jetzt nicht nen video zu machen xD
mach mal jetzt Challenger dieses Jahr
leute die wild prozente durch die gegend schmeißen und dann 100% nutzen für dinge die alles andere als 100%ig garantiert sind triggern mich
Proaktiv reaktiv?? Makes no sense.
Das Konzept wurde doch im Video erklärt. Es bedeutet, dass du schon vorher genau weißt, wie du auf ein Pro aktives Play des Gegners reagieren wirst, falls es kommt und nicht erst dann anfängst darüber nachzudenken.
"Jo Leude was geht..." ach komm, geh weg...
bro season 11 is jahre her lol
glaubst du man spielt jetzt auf einmal ein völlig anderes game??? Ist lol jetzt ein shooter geworden oder was😂
nein aber lol ist ein game wo du konstant proven musst das du auf dem lvl bist@@relevanz5838
Lass den schreiben. War wsl selbst nicht mal ansatzweise in den Bereich. Aber man kennt es: auf RUclips so tun als ob man Rang 1 EUW ist aber ingame dein Team die schuld geben warum man nicht climbt
@@relevanz5838 Yes, defend the Rengar OTP and his galaxy brain. "DEN PLAY" sag ich nur.
Er kann machen was er möchte. Das Projekt ist ja grundsätzlich okay und wenn er Personen findet die ihm auch noch Geld dafür zahlen, dann soll er die alle abholen. Content ist content.
wie die geschichte einfach neu geschrieben wird
ich war nur in season 3 rengar otp ich hab auch viel kayle + liss gespielt und war einer der besten gp´s zu meiner zeit lol
einen haufen competetive hab ich auch gespielt mit mehreren tanks und anderen carrys :)