В своё время в студенчестве открыл для себя Песнь Льда и Пламени" (начал читать из-за названия). Читал запоем, ночами не спал пожирая главу за главой. Это были тёмные времена, середина 2000х, когда всё написанное в цикле закончилось стал читать всё что ещё Мартин написал (спорные произведения, особенно про вампиров). Тогда то я и начал искать в интернете более усердно хоть что-нибудь про новые книги. Так вот уже тогда для себя открыл, что Мартин не такой уж популярный и пишет с ну очень медленно. А потом встретился мне человечек, который сказал мне не просто ждать на появление продолжения цикла, а просто надеяться чтобы он не помер в процессе - старичок уже не молод. На тот момент это был 2008 год, я реально стал переживать, что никогда не узнаю чем закончится история семьи Старков. Как я потом понял, тот человечек просто устал ждать и я стал таким же, я просто надеялся на то чтобы Мартин дописал цикл Льда и Пламени. Поэтому я благодарен вам Павел, за мысль о том, что история уже окончена, но увидим мы её только когда Р.Р.Мартин нас покинет, ну или раньше.
А что про вампиров? "Грёзы Февра" у него просто огнище, имхо!))) Когда он на Фантастической ассамблее в Рощино автографы раздавал, мы с подругой стояли первые в очереди именно с графическими романами по "Грёзам..." дальше уже шла вся толпа с "ПЛиО")))
Стал читать после первого сезона. Не прочел и первой книги. Очень тяжело написана. Да и сериал после третьего сезона перестал смотреть. Не мое. Просто стало скучно.
Всем фанатам и почитателям литературного наследия Джорджа Мартина, придётся ждать смерти любимого писателя, дабы ознакомиться с окончанием саги? Парадокс- однако)))
Вот кстати, считайте меня фанатом теорий заговора, но я на 146% уверен, что Мартин ни строчки не написал для Элден Ринг. Его имя просто вставили в рекламную кампанию, потому что даркфентези, а Мартин у нас типа спец по даркфентези, и вообще мегапопулярен. Элден Ринг - чистейшая, стопроцентная миядзаковщина, что по сюжету, что по сеттингу, и драконов в Дарк Соулсе было ничуть не меньше, чем здесь. Как сказал один известный игроблоггер, они с Миядзакой по ходу вдвоём собирались и дрочили на драконов.)
В Эледере похожая борьба за кольцо, аля "Игра престолов", но возможно я сейчас натягиваю сову на глобус. Я в другие соулсы не играл, поэтому мне тяжело оценивать.
Сюжет Елдарика очень сильно перекликается с Плесенью льда и пельменей. Вот вам и там и там мощное сильное единое королевство, вот вам и там и там персонаж, который из собственных одному ему понятных устремлений плетёт интриги и осуществляет убийство другого - не последнего в этом королевстве - персонажа, а вот вам и там и там вызванный этим раскол и междоусобица. Ну и потом это... ёпта... гигантский меч, состоящий из множества других мечей!))) Ни фига себе Мартин ни строчки не написал!))) Вы чё там, алло!)))
Сюжет там бомбический, просто это игра миядзаки и мартин сюжет то написал, только вот адекватно и внятно подать его - миядзаки неспособен, по этому как и в соулсах, игра идет отдельно, а сюжет с его перепитиями отдельно. Не говоря уже о том что мир игры огромный, а дневника нет, тебе нужно тупо в настоящую тетрадку записывать какой персонаж кем является как с другим связан и что ему вообще от тебя нужно иначе забудешь
Т.е. Дейнерис весь сериал сохраняла здравый рассудок... И в самом конце резко сошла с ума, потому что это наследственное?)) ... В таком случае некоторые симптомы однозначно должны были проявляться значительно раньше. И потом разве мать Дени была сумасшедшей? А Рейегар разве был сумасшедшим? Да Визерис скорее был аморальным подонком, чем сумасшедшим: он продал свою сестру дотракийскому вождю и даже уверял, что "Позволил бы целому кхалласару отодрать её в обмен на армию". Т.е. с причинно-следственной связью у Визериса всё было в порядке, в целом. Чел собирался получить войско и идти отвоевывать королевство. Другое дело, что у него агрессия шла рука об руку с наивностью, которая его и погубила. Но при этом нам что-то нигде не показали, что Визерис из прихоти казнил сотни людей. Паш, вот если Дени кричала по ночам от кошмаров, сидела бы на каких успокаивающих травках это было бы обосновано, потому что она реально много пережила. Но ёлки-палки, с чего вдруг ец в конце ударила моча в голову и она решила сжечь город, который во многом был символом власти, в том числк её рода??? До этого она щадила тех, кто помогал узурпатору и освобождала рабов, а потом, вдруг начала "жечь" не по-детски)) Я согласна, что в двух сезонах можно было показать, как и почему Дени сошла с ума и стала кровожадной стервой. Но ы том виде, который показали Беня и Веня - это, на мой субъективный взгляд, было глупо и беспричинно.
Кстати, я пересматривал сериал не так давно и отметил важную вещь: когда он выходил, мы смотрели каждый сезон с разрывом в год и многие интересные моменты смазывались и забывались, типа когда в 6 или седьмом сезоне выезжает из леса дядя Бэнжи, ты такой "КТО?!?!", почему нам не рассказывают кто это, а делают вид, что персонажа уже ввели и мы с ним знакомы, а потом выясняется, что 6 лет назад нам в первой половине первой серии заявили дядю Бэнжи и раскрыли персонажа, но он абсолютно забылся за многие годы. Так вот, я к тому, что когда смотришь сезон за сезоном за пару недель, история более последовательная и лаконичная, чем она была в памяти многие годы, и ты такой, ну да везде расставлены маячки к тому, что Дыня поедет кукухой, надо же, отсылки к убийце, меняющему личины, вау, оказывается,Дыня больше никогда не сможет иметь детей, о чем она сама говорит во втором или третьем сезоне, а значит незнайка более предпочтителен как король для лордов, так как может дать отпрысков и это могло бы порождать внутренний конфликт между ними, если бы на эту линию не забили и много всяких интересных мелочей, так что настоятельно рекомендую пересмотреть все сезоны заново, сериал раскроется с иных сторон
Мысль здравая. Я сам так первые три пересматривал, чтобы в четвёртый вкатиться. Но сейчас не у всех хватит душевных сил пересмотреть всё заново, зная, какими вышли седьмой и восьмой сезоны.
Должно быть, я просто не понимаю некоторых вещей, но мне почему-то казалось, что во многом (в том числе )зритель смотрит кино или читает книгу ради финала. Ну, то есть есть же не мало случаев, когда нам может не вполне нравиться сюжет книги/фильма, однако мы находимся уже на той стадии, когда "Просто интересно чем эта хрень закончится". Разумеется, это немного грустно, когда любимый сериал заканчивается. Но закономерный и продуманный финал напротив красит книгу или фильм, даёт ответы на все вопросы и заканчивает все сюжетные линии (в идеале так, чтобы все, в хорошем смысле, были впечатлены). И потом, как показывает практика, своевременный логичный финал становится венцом худ. произведения, в то время, как растягивание популярных сериалов на 5, 8, 10 сезонов наглухо хоронит даже самый качественный продукт. Поэтому я не поняла, почему это зрители ненавидят финалы😐
я тоже не понимаю, сами шоуранеры пытаются растянуть сериалы до блевотни, а потом сливают концовку на издыхании, когда всем уже надоело смотреть. И это никак не связано с игрой престолов, они заруинили сериал и точка)
Я тут вспомнил ситуацию с серией книг Андрея Васильева "Ученики Ворона". В финальной книге "почти все умерли", ну кроме пары - тройки второстепенных персонажей. Автор сказал что вдохновился песней Хелависы "Любовь во время зимы" - и глав.героя вместе с его девушкой спалили на костре к ёлкиной маме. Сказать что у преданных читателей "бомбануло" - значит ничего не сказать😅
Неправильно, что маляр строит стены. Абсолютно неправильно. Не надо браться делать работу, которую не умеешь делать - прослывёшь дерьмоделом (и не зря). Лично для меня точкой кипения была битва с мертвяками у Винтерфелла. Хз, чем можно оправдать показанный на экране идиотизм; явно не тем, что Мартин книгу не дописал. И это точно не выше уровня хисричского "Ведьмака". P. S. Начало огонь!)))
Во-первых, аналогия Павла с малярами не очень удачная. Маляры специалисты довольно узкопрофильные, и ответственность несут только за свою работу. и как кто-то говорил: "не хочу - не работаю". Шоураннеры это минимум прорабы, если вообще не ген.подрядчики, на них вся ответственность за конечный продукт. и вот стоят маляры да электрики с сантехниками и ждут коробку чтоб начать свою работу, а у тебя даже стен нету и все каменщики в запое после интервью о том как они классно сложили первый этаж, и дальше они строить не хотят, потому что они теперь великие мастера. Во-вторых, идиотские битвы это проблема не только ИП (там и до винтерфелла хватало кринжатины) это беда всей киноиндустрии. Сейчас не умеют снять правдоподобно и зрелищно. Современный метод снять битву, это поставить несколько статистов изображающих бой, и бегать вокруг них тряся камерой.
@@ShulaevEV ну если прорабы, то всё равно ничего не меняется. Они ж ответственные. Касаемо битв -да, любую войну снять тяжело, но ё-моё, даже идиоту доступна концепция того, что за стенами обороняться удобнее. В сериале же до этого были сцены осады замков!
Я не очень понимаю все эти батальные штуки, но как я орала, когда дотракийцы понеслись в ночь с факелами. Не понятно куда, на кого, зачем, как вы такой кучей в темноте сражаться планируете, когда огонь погаснет. Разведка, блин(или не знаю, что это было).
@@elen2229 ага))) Хотя зачем им разведка, если они УЖЕ построились в ожидании противника?)) Но моё любимое - это катапульты перед стеной и перед строем)))
Павел, вы, вероятно, абсолютно правы, но... Как зритель, как человек, который случайно летом взял первые два сезона "Игры престола" для времяпровождения под домашнее винцо и помчался искать книги и нервно грызть ногти в ожидании выхода следующих сезонов, я могу сказать, что после третьего - смотреть стало скучно, после пятого - невозможно. И когда я стала пересматривать первые сезоны после прочтения романов, хотелось вопить: "Книга лучше!". То есть, как вещь в себе первые три сезона хороши, но по сравнению с книгами уже там сильно упрощены характеры отдельных персонажей, изменены важные детали и целые сюжетные линии, которые играют в последующих романов, но оказываются провалены в сериале. Скажем, образ жены Робба Старка: у Матрина это дворянка, которую специально подпихнули молоденькому юноше, а в сериале сильная независимая селфмейдвумен. Соответственно, потерялась вся сюжетная линия с интригой, и Кровавая свадьба становится результатом случайности, а не хитрого многоступенчатого плана. В книге Мизинец под видом Сансы отдает Рамси одну из дворяночек, а саму Сансу выдает за свою дочь и учит ее высокому искусству интриги. В сериале, Мизинец отдает маньяку Рамси реальную Сансу, и это ломает характер персонажа напрочь - суперинтриган за просто так отдал сильнейший козырь?! Чта-а?!! И это то, что на поверхности. К четвертому сезону отступлений от произведений Мартина накопилось столько, что вывернуть на его сюжет уже стало невозможно, и сценаристы выкручивались, как могли. Могли не очень. А зачем надо было изначально менять ключевые моменты повествования? Ответа нет.
совершенно согласна) они просто не знали, что делать с Сансой, она просто в один момент превращается из дурочки в супер умную всезнающую женщину, стоило только Рамси ее отпёхать
@@user-te8uz9th1h насчёт жены роба старка: она в сериале не селфмейд вумен, а фиг знает кто. Что в ней нашел Робб - непонятно от слова вообще. А уж как он додумался до мезальянса и ему это разрешили - вообще дикая дичь. То есть там прикольно что у него в башке насрано принципами, плюс он хочет хоть что-то сам порешать, но вялая реакция окружающих на такой мезальянс - просто дикая дичь. Типа король в жены решил бабу-акушерку взять, за которую даже родители приданого дать не могут. По понятиям средневековья это типа скотоложество. После такого ты не король, а чушпан и все ровные пацаны с района тут же сменять адреса, явки и пароли, чем с таким как ты рядом окажутся. Если бы он ее к своей особе приставил, выдал замуж за специально подобранного барона лет 70 и делал с ней детей - это было бы правильно и по понятиям, а так какая-то херня из 21го века в сериале. Они бы ещё в центре королевской гавани импайр Стейт биллинг поставили. Тоже было бы прикольно и немного загадочно.
Мне очень нравится, что каждый сумбур Паша начинает спокойно и с каждой минутой разгорается все больше 😂 Скиф - стрессоустойчивый котик, узнаю свою кошечку. Она тоже, когда меня бомбит, лежит рядом и спит мол «снова она орет, ничего нового» 😂😂 Насчет сути видео - все по делу сказал. Видно невооруженным взглядом все навязывания Мартина в сезонах, к которым он имел отношения. Отсюда и несколько сюжетных персонажей, которые ведут в никуда (например, красная жрица Вариса, которая «зачем приходил, чего хотел?») Меня бомбило с поступка Джона Сноу, но это не претензия к шоураннерам. Сумасшествие Дейенерис было очевидным, но мне кажется, что Джон мог бы поступить по-другому. Но поступил так, как поступал всегда. Это в характере персонажа. Дом Дракона - это фансервис. У меня все.
@@user-ii2fk9up1h Джон Сноу всегда подло тыкал людей пером в бочину? Есть примеры кроме Дейнерис? А главное сфига его обвинили? Я два раза пересмотрел этот кусок. Вот Джон садит на перо Дейнерис, вот дракон жжот трон, хватает Дейнерис и улетает. Вбегает стража и точно знает что Дейнерис мертва, ее затыкал Джон, а не взбесившаяся ящерица унесла вдаль и даже не делает попыток побегать за крокодилом-переростком. Может мать драконов ща кружок навернет и обратно, как заново родившись. Фига с два, охрана читала сценарий и знает что тут случилось!
@@SJDunker с охраной согласна. А вот про Джона - он всегда очень радикально решал проблемы, мол весь такой из себя рыцарь, берет на себя ответственность за трудные решения. Что на стене он вперед батьки, что за стеной он весь из себя слабоумие и отвага. Вполне в его духе увидеть, что Дени сошла с ума, заколоть ее так, чтобы точно отошла в мир иной, а потом в муках совести уйти красиво депрессовать и нести тяжкое бремя «я плохой, но ради блага людей» 😁
То, что Дейенерис сошла с ума, это как раз неудивительно, но надо было показать это постепенно, а не в последней серии. Типа, после каждой потери она творит какую-то дичь, которая становится все жёстче, вплоть до смерти Миссандеи.
Ну в книгах сходит с ума Серсея, а не Дени. То, что у неё в семье были психи ничего не говорит, большинство Таргарянов в себе были. В последних книгах в главах Джеймс показано, как Серсея восхищается зеленым огнём, хочет всех уничтожить, восхищаетя безумным королём отцом Дени. Момент, где она смотрит на огонь : Джеймс стало противно, так как он видит, что Эйерис так же смотрел на огонь. У Таргов только отдельные персонажи с придурью,такие и у других династий были: сестра Кет Старк, Рамси, один из предков Старков, который с какого-то сжег весь их флот, лорд переправы очень странный.
@@user-qi3fw5vz7p то что Дейнерис сошла с ума показано то ли в первом, то ли во втором сезоне, где она пошла на костер самоубиваться посерьёзке. После этого она из образа кровожадной полоумной просто не выходила. Чуть что - геноцид и массовые смерти. Часто показательные. Я только не понял почему Джон психанул после того как она королевскую гавань сожгла. Джон в этом городе вообще был до этого? Да ему на этих людей - срать вприсядку, он даже король другого королевства . Он не знал что его подруга чуть что - казнит насмерть в огне всех уже кучу сезонов подряд? Да она при нем уже просто по приколу сожгла всю жратву, за которую бились с Ланистерами при какой-то там речке и потом ещё пленных загеноцидила драконом без затей. Причем вот пленных-то, которых она пожгла, он, скорее всего, знал лично. По чем сгеноцидила пленных за то, что Джон больше всего ценил - за то что пленные не стали перебегать, а сохранили верность. А как она каких-то горожан пожгла - все, перо в бочину получай!
@@Discovery-ln1tw я не говорю, что она должна была сойти с ума, я говорю, если хотели такой финал, то надо было к этому подвести. Мне вообще больше нравится идея, что Джон закалил меч в её крови, чтобы победить КН . Тут и пророчество, и смерть неожиданная и король-Джон, все сходится.
@@user-qi3fw5vz7p чувак, эта идея с закаливанием меча в крови - она в сто раз просто круче, чем то что мы увидели в сериале. И чисто на уровне концепта Джон, который зарезал Дейнерис ради всех вообще, а потом пошел на смертельно опасное дело - резать Короля Ночи даже ценой своей жизни, это в 100 раз логичнее, чем арья-убивашка и все остальное что напридумывали Беня и Веня.
Ну тут не поспоришь, может Мартин в последних томах такую дичь написал бы что мы БиВисов еще и хвалили бы. И сагу наверное он бы уже дописал а не зазвездился. Но в таком случае можно было и опоздать, кто-то подсуетился бы раньше, сняли бы вариацию Искателя. и мы до сих пор считали бы что фентези в сериальном формате это что-то вроде Зены или Геракла для детишек.
Конец Игры Престолов напомнил мне первый ТВ сериал Цельнометаллический Алхимик, там студия анимации тоже упёрлась в тот факт, что мангака не успела дописать своё произведение. Ну ничего, написали свою версию с параллельным миром и своей развязкой. Сейчас это шоу даже своего рода классика, к нему потом сиквел-полнометражку доснимали. И его настроение сильно отличается от финальной истории мисс Аракавы и от сериала, который сняли уже по законченной манге.
А я никак не могу себя заставить посмотреть новый (хотя уже не такой и новый) сериал. Вроде бы и отзывы на него не плохие, и сам я не переборчивый эстет, но смотрю несколько серий и желания продолжать нет.
Вот не могу согласиться, что Беня и Вайс пострадали ни за что. По той же аналогии со стройкой: Ты нанял людей что бы они выполнили работу, приходишь и видишь х*ню. Спрашивать ты будешь не с рабочего (маляра, каменщика, сварщика...), а со старшего (прораба) и тебе похер будет почему у него вместо каменщика стенку сложил маляр, это его проблемы. С Беней и Вайсом такая же херня, они на проекте главные и никого не колышит почему они что то пролюбили. Есть проект который имеет определенную динамику, восходящую или нисходящую. Соотвецтвенно проект можно утопить, а можно вытащить. И вот Беня с Вайсом его утопили и других виноватых тут нет. И именно это притопило их карьеру, не то что ИП скатилась , а то что они не смогли ее удержать.
А вот с другой стороны - прихожу я в ресторан, заказываю пасту Болоньезе, а мне приносят слипшиеся макароны с подливой. Я спрашиваю - что за хрень? А мне начинают объяснять - ну, понимаете, у нас повар забухал, и сегодня готовит посудомойка, она вообще итальянской кухне не научена, и ещё ей прграммист помогал. А повар наш молодец, вы же у нас год вкусно едите, так что - понять и простить) А я, как потребитель, вижу в тарелке какую-то хрень😮 Почему зритель должен вникать и разбираться, по какой причине получился кал? (не говорю о тех, кто интересуется кинопроизводством, но таких не много)
Очень не люблю сравнение кино и ресторана. Это не одно и то же. Ресторан, это сервис, кино - искусство. В ресторане вы заказываете блюдо, в кино вы ничего не заказываете. Поэтому это сравнение вообще не релевантно. Так как если что угодно сравнивать с рестораном, получается херня. Вот если бы вы заказывали у ХБО сериал, то разговор другой, но это не так.
Современные фильмы и сериалы это уже и есть сервис, только с приставкой "фан". Вся эта лабуда по Звёздным Войнам, которую плодят в каких-то неадекватных количествах, Дома Драконов, Кольца Власти, Ведьмаки, Дюны и прочая шняга. Ради какого искусства это всё делается? Да никакого! Это просто конвейер по осваиванию бюджетов. Там похоже не осталось творцов, одни менеджеры, они могут сделать красивую картинку, но наполнить её смыслом они не в состоянии. Всё строится на шаблонах, которые даже немного разнообразить не пытаются. Если позволяет жанр, надо лупоглазую "мимимишную" зверушку показать, чтоб потом продать её детишкам в виде игрушки. Обязательно надо впихнуть однополые отношения и перекрасить актёров, только сделано это от балды и никак не обусловлено сюжетом, просто так надо и не важно, что оно не вписывается в логику повествования и выбивает зрителя из погружения. Жуй что дали и становись "целевой аудиторией" у которой во время просмотра будет из уголка губ стекать слюна. Слушать диалоги в современном кино уже практически физически больно. Актёры с кривыми рожами либо говорят экспозицией, которую, по хорошему, стоило бы показать, это всё таки кино, а не спектакль по радио. Либо несут какую-то бессмысленную ахинею, от который ты отбиваешь себе лицо фейспалмами. Вот и получается ресторан в котором вместо шеф-повара обезьяна. Она делает торт по картинке которую ей кто-то, когда-то, показал. Только вместо коржей (персонажи) - картон, вместо безе (спецэффекты) - пенопласт, а вместо крема (сюжет) - каловые массы. Зато как этот тортик выглядит в меню, мммм, с подсветочкой, с правильного ракурса, канфэтка да.
Насчёт экранизации книг - тут просто нужно вспомнить сериал "Ведьмак" и тогда все аргументы Мартина сразу становятся базированными. А ведь если ещё вспомнить Кольца власти, Колесо времени (хоть я и не читал оригинал, но слышал там всё тоже испоганили) и прочие экранизации последних лет, то тут я на стороне Мартина.
А если вспомнить "Властелин Колец" Джексона, который тоже отличается от книг, но всем зашел, потому что сделан он правильно. Вырезано то что было не нужно для повествования и только бы растягивало хронометраж, и где-то добавлены элементы для большей "эпичности"
@@dmitryp285да, властелин колец это отличная экранизация (почти как "дюна" вильнёва, лол ХD) как и первые сезоны игры престолов, однако Мартин же сказал об этом в 2024 году, он очевидно имел в виду последние сериалы, а не фильмы четверть вековой давности.
Категорически не согласен с некоторыми тезисами, но у человека есть свое мнение и он может его внятно высказать, а это круто. Нужно больше альтернативного мнения в публичном пространстве, а то все прямо как стадо
Я добавлю из своего личного опыта - любой сериал скатывается с последними сезонами. Потому что у людей банально заканчиваются идеи и мотивация. Некоторые после условного "скатывания" могут на остаточной популярности прожить еще несколько лет, но это лишь констатирует факт.
Обычно да, но знаю два, которые раскачались только к третьему сезону) Сценарий стал лучше, сюжет закрутился, персонажи... Как буд-то они сами в шоке что не провалились и решили, ну рас так, то давайте работать нормально) Это сериалы За гранью и Гримм. Там четко завершенная история, 5-6 сезонов. А бывает что уже нечего сказать, но продолжают высасывать сюжет из пальца и все скатывается.
Передергиваеш, нормальные люди уже с третьего сезона видели как сериал становится говнее и говнее так что даже как адаптаторы беня и вайс криворукие. А мартин к кино и сценариям имеел отношение задолго до того как стал популярным писателем. Так что, это в тебе корпоративная солидарность взыграла.
@@pavelusachoff мартин бы исполнительным продюссером и сценаристом в 1970- 90х, ты утверждаеш что он тупой писатель не шарящий в кино и его производстве - раз Дорогой сериал в который убедили вложиться беня и вася? Нуу, не очень и дорогой. 1 сезон стоимость сеоии5- 6 млн, при этом ашбиоу снимала сериальчики пасифик 2010гв.-20млн за серию, Братья по оружию 2001г -12,5 млн за серию, так что даже рим с его 10 за серию не самый дорогой. Это два. Тем более сначала снимают пилот. Так что особо не потеряли бы если бы вышел копролит. Ну и собственно расхождения с книглй начались уже со второго сезона, но окончательным водоразделом стал 3, где "великие адаптаторы" окончательно забили болт на первооснову это три. И люди читавшие и смотревшие это видели, а не как ты говориш пришли с вилами после провала. Так что не надо передергивать.
Да тут прикол не в том, что показали, а как. Я сам выступаю чаще адвокатом Беньефа и Вайса, но воспринимать серьезно вот эти вот, например, полеты на драконе за 1к км, как в соседнее село ну просто невозможно. Проблемы их концовки не в том, что она вот в базе своей плохая, проблема в том, что ее скомкали и быстренько выпустили.
Сугубо ИМХО: я безумно обожаю концовку "Властелина Колец". Она для меня не про разделение братства, а про закат эпохи эльфов и какое-то смешение фэнтези и реальности. После прочтения у меня было ощущение, будто когда-то действительно жили эльфы, которые уступили дорогу людям. Вот настолько "живой" мир создал Толкиен. Помню, что очень долго находилась под впечатлением, и в некоторых людях видела явные "эльфийские" черты, как будто это потомки) Как бы сюжетно концовка и концовка, ничего особенного. Но эффект сильный)
И название канала - Павел Усачев - в огне!)) Последний сезон очень плох (битва с мертвецами вызывала у меня какой-то невероятный испанский стыд). Кто виноват? ну дед точно, сценаристы, студия. Но ведь сериал то в тот момент снимал не дед)) раздражение на студии (а не на конкретных личностей) это последние тенденции, а Беня и Веня сняли под конец фигню, должно ли это ломать карьеру.... ну наверно нет, но с учетом какая нелепость может реально сломать карьеру (а то и жизнь) человеку в Голливуде (смотрим на Джонни Депа), и что, например случилось с актерами которые играли молодого Энакина Скайокера, не то чтобы сценаристам прям сильно досталось (продолжают снимать, в психушке не лежат, по судам не таскают... )
Ну в Элден Ринге все боссы по сути родственники, причем половина жертвы инцеста и селфцеста. А события начинаются когда верховная правительница поехала кукухой из-за смерти любимого сына. Так что кое какое влияние Мартина таки просматривается.
По поводу Бэни и Вэни - тут не очень однозначно. Может ты и прав и они просто жертва обстоятельств и недостойны всего того хейта, что на них вылился. Вот только зритель не разбирается в том как там у них что устроено - он видит слив сюжета и персонажей и начинает плеваться желчью. И в отличии от тостера или дома - сериал мирового масштаба нельзя потом переделать нормально, он закончен - это уже готовое произведения которое вошло в историю. И большая часть бугурта как раз от того, что людям нравился сериал и они хотели достойного финала, а не вот этой вот фигни. А от чего так получилось - это уже не наше (зрителей и фанатов) дело - какая разница если результат не изменить?
Я считаю, что если бы они отказались снимать без книги, Мартин давно бы выпустил её. Но они возомнили себя гениальными авторами хотели быстренько закончить Игру и побежать дальше в ЗВ, бабло рубить, а люди и так все схавают, но не вышло, не фартануло. А книга про Ленинград это очередное доказательство, что один из них типо "великий автор". А Гоблин то тут вообще причём, вот вы смотрите Дюну говорите, что говно, он смотрит последние сезоны Игры, говорит тоже, в чем претензии.
@@pavelusachoff а хрен его знает. Я же не знаю, что конкретно там от Мартина, а что от Бабадзаки. Насколько я понял из их интервью, Мартин сюжет игры не писал, он написал предысторию всех событий. А так, в принципе, лор и сюжет в Елде лучший из всех игр Бабадзаки, там про каждого персонажа можно при желании узнать откуда он, кто по жизни и что вообще хочет, так что "таинственных баб" там скорее нет. Кому тут спасибо говорить, я не знаю
@@pavelusachoffУ меня в Элден Ринге 500 часов наиграно, и в лоре я там понимаю основные моменты, если хочешь разобраться, разберешься, ничего сложного. Если нет - куча лорных видео от патентованных лороведов - в помощь. Если Мартин чем-то в игре и занимался, то скорее всего его вклад состоит в инцестных и селфцестных взаимоотношениях игровых боссов. Ещё от влияния Мартина есть пара оружек, отсылающих на ПЛиО и имена персонажей, начинающиеся на первые буквы имени Мартина, но это уже мог сделать сам Миядзаки из уважения к старичку.
Дом дракона действительно душный сериал и там мало разнообразия. В Гаматроне было отлично сделано перемещение в локациях. Вот вы видите ледяные стены Ночного дозора, потом жаркие просторы дотракийской степи, потом закоулки Королевской гавани. А ещё были замечательные роадмуви Борна и Беса, Арьи и Пса, Джейме Ланистера и Бриены Тарт.
Недавно я наконец посмотрела ИП, оказался хороший сериал, но там и правда каждый сезон хуже предыдущего. Не знаю, насколько это связано с книгами, не читала, но первый сезон практически гениален, второй просто интересный, третий неровный, а дальше все хуже, и весь 7 сезон я уже бурчала под нос. Блогеры тут не причем, я не смотрю обзоры на проекты, которые мне нравятся хотя бы частично. Вот если попадается гадость, тогда я все обзоры найду и пересмотрю, упиваясь своим возмущением))). За Дом Дракона заступлюсь, именно в ожидании его второго сезона я ИП посмотрела. И там не один Мэтт Смит хорош. А еще замена актрис очень даже удачно получилась. А у шоураннеров ИП с карьерой сейчас вроде бы все нормально.Но вот простите, Дени не могла проиграть, и она никогда не вела себя безумно. А потом вдруг вместо ломки колеса стала в него впрягаться. И какого хрена ей было не взять сразу столицу, когда за нее были Мартеллы и Тиреллы, а не маяться дурью. А Сансе нечего делать в королевах. И воплощение холода может убить воплощение огня, но не превратить его в свое подобие. Да, сцена эффектная, но я была в ярости. Кто там и что придумал, не суть. Меня Мартин в последнее время так бесит, что я не удивлюсь, что это как раз его идеи
При том, что в общем согласен с тобой, да и последние сезоны вообще не смотрел, у меня к БиВ есть как минимум одна серьёзная претензия никак не связанная с отсутствием литературной основы. Битва у Винтерфела. Почему стратегия защитников такая тупая? И почему всё так темно? Хорошо, что не Веларионы в строю...
Да потому что те, кто это писал, просто не понимают, что описывают. Это можно битву посмотреть в первом сезоне ведьмака, где нильфгард нападает в мошоночных доспехах. Полтора калеки каких-то стреляют из лука, трое держат ворота замка... Тёмное фэнтези май эсс.
Лелик и Болик за почти 10 лет съемок (несмотря на ленивую, хитрую и старую жопу Мартина) не придумали как закрыть Шоу так, чтобы получилось именно Шоу, довольный зритель и лучший сериал на 100 лет. У них не было времени, не было денег, они не могли нанять толпу лучших литературных фентези негров, чтобы они прописали им грамотный сценарный финал? Вспоминаем мем "HBO рисует лошадь" который отражает суть, они не выполнили свою прямую рабочую функцию, слили Шоу и ожидаемо подверглись остракизму (ибо если лезешь на олимп, то и ожидания у народа будут соответствующие). Сериал один из лучших вообще, но тем больнее осознавать, как халтурно они подошли к его развитию и особенно финалу.
@@pavelusachoff я не сказала, что не читал. Не внимательно просто. Никто не говорит, что обязан штудировать. Просто этот момент важный и его можно было запомнить.
Ну то что Ария завалила Короля ночи это как раз выдумка Беньефа и Вайза, они сами сказали что придумали это в 5м или 6м сезоне, Мартин им ничего такого не говорил) Да и по книгам не похоже что это она, там половина Таргариенов явно что-то знали, там и Варис с ними носился, что-то слышал в пламени... Только с Таргариенами все сходится, а с Арией нифига, одна фраза Мелисандры, которую придумали шоураннеры) Понятно что недописано, они и выдумывают, но сюжетный ход с Арией действительно нелогичный, тут люди правы. Да и вообще там даже в снятом по книгам полно шикарных решений, вроде смены характеров персонажей, а боевка как прекрасна...)
Абсолютно согласна, что это было нелогично. К чему было пророчество про обещанного принца/принцессу(?) С какого рожна это пророчество видел Эйегон Завоеватель, сфига ему явилась во сне судьба девки каких-то Старков? Короче, бред сивой кобылы. Я считаю, что Арья должна была завалить Серсею, а не Короля Ночи (предварительно, возможно, сперва помогла бы Псу завалить Гору, как главного стражника королевы).
Автор, зря на Гоблина с Жуковым бочку катишь. У них всегда был лейтмотив в обзорах: "Пока была основа Беня и Вайс были хороши, но как основы не стало, они начали нести пургу". Если бы Беня с Вайсом действительно были бы умными, то сказали бы руководству HBO, что они хорошо адаптируют чужое творчество, а если нет основы то "пока-пока", ищите дурачков. Но они остались и получилось, что получилось. Вот за это их и ругают. Не умеешь, не берись. П.С. Мартин гад ползучий, уже 13 лет всех кормит обещаниями.
Я объяснил в ролике почему так не работает. Есть миллиард нюансов, например договор со студией. Мы знаем какой там договор? Люди почему-то уверены, что люди должны в порыве честности и доброты отказаться от всего на свете, заплатить неустойки, но лишь-бы сделать как хочет толпа. Ну да, ну да. Так не работает. Давайте не будем инфантилами. Гоблин тоже много чего обещал и не делал в итоге, так что чья бы корова мычала.
@@pavelusachoff Согласен. Быстрее всего у Бени и Вайса было два пути. Плохой или очень плохой. Они выбрали плохой. Гоблина защищать не намерен. Но у него есть большой плюс по сравнению с Мартином, он обзор на Сопрано всё таки выпустил через 13 лет после обещаний, а Мартин книгу так и не выпустил.
Продолжая твою аналогию - маляр таки взялся спаси ситуацию и достроил дом, а потом покрасил. В итоге дом развалился, пришли крестьяне с вилами и насадили маляра на них. Кто виноват? Люди наказавшие человека полезшего не в свою компетенцию или тот, кто взял на себя больше чем надо было и не вывез? Уверен было бы в разы меньше репутационных проблем откажись они доделывать сериал без первоисточника.
Вот реально, я бы лучше осталась на смерти Сноу в 5-м сезоне (вроде, примерно там книжки заканчиваются) и подождала, пока выпустятся книги и досняли бы нормальный финал (скорее всего), ну уж точно, как минимум, к Бене с Веней не было бы уже столько претензий.
@@xanter7772001 студия досняла бы сериал в любом случае, но с другими шоуранерами. А эти бы ушли не посрамленными. Они сделали выбор и просчиталась. Это сугубо их вина
Ещё два сезона такого убожества, какое началось с четвёртого-пятого сезона?!) Ну то есть маловато как-то было сцен, как ехала Бриенна, завернула за угол, а оттуда на неё айда сыпаться Арьи с Сансами?) Надо бы ещё парочку сезонов такой шляпы, кто ж спорит - тогда бы точно справились. И да, причём тут СЦЕНАРИЙ и Беня с Вайсом?! Как бы СЦЕНАРИИ и сценаристы у каждой серии были разные - это их косяк или заслуга, что тот или иной момент правильно адаптирован, а вот воплощение и общая канва идиотизма это как раз к Бени с Вайсом как к организаторам процесса. Ну и вся риторика в стиле "сперва добейся" и "я художник, я так вижу" это мелкий инфантилизм, ибо когда зрители хвалят, то Беня с Вайсом расталкивая всех и Мартина в первую очередь, бежали с криками "да, это мы, это наша заслуга", а как зрители стали недовольны, так сразу "это не мы, а если и мы, то мы художники, мы так видим и вообще сперва добейтесь, чтоб родиться у президента Голден Сакс"))
Я не считаю,что Козлы только Бениофф и Уайсс,а виноваты все,кто имел какое то отношение к производству Игры престолов,скажу лишь своё чисто Субъективное мнение-по итогу сериал Гавно,почему,потому что для меня сериал-это полноценная история:с завязкой в начале,серединой и финалом в конце,если концовковка мне не понравилась,то и весь сериал по итогу-Хуета,я могу сравнить кино с блюдом в ресторане,а именно:не важно из каких потрясаюших продуктов его готовили,какие вкусы или потрясающие запахи были в процессе приготовления,если по итогу,мне принесли,отвратительный и не съедобный Кал,который невозможно есть,по итогу я конечно за такое не заплачу и уйду,с плохим настроением и с осознанием потраченого времени в пустую!!!
Начало шикарное, прямо напрашивался закадровый голос: "Фф чёрном плаще с кровавым подбоем..." ну и далее по тексту. А вот зря ты Беню с Веней выгораживаешь, как по мне. При таких раскладах им надо было на Пухляша студию натравить, коли он тормозит процесс, а раз уж взялись писать за него, то и пусть теперь полезают в кузовок. Твоими аналогиями выражаясь: Нет стены - нет покраски, и стой на своём пока не предоставят. Я умею кондиционеры ставить, вот я их и ставлю, надо конденсат отвести - отвожу в канализацию или наружу. Нет наружи, нет канализации - и отвод будет в никуда. Сколько мне предлагали: Ну проведи заодно и канализацию, что тебе стоит? я заплачу,.. - всегда ответ - нет, я не сантехник. Вот Беня с Веней и попались, как лошки бесхребетные, или до денег жадные, или то и другое. Пожинают плоды собственной слабости, дай бог, чтобы этот жизненный урок пошёл им впрок. Ну не зря же пока был материал - было хорошо, пропал материал - пошла херня. Стало быть сценарист из тебя дерьмовый, либо ищи другого, либо ... вот. Сейчас-то все такие гудрые мудвины всё говно распихивают от себя со словами "Да я! Да вот!" А что там за кулисами происходило только Паша раскопать может. Нам-то копаться в этом очень нужно: "ещё этим я не позанимался на досуге". Спасибо, тебе Паша. Лайкосик поставил.
полностью согласна, видете, что получается полная бессвязная каша? ну наймите хотя бы ораву сценаристов, валите вину на них, а они на интервью выглядят гордо и умно, типа вот как они придумали! какие молодцы! самодовольство так и хлещет
Т.е. по вашему они за Мартина должны были сагу переписать? Они отвечают за сериал, Мартин продал права и руки умыл. И студия нифига ему не сделает. А завершили они историю ровно как Мартин и планировал, может чуть скомканее чем хотелось бы, но материала зазвездившийся писака так и не дал. Я хоть и сам плевался тогда от последнего сезона, но объективно он не так уж ужасен. Если бы это уже было в книгах, никакой особой бучи и не случилось бы. Тут скорее сработали завышенные ожидания, фанаты отчего-то решили что раз книжный первоисточник закончился, то сериальщики дальше сюжет придумывали чуть ли не сами, а уж Мартин то придумал бы что-то абсолютно гениальное.
@@ShulaevEV Так по факту они её и переписали, только если сначала у Пухляша написано, что "выходит Гора в доспехах и с мечом", то они так и снимали Гору, выходящего в доспехах и с мечом. А как только Пухляш решил, что дальше ему писать лень, то вместо того, чтобы поставить на место зазведившегося писателя всеми доступными способами, надавать подзатыльников с поджопниками от имени студии и от себя лично, решили сами накатать продолжение шедевра, ведь Мартынка же нам всё рассказал, чем закончиться должно, правильно? Прославимся и будем деньги лопатой грести. Ну или купаться в них. Положа руку на сердце, ведь не сама главная линия событий возмущает зрителей больше всего, а то, как это по-идиотски показано. Скажем так: не то, что Рамси Болтона замочили, а то, что великан бегает по полю с голыми руками, и как следствие, погибает совершенно дурацкой смертью. Дракона злыдни невмеручие получают легко и непринуждённо мановением руки. И если казнь Мизинца ещё как-то обыграна, что парниша заигрался и сам себя перехитрил, нашлись люди, видящие его насквозь, то казнь Вариса - это просто какой-то позор. Я про битву с нечистью у Винтерфела промолчу. Пухляш, в свою очередь, даже самые непопулярные повороты сюжета обставлял так, что зрители охали и ахали, глухо злились, но сказать-то было нечего - логично всё в логике его мира, похожего чем-то на наш в далёкие суровые времена. Вспомнить того же Нэда Старка, так быстро убитого. Или Красную свадьбу. Ну, разве нет? А эти решили хайпануть из под Мартынки. Сценаристы, май эсс. Не понимаю, чего Паша за них так радеет? Они сценаристов опозорили, будучи шоураннерами. А это, как сам Паша сказал, далеко не одно и то же. Дочитали? Спасибо.
Не знаю как работает у HBO система лицензирования, но покупать лицензию на экранизацию произведения которое не закончено, и не известно будет ли вобще завершено когда либо, это странно. Понятно, что хайп может уйти за то время как книга будет написана, но может тогда лучше не связываться с такими работами «в раннем доступе», подождать и брать уже завершенные произведения.
Японский Дэд он вообще молодец!! Этот самурай уже короткий раз продаёт одну и ту же по сути игру.меняя только название ( я утрирую конечно, но все же) и самое интересное...все ( ну почти все) довольны этим.молодец
Не понимаю что тут обсуждать. "Во все тяжкие" не обосрались. "Сопрано" не обосрались, "Светлячок" не обосрался. У "Рима" сгорели декорации, но даже это не помешало "Риму" НЕ обосраться. "Игра престолов" прошла путь от шедевральных первых сезонов до абсолютно всратых последних. "Игра Престолов" обосралась. "Дом дракона" обосрался сходу. И не надо быть дофига сценаристом чтобы понять что обсер в первую очередь произошел в сценарии. Не можешь в сценарий? Тебя зальют го-ом. Не можешь срать - не мучай жёпу. З.Ы. И да. Бенгевайсы прямо в интервью говорили что у них были планы добить ИП и прыгнуть на машиный х-й снимать ЗВ. Так что, Павел, извините, но неубедили. Беня с Вайсом - 2 долбоклюя заговнившие ИП исключительно из-за своей жадности и бездарности.
Ну да, про нюансы мы не услышали. Все приведённые вами примеры - это оригинальные сериалы, по оригинальным идеям. ИП это экранизация книг. Я про это час говорил=))
@@pavelusachoff Павел, Беню и Веню памоют потому, что они, будучи директорами по сути этого сериала, приняли решение гнать шлак. Это их решение. Остановись они на шестом сезоне. Претензий к ним бы не было. А так у тебя как-то странно выходит. Маляр, что согласился строить стену, взял денег и сделал её говенной. И отмазывается, что ну я не профессионал. Так не бери деньги и не делай, раз понимаешь, что не потянешь. Или пригласи профессионала. Тут же как раз маляры-то в прорабы выдвинуты были.
Последние серии "Игры престолов" это кусок говна и не важно кто в этом виноват. Возможно у Мартина в книгах будет так же, как в сериал, ну тогда и последние книги тоже будут куском говна. Причем основная претензия именно к сценарию, а оправдания "чтобы раскрыть историю им надо сделать ещё два сезона" оставьте тем кто любит говорить "ты ни чего не понял в кино, потому что не читал книги". Сразу наброшу на вентилятор для тех кто любит говорить "там всё логично": - Ария училась на безликую, потом убила Фрея, а потом сценаристы забили на то что она безликая. А в последних сериях её появление это просто увеличение хронометража, потому что она ни на что не влияла, от слова совсем - Король Ночи пришёл за Браном. Зачем? Что Бран может сделать? - Мизинца просто слили. До сих пор обидно. Одного из топовых персонажей в конце убили практически по приколу. - Зачем Брана выбрали королём? Больше не кому? А когда он бездетный умрёт то начнётся новая резня в Вестеросе? - Почему все используют тактику "это очень маленькая крепость с фиговыми стенами, поэтому мы все выйдем и будем защищать эти стены, а не они нас"? Можно ещё много набрасывать, но факт остаётся фактом, когда закончился текст для адаптации началась редкостная фигня от которой очень плохо пахнет.
@@manichaean1888 с Бри еще ладно - то, что она стала не просто рыцарем, а еще и командующим королевской гвардии это поэтично, я считаю (хоть и не правдоподобно, наверное, не буду умничать), но вот за Джейме пипец как обидно было...
Паша, концу игры престолов, мог написать любой, абсолютно любой человек, и вышло бы точно не хуже. Образования или даже фантазии не требуется чтобы написать а-ля кто в лес кто по дрова ушел, а на трон сел ушибленный чувак, который наименее для этого пригоден. (опа какой поворот, вот это мы всех удивили ага). Ок ты защищаешь беню и феню. Но кто-то их контролировал, что там на выходе пойдет по кабелю? Кто-то дал добро на такие глупые сливы всего и вся. Тестовые показы ваще не делали? или только своим, которые на всё кивают головой. Ну это нельзя же просто адекватно воспринимать. Вот а тут мы зайдем на территорию, того что всем рулевым там было похер, а они пили бабло как не в себя на дико хайповом сериале. Как пилят сейчас на аколите, где 20 лямов на серию, в которой ничего не происходит нет ни декораций ни эффектов нормальных. И потратиили там дай бог 1/4 от заявленной суммы. А шум и хейт только помогают это всё скрыть.
Беньёв и Вайс хотели поскорее закончить Игру Престолов и прыгнуть снимать звёздные войны. HBO оплатила бы ещё хоть 5 сезонов но Беня с Ваней думали иначе. Итог слитая концовка и похороны их карьер и поделом.
А что, сериал по Звездным Войнам, это как-то престижнее, что Игра Престолов? Неизвестный сериал, в неизвестной кампании, в неизвестном окружении с одной стороны. А с другой- они шоураннеры в самом крутом сериале всех времен. Мне кажется, что ограничение Игры Престолов 8-м сезоном, а также ограничение этого сезона 8-мю сериями, это вовсе не идея Бенивайзов, а самого HBO.
@@redwhite2078 HBO готовы были и дальше спонсировать эту курицу, несущую золотые яйца. Всё уперлось в двоих из ларца, прошёл инсайнд, что они не готовы тратить ещё 4 года своей жизни на Игру и хотели закончить на мажорной ноте, а после с фанфарами уйти в Звёздные войны и убедили студию, что смогут уложится в 1 последний сезон, а дальше пойдут спинофы, приквелы, сиквелы и т.д. Уже без них. Надёжный план. К сожалению, нота оказалась коричневой.
Как писал уже в одном из ответов, они по вашему должны были половину саги написать вместо Мартина? На сколько помню предложение по ЗВ появилось гораздо позже. Всё что я могу предъявить БиВ, это то, что они полезли в недописанную историю, но будешь долго выжидать, права могли уйти кому-то еще.
Основная претензия к Бене и Вене не в том, что маляр не справился с постройкой стен, а в том, что он забухал и стал паршиво красить. Ну если вы там не в два жала над сценарием трудитесь, а всё же при поддержке команды профессионалов, неужели никто не попробовал сказать, что так халтурно делать нельзя? Нельзя настолько ускорять темп повествования, что всё будет казаться скомканым и сумбурным. Нельзя сливать ключевых действующих персонажей так тупо, из как минимум трёх умнейших персонажей делать клинических дебилов, и страшную угрозу для, как минимум, всего Вестероса, а то может и для всего человечества, о которой нам с самой первой серии заявляют и саспенс которой нагнетают на протяжении всех предыдущих сезонов, сливать вот так бездарно в унитаз тоже нельзя! Вы вспомните бой датракийской конницы под стенами Винтерфелла! Это вообще что? Это чо ваще?!! А бой против Золотых мечей у ворот Королевской гавани?! И там много таких грехов. Я просто помню, как у меня бомбило при просмотре. Буквально каждая последующая серия хуже предыдущей! А Я вообще-то больше года ждал развязки! Нормальной, а не этого говна! Им что, остаток сценария тоже Рогозин в своём телефоне написал? У нас было шесть сезонов по десять серий в каждом. И тут блть в седьмом их семь, а в восьмом - вообще шесть нахй! И ничего даже приблизительно похожего на то качество, к которому мы уже привыкли за шесть сезонов, мы не увидели. Куда они спешили? Почему они делали хорошо, а потом резко стали делать плохо? Без деда совсем никак? Ну так если он вам уже сказал, как всё закончится, что вам сука мешает к этому финалу всё красиво подвести? Для чего гнать галопом, если можно было растянуть всё ещё на два сезона, дав нам подольше понаслаждаться и самим побольше заработав? Так что у меня горит совершенно обоснованно, потому что Веня и Беня умудрились жидко обосраться там, где раньше делали красиво.
Такое впечатление что вместо 8 сезона Гаматрона могли бы снять полнометражный фильм. Ведь к концу в сериале стало появлятся много батальных сцен которые больше подходят полнометражкам. В финале должна бы быть грандиозная, эпичнейшая фэнтезийная баталия в сражении с королём Ночи. Такие финалы я видел у сериала "Во все тяжкие. Эль Камино" и ещё у сериала "Последнее королевство. Семь королей должны умереть".
В пользу тех людей, кто адаптирует книги для экранизаций, как мне кажется, говорит яркий пример Питера Джексона и его команды. Я думаю, что кто читал "Властелин колец", согласится, что это... Не самое бодрое, эпичное и эффектное чтиво.)) Я читала "Властелин колец" и могу уверенно сказать, что фильмы Джексона значительно лучше, как конечный продукт. Нет, книга не пдохая, ни разу, но она монотонная, чересчур обьемная и длинная, мечтами и вовсе очень затянутая и даже нудная. Я не представляю через какие девять кругов производственного ада прошел мистер Джексон со своей командой до того момента, когда у них получилась грандиозная экранизация "Братства кольца". Поэтому на этом примере, сравнив книгу ВК и фильм по ней, можно быстро понять две вещи: 1. Джексон умудрился с уважением к и любовью к лору вселенной ВК адаптировать книгу. 2. Если бы Джексон и кго команда просто перенесли бы книгу на экран... Получилась бы редкая и скучная дрянь. Поэтому, тут, если Паша прав, Бениоф и Уайс большие молодцы!❤ ...Но тупой слив Винтерфела и гибель якобы свихнувшийся ( внезапно) Дейнерис я им никогда не прощу!
О, супер позиция: мне книга показалась скучной, значит она реально скучная, а вот Питер Джексон сделал конфетку и она лучше конечного продукта. Лучше Толкиена, серьёзно? Если ЛИЧНО ВАМ не зашло, может, не стоит делать оценки самого популярного фэнтези в мире, которое стало родоначальником жанра и дало старт Мартинам и прочим людям? ПиДжей сделала прекрасную адаптацию, по теперешним меркам - гениальную, это бесспорно. Он Толкиена разрекламировал сильно. Но многим толкинистам даже такие фильмы не зашли, вы представляете? Случается же такое. Лично у меня есть парочка моментов в фильмах, которые я Джексону "простить" не могу, потому что они диаметрально противоположны написанному Профессором (и это не отсутствие Тома Бомбадила). Это так, к слову, чтобы перестали считать свои вкусы истиной в последней инстанции.
@@janea3557 Добрый день. Вау! Эмоции.... Эмоции, которые затмевают логику и здравый рассудок. Видимо, придётся объяснить. 1. Толкин в своё время "выстрелил" книгой по вселенной ВК и действительно, сам того не ожидая, повлиял на многих авторов, которые пишут в жанре фентези... Но он точно не может считаться именно вот что "родоначальником". Книги профессора появились в 50-х годах, если я правильно помню... А "Дочь короля Эльфландии" Лорда Дансени - в 1924-м, например. А в 30-х мир узнал про похождения варвара Конана. Далее, из громких книг была "Лев, колдунья и платяной шкаф" Льиюса, изданна в 1950-м. Кстати, Клайв Стейплз Льюис и профессора Толкин, между прочим, были друзьями, насколько я знаю... Но конечно, дружба с Льюсом точно (точно-точно) никак не повлияла на вдохновение и желание Толкина. Профессор действительно создал крутое произведение, но оно стало просто гораздо более популярным, а не вот первым в своем роде. Книги Толкина действительно оказали влияние на авторов и читателей по всему миру, но, во-первых, ещё большее влияние оказали те же самые кельтские и греческие мифы (и прочие легенды и сказки), а во-вторых, давайте не будем забывать, что как и Джоан Роулинг, Толкин очень сильно обязан своей популярности тем, кто рекламировал и продвигал его книги. С этим разобрались. 2. Я написала, что книга - "Не самое бодрое, эпичное и эффектное чтиво" и "чересчур обьемная и длинная, мечтами и вовсе очень затянутая и даже нудная". Я не писала, что она мне не зашла или, что я считаю ВК плохой книгой. Но в чём я не права относительно неё? Вы хотите мне сказать, что "Властелин колец" - это образец динамичности развития событий и лёгкого для восприятия слога?)) Или что? Или Вас просто задело, что - о, ужас! - не всем нравится то, что нравится лично Вам? В таком случае, боюсь, вам в принципе будет тяжело слушать критику продуктов, которые нравятся вам. 3. Фильмы лучше. Да, тысячу раз "Да!". И если бы Джексон просто взял да и перенёс книги в виде фильма... получилась бы дрянь, потому что то, что работает в книге, не будет работать в кинематографе. В современном мире Вы можете хоть соцопрос провести и вам большинство респондентов ответят, что книгу они даже дочитать не смогли, а фильмы топ. Я может не очень точно выразилась, но в современном мире, в котором мы с Вами живём, фильмы Джексона лучше, по крайней мере для большинства людей, что не удивительно. Вы не сможете отрицать этот очевидный факт)) То, что есть люди, которым не понравились фильмы из-за того, что там убрали Тома Бомбалдила и тд, так это часть адаптации: Джексон убрал немало, чтобы сделать фильмы смо-три-бель-ны-ми. И он умничка)) Всё правильно сделал, именно поэтому, в том числе, фильмы - шедевры. Кстати, нужно будет на днях пересмотреть все шесть: От "Хоббита" до "Властелина"... В любом случае и Вы и прочие граждане имеете полное право негативно относится к фильма, пожалуйста, никто не запрещает)) Это Ваше право и Ваш выбор. 4. "Это так, к слову, чтобы перестали считать свои вкусы истиной в последней инстанции". Это вообще просто восторг! Я выразила собственное мнение, на которое, к Вашему сведению, имею полное право. А разделять его или нет - это уже Ваш выбор и Ваше решение.
По-моему, всякий, кто в данной истории поднимает хвост и пускает тугую струю в кого либо - неправ. Существует масса, тонна просто франшиз и вселенных, которым с экранизацией повезло меньше, чем вселенной льда и пламени. И именно про такие экранизации говорил Мартин в 2023-24 годах, а отнюдь не про Беню и Веню, которых давно и на повестке нет. Он безусловно виноват в том, что не довел главное своё детище до финала, но отменяет ли это его выдающиеся творческие дарования - конечно нет. Дом Дракона не работает как игропрестольный проект если ждать от него того же, чем подкупали в своё время престолы. Это заведомо проигрышная позиция потому что это не Игра престолов, иначе первым был бы экранизирован именно он. Но если принять новые правила игры, и не ждать возвращения в 2011 год, то и впечатления от просмотра будут другими. Это более камерная, более приземлённая история в полюбившейся вселенной, где люди ведут себя как люди. Врут, шельмуют, меняют точки зрения, манипулируют, дрочат с балкона на весь мир и заблуждаются. Есть свои проблемы и полно, но то, что высказал многоуважаемый(без иронии) Павел, на мой взгляд, позиция верующего человека, которому не дали вторую Игру престолов, и не так страшен чёрт как он его малюет. Особенно ша фоне помойной волны повесточного гробокопательства.
Я сейчас послушала стрим по "Аколиту" и поняла, почему вы так лояльны к Бениоффу и Вайсу. Павел, пересмотрите, первые сезоны! Вы просто забыли историю, поэтому вам кажется. что Мартина классно адаптировали, пока не закончился литературный первоисточник, и "маляров заставили возводить стену". Нет, эти маляры изначально взялись перекраивать архитектурные чертежи, а потом оказалось, что там, где надо возводить пристройку, у них уже открытая галерея, несущая стена снесена, а лесенка упирается в пустоту. С первых же сезонов Бениофф и Вайс создавали СВОЮ историю на материале Мартина, и к четвертому сезону эти повествования разошлись критически. И народ бы принял историю Бениоффа и Вайса, если бы они смогли ее развить и закончить. Но они не смогли. Их персонажи остались без мотивации, потому что мотивацию Мартина они выбросили. И мне не нужен Жуков с Пучковым, чтобы это понять.Достаточно посмотреть фильм и прочитать книги.
Я читал книги и пересматривал сериал несколько раз. Так же, в этом ролике я объяснял что такое адаптация и почему как в книге она быть не может. Ну и Мартина, автора книг, всё устраивало с самого начала. А раз устраивало автора, то кто мы такие, что бы возмущаться?))
@@pavelusachoff Мартина устраивало. Меня и множество зрителей тоже устраивало.А к четвертому сезону выяснилось, что свою историю Бениофф и Вайс не вывозят, а историю Мартина они уже выбросили. Причем здесь адаптация. если в вы буквально только что (на стриме) утверждали, будто Роберт Боратеон был влюблен в Кейтлин, когда в первой серии первого сезона уделяется солидный кусок хронометража воспоминаниям о том, что он был влюблен в Лианну Старк, и на этом факте завязана не только предыстория (начало восстания и свержение Таргаринов), но и раскрытие одной из главных интриг всей истории - Джон Сноу не бастард Старка, а истинный Таргарен. Если вы даже этого не помните, вам лучше пересмотреть хотя бы первые сезоны. И вы увидите, что они расходятся с уже изданным к тому времени текстом Мартина. Бениофф и Вайс замахнулись на задачу, которая оказалась им не по силам. Ну и кто им злой Буратино? Они убили за три сезона основные сюжетные линии Мартина и мотивацию ключевых персонажей.
21:30 Паша говорит мне починить тостер. Я: то что я программист не говорит о том что я могу починить твой тостер!!! Ну... то есть... я могу. Но это не потому что я программист!!! =)))
@@Discovery-ln1tw нет, просто когда им не нравится то же что и автору(дюна например), то все нормально, а вот если они покусились на то что автору понравилось, то все, хайпожоры
Эти двое постоянно талдычат про арку/дугу характера, чем оскорбляют Павла, у которого на сей счёт иное мнение. И ещё они поливают говном всех или почти киноделов российского кино, не уточняя, кто именно говно - продюсер, актеры или сценаристы. А так как Павел сценарист, он считает, что сценаристы не говно. Их просто не так поняли, или не то сняли.
В свое время мой друг сказал, что Мартин очень умный человек, накидал концовку, а когда сериал закончился и всех бомбануло, он уничтожил написанное (а он наверняка писал, когда говорил об этом)
Цензура снизу, определенно, нужна. У нас почти 20 лет существует, так называемый, домашний журнализм на ютубе. Начатая в 2006 с подачи AVGN и Nostalgia Critic направление критических (типа, ибо почти все они НЕ профессиональные критики) обзоров на любую медиапродукцию даром не прошла. Вся эта манера искать недостатки с показушной агрессией и истеричностью воспитала пару поколений инфантильных дебилов, которые, не уверен, что самостоятельно смотрят или играют что-либо, а ждут обсер от любимого блогера. Чтобы потом еще пойти писать проклятья и пожелания смерти создателям в личку.
В целом согласен. Однако хороший продукт никто не поливает говном. Да, какой-нибудь блогор порвётся, что ему, мол, в отличии от многих, что-то не понравилось или наоборот понравилось, но в целом-то на хорошие фильмы или игры никто не наезжает.
@@kailkail8483 к вопросу о ностальгирующем критике. Давно его перестал смотреть, но он же хотел соскочить с обзоров, когда откровенная трэшанина из 80-х обзоров закончилась. В результате, смотрю, в предложке стали появляться его обзоры на нормальные фильмы из тех же нулевых. Он, как журналист, которому нужно раздуть сенсацию из ничего, а иначе его уволят.
Вышел сезон, который всем не понравился и не оправдал ожидания людей. По качеству сезон сильно просел, еще и навалили повестки с сильными женщинами. Люди возмутились. Павел предлагает не критиковать шоуранеров, т.к. это не их профильная работа. А какая разница зрителям, кто и как это снимал, если они видят, что было хорошо, а стало плохо. Они это делали за деньги, могли ли они сделать иначе? Могли. Но мы сидим, не раскачиваем лодку. Перед тем как критиковать говно, мы должны разобраться, почему это говно таким стало, успокоиться и тихо кушать. Целый час оправдания. А речь в начале видео применима и к самому автору.
Длинному ролику - длинный и бессвязный комент :-) 1) Предыдущий ролик с бессвязной критикой кого-то из интернета, кто обидел сценаристов (который там пару месяцев назад был) смотреть было невозможно. Этот ролик уже содержательный и местами интересный (где раскрывается Мартин). Если бы ты использовал свою главную супер-силу и написал ролику сценарий, а не набор тезисов - уверен это было бы ещё намного интереснее. 2) Ты довольно странно интерпретируешь события в интернете. Очень однобоко, чтобы чисто добавить остроты своим словам. 2.1) Ещё в прошлом ролике меня забавляли твои наезды на бэдкомедиана: "да что он понимает в сценарной работе". Действительно, что может понимать в сценарной работе чувак, который в год пишет сценарии для доброго десятка своих фильмов. Да своих, да небольших, да специфического жанра - но это полноценные фильмы. С сюжетами, со структурой. Мне, почему-то, кажется, что бэдкомедиан что-то понимает в сценарой работе. И уж наверное у него сценарии побольше и получше, чем набор тезисов на экране ноутбука :-) (да - это подкол :-) ). 2.2)В этом же ролике есть два странных обобщения. Во-первых, постулируется что зрители лишены собственного вкуса. Если сам пропустил - спроси у заставших историю с "Движением вверх" и обзорами от Сокола и Бэдкомедиана. Первым вышел хвалебный обзор Сокола, под которым коменты были ну 50 на 50 (что уже было очень характерно, так как сам Сокол фильму облизал снизу доверху), но после выхода обзора от Бэда люди получили не своё мнение (мнение о том что фильм гнилой у них уже было) - люди получили хлёсткие аргументы. Более того - просмотры Сокола после этого упали надолго. Потому что люди сформУлировали своё мнение благодаря блогерам. Не получили его, а сформулировали то мнение, которое у них уже было. 2.3) Д.Ю. и Клим. Я уверен что можно из их стендапов надёргать слов, полностью подтверждающих то, что ты им приписываешь. Но чисто напомню, что изначально они сериал не хвалили, первые ролики там были по отдельным эпизодам (кажется начиная с 4го сезона), где точечно обсмеивались самые неудачные сцены. При этом про Мартына они всегда говорили что книжка это другое, что кино и книга это разные виды искусства, что книжка занудная бредятина, которую читать невозможно. Мартын гений у них был исключительно в том смысле, что пока Беньоф и Вайс обрабатывали стамеской сюжеты Мартына, не лазя в них лапами очень глубоко - получалось хорошо. Т.е. как специалистов по обработке напильником - их собстна не ругали. 3) Про Беню и Вайса и крах карьеры. Ты в них видишь только сценаристов и тебе за них обидно. Но не надо так уж вольно обращаться с контекстом для иллюстрирования своей позиции, если тебе интересно чтобы твоё мнение было окружающими услышано и понято. 3.1) Безусловно хвалили на моей памяти не 4ре сезона, а только первые 2. Уже с 3го сезона местами полезла ДИТЧ, повестка и всё что людей бесит. При этом все отмечали что первым двум сезонам не хватало бабла, а 3му и 4му не хватало логики в использовании бабла, а потом бабло просто явно стало со съёмок куда-то пропадать и появились просто пустые серии для растягивания хрона. 3.2) Итак, что мы видим, что Беня и Вайс как шоуранеры показали себя как специалисты по обработке напильником первоосновы с небольшим бюджетом. Сами они пишут бессвязно, большим баблом на съёмки с толком распоряжаться не умеют, со студией спорить и отстативать свою позицию - не умеют. Это не умаляет их достоинств при съёмке первых двух сезонов, но не надо изображать что у них как у шоуранеров всё было хорошо до конца. 3.3) Давайте мы угадаем, почему Дисней послал их лесом как шоуранеров ВЫСОКОБЮДЖЕТНОГО ОРИГИНАЛЬНОГО СЕРИАЛА, который надо снимать под давлением студии? Своих повесточных халтурщиков у Диснея и так хватает, а тут у людей какое-то самомнение, опять же - никакого SJW навара с этих двух, практически WASP... Естественно их выставили на мороз. Самомнение есть, нужных компетенций - нет (последние 5 сезонов это показали предельно чотко), ну и зачем они Диснею? Ещё и сумели с фанбазой посраться (это вообще Диснея не смущает, если так посмотреть, но уже до кучи...). 3.4) Так что свою карьеру Беня и Вайс угробили сами, решив занятся тем, в чём они ничего не могут (высокобюджетными оригинальными проектами) с очень надёжной канторой пи... очень достойных людей. 3.5) Самое толковое что могли бы сделать Беньоф и Вайс - заняться экранизацией ведьмака, причём попросив бюджет втрое меньше того что был. Раз уж бабло им руки жжот и не позволяет снимать хорошо и с выдумкой. Но кто же такое про себя признает? П.С.Ну и понятно что ты Беньофа хочешь выставить в лучшем свете, но книжка, которую он написал называется не "Город", а "Город воров". Вот так конкретно и чОтко. Чего ты постеснялся-то? Ты же ведь не считаешь что это плохо - его так воспитали.
Твое мнение абсолютно верное, кроме одной оговорки. Ты вот говоришь, что люди пост-фактумом начали х**сосить последние сезоны. У меня, как у заядлого читальщика фентези (прочитавшего цикл, к слову, после выхода 1 сезона, и всю сопутствующую литературу после), противоречия были с пятого сезона, шестой мне не понравился, а седьмой я просто возненавидел. Про восьмой, в целом, могу сказать хорошие слова про первые две серии, но всё после - это мрак. В свое время делал рейдж-посты на реддите про 6, 7 и 8 сезоны, где были тысячи апвоутов, так что тейк про пост-хейт считаю промахом. Спасибо за видео, жги :)
Я не уверен, но где-то читал, что Жорж начинал как сценарист, а уже потом стал большим писателем. Если правда, то он должен понимать разницу между сценарием и романом и как писать сценарий
Он начинал как писатель, но потом несколько лет работал в Голливуде сценаристом, но ему не понравилось, что нужно слушать продюсеров и он ушёл полностью в писательство))
@pavelusachoff Нет, как раз смотрел довольно внимательно и офигивал от того как вы просто перевернули все с ног на голову. А еще и приплетали Клим Саныча и Пучкова. Не понимаю почему?! Наверное имена известные. "Ведь только они и поносили сериал" Хотя много хорошего про него кстати тоже говорили. Но есть в моменте где можно согласится с обвинением в сторону Мартина. Но не в контексте финала "Игры престолов". Обвинять в том что он не дописал книгу и из за этого финал тухлый, так себе довод.
Бениоф не обязан любить СССР. Но перед тем, как писать книгу, стоило бы как минимум изучить ВСЕ источники истории, с всех сторон, а не только те, котлрые лично ему симпатизировали. Я бы ещё добавила про самосознание, этику, мораль и хотя бы элементарную совесть, но видимо, если чел враг СССР у него (вроде) есть индульгенция на скотство и невежество. Выходит, что так... Кстати, возможно Бениоф не знал, но в 2008 СССР уже не было. Вопрос: а зачем писать книгу, которая гарантировано заденет за живое людей, для которых Вторая мировая - война, что гремела у них дома... Варианты ответов: 1. Для выражения личной неприязни и предвзятого мнения. 2. Нагадить в душу людям, чьи родственники пережили ужас войны. 3. Через связь России и СССР обо***ть Россию... Ещё в 2008-м получается. Кстати, это именно тот год, когда РФ взбрыкнула против Запада в первый раз и... Спасла Южную Осетию. Наверное книга, которая вышла в этот же год и дискредитирует СССР/Россию - просто совпадение... Ну конечно же👌
Спасибо, это тот комментарий который я искал! Вот именно что в 2008 уже не было СССР и был интернет, и воспитание в 70-е не извиняет от того чтобы писать лживые порочные помои. Стрелка в обе стороны работает, особо умным с нашей стороны тоже непозволительно писать откровенную ложь и провокацию. Исторический факт вещь упрямая, изменить его невозможно а игнорирование ведёт к невежеству. Клима разнесли за бредни по войне во Вьетнаме, и это справедливо
Я вот воспитывалась в атмосфере нелюбви к США. И я люблю иногда писать писанину всякую. Даже в голову мне не приходило мысли написать какое-то говнецо про Штаты .__. Это всё из серии "за деньги - да" ))
Павел, огромное спасибо за ваше великолепное видео-эссе! Как всегда, умно, интересно, экспрессивно! Полностью согласен насчет несправедливого отношения к авторам сериала, сколь бы противоречив и не был 8 сезон, предыдущие 7 были отличные, история поражала и поражает своим масштабом, классными персонажами и визуалом.
Мне всегда казалось глупым обвинять одного (тут двух) человека в провале чего-то, что создавалось множеством людей, но увы люди так устроены. Нам проще (и веселее) найти козла отпущения и распять его, чем попытаться понять, что привел ок провалу
А представляете, как это выглядит с позиции Скифа?
время от времени его двуногий сходит с ума и начинает часами разговаривать со стенкой )
Мы так уже 2 года живём))) я думаю ему пофиг, главное, чтобы я его кормил вовремя))
@@pavelusachoffподписалась в вк только чтобы смотреть на фотки Скифа
@@pavelusachoff Точно, этот двуногий просто подкупает котэ!!
@@sergeikuptsov9495 исключительно едой:))
В своё время в студенчестве открыл для себя Песнь Льда и Пламени" (начал читать из-за названия). Читал запоем, ночами не спал пожирая главу за главой. Это были тёмные времена, середина 2000х, когда всё написанное в цикле закончилось стал читать всё что ещё Мартин написал (спорные произведения, особенно про вампиров). Тогда то я и начал искать в интернете более усердно хоть что-нибудь про новые книги. Так вот уже тогда для себя открыл, что Мартин не такой уж популярный и пишет с ну очень медленно. А потом встретился мне человечек, который сказал мне не просто ждать на появление продолжения цикла, а просто надеяться чтобы он не помер в процессе - старичок уже не молод. На тот момент это был 2008 год, я реально стал переживать, что никогда не узнаю чем закончится история семьи Старков. Как я потом понял, тот человечек просто устал ждать и я стал таким же, я просто надеялся на то чтобы Мартин дописал цикл Льда и Пламени. Поэтому я благодарен вам Павел, за мысль о том, что история уже окончена, но увидим мы её только когда Р.Р.Мартин нас покинет, ну или раньше.
а я в молодости открыл бутылку водки... прекрасное время, но воспоминаний маловато
А что про вампиров? "Грёзы Февра" у него просто огнище, имхо!))) Когда он на Фантастической ассамблее в Рощино автографы раздавал, мы с подругой стояли первые в очереди именно с графическими романами по "Грёзам..." дальше уже шла вся толпа с "ПЛиО")))
Так может тогда его это... ))
Стал читать после первого сезона. Не прочел и первой книги. Очень тяжело написана. Да и сериал после третьего сезона перестал смотреть. Не мое. Просто стало скучно.
Всем фанатам и почитателям литературного наследия Джорджа Мартина, придётся ждать смерти любимого писателя, дабы ознакомиться с окончанием саги? Парадокс- однако)))
Вот кстати, считайте меня фанатом теорий заговора, но я на 146% уверен, что Мартин ни строчки не написал для Элден Ринг. Его имя просто вставили в рекламную кампанию, потому что даркфентези, а Мартин у нас типа спец по даркфентези, и вообще мегапопулярен. Элден Ринг - чистейшая, стопроцентная миядзаковщина, что по сюжету, что по сеттингу, и драконов в Дарк Соулсе было ничуть не меньше, чем здесь. Как сказал один известный игроблоггер, они с Миядзакой по ходу вдвоём собирались и дрочили на драконов.)
В Эледере похожая борьба за кольцо, аля "Игра престолов", но возможно я сейчас натягиваю сову на глобус. Я в другие соулсы не играл, поэтому мне тяжело оценивать.
Сюжет Елдарика очень сильно перекликается с Плесенью льда и пельменей. Вот вам и там и там мощное сильное единое королевство, вот вам и там и там персонаж, который из собственных одному ему понятных устремлений плетёт интриги и осуществляет убийство другого - не последнего в этом королевстве - персонажа, а вот вам и там и там вызванный этим раскол и междоусобица.
Ну и потом это... ёпта... гигантский меч, состоящий из множества других мечей!))) Ни фига себе Мартин ни строчки не написал!))) Вы чё там, алло!)))
Сюжет там бомбический, просто это игра миядзаки и мартин сюжет то написал, только вот адекватно и внятно подать его - миядзаки неспособен, по этому как и в соулсах, игра идет отдельно, а сюжет с его перепитиями отдельно. Не говоря уже о том что мир игры огромный, а дневника нет, тебе нужно тупо в настоящую тетрадку записывать какой персонаж кем является как с другим связан и что ему вообще от тебя нужно иначе забудешь
Я вот тоже придерживаюсь этого мнения)))
- Паш, Паш! Там опять Беньофа и Вайса обидели!
- Без меня?
Да не хотел я Беню и Веню обижать. Зачем так остро реагировать.
@@user-nm1gj4qn6w Да не обиделся он в конце ДРАФТА (наброска сценария)!
Т.е. Дейнерис весь сериал сохраняла здравый рассудок... И в самом конце резко сошла с ума, потому что это наследственное?))
... В таком случае некоторые симптомы однозначно должны были проявляться значительно раньше.
И потом разве мать Дени была сумасшедшей? А Рейегар разве был сумасшедшим? Да Визерис скорее был аморальным подонком, чем сумасшедшим: он продал свою сестру дотракийскому вождю и даже уверял, что "Позволил бы целому кхалласару отодрать её в обмен на армию". Т.е. с причинно-следственной связью у Визериса всё было в порядке, в целом. Чел собирался получить войско и идти отвоевывать королевство.
Другое дело, что у него агрессия шла рука об руку с наивностью, которая его и погубила.
Но при этом нам что-то нигде не показали, что Визерис из прихоти казнил сотни людей.
Паш, вот если Дени кричала по ночам от кошмаров, сидела бы на каких успокаивающих травках это было бы обосновано, потому что она реально много пережила.
Но ёлки-палки, с чего вдруг ец в конце ударила моча в голову и она решила сжечь город, который во многом был символом власти, в том числк её рода???
До этого она щадила тех, кто помогал узурпатору и освобождала рабов, а потом, вдруг начала "жечь" не по-детски))
Я согласна, что в двух сезонах можно было показать, как и почему Дени сошла с ума и стала кровожадной стервой. Но ы том виде, который показали Беня и Веня - это, на мой субъективный взгляд, было глупо и беспричинно.
Кстати, я пересматривал сериал не так давно и отметил важную вещь: когда он выходил, мы смотрели каждый сезон с разрывом в год и многие интересные моменты смазывались и забывались, типа когда в 6 или седьмом сезоне выезжает из леса дядя Бэнжи, ты такой "КТО?!?!", почему нам не рассказывают кто это, а делают вид, что персонажа уже ввели и мы с ним знакомы, а потом выясняется, что 6 лет назад нам в первой половине первой серии заявили дядю Бэнжи и раскрыли персонажа, но он абсолютно забылся за многие годы. Так вот, я к тому, что когда смотришь сезон за сезоном за пару недель, история более последовательная и лаконичная, чем она была в памяти многие годы, и ты такой, ну да везде расставлены маячки к тому, что Дыня поедет кукухой, надо же, отсылки к убийце, меняющему личины, вау, оказывается,Дыня больше никогда не сможет иметь детей, о чем она сама говорит во втором или третьем сезоне, а значит незнайка более предпочтителен как король для лордов, так как может дать отпрысков и это могло бы порождать внутренний конфликт между ними, если бы на эту линию не забили и много всяких интересных мелочей, так что настоятельно рекомендую пересмотреть все сезоны заново, сериал раскроется с иных сторон
Мысль здравая. Я сам так первые три пересматривал, чтобы в четвёртый вкатиться. Но сейчас не у всех хватит душевных сил пересмотреть всё заново, зная, какими вышли седьмой и восьмой сезоны.
Должно быть, я просто не понимаю некоторых вещей, но мне почему-то казалось, что во многом (в том числе )зритель смотрит кино или читает книгу ради финала.
Ну, то есть есть же не мало случаев, когда нам может не вполне нравиться сюжет книги/фильма, однако мы находимся уже на той стадии, когда "Просто интересно чем эта хрень закончится".
Разумеется, это немного грустно, когда любимый сериал заканчивается. Но закономерный и продуманный финал напротив красит книгу или фильм, даёт ответы на все вопросы и заканчивает все сюжетные линии (в идеале так, чтобы все, в хорошем смысле, были впечатлены).
И потом, как показывает практика, своевременный логичный финал становится венцом худ. произведения, в то время, как растягивание популярных сериалов на 5, 8, 10 сезонов наглухо хоронит даже самый качественный продукт.
Поэтому я не поняла, почему это зрители ненавидят финалы😐
я тоже не понимаю, сами шоуранеры пытаются растянуть сериалы до блевотни, а потом сливают концовку на издыхании, когда всем уже надоело смотреть. И это никак не связано с игрой престолов, они заруинили сериал и точка)
Неистово плюсую!
Я тут вспомнил ситуацию с серией книг Андрея Васильева "Ученики Ворона". В финальной книге "почти все умерли", ну кроме пары - тройки второстепенных персонажей. Автор сказал что вдохновился песней Хелависы "Любовь во время зимы" - и глав.героя вместе с его девушкой спалили на костре к ёлкиной маме. Сказать что у преданных читателей "бомбануло" - значит ничего не сказать😅
З.ы. комплимент Дмитрию: отбивочки между частями ШИКАРНЫ))
Меня НЕ БОМБИТ!!!
НЕ БОМБИТ МЕНЯ!!! Aaaaa!!! 🤬🤬🤬
😉
Танец с драконами вышел в 2011 году, уже 13 лет фанаты ждут ветра зимы
Все мы немного Сириус Блэк.
Все эти годы дед эти ветра пускает в диван. Ждать, похоже, и впрямь бесполезно.
Неправильно, что маляр строит стены. Абсолютно неправильно. Не надо браться делать работу, которую не умеешь делать - прослывёшь дерьмоделом (и не зря).
Лично для меня точкой кипения была битва с мертвяками у Винтерфелла. Хз, чем можно оправдать показанный на экране идиотизм; явно не тем, что Мартин книгу не дописал. И это точно не выше уровня хисричского "Ведьмака".
P. S. Начало огонь!)))
+
Во-первых, аналогия Павла с малярами не очень удачная. Маляры специалисты довольно узкопрофильные, и ответственность несут только за свою работу. и как кто-то говорил: "не хочу - не работаю". Шоураннеры это минимум прорабы, если вообще не ген.подрядчики, на них вся ответственность за конечный продукт. и вот стоят маляры да электрики с сантехниками и ждут коробку чтоб начать свою работу, а у тебя даже стен нету и все каменщики в запое после интервью о том как они классно сложили первый этаж, и дальше они строить не хотят, потому что они теперь великие мастера.
Во-вторых, идиотские битвы это проблема не только ИП (там и до винтерфелла хватало кринжатины) это беда всей киноиндустрии. Сейчас не умеют снять правдоподобно и зрелищно. Современный метод снять битву, это поставить несколько статистов изображающих бой, и бегать вокруг них тряся камерой.
@@ShulaevEV ну если прорабы, то всё равно ничего не меняется. Они ж ответственные.
Касаемо битв -да, любую войну снять тяжело, но ё-моё, даже идиоту доступна концепция того, что за стенами обороняться удобнее. В сериале же до этого были сцены осады замков!
Я не очень понимаю все эти батальные штуки, но как я орала, когда дотракийцы понеслись в ночь с факелами. Не понятно куда, на кого, зачем, как вы такой кучей в темноте сражаться планируете, когда огонь погаснет. Разведка, блин(или не знаю, что это было).
@@elen2229 ага))) Хотя зачем им разведка, если они УЖЕ построились в ожидании противника?))
Но моё любимое - это катапульты перед стеной и перед строем)))
Павел, вы, вероятно, абсолютно правы, но... Как зритель, как человек, который случайно летом взял первые два сезона "Игры престола" для времяпровождения под домашнее винцо и помчался искать книги и нервно грызть ногти в ожидании выхода следующих сезонов, я могу сказать, что после третьего - смотреть стало скучно, после пятого - невозможно. И когда я стала пересматривать первые сезоны после прочтения романов, хотелось вопить: "Книга лучше!". То есть, как вещь в себе первые три сезона хороши, но по сравнению с книгами уже там сильно упрощены характеры отдельных персонажей, изменены важные детали и целые сюжетные линии, которые играют в последующих романов, но оказываются провалены в сериале. Скажем, образ жены Робба Старка: у Матрина это дворянка, которую специально подпихнули молоденькому юноше, а в сериале сильная независимая селфмейдвумен. Соответственно, потерялась вся сюжетная линия с интригой, и Кровавая свадьба становится результатом случайности, а не хитрого многоступенчатого плана. В книге Мизинец под видом Сансы отдает Рамси одну из дворяночек, а саму Сансу выдает за свою дочь и учит ее высокому искусству интриги. В сериале, Мизинец отдает маньяку Рамси реальную Сансу, и это ломает характер персонажа напрочь - суперинтриган за просто так отдал сильнейший козырь?! Чта-а?!! И это то, что на поверхности. К четвертому сезону отступлений от произведений Мартина накопилось столько, что вывернуть на его сюжет уже стало невозможно, и сценаристы выкручивались, как могли. Могли не очень. А зачем надо было изначально менять ключевые моменты повествования? Ответа нет.
По логике Санса могла бы выйти замуж за молокососа и под каблук его загнать.
Ответ есть. Сложно, слишком сложно. Можно попроще, чтобы долбоёбы воспринимали?
совершенно согласна) они просто не знали, что делать с Сансой, она просто в один момент превращается из дурочки в супер умную всезнающую женщину, стоило только Рамси ее отпёхать
@@uliashkabant9012 дада, хитрожопость Болтоевых передалась венерическим путем.
@@user-te8uz9th1h насчёт жены роба старка: она в сериале не селфмейд вумен, а фиг знает кто. Что в ней нашел Робб - непонятно от слова вообще. А уж как он додумался до мезальянса и ему это разрешили - вообще дикая дичь. То есть там прикольно что у него в башке насрано принципами, плюс он хочет хоть что-то сам порешать, но вялая реакция окружающих на такой мезальянс - просто дикая дичь. Типа король в жены решил бабу-акушерку взять, за которую даже родители приданого дать не могут. По понятиям средневековья это типа скотоложество. После такого ты не король, а чушпан и все ровные пацаны с района тут же сменять адреса, явки и пароли, чем с таким как ты рядом окажутся.
Если бы он ее к своей особе приставил, выдал замуж за специально подобранного барона лет 70 и делал с ней детей - это было бы правильно и по понятиям, а так какая-то херня из 21го века в сериале. Они бы ещё в центре королевской гавани импайр Стейт биллинг поставили. Тоже было бы прикольно и немного загадочно.
Колоритное начало
Мне очень нравится, что каждый сумбур Паша начинает спокойно и с каждой минутой разгорается все больше 😂
Скиф - стрессоустойчивый котик, узнаю свою кошечку. Она тоже, когда меня бомбит, лежит рядом и спит мол «снова она орет, ничего нового» 😂😂
Насчет сути видео - все по делу сказал. Видно невооруженным взглядом все навязывания Мартина в сезонах, к которым он имел отношения. Отсюда и несколько сюжетных персонажей, которые ведут в никуда (например, красная жрица Вариса, которая «зачем приходил, чего хотел?»)
Меня бомбило с поступка Джона Сноу, но это не претензия к шоураннерам. Сумасшествие Дейенерис было очевидным, но мне кажется, что Джон мог бы поступить по-другому. Но поступил так, как поступал всегда. Это в характере персонажа.
Дом Дракона - это фансервис. У меня все.
Думаю, что концы в воду сюжетных линий сделали беньоф и Вайс, а не Мартин
@@user-ii2fk9up1h Джон Сноу всегда подло тыкал людей пером в бочину? Есть примеры кроме Дейнерис?
А главное сфига его обвинили? Я два раза пересмотрел этот кусок. Вот Джон садит на перо Дейнерис, вот дракон жжот трон, хватает Дейнерис и улетает. Вбегает стража и точно знает что Дейнерис мертва, ее затыкал Джон, а не взбесившаяся ящерица унесла вдаль и даже не делает попыток побегать за крокодилом-переростком. Может мать драконов ща кружок навернет и обратно, как заново родившись. Фига с два, охрана читала сценарий и знает что тут случилось!
@@SJDunker с охраной согласна. А вот про Джона - он всегда очень радикально решал проблемы, мол весь такой из себя рыцарь, берет на себя ответственность за трудные решения. Что на стене он вперед батьки, что за стеной он весь из себя слабоумие и отвага. Вполне в его духе увидеть, что Дени сошла с ума, заколоть ее так, чтобы точно отошла в мир иной, а потом в муках совести уйти красиво депрессовать и нести тяжкое бремя «я плохой, но ради блага людей» 😁
🧡🧡🧡
То, что Дейенерис сошла с ума, это как раз неудивительно, но надо было показать это постепенно, а не в последней серии. Типа, после каждой потери она творит какую-то дичь, которая становится все жёстче, вплоть до смерти Миссандеи.
Ну в книгах сходит с ума Серсея, а не Дени. То, что у неё в семье были психи ничего не говорит, большинство Таргарянов в себе были. В последних книгах в главах Джеймс показано, как Серсея восхищается зеленым огнём, хочет всех уничтожить, восхищаетя безумным королём отцом Дени. Момент, где она смотрит на огонь : Джеймс стало противно, так как он видит, что Эйерис так же смотрел на огонь. У Таргов только отдельные персонажи с придурью,такие и у других династий были: сестра Кет Старк, Рамси, один из предков Старков, который с какого-то сжег весь их флот, лорд переправы очень странный.
они могли сделать неожиданно, типа город сдался, но напоследок прямо при ней убили ее дракошу, но нет... она сходит с ума просто так
@@user-qi3fw5vz7p то что Дейнерис сошла с ума показано то ли в первом, то ли во втором сезоне, где она пошла на костер самоубиваться посерьёзке. После этого она из образа кровожадной полоумной просто не выходила. Чуть что - геноцид и массовые смерти. Часто показательные. Я только не понял почему Джон психанул после того как она королевскую гавань сожгла. Джон в этом городе вообще был до этого? Да ему на этих людей - срать вприсядку, он даже король другого королевства . Он не знал что его подруга чуть что - казнит насмерть в огне всех уже кучу сезонов подряд? Да она при нем уже просто по приколу сожгла всю жратву, за которую бились с Ланистерами при какой-то там речке и потом ещё пленных загеноцидила драконом без затей. Причем вот пленных-то, которых она пожгла, он, скорее всего, знал лично. По чем сгеноцидила пленных за то, что Джон больше всего ценил - за то что пленные не стали перебегать, а сохранили верность.
А как она каких-то горожан пожгла - все, перо в бочину получай!
@@Discovery-ln1tw я не говорю, что она должна была сойти с ума, я говорю, если хотели такой финал, то надо было к этому подвести.
Мне вообще больше нравится идея, что Джон закалил меч в её крови, чтобы победить КН . Тут и пророчество, и смерть неожиданная и король-Джон, все сходится.
@@user-qi3fw5vz7p чувак, эта идея с закаливанием меча в крови - она в сто раз просто круче, чем то что мы увидели в сериале. И чисто на уровне концепта Джон, который зарезал Дейнерис ради всех вообще, а потом пошел на смертельно опасное дело - резать Короля Ночи даже ценой своей жизни, это в 100 раз логичнее, чем арья-убивашка и все остальное что напридумывали Беня и Веня.
😂 Паша, признавайся, ты Скифа положил на передний план, как кликбейт утипусичных комментов?)) 😸❤
чтобы в конце орать в кота!
Дя=)))
Полагаю мораль такова, что не стоит браться за адаптацию не законченного произведения
Полностью согласен!
Ну тут не поспоришь, может Мартин в последних томах такую дичь написал бы что мы БиВисов еще и хвалили бы. И сагу наверное он бы уже дописал а не зазвездился. Но в таком случае можно было и опоздать, кто-то подсуетился бы раньше, сняли бы вариацию Искателя. и мы до сих пор считали бы что фентези в сериальном формате это что-то вроде Зены или Геракла для детишек.
Маечка с Сейлормун зачетная🔥
Спасибо!))
Конец Игры Престолов напомнил мне первый ТВ сериал Цельнометаллический Алхимик, там студия анимации тоже упёрлась в тот факт, что мангака не успела дописать своё произведение. Ну ничего, написали свою версию с параллельным миром и своей развязкой. Сейчас это шоу даже своего рода классика, к нему потом сиквел-полнометражку доснимали. И его настроение сильно отличается от финальной истории мисс Аракавы и от сериала, который сняли уже по законченной манге.
До сих пор старого алхимика люблю больше Brotherhood)
А я никак не могу себя заставить посмотреть новый (хотя уже не такой и новый) сериал. Вроде бы и отзывы на него не плохие, и сам я не переборчивый эстет, но смотрю несколько серий и желания продолжать нет.
К чести Бени и Вени, на сколько я знаю, не сидят на всяких ток шоу и не оправдываются, не льют помои на Мартина.
А их кто зовет куда? Кому они нужны?
Я не перестану обращать внимание на футболочку❤❤❤
🧡🧡🧡
Видео нужно было назвать: Паша целый час бомбит на Джорджа Мартина))
Это альтернативное название)))
Вот не могу согласиться, что Беня и Вайс пострадали ни за что.
По той же аналогии со стройкой: Ты нанял людей что бы они выполнили работу, приходишь и видишь х*ню. Спрашивать ты будешь не с рабочего (маляра, каменщика, сварщика...), а со старшего (прораба) и тебе похер будет почему у него вместо каменщика стенку сложил маляр, это его проблемы.
С Беней и Вайсом такая же херня, они на проекте главные и никого не колышит почему они что то пролюбили. Есть проект который имеет определенную динамику, восходящую или нисходящую. Соотвецтвенно проект можно утопить, а можно вытащить. И вот Беня с Вайсом его утопили и других виноватых тут нет. И именно это притопило их карьеру, не то что ИП скатилась , а то что они не смогли ее удержать.
А вот с другой стороны - прихожу я в ресторан, заказываю пасту Болоньезе, а мне приносят слипшиеся макароны с подливой. Я спрашиваю - что за хрень? А мне начинают объяснять - ну, понимаете, у нас повар забухал, и сегодня готовит посудомойка, она вообще итальянской кухне не научена, и ещё ей прграммист помогал. А повар наш молодец, вы же у нас год вкусно едите, так что - понять и простить) А я, как потребитель, вижу в тарелке какую-то хрень😮 Почему зритель должен вникать и разбираться, по какой причине получился кал? (не говорю о тех, кто интересуется кинопроизводством, но таких не много)
Очень не люблю сравнение кино и ресторана. Это не одно и то же. Ресторан, это сервис, кино - искусство. В ресторане вы заказываете блюдо, в кино вы ничего не заказываете. Поэтому это сравнение вообще не релевантно. Так как если что угодно сравнивать с рестораном, получается херня. Вот если бы вы заказывали у ХБО сериал, то разговор другой, но это не так.
Современные фильмы и сериалы это уже и есть сервис, только с приставкой "фан". Вся эта лабуда по Звёздным Войнам, которую плодят в каких-то неадекватных количествах, Дома Драконов, Кольца Власти, Ведьмаки, Дюны и прочая шняга. Ради какого искусства это всё делается? Да никакого! Это просто конвейер по осваиванию бюджетов.
Там похоже не осталось творцов, одни менеджеры, они могут сделать красивую картинку, но наполнить её смыслом они не в состоянии.
Всё строится на шаблонах, которые даже немного разнообразить не пытаются.
Если позволяет жанр, надо лупоглазую "мимимишную" зверушку показать, чтоб потом продать её детишкам в виде игрушки. Обязательно надо впихнуть однополые отношения и перекрасить актёров, только сделано это от балды и никак не обусловлено сюжетом, просто так надо и не важно, что оно не вписывается в логику повествования и выбивает зрителя из погружения. Жуй что дали и становись "целевой аудиторией" у которой во время просмотра будет из уголка губ стекать слюна.
Слушать диалоги в современном кино уже практически физически больно. Актёры с кривыми рожами либо говорят экспозицией, которую, по хорошему, стоило бы показать, это всё таки кино, а не спектакль по радио. Либо несут какую-то бессмысленную ахинею, от который ты отбиваешь себе лицо фейспалмами.
Вот и получается ресторан в котором вместо шеф-повара обезьяна. Она делает торт по картинке которую ей кто-то, когда-то, показал. Только вместо коржей (персонажи) - картон, вместо безе (спецэффекты) - пенопласт, а вместо крема (сюжет) - каловые массы. Зато как этот тортик выглядит в меню, мммм, с подсветочкой, с правильного ракурса, канфэтка да.
Насчёт экранизации книг - тут просто нужно вспомнить сериал "Ведьмак" и тогда все аргументы Мартина сразу становятся базированными. А ведь если ещё вспомнить Кольца власти, Колесо времени (хоть я и не читал оригинал, но слышал там всё тоже испоганили) и прочие экранизации последних лет, то тут я на стороне Мартина.
А если вспомнить "Властелин Колец" Джексона, который тоже отличается от книг, но всем зашел, потому что сделан он правильно. Вырезано то что было не нужно для повествования и только бы растягивало хронометраж, и где-то добавлены элементы для большей "эпичности"
@@dmitryp285да, властелин колец это отличная экранизация (почти как "дюна" вильнёва, лол ХD) как и первые сезоны игры престолов, однако Мартин же сказал об этом в 2024 году, он очевидно имел в виду последние сериалы, а не фильмы четверть вековой давности.
Ну, не надо нанимать на это дело идиотов. Правило, которое работает во всех сферах.
Категорически не согласен с некоторыми тезисами, но у человека есть свое мнение и он может его внятно высказать, а это круто. Нужно больше альтернативного мнения в публичном пространстве, а то все прямо как стадо
Не могу не поддержать эту здравую мысль! 🤝
-Павел, сколько вам перевести за реанимацию карьеры Бени и Вени?
- Да
Было бы неплохо если б мне за это ещё и платили!
Я добавлю из своего личного опыта - любой сериал скатывается с последними сезонами. Потому что у людей банально заканчиваются идеи и мотивация. Некоторые после условного "скатывания" могут на остаточной популярности прожить еще несколько лет, но это лишь констатирует факт.
Точнее скатывается тот, который специально тянут.
Обычно да, но знаю два, которые раскачались только к третьему сезону) Сценарий стал лучше, сюжет закрутился, персонажи... Как буд-то они сами в шоке что не провалились и решили, ну рас так, то давайте работать нормально) Это сериалы За гранью и Гримм. Там четко завершенная история, 5-6 сезонов. А бывает что уже нечего сказать, но продолжают высасывать сюжет из пальца и все скатывается.
Мне очень понравился сериал - Кремниевая долина. Первый сезон прям залпом за ночь съел, а дальше как-то всё нето
Это не правда, не все.
@@techer6374 Аналогично, я не досмотрела, хотя первый сезон проглотила )
Передергиваеш, нормальные люди уже с третьего сезона видели как сериал становится говнее и говнее так что даже как адаптаторы беня и вайс криворукие. А мартин к кино и сценариям имеел отношение задолго до того как стал популярным писателем. Так что, это в тебе корпоративная солидарность взыграла.
Нет. Посмотри ролик нормально.
@@pavelusachoff мартин бы исполнительным продюссером и сценаристом в 1970- 90х, ты утверждаеш что он тупой писатель не шарящий в кино и его производстве - раз
Дорогой сериал в который убедили вложиться беня и вася? Нуу, не очень и дорогой. 1 сезон стоимость сеоии5- 6 млн, при этом ашбиоу снимала сериальчики пасифик 2010гв.-20млн за серию, Братья по оружию 2001г -12,5 млн за серию, так что даже рим с его 10 за серию не самый дорогой. Это два. Тем более сначала снимают пилот. Так что особо не потеряли бы если бы вышел копролит.
Ну и собственно расхождения с книглй начались уже со второго сезона, но окончательным водоразделом стал 3, где "великие адаптаторы" окончательно забили болт на первооснову это три. И люди читавшие и смотревшие это видели, а не как ты говориш пришли с вилами после провала. Так что не надо передергивать.
Да тут прикол не в том, что показали, а как. Я сам выступаю чаще адвокатом Беньефа и Вайса, но воспринимать серьезно вот эти вот, например, полеты на драконе за 1к км, как в соседнее село ну просто невозможно. Проблемы их концовки не в том, что она вот в базе своей плохая, проблема в том, что ее скомкали и быстренько выпустили.
а еще под конец все стали телепортироваться по огромной карте, как будто Вестерос сжался до 1 деревни с 3 домами
@@uliashkabant9012 Телепортация целых армий, клонирование войск, и прочие прелести научных достижений)
@@user-yz4ge9tu6l да да))
Сугубо ИМХО: я безумно обожаю концовку "Властелина Колец". Она для меня не про разделение братства, а про закат эпохи эльфов и какое-то смешение фэнтези и реальности. После прочтения у меня было ощущение, будто когда-то действительно жили эльфы, которые уступили дорогу людям. Вот настолько "живой" мир создал Толкиен. Помню, что очень долго находилась под впечатлением, и в некоторых людях видела явные "эльфийские" черты, как будто это потомки) Как бы сюжетно концовка и концовка, ничего особенного. Но эффект сильный)
И название канала - Павел Усачев - в огне!)) Последний сезон очень плох (битва с мертвецами вызывала у меня какой-то невероятный испанский стыд). Кто виноват? ну дед точно, сценаристы, студия. Но ведь сериал то в тот момент снимал не дед)) раздражение на студии (а не на конкретных личностей) это последние тенденции, а Беня и Веня сняли под конец фигню, должно ли это ломать карьеру.... ну наверно нет, но с учетом какая нелепость может реально сломать карьеру (а то и жизнь) человеку в Голливуде (смотрим на Джонни Депа), и что, например случилось с актерами которые играли молодого Энакина Скайокера, не то чтобы сценаристам прям сильно досталось (продолжают снимать, в психушке не лежат, по судам не таскают... )
Ну в Элден Ринге все боссы по сути родственники, причем половина жертвы инцеста и селфцеста. А события начинаются когда верховная правительница поехала кукухой из-за смерти любимого сына. Так что кое какое влияние Мартина таки просматривается.
То чувство когда не смотрел сериал и не успел увернуться от спойлеров 😅
По поводу Бэни и Вэни - тут не очень однозначно. Может ты и прав и они просто жертва обстоятельств и недостойны всего того хейта, что на них вылился. Вот только зритель не разбирается в том как там у них что устроено - он видит слив сюжета и персонажей и начинает плеваться желчью. И в отличии от тостера или дома - сериал мирового масштаба нельзя потом переделать нормально, он закончен - это уже готовое произведения которое вошло в историю. И большая часть бугурта как раз от того, что людям нравился сериал и они хотели достойного финала, а не вот этой вот фигни. А от чего так получилось - это уже не наше (зрителей и фанатов) дело - какая разница если результат не изменить?
Я считаю, что если бы они отказались снимать без книги, Мартин давно бы выпустил её. Но они возомнили себя гениальными авторами хотели быстренько закончить Игру и побежать дальше в ЗВ, бабло рубить, а люди и так все схавают, но не вышло, не фартануло. А книга про Ленинград это очередное доказательство, что один из них типо "великий автор". А Гоблин то тут вообще причём, вот вы смотрите Дюну говорите, что говно, он смотрит последние сезоны Игры, говорит тоже, в чем претензии.
пока Джордж Мартин жив, ни одной книги издано не будет
Хз, я все понял в Элден Ринге, другое дело, что если ты будешь просто бегать и стукать мобов, ты большую часть лора пропустишь, но так и задумано
Вопрос в том, насколько там был необходим конкретно Мартин?))
@@pavelusachoff а хрен его знает. Я же не знаю, что конкретно там от Мартина, а что от Бабадзаки. Насколько я понял из их интервью, Мартин сюжет игры не писал, он написал предысторию всех событий. А так, в принципе, лор и сюжет в Елде лучший из всех игр Бабадзаки, там про каждого персонажа можно при желании узнать откуда он, кто по жизни и что вообще хочет, так что "таинственных баб" там скорее нет. Кому тут спасибо говорить, я не знаю
@@pavelusachoffУ меня в Элден Ринге 500 часов наиграно, и в лоре я там понимаю основные моменты, если хочешь разобраться, разберешься, ничего сложного. Если нет - куча лорных видео от патентованных лороведов - в помощь. Если Мартин чем-то в игре и занимался, то скорее всего его вклад состоит в инцестных и селфцестных взаимоотношениях игровых боссов. Ещё от влияния Мартина есть пара оружек, отсылающих на ПЛиО и имена персонажей, начинающиеся на первые буквы имени Мартина, но это уже мог сделать сам Миядзаки из уважения к старичку.
Дом дракона действительно душный сериал и там мало разнообразия. В Гаматроне было отлично сделано перемещение в локациях. Вот вы видите ледяные стены Ночного дозора, потом жаркие просторы дотракийской степи, потом закоулки Королевской гавани. А ещё были замечательные роадмуви Борна и Беса, Арьи и Пса, Джейме Ланистера и Бриены Тарт.
Боевой танец мастера Сенсея, по сносу кабин, прекрасен в начале))
Недавно я наконец посмотрела ИП, оказался хороший сериал, но там и правда каждый сезон хуже предыдущего. Не знаю, насколько это связано с книгами, не читала, но первый сезон практически гениален, второй просто интересный, третий неровный, а дальше все хуже, и весь 7 сезон я уже бурчала под нос. Блогеры тут не причем, я не смотрю обзоры на проекты, которые мне нравятся хотя бы частично. Вот если попадается гадость, тогда я все обзоры найду и пересмотрю, упиваясь своим возмущением))). За Дом Дракона заступлюсь, именно в ожидании его второго сезона я ИП посмотрела. И там не один Мэтт Смит хорош. А еще замена актрис очень даже удачно получилась. А у шоураннеров ИП с карьерой сейчас вроде бы все нормально.Но вот простите, Дени не могла проиграть, и она никогда не вела себя безумно. А потом вдруг вместо ломки колеса стала в него впрягаться. И какого хрена ей было не взять сразу столицу, когда за нее были Мартеллы и Тиреллы, а не маяться дурью. А Сансе нечего делать в королевах. И воплощение холода может убить воплощение огня, но не превратить его в свое подобие. Да, сцена эффектная, но я была в ярости. Кто там и что придумал, не суть. Меня Мартин в последнее время так бесит, что я не удивлюсь, что это как раз его идеи
При том, что в общем согласен с тобой, да и последние сезоны вообще не смотрел, у меня к БиВ есть как минимум одна серьёзная претензия никак не связанная с отсутствием литературной основы.
Битва у Винтерфела. Почему стратегия защитников такая тупая? И почему всё так темно? Хорошо, что не Веларионы в строю...
Да потому что те, кто это писал, просто не понимают, что описывают. Это можно битву посмотреть в первом сезоне ведьмака, где нильфгард нападает в мошоночных доспехах. Полтора калеки каких-то стреляют из лука, трое держат ворота замка... Тёмное фэнтези май эсс.
Лелик и Болик за почти 10 лет съемок (несмотря на ленивую, хитрую и старую жопу Мартина) не придумали как закрыть Шоу так, чтобы получилось именно Шоу, довольный зритель и лучший сериал на 100 лет. У них не было времени, не было денег, они не могли нанять толпу лучших литературных фентези негров, чтобы они прописали им грамотный сценарный финал? Вспоминаем мем "HBO рисует лошадь" который отражает суть, они не выполнили свою прямую рабочую функцию, слили Шоу и ожидаемо подверглись остракизму (ибо если лезешь на олимп, то и ожидания у народа будут соответствующие). Сериал один из лучших вообще, но тем больнее осознавать, как халтурно они подошли к его развитию и особенно финалу.
Ох, сначала я уж думала Скиф хуманизировался... очеловечился. А это Паша бег четверцой осваивает. Для скорости и тренировки позвоночника
Да я думал, что хребет в трусах обнаружу после третьего дубля)))
Книги Павел не внимательно читал. Серсея с ума сходит, а не Дени. Вокруг Дени просто все этого боятся.не только у Таргов сумашедшие были в роду..
Но рядом положил. Как доказательство.
@@kailkail8483доказательство чего??
Прошу прощения, не штудировал книги)) есть чем заняться помимо этого
Я их блять читал! Вы задолбаете! Я не обязан их наизусть знать! Вы вот знаете? Нихера, я прям уверен.
@@pavelusachoff я не сказала, что не читал. Не внимательно просто. Никто не говорит, что обязан штудировать. Просто этот момент важный и его можно было запомнить.
Ну то что Ария завалила Короля ночи это как раз выдумка Беньефа и Вайза, они сами сказали что придумали это в 5м или 6м сезоне, Мартин им ничего такого не говорил) Да и по книгам не похоже что это она, там половина Таргариенов явно что-то знали, там и Варис с ними носился, что-то слышал в пламени... Только с Таргариенами все сходится, а с Арией нифига, одна фраза Мелисандры, которую придумали шоураннеры)
Понятно что недописано, они и выдумывают, но сюжетный ход с Арией действительно нелогичный, тут люди правы. Да и вообще там даже в снятом по книгам полно шикарных решений, вроде смены характеров персонажей, а боевка как прекрасна...)
да и не стоит забывать про калеку, который типа не старк и не лорд, а король?! давайте мне сюда корону, зачем я так долго шел?
Абсолютно согласна, что это было нелогично. К чему было пророчество про обещанного принца/принцессу(?) С какого рожна это пророчество видел Эйегон Завоеватель, сфига ему явилась во сне судьба девки каких-то Старков? Короче, бред сивой кобылы. Я считаю, что Арья должна была завалить Серсею, а не Короля Ночи (предварительно, возможно, сперва помогла бы Псу завалить Гору, как главного стражника королевы).
Автор, зря на Гоблина с Жуковым бочку катишь. У них всегда был лейтмотив в обзорах: "Пока была основа Беня и Вайс были хороши, но как основы не стало, они начали нести пургу". Если бы Беня с Вайсом действительно были бы умными, то сказали бы руководству HBO, что они хорошо адаптируют чужое творчество, а если нет основы то "пока-пока", ищите дурачков. Но они остались и получилось, что получилось. Вот за это их и ругают. Не умеешь, не берись.
П.С. Мартин гад ползучий, уже 13 лет всех кормит обещаниями.
Я объяснил в ролике почему так не работает. Есть миллиард нюансов, например договор со студией. Мы знаем какой там договор? Люди почему-то уверены, что люди должны в порыве честности и доброты отказаться от всего на свете, заплатить неустойки, но лишь-бы сделать как хочет толпа. Ну да, ну да. Так не работает. Давайте не будем инфантилами. Гоблин тоже много чего обещал и не делал в итоге, так что чья бы корова мычала.
@@pavelusachoff Согласен. Быстрее всего у Бени и Вайса было два пути. Плохой или очень плохой. Они выбрали плохой.
Гоблина защищать не намерен. Но у него есть большой плюс по сравнению с Мартином, он обзор на Сопрано всё таки выпустил через 13 лет после обещаний, а Мартин книгу так и не выпустил.
Продолжая твою аналогию - маляр таки взялся спаси ситуацию и достроил дом, а потом покрасил. В итоге дом развалился, пришли крестьяне с вилами и насадили маляра на них. Кто виноват? Люди наказавшие человека полезшего не в свою компетенцию или тот, кто взял на себя больше чем надо было и не вывез?
Уверен было бы в разы меньше репутационных проблем откажись они доделывать сериал без первоисточника.
Вот реально, я бы лучше осталась на смерти Сноу в 5-м сезоне (вроде, примерно там книжки заканчиваются) и подождала, пока выпустятся книги и досняли бы нормальный финал (скорее всего), ну уж точно, как минимум, к Бене с Веней не было бы уже столько претензий.
@@nansyraccoon7095 ну тут проблема с актерами может, если долго ждать, они банально перерастут своих персонажей
@@xanter7772001 студия досняла бы сериал в любом случае, но с другими шоуранерами. А эти бы ушли не посрамленными. Они сделали выбор и просчиталась. Это сугубо их вина
Ещё два сезона такого убожества, какое началось с четвёртого-пятого сезона?!) Ну то есть маловато как-то было сцен, как ехала Бриенна, завернула за угол, а оттуда на неё айда сыпаться Арьи с Сансами?) Надо бы ещё парочку сезонов такой шляпы, кто ж спорит - тогда бы точно справились.
И да, причём тут СЦЕНАРИЙ и Беня с Вайсом?! Как бы СЦЕНАРИИ и сценаристы у каждой серии были разные - это их косяк или заслуга, что тот или иной момент правильно адаптирован, а вот воплощение и общая канва идиотизма это как раз к Бени с Вайсом как к организаторам процесса.
Ну и вся риторика в стиле "сперва добейся" и "я художник, я так вижу" это мелкий инфантилизм, ибо когда зрители хвалят, то Беня с Вайсом расталкивая всех и Мартина в первую очередь, бежали с криками "да, это мы, это наша заслуга", а как зрители стали недовольны, так сразу "это не мы, а если и мы, то мы художники, мы так видим и вообще сперва добейтесь, чтоб родиться у президента Голден Сакс"))
Да, сценарий тут не при чём))))
Я не считаю,что Козлы только Бениофф и Уайсс,а виноваты все,кто имел какое то отношение к производству Игры престолов,скажу лишь своё чисто Субъективное мнение-по итогу сериал Гавно,почему,потому что для меня сериал-это полноценная история:с завязкой в начале,серединой и финалом в конце,если концовковка мне не понравилась,то и весь сериал по итогу-Хуета,я могу сравнить кино с блюдом в ресторане,а именно:не важно из каких потрясаюших продуктов его готовили,какие вкусы или потрясающие запахи были в процессе приготовления,если по итогу,мне принесли,отвратительный и не съедобный Кал,который невозможно есть,по итогу я конечно за такое не заплачу и уйду,с плохим настроением и с осознанием потраченого времени в пустую!!!
Но за сериал люди платят сперва. Как и за кино. Какое бы оно плохое не было, его сперва оплачивают.
Начало шикарное, прямо напрашивался закадровый голос: "Фф чёрном плаще с кровавым подбоем..." ну и далее по тексту.
А вот зря ты Беню с Веней выгораживаешь, как по мне. При таких раскладах им надо было на Пухляша студию натравить, коли он тормозит процесс, а раз уж взялись писать за него, то и пусть теперь полезают в кузовок. Твоими аналогиями выражаясь: Нет стены - нет покраски, и стой на своём пока не предоставят.
Я умею кондиционеры ставить, вот я их и ставлю, надо конденсат отвести - отвожу в канализацию или наружу. Нет наружи, нет канализации - и отвод будет в никуда. Сколько мне предлагали: Ну проведи заодно и канализацию, что тебе стоит? я заплачу,.. - всегда ответ - нет, я не сантехник. Вот Беня с Веней и попались, как лошки бесхребетные, или до денег жадные, или то и другое. Пожинают плоды собственной слабости, дай бог, чтобы этот жизненный урок пошёл им впрок.
Ну не зря же пока был материал - было хорошо, пропал материал - пошла херня. Стало быть сценарист из тебя дерьмовый, либо ищи другого, либо ... вот. Сейчас-то все такие гудрые мудвины всё говно распихивают от себя со словами "Да я! Да вот!" А что там за кулисами происходило только Паша раскопать может. Нам-то копаться в этом очень нужно: "ещё этим я не позанимался на досуге". Спасибо, тебе Паша. Лайкосик поставил.
Полностью поддерживаю.
полностью согласна, видете, что получается полная бессвязная каша? ну наймите хотя бы ораву сценаристов, валите вину на них, а они на интервью выглядят гордо и умно, типа вот как они придумали! какие молодцы! самодовольство так и хлещет
Т.е. по вашему они за Мартина должны были сагу переписать? Они отвечают за сериал, Мартин продал права и руки умыл. И студия нифига ему не сделает. А завершили они историю ровно как Мартин и планировал, может чуть скомканее чем хотелось бы, но материала зазвездившийся писака так и не дал. Я хоть и сам плевался тогда от последнего сезона, но объективно он не так уж ужасен. Если бы это уже было в книгах, никакой особой бучи и не случилось бы. Тут скорее сработали завышенные ожидания, фанаты отчего-то решили что раз книжный первоисточник закончился, то сериальщики дальше сюжет придумывали чуть ли не сами, а уж Мартин то придумал бы что-то абсолютно гениальное.
@@ShulaevEV Так по факту они её и переписали, только если сначала у Пухляша написано, что "выходит Гора в доспехах и с мечом", то они так и снимали Гору, выходящего в доспехах и с мечом. А как только Пухляш решил, что дальше ему писать лень, то вместо того, чтобы поставить на место зазведившегося писателя всеми доступными способами, надавать подзатыльников с поджопниками от имени студии и от себя лично, решили сами накатать продолжение шедевра, ведь Мартынка же нам всё рассказал, чем закончиться должно, правильно? Прославимся и будем деньги лопатой грести. Ну или купаться в них.
Положа руку на сердце, ведь не сама главная линия событий возмущает зрителей больше всего, а то, как это по-идиотски показано. Скажем так: не то, что Рамси Болтона замочили, а то, что великан бегает по полю с голыми руками, и как следствие, погибает совершенно дурацкой смертью. Дракона злыдни невмеручие получают легко и непринуждённо мановением руки. И если казнь Мизинца ещё как-то обыграна, что парниша заигрался и сам себя перехитрил, нашлись люди, видящие его насквозь, то казнь Вариса - это просто какой-то позор. Я про битву с нечистью у Винтерфела промолчу.
Пухляш, в свою очередь, даже самые непопулярные повороты сюжета обставлял так, что зрители охали и ахали, глухо злились, но сказать-то было нечего - логично всё в логике его мира, похожего чем-то на наш в далёкие суровые времена. Вспомнить того же Нэда Старка, так быстро убитого. Или Красную свадьбу.
Ну, разве нет? А эти решили хайпануть из под Мартынки. Сценаристы, май эсс.
Не понимаю, чего Паша за них так радеет? Они сценаристов опозорили, будучи шоураннерами. А это, как сам Паша сказал, далеко не одно и то же. Дочитали? Спасибо.
Не знаю как работает у HBO система лицензирования, но покупать лицензию на экранизацию произведения которое не закончено, и не известно будет ли вобще завершено когда либо, это странно. Понятно, что хайп может уйти за то время как книга будет написана, но может тогда лучше не связываться с такими работами «в раннем доступе», подождать и брать уже завершенные произведения.
Павел не в огне, Паша - всем по жЕпам😂
Японский Дэд он вообще молодец!! Этот самурай уже короткий раз продаёт одну и ту же по сути игру.меняя только название ( я утрирую конечно, но все же) и самое интересное...все ( ну почти все) довольны этим.молодец
Если разочаровала Игра престолов, то зачем после этого смотреть продолжения?
В надежде, что там интересное)))
Не понимаю что тут обсуждать. "Во все тяжкие" не обосрались. "Сопрано" не обосрались, "Светлячок" не обосрался. У "Рима" сгорели декорации, но даже это не помешало "Риму" НЕ обосраться.
"Игра престолов" прошла путь от шедевральных первых сезонов до абсолютно всратых последних. "Игра Престолов" обосралась. "Дом дракона" обосрался сходу. И не надо быть дофига сценаристом чтобы понять что обсер в первую очередь произошел в сценарии. Не можешь в сценарий? Тебя зальют го-ом. Не можешь срать - не мучай жёпу.
З.Ы. И да. Бенгевайсы прямо в интервью говорили что у них были планы добить ИП и прыгнуть на машиный х-й снимать ЗВ. Так что, Павел, извините, но неубедили. Беня с Вайсом - 2 долбоклюя заговнившие ИП исключительно из-за своей жадности и бездарности.
Ну да, про нюансы мы не услышали. Все приведённые вами примеры - это оригинальные сериалы, по оригинальным идеям. ИП это экранизация книг. Я про это час говорил=))
Люди смотрят и слушают жопой. И разговаривают с голосами в своей голове. 😊
@@pavelusachoff Павел, Беню и Веню памоют потому, что они, будучи директорами по сути этого сериала, приняли решение гнать шлак. Это их решение. Остановись они на шестом сезоне. Претензий к ним бы не было. А так у тебя как-то странно выходит. Маляр, что согласился строить стену, взял денег и сделал её говенной. И отмазывается, что ну я не профессионал. Так не бери деньги и не делай, раз понимаешь, что не потянешь. Или пригласи профессионала. Тут же как раз маляры-то в прорабы выдвинуты были.
Еее, скетчии!!
Никогда не думал, что на старости лет начну...
Получается в "Игре престолов" последнее слово остаётся за испольнительными и генеральными продюсерами Ворнер Бразерс.
А монтаж-то четенький, надо сказать!
Диман с каждым роликом всё круче и круче!
Последние серии "Игры престолов" это кусок говна и не важно кто в этом виноват. Возможно у Мартина в книгах будет так же, как в сериал, ну тогда и последние книги тоже будут куском говна. Причем основная претензия именно к сценарию, а оправдания "чтобы раскрыть историю им надо сделать ещё два сезона" оставьте тем кто любит говорить "ты ни чего не понял в кино, потому что не читал книги".
Сразу наброшу на вентилятор для тех кто любит говорить "там всё логично":
- Ария училась на безликую, потом убила Фрея, а потом сценаристы забили на то что она безликая. А в последних сериях её появление это просто увеличение хронометража, потому что она ни на что не влияла, от слова совсем
- Король Ночи пришёл за Браном. Зачем? Что Бран может сделать?
- Мизинца просто слили. До сих пор обидно. Одного из топовых персонажей в конце убили практически по приколу.
- Зачем Брана выбрали королём? Больше не кому? А когда он бездетный умрёт то начнётся новая резня в Вестеросе?
- Почему все используют тактику "это очень маленькая крепость с фиговыми стенами, поэтому мы все выйдем и будем защищать эти стены, а не они нас"?
Можно ещё много набрасывать, но факт остаётся фактом, когда закончился текст для адаптации началась редкостная фигня от которой очень плохо пахнет.
Стоит так же упомянуть режисёра Сапожника который снимал батальные сцены. Ну не получается у него в эпик а он всё продолжал набирать обороты.
А арки Джейми с Брианной как бездарно слили...
@@manichaean1888 да весь восьмой сезон прошёл под гул сливного бачка.
@@manichaean1888 с Бри еще ладно - то, что она стала не просто рыцарем, а еще и командующим королевской гвардии это поэтично, я считаю (хоть и не правдоподобно, наверное, не буду умничать), но вот за Джейме пипец как обидно было...
@@nansyraccoon7095 Джейми с Серсеей слили практически как взорвали Септу Бейлора. Со словами "ну и фиг с ними". Потому что у сценаристов не было идей.
Паша, концу игры престолов, мог написать любой, абсолютно любой человек, и вышло бы точно не хуже. Образования или даже фантазии не требуется чтобы написать а-ля кто в лес кто по дрова ушел, а на трон сел ушибленный чувак, который наименее для этого пригоден. (опа какой поворот, вот это мы всех удивили ага). Ок ты защищаешь беню и феню. Но кто-то их контролировал, что там на выходе пойдет по кабелю? Кто-то дал добро на такие глупые сливы всего и вся. Тестовые показы ваще не делали? или только своим, которые на всё кивают головой. Ну это нельзя же просто адекватно воспринимать. Вот а тут мы зайдем на территорию, того что всем рулевым там было похер, а они пили бабло как не в себя на дико хайповом сериале.
Как пилят сейчас на аколите, где 20 лямов на серию, в которой ничего не происходит нет ни декораций ни эффектов нормальных. И потратиили там дай бог 1/4 от заявленной суммы. А шум и хейт только помогают это всё скрыть.
Кольца Всевластия и Дом дракона туда же, запишите.
Ну это так кажется, что мог бы написать любой, а на деле неть)))
Беньёв и Вайс хотели поскорее закончить Игру Престолов и прыгнуть снимать звёздные войны. HBO оплатила бы ещё хоть 5 сезонов но Беня с Ваней думали иначе. Итог слитая концовка и похороны их карьер и поделом.
А что, сериал по Звездным Войнам, это как-то престижнее, что Игра Престолов? Неизвестный сериал, в неизвестной кампании, в неизвестном окружении с одной стороны. А с другой- они шоураннеры в самом крутом сериале всех времен. Мне кажется, что ограничение Игры Престолов 8-м сезоном, а также ограничение этого сезона 8-мю сериями, это вовсе не идея Бенивайзов, а самого HBO.
@@redwhite2078
HBO готовы были и дальше спонсировать эту курицу, несущую золотые яйца. Всё уперлось в двоих из ларца, прошёл инсайнд, что они не готовы тратить ещё 4 года своей жизни на Игру и хотели закончить на мажорной ноте, а после с фанфарами уйти в Звёздные войны и убедили студию, что смогут уложится в 1 последний сезон, а дальше пойдут спинофы, приквелы, сиквелы и т.д. Уже без них. Надёжный план. К сожалению, нота оказалась коричневой.
@@redwhite2078тогда почему такое говно допустили к съемкам и показу?
@@redwhite2078 зачем тогда НВО потом еще сериал снимали про дом дракона? нет, не надо защищать 2-х придурков, обосрались так обосрались
Как писал уже в одном из ответов, они по вашему должны были половину саги написать вместо Мартина? На сколько помню предложение по ЗВ появилось гораздо позже. Всё что я могу предъявить БиВ, это то, что они полезли в недописанную историю, но будешь долго выжидать, права могли уйти кому-то еще.
Какоижи шикардосный котяра, нимагу
Это я кстати про Пашу, а не про то рыжое чудовищо, что лежит у него на столе 😁
🧡🧡🧡
=)))))
00:01:15 Мама! Я в телевизоре)
И это не СПАС! =)))
Не читал Властелина Колец, поэтому прошу консультацию - кинотрилогия сделала оригинал лучше?
Кинотрилогия максимально бережно отнеслась к источнику. И режиссёр консультировался с фанатами до съёмок, правя сценарий.
Сделал ли фильм книгу лучше? Это же очень глупо))))
@@pavelusachoff неверно выразился. В контексте обсуждения я понял что некоторые экранизации лучше оригинала. Властелин колец таковой можно считать?
Скиф походу тоже пишет ветра зимы
Скиф спит Ветра Зимы)))
Основная претензия к Бене и Вене не в том, что маляр не справился с постройкой стен, а в том, что он забухал и стал паршиво красить. Ну если вы там не в два жала над сценарием трудитесь, а всё же при поддержке команды профессионалов, неужели никто не попробовал сказать, что так халтурно делать нельзя? Нельзя настолько ускорять темп повествования, что всё будет казаться скомканым и сумбурным. Нельзя сливать ключевых действующих персонажей так тупо, из как минимум трёх умнейших персонажей делать клинических дебилов, и страшную угрозу для, как минимум, всего Вестероса, а то может и для всего человечества, о которой нам с самой первой серии заявляют и саспенс которой нагнетают на протяжении всех предыдущих сезонов, сливать вот так бездарно в унитаз тоже нельзя! Вы вспомните бой датракийской конницы под стенами Винтерфелла! Это вообще что? Это чо ваще?!! А бой против Золотых мечей у ворот Королевской гавани?! И там много таких грехов. Я просто помню, как у меня бомбило при просмотре. Буквально каждая последующая серия хуже предыдущей! А Я вообще-то больше года ждал развязки! Нормальной, а не этого говна! Им что, остаток сценария тоже Рогозин в своём телефоне написал? У нас было шесть сезонов по десять серий в каждом. И тут блть в седьмом их семь, а в восьмом - вообще шесть нахй! И ничего даже приблизительно похожего на то качество, к которому мы уже привыкли за шесть сезонов, мы не увидели. Куда они спешили? Почему они делали хорошо, а потом резко стали делать плохо? Без деда совсем никак? Ну так если он вам уже сказал, как всё закончится, что вам сука мешает к этому финалу всё красиво подвести? Для чего гнать галопом, если можно было растянуть всё ещё на два сезона, дав нам подольше понаслаждаться и самим побольше заработав? Так что у меня горит совершенно обоснованно, потому что Веня и Беня умудрились жидко обосраться там, где раньше делали красиво.
Ну что народ, погнали?🌚🌚🌚😅😅😅
Погнали
А напишу-ка я на третьей минуте просмотра гневный комментарий в поддержку Мескаля, Паскаля и Провансаля.
Какой-то картель блин)))
Такое впечатление что вместо 8 сезона Гаматрона могли бы снять полнометражный фильм. Ведь к концу в сериале стало появлятся много батальных сцен которые больше подходят полнометражкам. В финале должна бы быть грандиозная, эпичнейшая фэнтезийная баталия в сражении с королём Ночи. Такие финалы я видел у сериала "Во все тяжкие. Эль Камино" и ещё у сериала "Последнее королевство. Семь королей должны умереть".
Посмотрев ВЫЖИВАЛОВО я только кабину медведю снёс и съел осиный улей😢
Начало огонь! Даёшь убойные скетчи с Ц! ✊
Боюсь, я не вывезу))
В пользу тех людей, кто адаптирует книги для экранизаций, как мне кажется, говорит яркий пример Питера Джексона и его команды.
Я думаю, что кто читал "Властелин колец", согласится, что это... Не самое бодрое, эпичное и эффектное чтиво.))
Я читала "Властелин колец" и могу уверенно сказать, что фильмы Джексона значительно лучше, как конечный продукт.
Нет, книга не пдохая, ни разу, но она монотонная, чересчур обьемная и длинная, мечтами и вовсе очень затянутая и даже нудная.
Я не представляю через какие девять кругов производственного ада прошел мистер Джексон со своей командой до того момента, когда у них получилась грандиозная экранизация "Братства кольца".
Поэтому на этом примере, сравнив книгу ВК и фильм по ней, можно быстро понять две вещи:
1. Джексон умудрился с уважением к и любовью к лору вселенной ВК адаптировать книгу.
2. Если бы Джексон и кго команда просто перенесли бы книгу на экран... Получилась бы редкая и скучная дрянь.
Поэтому, тут, если Паша прав, Бениоф и Уайс большие молодцы!❤
...Но тупой слив Винтерфела и гибель якобы свихнувшийся ( внезапно) Дейнерис я им никогда не прощу!
О, супер позиция: мне книга показалась скучной, значит она реально скучная, а вот Питер Джексон сделал конфетку и она лучше конечного продукта.
Лучше Толкиена, серьёзно?
Если ЛИЧНО ВАМ не зашло, может, не стоит делать оценки самого популярного фэнтези в мире, которое стало родоначальником жанра и дало старт Мартинам и прочим людям?
ПиДжей сделала прекрасную адаптацию, по теперешним меркам - гениальную, это бесспорно. Он Толкиена разрекламировал сильно. Но многим толкинистам даже такие фильмы не зашли, вы представляете? Случается же такое. Лично у меня есть парочка моментов в фильмах, которые я Джексону "простить" не могу, потому что они диаметрально противоположны написанному Профессором (и это не отсутствие Тома Бомбадила).
Это так, к слову, чтобы перестали считать свои вкусы истиной в последней инстанции.
@@janea3557
Добрый день.
Вау! Эмоции.... Эмоции, которые затмевают логику и здравый рассудок.
Видимо, придётся объяснить.
1. Толкин в своё время "выстрелил" книгой по вселенной ВК и действительно, сам того не ожидая, повлиял на многих авторов, которые пишут в жанре фентези... Но он точно не может считаться именно вот что "родоначальником". Книги профессора появились в 50-х годах, если я правильно помню... А "Дочь короля Эльфландии" Лорда Дансени - в 1924-м, например. А в 30-х мир узнал про похождения варвара Конана.
Далее, из громких книг была "Лев, колдунья и платяной шкаф" Льиюса, изданна в 1950-м. Кстати, Клайв Стейплз Льюис и профессора Толкин, между прочим, были друзьями, насколько я знаю... Но конечно, дружба с Льюсом точно (точно-точно) никак не повлияла на вдохновение и желание Толкина.
Профессор действительно создал крутое произведение, но оно стало просто гораздо более популярным, а не вот первым в своем роде. Книги Толкина действительно оказали влияние на авторов и читателей по всему миру, но, во-первых, ещё большее влияние оказали те же самые кельтские и греческие мифы (и прочие легенды и сказки), а во-вторых, давайте не будем забывать, что как и Джоан Роулинг, Толкин очень сильно обязан своей популярности тем, кто рекламировал и продвигал его книги. С этим разобрались.
2. Я написала, что книга - "Не самое бодрое, эпичное и эффектное чтиво" и "чересчур обьемная и длинная, мечтами и вовсе очень затянутая и даже нудная". Я не писала, что она мне не зашла или, что я считаю ВК плохой книгой. Но в чём я не права относительно неё? Вы хотите мне сказать, что "Властелин колец" - это образец динамичности развития событий и лёгкого для восприятия слога?)) Или что? Или Вас просто задело, что - о, ужас! - не всем нравится то, что нравится лично Вам? В таком случае, боюсь, вам в принципе будет тяжело слушать критику продуктов, которые нравятся вам.
3. Фильмы лучше. Да, тысячу раз "Да!". И если бы Джексон просто взял да и перенёс книги в виде фильма... получилась бы дрянь, потому что то, что работает в книге, не будет работать в кинематографе.
В современном мире Вы можете хоть соцопрос провести и вам большинство респондентов ответят, что книгу они даже дочитать не смогли, а фильмы топ. Я может не очень точно выразилась, но в современном мире, в котором мы с Вами живём, фильмы Джексона лучше, по крайней мере для большинства людей, что не удивительно. Вы не сможете отрицать этот очевидный факт))
То, что есть люди, которым не понравились фильмы из-за того, что там убрали Тома Бомбалдила и тд, так это часть адаптации: Джексон убрал немало, чтобы сделать фильмы смо-три-бель-ны-ми. И он умничка)) Всё правильно сделал, именно поэтому, в том числе, фильмы - шедевры. Кстати, нужно будет на днях пересмотреть все шесть: От "Хоббита" до "Властелина"... В любом случае и Вы и прочие граждане имеете полное право негативно относится к фильма, пожалуйста, никто не запрещает)) Это Ваше право и Ваш выбор.
4. "Это так, к слову, чтобы перестали считать свои вкусы истиной в последней инстанции". Это вообще просто восторг! Я выразила собственное мнение, на которое, к Вашему сведению, имею полное право. А разделять его или нет - это уже Ваш выбор и Ваше решение.
"Мерлин" 1998 года кстати четкий был, попрошу) Сэм Нил, Хэлена Бонэм Картер, Рутгер Хауэр, Лена Хиди та же чуть ли не ее первая роль)
"я не буду работать над Домом дракона, пока не закончу Ветра Зимы"
Хех, ну ну)))
Паша снова базу выдал
Ну вот и загрузилось!!! Ура. Всегда жду с нетерпением
🧡🧡🧡
Паша с такой толстой надо было начинать с криком:-" Лунная призма Сценаристики-В Бой!!!!"
ЛУННАЯ ПРИЗМА ДАЙ КОММУНИЗМА!!!!
На словах в конце "вы наверно успели уже 2 раза поесть за этот ролик" я чуть не подавился вторым кофе с пирожком😂
По темной материи разбор интересно послушать
Надо бы его посмотреть))
Сюжет ролика коротка: Бени и Вайс не обосрались в финали Игры Престолов, это им Мартин говна в штаны наложил.
Следующий раз будет уроком Нетфликсу и НВО. Если экранизировать книги то только те у которых есть последняя глава.
Да они там друг дружке срали и носили))
Когда нибудь на этом канале скетчи дойдут до уровня IXBT. Когда нибудь. Возможно. Может быть.
Скорее всего)
и зачем сказываться в тупое говно следом за хоботом?
Скетчи с подключением 😏👍
зачем скатываться на уровень пердильных шуточек для йододифицитного стада? пусть он сидит на хобот замез дальше.
для этого нужно двое...
Для гейских скетчей нужен второй. А кот на такое не подпишется.
По-моему, всякий, кто в данной истории поднимает хвост и пускает тугую струю в кого либо - неправ. Существует масса, тонна просто франшиз и вселенных, которым с экранизацией повезло меньше, чем вселенной льда и пламени. И именно про такие экранизации говорил Мартин в 2023-24 годах, а отнюдь не про Беню и Веню, которых давно и на повестке нет. Он безусловно виноват в том, что не довел главное своё детище до финала, но отменяет ли это его выдающиеся творческие дарования - конечно нет.
Дом Дракона не работает как игропрестольный проект если ждать от него того же, чем подкупали в своё время престолы. Это заведомо проигрышная позиция потому что это не Игра престолов, иначе первым был бы экранизирован именно он. Но если принять новые правила игры, и не ждать возвращения в 2011 год, то и впечатления от просмотра будут другими. Это более камерная, более приземлённая история в полюбившейся вселенной, где люди ведут себя как люди. Врут, шельмуют, меняют точки зрения, манипулируют, дрочат с балкона на весь мир и заблуждаются. Есть свои проблемы и полно, но то, что высказал многоуважаемый(без иронии) Павел, на мой взгляд, позиция верующего человека, которому не дали вторую Игру престолов, и не так страшен чёрт как он его малюет. Особенно ша фоне помойной волны повесточного гробокопательства.
+
А?
Я сейчас послушала стрим по "Аколиту" и поняла, почему вы так лояльны к Бениоффу и Вайсу. Павел, пересмотрите, первые сезоны! Вы просто забыли историю, поэтому вам кажется. что Мартина классно адаптировали, пока не закончился литературный первоисточник, и "маляров заставили возводить стену". Нет, эти маляры изначально взялись перекраивать архитектурные чертежи, а потом оказалось, что там, где надо возводить пристройку, у них уже открытая галерея, несущая стена снесена, а лесенка упирается в пустоту. С первых же сезонов Бениофф и Вайс создавали СВОЮ историю на материале Мартина, и к четвертому сезону эти повествования разошлись критически. И народ бы принял историю Бениоффа и Вайса, если бы они смогли ее развить и закончить. Но они не смогли. Их персонажи остались без мотивации, потому что мотивацию Мартина они выбросили. И мне не нужен Жуков с Пучковым, чтобы это понять.Достаточно посмотреть фильм и прочитать книги.
Я читал книги и пересматривал сериал несколько раз. Так же, в этом ролике я объяснял что такое адаптация и почему как в книге она быть не может. Ну и Мартина, автора книг, всё устраивало с самого начала. А раз устраивало автора, то кто мы такие, что бы возмущаться?))
@@pavelusachoff Мартина устраивало. Меня и множество зрителей тоже устраивало.А к четвертому сезону выяснилось, что свою историю Бениофф и Вайс не вывозят, а историю Мартина они уже выбросили. Причем здесь адаптация. если в вы буквально только что (на стриме) утверждали, будто Роберт Боратеон был влюблен в Кейтлин, когда в первой серии первого сезона уделяется солидный кусок хронометража воспоминаниям о том, что он был влюблен в Лианну Старк, и на этом факте завязана не только предыстория (начало восстания и свержение Таргаринов), но и раскрытие одной из главных интриг всей истории - Джон Сноу не бастард Старка, а истинный Таргарен. Если вы даже этого не помните, вам лучше пересмотреть хотя бы первые сезоны. И вы увидите, что они расходятся с уже изданным к тому времени текстом Мартина. Бениофф и Вайс замахнулись на задачу, которая оказалась им не по силам. Ну и кто им злой Буратино? Они убили за три сезона основные сюжетные линии Мартина и мотивацию ключевых персонажей.
Очень согласен с трагичной ситуацией убийства карьеры шоураннеров игры престолов
21:30 Паша говорит мне починить тостер.
Я: то что я программист не говорит о том что я могу починить твой тостер!!! Ну... то есть... я могу. Но это не потому что я программист!!!
=)))
К Жукову и Гоблину тут, по ходу, что то личное
У них разборы книг и сериала портачные.
@@Discovery-ln1tw нет, просто когда им не нравится то же что и автору(дюна например), то все нормально, а вот если они покусились на то что автору понравилось, то все, хайпожоры
Эти двое постоянно талдычат про арку/дугу характера, чем оскорбляют Павла, у которого на сей счёт иное мнение.
И ещё они поливают говном всех или почти киноделов российского кино, не уточняя, кто именно говно - продюсер, актеры или сценаристы. А так как Павел сценарист, он считает, что сценаристы не говно. Их просто не так поняли, или не то сняли.
Нет, с максимальным уважение отношусь к обоим, как к специалистам в своём деле. Но вот этот рабоче-крестьянский подход к кино, я откровенно шатал)))
В свое время мой друг сказал, что Мартин очень умный человек, накидал концовку, а когда сериал закончился и всех бомбануло, он уничтожил написанное (а он наверняка писал, когда говорил об этом)
Тупо лайк, я получил огромное удовольствие при просмотре и финал не исключение, да скомкано, но видимо так пришлось сделать(
Не умеешь, не берись. Если б вам маляр построил кривые стены, вы бы тоже его защищали - ну он же не специалист?
Я бы не просил маляра строить стены! По-русски же ролик записан))
@@pavelusachoffзачем комментарии удаляйте?? Ничего матерного и грубого не было написано.
@@Discovery-ln1tw я не удалял никакие комментарии.
Цензура снизу, определенно, нужна. У нас почти 20 лет существует, так называемый, домашний журнализм на ютубе. Начатая в 2006 с подачи AVGN и Nostalgia Critic направление критических (типа, ибо почти все они НЕ профессиональные критики) обзоров на любую медиапродукцию даром не прошла. Вся эта манера искать недостатки с показушной агрессией и истеричностью воспитала пару поколений инфантильных дебилов, которые, не уверен, что самостоятельно смотрят или играют что-либо, а ждут обсер от любимого блогера. Чтобы потом еще пойти писать проклятья и пожелания смерти создателям в личку.
В целом согласен. Однако хороший продукт никто не поливает говном. Да, какой-нибудь блогор порвётся, что ему, мол, в отличии от многих, что-то не понравилось или наоборот понравилось, но в целом-то на хорошие фильмы или игры никто не наезжает.
@@kailkail8483 к вопросу о ностальгирующем критике. Давно его перестал смотреть, но он же хотел соскочить с обзоров, когда откровенная трэшанина из 80-х обзоров закончилась. В результате, смотрю, в предложке стали появляться его обзоры на нормальные фильмы из тех же нулевых. Он, как журналист, которому нужно раздуть сенсацию из ничего, а иначе его уволят.
А это мысль, поменять Таргариенов на туркариенов. Может тогда Дурдом дракона станет интересным. 😂
Вышел сезон, который всем не понравился и не оправдал ожидания людей. По качеству сезон сильно просел, еще и навалили повестки с сильными женщинами. Люди возмутились.
Павел предлагает не критиковать шоуранеров, т.к. это не их профильная работа. А какая разница зрителям, кто и как это снимал, если они видят, что было хорошо, а стало плохо. Они это делали за деньги, могли ли они сделать иначе? Могли.
Но мы сидим, не раскачиваем лодку. Перед тем как критиковать говно, мы должны разобраться, почему это говно таким стало, успокоиться и тихо кушать.
Целый час оправдания. А речь в начале видео применима и к самому автору.
Я предлагаю критиковать НЕ ТОЛЬКО шоураннеров. Есть разница, правда?)
Длинному ролику - длинный и бессвязный комент :-)
1) Предыдущий ролик с бессвязной критикой кого-то из интернета, кто обидел сценаристов (который там пару месяцев назад был) смотреть было невозможно. Этот ролик уже содержательный и местами интересный (где раскрывается Мартин). Если бы ты использовал свою главную супер-силу и написал ролику сценарий, а не набор тезисов - уверен это было бы ещё намного интереснее.
2) Ты довольно странно интерпретируешь события в интернете. Очень однобоко, чтобы чисто добавить остроты своим словам.
2.1) Ещё в прошлом ролике меня забавляли твои наезды на бэдкомедиана: "да что он понимает в сценарной работе". Действительно, что может понимать в сценарной работе чувак, который в год пишет сценарии для доброго десятка своих фильмов. Да своих, да небольших, да специфического жанра - но это полноценные фильмы. С сюжетами, со структурой. Мне, почему-то, кажется, что бэдкомедиан что-то понимает в сценарой работе. И уж наверное у него сценарии побольше и получше, чем набор тезисов на экране ноутбука :-) (да - это подкол :-) ).
2.2)В этом же ролике есть два странных обобщения. Во-первых, постулируется что зрители лишены собственного вкуса. Если сам пропустил - спроси у заставших историю с "Движением вверх" и обзорами от Сокола и Бэдкомедиана. Первым вышел хвалебный обзор Сокола, под которым коменты были ну 50 на 50 (что уже было очень характерно, так как сам Сокол фильму облизал снизу доверху), но после выхода обзора от Бэда люди получили не своё мнение (мнение о том что фильм гнилой у них уже было) - люди получили хлёсткие аргументы. Более того - просмотры Сокола после этого упали надолго. Потому что люди сформУлировали своё мнение благодаря блогерам. Не получили его, а сформулировали то мнение, которое у них уже было.
2.3) Д.Ю. и Клим. Я уверен что можно из их стендапов надёргать слов, полностью подтверждающих то, что ты им приписываешь. Но чисто напомню, что изначально они сериал не хвалили, первые ролики там были по отдельным эпизодам (кажется начиная с 4го сезона), где точечно обсмеивались самые неудачные сцены. При этом про Мартына они всегда говорили что книжка это другое, что кино и книга это разные виды искусства, что книжка занудная бредятина, которую читать невозможно. Мартын гений у них был исключительно в том смысле, что пока Беньоф и Вайс обрабатывали стамеской сюжеты Мартына, не лазя в них лапами очень глубоко - получалось хорошо. Т.е. как специалистов по обработке напильником - их собстна не ругали.
3) Про Беню и Вайса и крах карьеры. Ты в них видишь только сценаристов и тебе за них обидно.
Но не надо так уж вольно обращаться с контекстом для иллюстрирования своей позиции, если тебе интересно чтобы твоё мнение было окружающими услышано и понято.
3.1) Безусловно хвалили на моей памяти не 4ре сезона, а только первые 2. Уже с 3го сезона местами полезла ДИТЧ, повестка и всё что людей бесит. При этом все отмечали что первым двум сезонам не хватало бабла, а 3му и 4му не хватало логики в использовании бабла, а потом бабло просто явно стало со съёмок куда-то пропадать и появились просто пустые серии для растягивания хрона.
3.2) Итак, что мы видим, что Беня и Вайс как шоуранеры показали себя как специалисты по обработке напильником первоосновы с небольшим бюджетом. Сами они пишут бессвязно, большим баблом на съёмки с толком распоряжаться не умеют, со студией спорить и отстативать свою позицию - не умеют. Это не умаляет их достоинств при съёмке первых двух сезонов, но не надо изображать что у них как у шоуранеров всё было хорошо до конца.
3.3) Давайте мы угадаем, почему Дисней послал их лесом как шоуранеров ВЫСОКОБЮДЖЕТНОГО ОРИГИНАЛЬНОГО СЕРИАЛА, который надо снимать под давлением студии? Своих повесточных халтурщиков у Диснея и так хватает, а тут у людей какое-то самомнение, опять же - никакого SJW навара с этих двух, практически WASP... Естественно их выставили на мороз. Самомнение есть, нужных компетенций - нет (последние 5 сезонов это показали предельно чотко), ну и зачем они Диснею? Ещё и сумели с фанбазой посраться (это вообще Диснея не смущает, если так посмотреть, но уже до кучи...).
3.4) Так что свою карьеру Беня и Вайс угробили сами, решив занятся тем, в чём они ничего не могут (высокобюджетными оригинальными проектами) с очень надёжной канторой пи... очень достойных людей.
3.5) Самое толковое что могли бы сделать Беньоф и Вайс - заняться экранизацией ведьмака, причём попросив бюджет втрое меньше того что был. Раз уж бабло им руки жжот и не позволяет снимать хорошо и с выдумкой. Но кто же такое про себя признает?
П.С.Ну и понятно что ты Беньофа хочешь выставить в лучшем свете, но книжка, которую он написал называется не "Город", а "Город воров". Вот так конкретно и чОтко. Чего ты постеснялся-то? Ты же ведь не считаешь что это плохо - его так воспитали.
душнилище
да, Биба и Боба сами себя закопали
Восхитительно! Спасибо за такой развёрнутый коммент! У меня аж глаза заболели)))))
Спасибо за мнение, сразу видно человека знакомого с производственным процессом чего либо =)
Твое мнение абсолютно верное, кроме одной оговорки. Ты вот говоришь, что люди пост-фактумом начали х**сосить последние сезоны. У меня, как у заядлого читальщика фентези (прочитавшего цикл, к слову, после выхода 1 сезона, и всю сопутствующую литературу после), противоречия были с пятого сезона, шестой мне не понравился, а седьмой я просто возненавидел. Про восьмой, в целом, могу сказать хорошие слова про первые две серии, но всё после - это мрак. В свое время делал рейдж-посты на реддите про 6, 7 и 8 сезоны, где были тысячи апвоутов, так что тейк про пост-хейт считаю промахом. Спасибо за видео, жги :)
Я не уверен, но где-то читал, что Жорж начинал как сценарист, а уже потом стал большим писателем. Если правда, то он должен понимать разницу между сценарием и романом и как писать сценарий
Он начинал как писатель, но потом несколько лет работал в Голливуде сценаристом, но ему не понравилось, что нужно слушать продюсеров и он ушёл полностью в писательство))
Павел, спасибо за альтернативное мнение. Отрезвляет.
🤝
"Если вы не обо*ались, вы обязательно обос*етесь".
Спасибо, слушал этот подкаст, когда бежал до дома в желании добраться быстрее 😅
Ахахах)))
Видео называется - "Как пойти против течения". Вместо дегенератов сценаристов, обвинить автора книги. Браво! Дайте автору видео печеньки.
Коммент называется "Смотрел и слушал видос, как всегда жопой и сделал свои потрясающие выводы". Гений!
@pavelusachoff Нет, как раз смотрел довольно внимательно и офигивал от того как вы просто перевернули все с ног на голову. А еще и приплетали Клим Саныча и Пучкова. Не понимаю почему?! Наверное имена известные.
"Ведь только они и поносили сериал"
Хотя много хорошего про него кстати тоже говорили.
Но есть в моменте где можно согласится с обвинением в сторону Мартина. Но не в контексте финала "Игры престолов". Обвинять в том что он не дописал книгу и из за этого финал тухлый, так себе довод.
Бениоф не обязан любить СССР.
Но перед тем, как писать книгу, стоило бы как минимум изучить ВСЕ источники истории, с всех сторон, а не только те, котлрые лично ему симпатизировали.
Я бы ещё добавила про самосознание, этику, мораль и хотя бы элементарную совесть, но видимо, если чел враг СССР у него (вроде) есть индульгенция на скотство и невежество.
Выходит, что так...
Кстати, возможно Бениоф не знал, но в 2008 СССР уже не было.
Вопрос: а зачем писать книгу, которая гарантировано заденет за живое людей, для которых Вторая мировая - война, что гремела у них дома...
Варианты ответов:
1. Для выражения личной неприязни и предвзятого мнения.
2. Нагадить в душу людям, чьи родственники пережили ужас войны.
3. Через связь России и СССР обо***ть Россию... Ещё в 2008-м получается. Кстати, это именно тот год, когда РФ взбрыкнула против Запада в первый раз и... Спасла Южную Осетию. Наверное книга, которая вышла в этот же год и дискредитирует СССР/Россию - просто совпадение... Ну конечно же👌
Спасибо, это тот комментарий который я искал!
Вот именно что в 2008 уже не было СССР и был интернет, и воспитание в 70-е не извиняет от того чтобы писать лживые порочные помои.
Стрелка в обе стороны работает, особо умным с нашей стороны тоже непозволительно писать откровенную ложь и провокацию.
Исторический факт вещь упрямая, изменить его невозможно а игнорирование ведёт к невежеству. Клима разнесли за бредни по войне во Вьетнаме, и это справедливо
Я вот воспитывалась в атмосфере нелюбви к США. И я люблю иногда писать писанину всякую. Даже в голову мне не приходило мысли написать какое-то говнецо про Штаты .__. Это всё из серии "за деньги - да" ))
Павел, огромное спасибо за ваше великолепное видео-эссе! Как всегда, умно, интересно, экспрессивно! Полностью согласен насчет несправедливого отношения к авторам сериала, сколь бы противоречив и не был 8 сезон, предыдущие 7 были отличные, история поражала и поражает своим масштабом, классными персонажами и визуалом.
Мне всегда казалось глупым обвинять одного (тут двух) человека в провале чего-то, что создавалось множеством людей, но увы люди так устроены. Нам проще (и веселее) найти козла отпущения и распять его, чем попытаться понять, что привел ок провалу